Почему в СССР не было национальной гвардии?

george_gl

Я имею ввиду организационную структуру ?
Так думаю, что нашлось бы немало мужиков готовых раз месяц побыть в армии 2 выходных и раз в году неделю или 10 дней. Если бы за это платили или давали другие льготы. А боеспособность была бы повыше чем у партизанской части.

Uzel

и мушкетёров короля , кстати , тоже не было , наверное неспроста..

george_gl

А понятнеее можете выразится Uzel ?

Uzel

не понял вопроса...
у мушкетёров кстати боеспособность-то вообще высокая ,и форма красивая.. я думаю желающих было б ещё больше , хули мелочиться?

na4alnik

george_gl
Я имею ввиду организационную структуру ?
====
Цели и задачи?

na4alnik

Uzel
у мушкетёров кстати боеспособность-то вообще высокая ,и форма красивая..
====
А шляпа с пером - было бы прикольно 😊

ОРДЫНЕЦ

na4alnik
А шляпа с пером - было бы прикольно
А провинился - перо в задницу.
Сразу видно передовое, или отстающее подразделение.
😀

А вот у кого 3 пера...
😞

na4alnik

ОРДЫНЕЦ
А провинился - перо в задницу.
....
А вот у кого 3 пера...
====
...тому - мушкет! Ротный!
😊

DR

Не-а, крепостной! И двенадцать выстрелов подряд! С рук! (ух какой я изверг 😊)

daikengo

Кстати была бы сейчас национальная гвардия - с удовольствием скорее всего пошел бы. В идеале конечно если было бы разрешено хранить дома штатное оружие 😊 Ну и разумеется если бы видел в этом деле свою полезность и пользу для себя.

Но к сожалению армия России идет по пути СССР, предпочитая призывное мясо, офицеров-срочников и солдат-"контрактников" за 3000 руб. Увы, в нынешней небоеспособной армии себя не вижу.

kamikadze

daikengo
В идеале конечно если было бы разрешено хранить дома штатное оружие 😊

К сожалению, особенности русского менталитета при таком раскладе приведут к:

1) В подпитом состоянии показывать на кухне товарищам "Какой у мну ствол есть!"
2) Через год-два (а придурки и раньше!) начать кататься со штатным оружием на "пострелушки" в ближайший карьер.
3) Ну и т.д. (можете и сами подставить).

😀

na4alnik

daikengo
Кстати была бы сейчас национальная гвардия - с удовольствием скорее всего пошел бы. В идеале конечно если было бы разрешено хранить дома штатное оружие 😊 Ну и разумеется если бы видел в этом деле свою полезность и пользу для себя.

Но к сожалению армия России идет по пути СССР, предпочитая призывное мясо, офицеров-срочников и солдат-"контрактников" за 3000 руб. Увы, в нынешней небоеспособной армии себя не вижу.

====
Вы знаете, а я считаю, будь в России любая армия, даже с самыми выгодными условиями контракта - вы бы всё равно служить не пошли. Потому как люди, неслужившие в армии, но публично заявляющие о "небоеспособности" и "призывном пушечном мясе" непредрасположены к службе ни психологически, ни морально. В силу каких-то лишь им ведомых комплексов или недостатков. А все посулы "а вот если бы было.." приводят лишь для очистки совести или попытки выглядеть внушительнее в глазах окружающих.
Без обид, это лично мое мнение.

daikengo

na4alnik
Без обид, это лично мое мнение.

Без обид, но довелось и сугробы равнять до кубической формы, и взлетку пидорить, и в самоходах от патруля бегать, и с урожаем бороться, и месяцами жрать ненавистный "бигос".

na4alnik

Позвольте усомниться.

lexusssr

+1.как-то вы товарищ заочно об армии отзываетесь. армия, особенно профессиональная- вещь довольно специфическая по кадровому составу.
для себя я выделил 3 категории военных:
"господа- офицеры".не только офицеры ,но и прапорщики ,и сержанты. которые любят Россию. это не ура-патриоты. просто они понимают и любят свою службу- любят марши, чистку табельного и конечно маленькие армейские радости 😊.любят не смотря ни на что. чувство родины сидит глубоко в сердце и мешает жить обычной жизнью обывателя. ротный мой по срочке такой был. кто-то урожай убирал- мы на марш в выкладке. кто-то вагоны разгружал- мы на стрельбище бегом. спасибо ему огромное. и вечная память.
"рассвистяи" - как раз от них все проблемы. человек не о чем. может и где- то он будет нужен и ценен. но не армии. от них пидорить и сушить взлетку. упал- зашипел- пополз. и т.д.
"контрабасы"- те кто пришел за деньгами. сейчас это не 3, а около 12-18 штук в месяц. при кормежке, одежонке и койке в общаге или на худой конец в казарме. если служили- должны знать- это не так и мало. а для деревенских- единственный вариант. там работы нет Вообще. только самогон.

огульно не надо говорить. ненавидеть армию не за что. чем же вас так огорчили?в отделении всегда кто-то очки драит. и не всегда дети гор и представители коренных народностей.

spec

daikengo
офицеров-срочников и солдат-"контрактников" за 3000 руб.
И что, много офицеров-срочников призвали после 1 января 2008?
И нет такой зарплаты у контрактников - 3000 руб.
Может у нас и не все в порядке с войсками, но зачем откровенную неправду то писать?

spec

lexusssr
около 12-18 штук в месяц
А это перебор.
Обычный контрактник столько, к сожалению, не получает.
Это офицерский уровень дохода скорее.

spec

kamikadze
2) Через год-два (а придурки и раньше!) начать кататься со штатным оружием на "пострелушки" в ближайший карьер.
ОФФТОП конечно, но ладно. Но что плохого в самом факте тренировок с личным оружием?
Единственная причина, по которой мы сейчас с личным оружием катаемся на пострелкушки в карьер - это отсутствие доступных стрельбищ.
Я вот не понимаю, почему страна не дает людям нормально дешево тренироваться в огневой. Абсолютно не понимаю.
Так что вот данный пункт решается элементарно.

lexusssr

А это перебор.
че это?у нас по сибири- то есть алейск, чита, кяхта- 12 тыс. начальная ставка для рядового состава. северных от 30 до 50%

spec

lexusssr
северных от 30 до 50%
У нас что, все контрактники в стране северные получают?
Еще бы матросов подплава вспомнили.

lexusssr

ну ладно. сказал что знал. червонец иметь будет. плюс выслуга.

george_gl

na4alnik
====
Цели и задачи?
Обычные , Родину защищать.

Смысл вижу в том что получаем часть превосходящую по уровню боевой подготовки "партизанскую" , к томуже уже слаженную (время для нас очень важно) и гораздо меньше вероятность что что небудь сломают (тоесть можно доверить сложное оружие).

elbrussian

Идея, конечно неплохая, но как бы хорошая идея не вылилась в какую-нить имитацию, типа казачества.

Тоже почти нацгвардия. Однако как в армии есть толковые, а есть долбоебы, так в казачестве так и в гвардии этой будет.

Прежде всего в головах порядок должен быть. Тогда и гвардия особо не понадобится. Обычные партизаны сгодятся.

А иначе как распиздяя ни назови, партизан, гвардеец, судья, он как был так и останется распиздяем.

na4alnik

george_gl
Обычные , Родину защищать.
====
То есть, кроме регулярной кадровой армии(контрактной), кроме подготовки мобрезерва(срочники/курсанты), переподготовки мобрезерва(партизаны) - заморачиваться еще и нацгвардией? Дороговато выйдет.

george_gl
Смысл вижу в том что получаем часть превосходящую по уровню боевой подготовки "партизанскую" , к томуже уже слаженную (время для нас очень важно) и гораздо меньше вероятность что что небудь сломают (тоесть можно доверить сложное оружие).
====
Ну и чем они будут отличаться от собственно "партизан"? Да ничем. Такой "нацгвардии" будут свойственны все прежние недостатки - пьянство, безалаберность, отсутствие дисциплины и вытекающие отсюда происшествия. К тому же опять встанет вопрос оплаты - вряд ли государство сможет выделить достаточно средств, чтобы покрыть ВСЕ финансовые потери "гвардейцев", призванных на время сборов.
А столько добровольцев-альтруистов, увы, не наберешь.

george_gl

Не согласен. еЕсли расчитывать на " пьянство, безалаберность, отсутствие дисциплины и вытекающие отсюда происшествия" то да смысла конечно заморачиваться нет. Про расходы для гос-ва, кое что придётся потратить. Но если к примеру мы говорим о времени СССР. Можно и по другому. Более быстрая очередь на квартиру, машину, первенство поступления в ВУЗ. А если выбросили из нац гвардии это такой минус в характеристике.
А отличие от партизан. Возьмём к примеру танкистов. Водитель 2 раза в месяц нарежет по кругу по танковой трассе, наводчик постреляет из вкладного стволика, ком взвода покомандиет 3 танками в живую. Каждый более менее будет знать другого.

kamikadze

spec
ОФФТОП конечно, но ладно. Но что плохого в самом факте тренировок с личным оружием?
Единственная причина, по которой мы сейчас с личным оружием катаемся на пострелкушки в карьер - это отсутствие доступных стрельбищ.

C ЛИЧНЫМ оружием - да ради бога! Если открыта лицензия на гладкий-нарезняк - да не вопрос. Хоть заездись. Это же твое оружие, которое ты купил за свои бабки.

А тут-то оружие ГОСУДАРСТВЕННОЕ. Выданное тебе на хранение. Как я пониманию - такое оружие должно лежать в сейфе под замком до наступления часа "Ч". И если и выезжать на стрельбы - то которые тебе государство на спецсборах будет организовывать.


С нашим менталитетом - всем (ну, почти всем) будет пох на эти запреты. И начнутся "пострелушки". Хорошо если просто будут стрелять. А ведь у нас так просто обычно не бывает. Шашлык-машлык, ящик водки и пара блядей у костра.

Вот мое мнение, собственно. 😊

P.S. Вот как у буржуев это организовано? У которых так оружие дома хранится. Ездят ли они на описанные мною "самодеятельности"?

na4alnik

george_gl
Не согласен. еЕсли расчитывать на " пьянство, безалаберность, отсутствие дисциплины и вытекающие отсюда происшествия" то да смысла конечно заморачиваться нет.
====
На негативные факторы всегда нужно расчитывать, предвидеть их. Иначе потом может быть поздно.

george_gl
Про расходы для гос-ва, кое что придётся потратить. Но если к примеру мы говорим о времени СССР. Можно и по другому. Более быстрая очередь на квартиру, машину, первенство поступления в ВУЗ
====
Армия и сама по себе плохо контролируемая фискальными органами госструктура (не только наша - ВСЕ). А тут еще такое поле для махинаций... аж голова кругом идет.

george_gl
А отличие от партизан. Возьмём к примеру танкистов. Водитель 2 раза в месяц нарежет по кругу по танковой трассе, наводчик постреляет из вкладного стволика, ком взвода покомандиет 3 танками в живую. Каждый более менее будет знать другого.
====
Да это понятно всё. Идея сама по себе неплохая. Только минусы (колоссальный расход средств на организацию, содержание, обслуживание и прочая) перевесят все положительные моменты.
Ну сами судите - Вы можете представить себе, во сколько обойдутся покатушки на танках со стрельбами для, к примеру, танкового батальона? А дважды в месяц? А между этим всем технику обслуживать кто будет? Экстраполировав количество затраченных ресурсов на округ (или - на страну) получим себестоимость второй армии.
Да, и как будут относиться на основной работе к тому, что вы дважды в месяц по несколько дней отсутствуете на рабочем месте?
Единственный вариант - это создание организаций по типу советских ДОСААФ, т.е. добровольных обществ с военизированным уклоном. В которых заняты люди в свободное от работы время, и в основном за собственный счет.

Pesel

kamikadze


P.S. Вот как у буржуев это организовано? У которых так оружие дома хранится. Ездят ли они на описанные мною "самодеятельности"?

Неа, не ездят. :о)

kamikadze

Что и требовалось доказать. 😊

100К

kamikadze

К сожалению, особенности русского менталитета при таком раскладе приведут к:

1) В подпитом состоянии показывать на кухне товарищам "Какой у мну ствол есть!"
2) Через год-два (а придурки и раньше!) начать кататься со штатным оружием на "пострелушки" в ближайший карьер.
3) Ну и т.д. (можете и сами подставить).

😀

Во бля. Он меня как белку - не в бровь а в глаз. 😀

kamikadze

100К
Во бля. Он меня как белку - не в бровь а в глаз. 😀

Опыт не пропьешь! 😀 😀

Dr.Shooter

А я и так гвардеец 😊Служил в гвардейской части 95852 и имею полное право носить сей уважаемый Знак 😊

Uzel

Dr.Shooter
А я и так гвардеец 😊

Кардинала? или так.. национальный... 😊

Dr.Shooter

нах этих кардиналов-кровопивцев! 😊Йа- Русский Солдат!Оттаг

Gurian

Позволю сказать свое скромное мнение.
Что такое национальная гвардия в США? - это собственно и есть призывная армия! Причем мобилизовывать имеют право даже штатные губернаторы, а население может организовывать для самообороны (в том числе от собственного правительства) - милицию т.е. ополчение.
схема США - проф. армия+нац.гвардия шагает по планете (см. туже Грузию или Сербию).
почему в СССР не было нац. гвардии? Да потому, что ВСЯ армия по сути ею и была.
А вопрос о военных сборах, обучению и прочему имеет отношение к обычному русскому бардаку, а не к национальной гвардии.

A G S

За чей счет банкет (нац. гвардия)? Лучше бы бабки на содержание имеющихся (уже обученных за счет СССР профи) офицеров потратили...

Rosich

kamikadze

C ЛИЧНЫМ оружием - да ради бога! Если открыта лицензия на гладкий-нарезняк - да не вопрос. Хоть заездись. Это же твое оружие, которое ты купил за свои бабки.

А тут-то оружие ГОСУДАРСТВЕННОЕ. Выданное тебе на хранение. Как я пониманию - такое оружие должно лежать в сейфе под замком до наступления часа "Ч". И если и выезжать на стрельбы - то которые тебе государство на спецсборах будет организовывать.


С нашим менталитетом - всем (ну, почти всем) будет пох на эти запреты. И начнутся "пострелушки". Хорошо если просто будут стрелять. А ведь у нас так просто обычно не бывает. Шашлык-машлык, ящик водки и пара блядей у костра.

Вот мое мнение, собственно. 😊

P.S. Вот как у буржуев это организовано? У которых так оружие дома хранится. Ездят ли они на описанные мною "самодеятельности"?

У Вас совершенно неправильная точка зрения, Вы мыслите штампами.

А вот я лично уверен, что при должном контроле и отборе все будет, как положено. Посмотрите мой профайл, все оружие, в том числе и нарезное - мое личное, но при выезде на стрельбище, никаких "Шашлык-машлык, ящик водки и пара блядей у костра".

kamikadze

Rosich
У Вас совершенно неправильная точка зрения, Вы мыслите штампами.

Где именно я мыслю штампами? В этом?

А тут-то оружие ГОСУДАРСТВЕННОЕ. Выданное тебе на хранение. Как я пониманию - такое оружие должно лежать в сейфе под замком до наступления часа "Ч". И если и выезжать на стрельбы - то которые тебе государство на спецсборах будет организовывать.

Вопрос стоял именно в этом - почитайте темку с самого начала. 😛


А если в этом

С нашим менталитетом - всем (ну, почти всем) будет пох на эти запреты. И начнутся "пострелушки". Хорошо если просто будут стрелять. А ведь у нас так просто обычно не бывает. Шашлык-машлык, ящик водки и пара блядей у костра.
то я уже указал, что почти всем. Потому что, к сожалению, из моих знакомых адекватных в этом плане людей всего несколько человек. Остальные - "расспездяи с огнестрелом".


Rosich

kamikadze
то я уже указал, что [b]почти всем. Потому что, к сожалению, из моих знакомых адекватных в этом плане людей всего несколько человек. Остальные - "расспездяи с огнестрелом".

[/B]

В общем-то, вот с этим я и не согласен. Именно на этом ошибочном мнении (не только Вашем) и основывается позиция тех, кто утверждает, что если нашему народу разрешить иметь то же самое короткоствольное нарезное оружие, то все тут же друг друга перестреляют, ибо менталитет... На самом же деле достаточно взглянуть на статистику преступлений, совершенных посредством легального оружия, а также сравнить эти цифры с количеством оружия, которое имеется легально на руках у населения.
Еще раз повторяю, что при наличии должного контроля за имеющимся оружием и отбора в ряды нац. гвардии будет все нормально. Если подавляющее большинство Ваших знакомых это "расспездяи с огнестрелом", то я Вам искренне сочувствую и настоятельно советую не находится с ними в одной компании на пострелушках, однако среди моих знакомых владеющих оружием, абсолютно все вменяемые люди, которые относятся к оружию с должным уважением.

DM

kamikadze

К сожалению, особенности русского менталитета при таком раскладе приведут к:

1) В подпитом состоянии показывать на кухне товарищам "Какой у мну ствол есть!"
2) Через год-два (а придурки и раньше!) начать кататься со штатным оружием на "пострелушки" в ближайший карьер.
3) Ну и т.д. (можете и сами подставить).

😀

Вы - русский?

Почему за мой народ решаете и обобщаете?

Много лет владею оружием легально, что с того?

kamikadze

Rosich

В общем-то, вот с этим я и не согласен. Именно на этом ошибочном мнении (не только Вашем) и основывается позиция тех, кто утверждает, что если нашему народу разрешить иметь то же самое короткоствольное нарезное оружие, то все тут же друг друга перестреляют, ибо менталитет...

Да причем тут короткоствол? Что на нем все так зациклились?!? я же уже про это пояснял.

Разговор шел про оружие, которое будет выдавать государство! Для так называемых нац. гвардейцев. А не про личное оружие, по лицензии купленное.

DM
Вы - русский?
Почему за мой народ решаете и обобщаете?
Много лет владею оружием легально, что с того?

А Вас что, интересует пункт в паспорте - "национальность"? Интересно так получается...
Да, я русский. И по "паспорту", и по национальности. Кроме того - русский офицер. Капитан внутренних войск, хоть и уже в запасе.
И с чего вы взяли, что я решаю за Ваш народ? Ничего я не решаю. И, кстати, это и мой народ тоже.
Я высказал свое мнение, исходя из своего опыта. И это "Армейский раздел". А тему того, что можно или нельзя с КС - тогда уж давайте обсуждать в темах по КС, хорошо? Этому пресловутому Кс по-моему даже целый раздел на ганзе отведен. Тут тема по нац гвардии, вообще-то.

Читайте топик целиком и внимательно, прежде чем делать свои выводы.

DM

Дмитрий Владимирович у меня есть лицензии на все виды оружия, и все эти виды оружия соответственно тоже. По какой то причине не демонстрирую своё оружие соседям или товарищам и не расстреливаю людей из служебного оружия...

Думаю, что и остальные люди с соответствующими лицензиями вполне адекватны.

А воевать с внешним агрессором как раз и будут не 20 летние салабоны, а такие ветераны, как мы с Вами...

na4alnik

DM
Думаю, что и остальные люди с соответствующими лицензиями вполне адекватны.
====
Читая в новостях, как владельцы травматики решают конфликтные вопросы(к примеру, на дорогах), я бы не был столь оптимистичен в оценке психосоматического облика некоторых наших соотечественников.

Rosich

na4alnik
====
Читая в новостях, как владельцы травматики решают конфликтные вопросы(к примеру, на дорогах), я бы не был столь оптимистичен в оценке психосоматического облика некоторых наших соотечественников.

Лично я думаю, что владельцы нарезного гораздо дисциплинированнее, нежели чем начинающие с гладкостволом или травматиками. IMHO все дело в пятилетнем стаже, в течение которого владелец гладкоствола залетать не должен, иначе хрен в большинстве случаев. А вот травматик купить может практически любой придурок, отсюда и соответствующая статистика.

Rosich

kamikadze
Да причем тут короткоствол? Что на нем все так зациклились?!? я же уже про это пояснял.

Я указал на схожесть мнений.


Разговор шел про оружие, которое будет выдавать государство! Для так называемых нац. гвардейцев. А не про личное оружие, по лицензии купленное.

Пусть государство его выдает тем, кто проверен почище нынешних владельцев нарезного. Кто ж предлагает его придуркам выдавать, которые его потом под баб, шашлыки и водку употреблять станут?
Нац. гвардия это не армия, туда, думаю, желающих вступить немало будет.

Dr.Shooter

DM
воевать с внешним агрессором как раз и будут не 20 летние салабоны, а такие ветераны, как мы с Вами...
Жень, если этот агрессор НЕ ДАЙ БОГ БУДЕТ, то воевать всяк РУССКИЙ будет, мой дед-рядовой пехоты, Трофим Мефодьевич 1901 г.р., в 40 лет пошёл на фронт, сам не плоховал, а ещё и других учил, жаль комвзвода-молодой лейтенант, слишком горяч был, не сберёг мальчишку.... 😞До последнего мне рассказывал, жалел, что не сберёг 😞

DM

na4alnik
====
Читая в новостях, как владельцы травматики решают конфликтные вопросы(к примеру, на дорогах), я бы не был столь оптимистичен в оценке психосоматического облика некоторых наших соотечественников.

я говорю о лицензиях на нарезное оружие

коллекционных лицензий по стране вообще единицы

DM

Dr.Shooter
Жень, если этот агрессор НЕ ДАЙ БОГ БУДЕТ, то воевать всяк РУССКИЙ будет, мой дед-рядовой пехоты, Трофим Мефодьевич 1901 г.р., в 40 лет пошёл на фронт, сам не плоховал, а ещё и других учил, жаль комвзвода-молодой лейтенант, слишком горяч был, не сберёг мальчишку.... 😞До последнего мне рассказывал, жалел, что не сберёг 😞

мне и есть 37

Стрела

сплюньте!!!!!!!!!

Dr.Shooter

DM
мне и есть 37
Ну и я недалеко ушёл, на годик...

Слоняра

По-моему где хранится личное оружие - не есть проблема для национальной гвардии. Гораздо важнее, по каким причинам люди придут служить в национальную гвардию. И отсюда - мотивация. Если это какие-то бонусы, то в первую очередь раздавать их и регулярную армию, в первую очередь офицерами и затем контрактникам - хребет армии.

DM

какие бонусы? в нашем возрасте человек воюет не за бабло

george_gl

Народ когда я начинал тему, то имел ввиду советские времена, а не теперь. к примеру 70-80е. Срочную служил я командиром САУ. Поездил по полигонам и пострелял я больше чем большинство однополчан. Но через несколько лет я уже не помнел как считать поправки. А сколько было бойцов хозкоманд что технику пару раз за службу видели только снаружи. На военной кафедре делали из меня офицера наведения ЗРК. Ну и что, даже тогда я б наверно смог бы повторить только "достижение"
украинцев сбивших ТУ-154, но поразить маневрирующий боевой самолёт никак. Железа СССР наклепал много, но может лучше больше предназначить надо было на подготовку л/с.
Почему все нацелились на стрелковку, я имею ввиду тяжёлое оружие. Обращению с которым надо долго учится. Стрелковка пусть хранится на складах.
QUOTE]Originally posted by Слоняра:
Гораздо важнее, по каким причинам люди придут служить в национальную гвардию. И отсюда - мотивация. Если это какие-то бонусы, то в первую очередь раздавать их и регулярную армию, в первую очередь офицерами и затем контрактникам - хребет армии.[/QUOTE]
Ну это тяготеет к профессиональной армии. А тогда вроде готовились к большой войне. Вспоминается ЗВО 80х, там в статье было написано что израильтянам бронетанковая бригада из резервистов обходится в 3 раза дешевле (содержание), а боеспособность лишь немного ниже чем у кадровой.

DM
какие бонусы? в нашем возрасте человек воюет не за бабло
И я так считаю. Родину человек защищает не за деньги. Но бонусы одно из средств притянуть в мирное время в армию толковых ребят ( не обязательно желающих быть проф. военными), что б во время войны из них были специалисты.


na4alnik

Rosich
Лично я думаю, что владельцы нарезного гораздо дисциплинированнее, нежели чем начинающие с гладкостволом или травматиками.
====
Я не спорю.

Слоняра

DM
какие бонусы? в нашем возрасте человек воюет не за бабло

Либо платить, либо обязать законом проходить службу бесплатно. Есть какие-то другие варианты комплектования армии?

M ifu

Либо платить, либо обязать законом проходить службу бесплатно. Есть какие-то другие варианты комплектования армии?
За идею. Если идею не разрушать идиотами и ворами на командных постах -ИМО вполне.

Calex

Ерунда это про негатив и менталитет. Хорошая идея. У нас же всё нормально функционирует.
http://www.novonews.lv/news/2007/04/24/latvia/017854.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B7%D0%B5

wasja80

Минобороны РФ разработало новую концепцию работы с резервистами

Министерство обороны РФ разработало новую концепцию работы с резервистами. Как сообщил сегодня журналистам начальник Главного организационно-мобилизационного управления Вооруженных сил РФ Василий Смирнов, новая концепция начнет работать с 2016г., когда в законодательство будут приняты соответствующие поправки.

Планируется, что резервисты будут призываться на военные сборы в качестве военнослужащих по контракту, а во время пребывания в запасе они смогут заключать контракты с военными комиссариатами, будут приписаны к определенной воинской части на определенную должность и за это будут получать деньги.

Возможно, эти подходы будут немного скорректированы в ходе обсуждения и принятия их на законодательном уровне, но то, что новый подход стимулирования подготовки военного резерва необходим, отметил В.Смирнов. http://top.rbc.ru/society/30/09/2008/249236.shtml

ОРДЫНЕЦ

Calex
Ерунда это про негатив и менталитет. Хорошая идея. У нас же всё нормально функционирует. http://www.novonews.lv/news/2007/04/24/latvia/017854.html
Латвийское национальное ополчение - Земессардзе - намерено активно привлекать в свои ряды русскоязычную молодежь....


И это правильно.
Основа милиции Рихского района РФ, после проверки, естественно.
😛

na4alnik

ОРДЫНЕЦ
Латвийское национальное ополчение - Земессардзе - намерено активно привлекать в свои ряды русскоязычную молодежь....


И это правильно.
Основа милиции Рихского района РФ, после проверки, естественно.
😛

====
Пять баллов! 😀

wolf5002

Про нац .гвардию у Шойгу была очередная бредовая идея где-то в 91-93 гг тогда Ельцин его остудил "зачем нам вторая армия"(там одних генералав сотни три намечалось).

100К

Упрощая - национальная гвардия это войска (народное ополчение) подчинения уровня штата. В чем смысл идеи иметь национальную гвардию в России совсем непонятно - организация государства совершенно другая.

Gurian

Надысь, в отпуске в ноябри, посмотрел фильм "Осенью вернемся" (или "Вернемся осенью").
Про военно-полевые сборы - прикольный фильмец. Про здоровых 40-летних мужиков пошедших служить рядовыми, про начальника автобазы ставшего рядовым и его водителя ставшего старшим сержантом. На ТРИ месяца!!!
Так вот, что есть нац. гвардия? - это организация обученного резерва. И какая разница как этот резерв называется?! - Резерв 1-очереди, 2-ой и 3-ей или национальная гвардия+организованный резерв (как в США). Организация резерва осуществляется через РЕГУЛЯРНОЕ обучение, а вот частота обучения могит быть разная - раз в 3-5 лет или каждый год (как в Израиле).
и хранение оружия тут не причем - оно может храниться дома или на складе к резерву это не имеет никакого отношения
С учетом того, что в СССР военно-полевые сборы проводились регулярно, а в РФ эпизодически, можно сделать вывод, что в СССР национальная гвардия была, а вот в РФ нет (и я думаю не будет).

sergant

Calex
Ерунда это про негатив и менталитет. Хорошая идея. У нас же всё нормально функционирует.
http://www.novonews.lv/news/2007/04/24/latvia/017854.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B7%D0%B5
Согласен , но с поправками - зиемассарги ( 😊) выполняют исключительно внутренние (антирусские) функции, а кое-какой порядок настал только после многократных похорон - как перестрелявших друг-друга "героев", так и их цивильных жертв. Собственно - после переориентации ополчения с вооруженной борьбы на идеологическую обработку молодёжи жертвы как раз и уменьшились , а скорее переместились в другую сферу...

omsdon

100К
Упрощая - национальная гвардия это войска (народное ополчение) подчинения уровня штата. В чем смысл идеи иметь национальную гвардию в России совсем непонятно - организация государства совершенно другая.

Иметь хорошо подготовленый резерв, способный отмобилизоватся и прийти к полной боевой готовности часов за 5.

kamikadze

omsdon

Иметь хорошо подготовленый резерв, способный отмобилизоватся и прийти к полной боевой готовности часов за 5.

Ничего себе....

В полную боевую готовность мобрезерв за пять часов?!?

Вы же служили, вспомните занятия по мобработе и сроки перевода частей и соединений из постоянной боевой готовности в полную.
Так то реальные части, а тут про резерв говорится...

Maksim V

из постоянной боевой готовности в полную.
Часть ,в которой я служил, переходила из постоянной боевой готовности в полную за 45 минут. Подробностей,извините, не будет. Примите как должное.

kamikadze

Maksim V
Часть ,в которой я служил, переходила из постоянной боевой готовности в полную за 45 минут. Подробностей, извините, не будет. Примите как должное.

Часть какая (по штатке)? Полк, батальон, отдельная рота?

Я служил в отдельной бригаде. За 45 минут ее перевести в полную невозможно. А еще есть дивизии.

Не забывайте про разную специфику разных родов войск.
Если какой-нибудь спезназ за час переходит в полную, это не значит, что мы за 5 часов призовем из запаса, обуем, оденем, вооружим целый полк.

Maksim V

батальон?
Примерно ,так.

kamikadze

А теперь попробуйте перевести в полную готовность дивизию (в составе которой несколько полков и несколько отдельных батальонов), на базе которой в случае войны формируется из запаса еще одна дивизия с такими же полками и батальонами за хотя бы сутки?
Чувствуете разницу?

Логика того, что "если каждая часть в этой дивизии за час перейдет в ПБГ, то и вся дивизия тоже" - в данном случае не канает.

Maksim V

этой дивизии за час перейдет в ПБГ, то и вся дивизия тоже" - в данном случае не канает.
Серьёзный дядька, а ведь прав.

фагот

Часть ,в которой я служил, переходила из постоянной боевой готовности в полную за 45 минут. Подробностей, извините, не будет. Примите как должное.
45 минут, это вместе с выходом техники в район сосредоточения?

Maksim V

45 минут, это вместе с выходом техники в район сосредоточения
Нет, через 45 минут батальон должен стоять в походной колонне за воротами части ,личный состав должен быть в полной готовности к ведению боевых действий( то есть уже с патронами и гранатами)

omsdon

kamikadze

Ничего себе....

В полную боевую готовность [b]мобрезерв за пять часов

?!?

Вы же служили, вспомните занятия по мобработе и сроки перевода частей и соединений из постоянной боевой готовности в полную.
Так то реальные части, а тут про резерв говорится... [/B]

Извените, я писал про Амреканских нац-гвардейцев. Причём писал с их слов, сам я здесь не служил. По словам колег, более чем 90% личного состава их батальёна живёт в радиусе 20-30 миль от места дислокации батальёна. Учения и сборы они проводят регулярно, в том числе и сбор по сигналу тревоги/мобилизации.
При таких условиях 5 часов на мой взгляд цифра вполне реальная.
Кроме того на забывайте что в отличии от Советских и наверное Российских резервистов, эти ребята постоянно поддерживают форму.
Но должен отметить что перед отправкой в Ирак они проходили ещё дополнительные 30 дневные лагеря. Но это уже с учётом театра военных действий.
П.С.
В Вирджинии в дополнение к нац-гвардейцам существует ещё Вирджиния Дефенс Форс. В задачу этих добровольцев входит охрана и обслуживание арсеналов, ремонт и обслуживание техники, и охрана госпиталеь.

фагот

Maksim V
Нет, через 45 минут батальон должен стоять в походной колонне за воротами части ,личный состав должен быть в полной готовности к ведению боевых действий( то есть уже с патронами и гранатами)
Ну это малая часть, того что вам штаб части нарисовал в плане.
Хотя в танковых частях не особо)), так что поправьте.