Какие будут мнения? Правда ли что отключить могли только украинцы?
Вот статья:
http://clubs.ya.ru/4611686018427389873/replies.xml?item_no=481&ncrnd=5387
Грузия подбила российские самолеты из-за предателей-украинцев
Украинские военные накануне военной агрессии Грузии совершили предательство, выдав военные секреты, которые российские ракетчики доверили украинским братьям. Такое мнение высказал корреспонденту «Росбалта» председатель Союза советских офицеров Крыма, ракетчик, полковник в отставке Сергей Никулин.
«Широко известно, что Россия потеряла в войне 4 самолета, которые сбили комплексы <Бук», привезенные Саакашвили с Украины. А зенитно-ракетные комплексы (ЗРК) мобильны и были поставлены в Грузию буквально перед войной, - напомнил Никулин. - Военные эксперты из числа Союза офицеров эти действия расценили как предательство, так как в средства ПВО «закладываются технические решения, исключающие поражение собственного зенитного комплекса своим боеприпасом». То есть «свое» не могло воевать со «своим», - отметил лидер Союза офицеров.
Он пояснил, что и на самолетах, и на ракетах установлена уникальная радиолокационная система, позволяющая распознавать, враг или «свой» находится в небе, которой российские военные доверчиво поделились с братьями-украинцами. «При этом <своего» она позволяет не поразить. Включением и отключением этой системы владели только российские и украинские специалисты, - отметил Никулин. - Поэтому, передавая «Бук» Грузии, они «сдали» этот российско-украинский военный секрет с тем, чтобы можно было смело сбивать российские самолеты>, - подчеркнул полковник в отставке.
Он отметил, что при изучении этого вопроса эксперты и авиаторы Союза офицера сделали вывод о намеренном предательстве украинцами своих российских коллег. «Когда эксперты проанализировали то, как грузины могли успешно справиться с этой задачей, то пришли к выводу, что украинские военные не просто проконсультировали, а сами отключили систему определения <свой» для грузинских военных. По большому счету это называется самым черным предательством, так как эта система являлась более, чем государственным секретом одной Украины. По всей видимости, этим секретом владеют уже и американские специалисты>, - предположил ракетчик.
Он считает очевидной перед Россией задачу замены идентификации «свой» - «чужой». «Замена, конечно, будет полной и на всех комплексах. Вот такая цена этого предательства украинских братьев - <пэвэошников», - отметил советский офицер запаса.
12.10.2008
Права на данный материал принадлежат rosbalt.ru
100К
Какие будут мнения? Правда ли что отключить могли только украинцы?Вот статья:
http://clubs.ya.ru/4611686018427389873/replies.xml?item_no=481&ncrnd=5387Грузия подбила российские самолеты из-за предателей-украинцев
Я не думаю, что отключение системы "свой-чужой" это такая уж большая проблема. Другое дело, что могли бы грузины рулить такой сложной системой ПВО? Мне думается, что расчеты были не грузинскими, а либо украинскими, либо натовские, знакомые с данной системой.
А переживать нам нужно не из-за предательства украинцев, а из-за того, почему эти ЗРК, не важно, чьи они были и не важно кто в них сидел, равно, как и вся авиация грузин не были уничтожены в первые минуты начала операции по принуждению Грузии к миру. По словам пилотов, штурмовавших колонны грузинской техники, они просто не ожидали такого жесткого отпора со стороны ПВО, т.е. налицо недостаточная информированность пилотов.
О, Росич вернулся. Привет.
По-моему автор статьи глупый.
1. С какой радости России делится кодами «свой - чужой» с кем бы то ни было.
2. С чего бы на украинских ракетах стаяла система, которая бы опознавала российские самолеты как свои?
3. С какой радости бы грузины покупали ракеты, которые не могли бы сбивать российские самолеты?
По логике автора все кретины.
Слоняра
+100
Насколько я понял, система "свой-чужой" настраивается для КАЖДОГО государства. Естественно, что при покупке система была перенастроена.
Кстати, С-300 кипрские что, наш самолёт не собьют? Да запросто.
А вот купить хохлов на "славянское братство" точно не удастся.
Vitiaz
Насколько я понял, система "свой-чужой" настраивается для КАЖДОГО государства. Естественно, что при покупке система была перенастроена.
Кстати, С-300 кипрские что, наш самолёт не собьют? Да запросто.А вот купить хохлов на "славянское братство" точно не удастся.
Да там больше Ющенок с кучкой унсовских ублюдков бал правит. Не думаю, что большинство украинцев одобряют их дерганья.
Vitiaz====
Насколько я понял, система "свой-чужой" настраивается для КАЖДОГО государства. Естественно, что при покупке система была перенастроена.
Системы госопознавания на экспорт вообще не поставляются, никаким образом. Это было бы, как продать кому-нить алгоритм шифромашины, а потом у себя на такой же просто сменить код.
==
Системы госопознавания на экспорт вообще не поставляются, никаким образом. Это было бы, как продать кому-нить алгоритм шифромашины, а потом у себя на такой же просто сменить код.
====
Вань, то, что, в статье энтой написали, вообще бред, вот честно, с ходу не вспомню фамилию и дату ( а искать лень 😊) но когда наш МИГ один пидор в Японию угнал то геморрою по поводу систем опознования "свой-чужой" было до хрена. И вооще, алгоритм и принцип работы этой системы у каждой страны свой.
------------------
Ф-584370
Беленко 1975 (вроде по памяти )
А статья глупая и отражает уровень автора. Но может журноутка. а то как то неверится что б офицер пусть и не зенитчик а тыловик но бывший в ЗРВ мог такое написать.
Слоняра
По-моему автор статьи глупый.
+100K
Мужик "слышал звон..."
Вопрос прост,
независимо от системы госопознования на ЛЮБЫХ самолётах (в т.ч. и на военных) ВСЕХ стран (от России/США до Франции/Гондураса) имеются ответчики.
Наберите в инете слово "Транспондер".
При запросе они дают общую информацию - тип, некоторые данные и т.п.
Эта информация для диспетчеров.
Естественно, что в боевой обстановке эта херня отключается.
Но даже если какой-либо злой "американьский (или грузинский) шпигун" их не выключит, то противник сможет определить только ФАКТ наличия самолёта, не более.
Точности никакой.
А вот наш лётчик обнаружит, что его самолёт уже облучает РЛС.
С большей эффетивностью (за счёт скрытности) используются ПВН, его наблюдатель по звуку обнаруживает факт наличия самолёта, а по инверсионному следу - направление полёта и дальность до него.
По телефону сообщит.
И всё скрытно.
😀
Кстати, при атаке на "Башни-близнецы" в США эти транспондеры тоже были выключены, поэтому диспетчера и потеряли "самолёты-камикадзе", а перейти на активную локацию не смогли, или не догадались.
Впрочем, то, что правительство Украины продало Грузии системы ПВО, я лично рассматриваю как гнусный факт.
И не смогу оправдать тех украинских военных, которые проводили обучение расчётов.
Они не могли не знать, против кого будут направлены ракеты.
Вести с недавнего срочного совещания в МСК. По поводу сбитых тоже пролетела информация. Якобы сбили 4 из-за того, что стратеги использовали для метания обычных бомб, вместо того, что-бы лупить ракетами из далека.
П.С. Конкретно "ипали" всех. Задумалось высшее командование, наконец, о нормальной армии. Отказались от многих идиотских планов реформирования.
П.П.С. А правда есть такая возможность наводить ракеты на работающие мобильники?
Серрргей
П.П.С. А правда есть такая возможность наводить ракеты на работающие мобильники?
))) У Дудаева спросить надо.
LM4))) У Дудаева спросить надо.
😀 😀 😀
А ваабще-та не на мобильники, а на спутниковый телефон.
Но в принципе мона и на мобильник, доработать тока систему наведения.
Бо радиус излучения радиосигнала мобилы маловат.
Mazilla====
Бо радиус излучения радиосигнала мобилы маловат.
Если не на фоне радиоконтрастных объектов - вполне хватит.
na4alnik
====
Если не на фоне радиоконтрастных объектов - вполне хватит.
Опа...
А как на предмет прямой радиовидимости?
Mazilla====
Опа...
А как на предмет прямой радиовидимости?
Именно так. Либо ракета должна сама выйти в район поиска по заранее известному маршруту и активировать РЛГСН.
А чего ты удивляешься? В чистом поле даже колебательный контур обычного радиоприемника выделяется на фоне местности.
na4alnik
====
В чистом поле даже колебательный контур обычного радиоприемника выделяется на фоне местности.
Верю.
Но:
1. Мобильник в "чистом поле"... звучит лихо.
2. Ракета должна вылететь в заданное время в заданный район. Мы знаем этот заданный район?
3. Ракета в заданном районе должна выйти на прямую радиовидимость мобильника. Твое "чистое поле" давай оставим в покое, ок?
4. Компутер ракеты должен быстренько воткнуть в приемные фильтры код СИМки "клиента". Дабы "увидеть" тока его а не всех остальных абонентов БиЛайна, МТСа и прочих Мегафонов.
5. Нужно быть уверенным, что с этого мобилы говорит в данный момент именно "клиент"...
6. Передатчик, т.е. мобильник "клиента" должен быть активен. Т.е. "клиент" должен с кем-то разговаривать в этот момент.
7. Наконец - "клиент" должен находиться либо в незащищенном месте, на поверхности и т.д. Бо ежели он в бункете, а антенна мобилы вынесена хер знает куда - то мы промажем.
8. На счете "клиента" должно быть бабло и батарейка желательно не разряжена. Гы...
Ну и?...
Для работы по мобильнику слишком дохуя исходных условий.
Что касается того спутникового телефона, то полагаю, что сеансы связи были либо регулярными, либо разведка знала, шо типа клиент позвонит своему корешу типа "завтра в пять часов". Соответственно, завтра в том районе кружил штурмовичок с теми ракетами, и когда сеанс\разговор начался - выпустил.
Ну и главное:
Работа по клиенту чере его мобилу должна быть ОДНОРАЗОВОЙ.
То есть - наверняка.
Бо ежели не получится, то его хер потом на этой мякине проведешь.
Заебешься ловить в связных сетях.
Тем более, шо он поставить себе фазобалансный модулятор или примитивный скремблер с переменными стохастическими кодами - и пиздец.
Лови!
6. Передатчик, т.е. мобильник "клиента" должен быть активен. Т.е. "клиент" должен с кем-то разговаривать в этот момент.
В общем ласточка на хвосте принесла, что наводили (я не поверил, по тому, спросил). А связи как всегда не было, по этому пользовались личными мобильниками постоянно (а хрен ли тут удивляться, если у нас, внимание, цепочки ОПОВЕЩЕНИЯ по МОБИЛАМ, автопарка нет давно, как и оповестителей 😞 дурдом короче).
Mazilla====
Но..
Блин, я тебе о принципиальной возможности, а ты мне про методику применения.
Серрргей====
а хрен ли тут удивляться, если у нас, внимание, цепочки ОПОВЕЩЕНИЯ по МОБИЛАМ
Можно поинтересоваться, у кого это у ВАС и чем оповещение по мобильникам хуже городского телефона или посыльного?
Можно поинтересоваться
Ушло в ПМ.
na4alnik
====
Блин, я тебе о принципиальной возможности, а ты мне про методику применения.
Э...
"Принципиально" в этом мире возможно все.
Все определяется баблом и задачей.
Задачей и баблом.
Целесообразность - ну да хер с ней...
Мона уже даже и на Луну полететь, набрать с собой армейской тушенки и курева.
А на Земле взорвать все термояды.
Даже свои и на своей территории.
Похую - все равно ядерная зима всех укроет.
Как динозавров.
Вместе с их мобильниками и спутниковыми телефонами...
А самим сидеть на Луне и плевать на риголит.
Принципиально возможно все...
======
Что же касается убирания клиента, у которого есть мобильный телефон, то:
а) в городских населенных пунктах, на пересеченной местности, в горах и иных реалиях - реализация задачи ОЧЕНЬ технически сложна. Вплоть до невозможности. Принципиальной.
б) при желании надежно хлопнуть клиента с мобилой - достаточно иметь пеленг с 3-х ГСМ-свистков. Точность определения места клиента - круг примерно 150-250 метров.
в) для реализации задачи с полученными целеуказаниями достаточно либо набора некоторых ракет с обычным фугасом, либо кассетным чем-нибудь ебнуть.
То есть - ракета в данном случае не эксклюзивная, ручной работы, с ГСМ пеленгатором и дешифраторами - а гораздо проще.
Из штатного боезапаса. Класса "поверхность"-"поверхность", ну либо авиационная "воздух"-"земля".
Вот именно это принципиально.
А не оторванная от боевой задачи физика и радиоэлектроника.
Так шо...
Это...
"Принципиально" - возможно все.
Mazilla====
а) в городских населенных пунктах, на пересеченной местности, в горах и иных реалиях - реализация задачи ОЧЕНЬ технически сложна. Вплоть до невозможности. Принципиальной.
Тупо подсветить дальномером.
na4alnik
====
Тупо подсветить дальномером.
Нда...
К дальномеру примотать скотчем СВД...
Ебнуть клиента...
Сбегать к трупу, вынуть мобилу, позвонить в ГРУ.
Шобы вызвать ракету, ту самую, которая на излучение...
Нда...
Mazilla====
Нда...
(невинно хлопая глазами)
Ну а хуле усложнять задачу?!
Что за глупость? По мобиле не обязательно разговаривать, она и без этого периодически излучает. И чем жуже связь-тем чаще, а некоторые и мощнее.
Идентифицировать мобилу "клиента" - вообще проще двух пальцев.
4V4====
Идентифицировать мобилу "клиента" - вообще проще двух пальцев.
Тсс.
Людей расстроим..
4V4
Что за глупость? По мобиле не обязательно разговаривать, она и без этого периодически излучает.
Идентифицировать мобилу "клиента" - вообще проще двух пальцев.
1. Глупость состоит в знании матчасти.
Или незнании.
Кого как устраивает.
2. Периодически излучает - в курсе дела.
Мать в письмах писала...
Тока вот "периодичность" излучения с учетом скорости полета ракеты и корректировки рулевыми машинками тангажа\рыскания\атаки по командам бортовой РЛС - не устраивает. Матчасть, однако...
3. "Два пальца" в какую ракету бум засовывать? В петарду китайцкую?
Злые вы - по сотовому телефону ракетой хуярить. А вот к вам, умным, вопрос - почему нельзя по базовым станциям навестись? Сеть ведь знает с какой станцией телефон работает, вот и можно сразу район определить. А там уже шукать по излучению. Прямо с ракеты позвонить на номер (на подлете) или там СМС прислать - "грузите апельсины в бочках", засечь и еппнуть. В сотовом телефоне главное не телефон а сеть имхо.
100К
А вот к вам, умным, вопрос .
На ети вопросы я ответил чутка выше.
MazillaПардон, пойду читать. 😊На ети вопросы я ответил чутка выше.
100К====
Злые вы - по сотовому телефону ракетой хуярить..
Реакция на выставленный счет за переговоры в роуминге.
100К====
А вот к вам, умным, вопрос - почему нельзя по базовым станциям навестись? Сеть ведь знает с какой станцией телефон работает, вот и можно сразу район определить. А там уже шукать по излучению.
posted by Mazilla:
б) при желании надежно хлопнуть клиента с мобилой - достаточно иметь пеленг с 3-х ГСМ-свистков. Точность определения места клиента - круг примерно 150-250 метров.
Называется "метод триангуляции".
100К====
Прямо с ракеты позвонить на номер (на подлете) или там СМС прислать - "грузите апельсины в бочках", засечь и еппнуть.
Ничего неосуществимого нет.
😊
na4alnik
====
Ничего неосуществимого нет.
😊
Абсолютно поддерживаю.
Попасть ракетой в СИМку сотового телефона - та запросто..
Воткнуть в курсовую\наводящую РЛС ракеты блок\шифроколодку опознавания конкретного сигнала - та запросто.
А вот попасть в Клиента - нихуя не запросто.
Бо Клиент, на которого треба так изъебнуться - наверняка не простой.
Видимо и не тупой.
Шобы ходить постоянно с включенной трубой, с одной СИМкой, да еще и оформленной на его имя...
В "чистом поле" типа...
А потому - накрыть клиента по варианту "ракета на мобилу" - есть задача архисложная.
Дуже много всяких "если".
Причем главное из них - "Если клиент тупой"
Mazilla====
Воткнуть в курсовую\наводящую РЛС ракеты блок\шифроколодку опознавания конкретного сигнала - та запросто.
Нафига? Координаты цели ракете можно напрямую с базовых станций сливать. Тот самый метод триангуляции.
Ты же в курсе, что сейчас у сотовых операторов доступна такая услуга - определение местонахождения абонента. Вот как-то так..
na4alnik
====
Нафига? Координаты цели ракете можно напрямую с базовых станций сливать. Тот самый метод триангуляции.
Ты же в курсе, что сейчас у сотовых операторов доступна такая услуга - определение местонахождения абонента. Вот как-то так..
Да в курсе...
Однако:
1. координаты цели и наведение по радиоизлучению - трошки разная физика, математика и железо.
2. "напрямую с базовых станций"... ты понял сам шо сказал?
3. даже ежели сотовый оператор и выдаст целеуказания по "району предположительного появления цели", то дальше вступают оперативно-тактические соображения, высказанные мною выше неоднократно. где клиент типа "тупой" и т.д.
Не, пацаны.
Верить в возможность техники конечно можно.
До усрачки.
Можно еще считать себя типа Архимедом.
Типа - да вот как можно жисть улучшить!
Легко!
Всех врагов, имеющих мобильники - враз к ногтю!
Эврика, ебанарот!!!
Учим матчасть, хлопцы.
Изучаем основы ОРД и ОСНОВ ведения глубинной разведки.
И не ебаем мозги...
Дааа... Фселенная конечна-пиздобольство-нет. (Фор Мазила)