Генерал российской армии Валерий Знахурко пойдет под суд по обвинению в том, что организовал для Минобороны поставку некачественных бронежилетов по завышенной цене, сообщает "Интерфакс" в понедельник, 15 декабря.
По информации агентства, бывший начальник одного из подразделений Главного ракетно-артиллерийского управления Минобороны РФ генерал-майор Валерий Знахурко предстанет перед судом по обвинению в должностных злоупотреблениях и мошенничестве в особо крупном размере.
Как рассказал "Интерфаксу" представитель военного следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ Сергей Жуков, высокопоставленный военный обвиняется вместе с заместителем генерального директора одного из оборонных предприятий в мошенническом хищении из госбюджета более 93 миллионов рублей.
По словам Жукова, в ходе следствия установлено, что Знахурко и заместитель гендиректора ЗАО "Артесс" Татьяна Романова организовали поставку Минобороны 14 тысяч некачественных бронежилетов по значительно завышенной цене. Общая сумма причиненного государству ущерба, по данным следствия, превысила 200 миллионов рублей.
Сообщается, что уголовное дело в отношении генерала Валерия Знахурко направлено в суд.
В российской газете
--------------------
"Российская газета" - Федеральный выпуск N4813 от 16 декабря 2008 г.
Версия для печати
Военно-следственное управление закончило расследование беспрецедентного уголовного дела.
Его фигурантами стали армейский генерал и руководящая сотрудница оборонного предприятия. Прокуроры утверждают, что они не только украли из бюджета больше 93 миллионов рублей, но и в течение нескольких лет снабжали войска некондиционными бронежилетами. "РГ" стали известны подробности скандального дела.
Эта история лишний раз подтверждает банальную истину - подсев на взятки, чиновник (будь он в форме или цивильном костюме) остановиться уже не может. А дальше почти по классику: нет такого преступления, на которое он не пошел бы ради наживы.
Как считает следствие, организатором мошеннической схемы была некая Татьяна Романова - сотрудница оборонного научно-производственного объединения, которому в середине 90-х годов прошлого века поручили заниматься разработкой бронежилетов для армии. Поскольку работы велись в отсутствие какой-либо конкуренции, она быстро сообразила, каким образом можно превратить оборонный контракт в источник собственного обогащения.
В роли поставщика бронежилетов выступало ЗАО "Артесс", где Романова занимала должность заместителя гендиректора. Предприимчивая дама организовала по сути подпольное производство на одной пошивочной фабрике в Тульской области, которая еле-еле сводила концы с концами. За работу платила наличными. В результате в 1999 году изготовление одного бронежилета без учета материалов обходилось ей в совсем смешную цифру - 265 рублей.
Проблема с наличностью решалась просто. Деньги, поступающие за отгруженные "броники", загонялись на фирмы, занимающиеся обналичкой.
В минобороны, естественно, представлялась совсем другая смета, многократно завышенная по стоимости как работ, так и сырья, из которого изготавливалась индивидуальная защита. В документах в качестве производителя указывалось ЗАО "Артесс", которое в действительности являлось лишь ширмой.
Эта схема могла работать лишь в одном случае - если у Романовой в военном ведомстве был сообщник. Система военной приемки построена так, что контроль за оборонным заказом осуществляется на всех этапах, начиная от соблюдения технологии и заканчивая расчетом стоимости продукции. По мнению следствия, эту "проблему" бизнесвумен решила с помощью начальника управления Главного ракетно-артиллерийского управления минобороны Валерия Знахурко. Эта парочка быстро нашла общий язык. Генерал не только прикрывал Романову в стенах минобороны, но и обеспечивал ей "зеленую улицу" при размещении заказов.
Нельзя сказать, что в военном ведомстве не замечали фокусов с бронежилетами. Офицеры ГРАУ, занимающиеся военной приемкой, обращали внимание на явные проколы, допускавшиеся поставщиками, и предлагали разорвать контракты. Один из таких специалистов даже доложил об очевидных нарушениях своему начальнику. Только начальником этим оказался генерал-майор Знахурко. Он быстро привел в чувство слишком бдительного подчиненного, отбив у него охоту совать нос в чужие дела. После этого генерал саботировал проверки столь дорогого ему поставщика бронежилетов.
Насос по выкачиванию денег из армейского бюджета бесперебойно работал почти 7 лет. За это время Романова с помощью генерала продала минобороны больше 14 тысяч бронежилетов. Общая сумма причиненного государству ущерба зашкалила за 200 миллионов рублей.
Но эта пара не только обворовала военное ведомство, но и поставила под удар жизни тысяч солдат, проходивших службу в том числе на Северном Кавказе. Как установило следствие, Романова, чтобы увеличить прибыль, в течение четырех лет поставляла в Вооруженные силы бронежилеты с заниженными характеристиками. В результате защита не соответствовала требованиям по противопульной и противоосколочной стойкости. Попросту говоря, такой "броник" не защитит солдата ни от пули, ни от осколка.
На днях уголовное дело в отношении Романовой и Знахурко передали в суд. При этом даме предстоит отвечать по статье "мошенничество", а генералу, кроме того, - "злоупотребление должностными полномочиями". При худшем для них раскладе парочка может отправиться за решетку на 10 лет.
с ВИФа / дата 23.11.2004 22:46:01
--------------------------------
Есть в Москве такая контора,..
... называется "Артесс". Ее руководительница имеет колоссальнейшие связи в соответствующих эшелонах заказывающих органов МО, что позволяет ей заниматься настолько откровенным попилом, что просто оторопь берет. Что касательно конкретно этого вот комплекта "Земляника" -- это настолько откровенное дерьмо, что просто ужас какой-то. Мало того, что откровенно бредов сам исходный тезис об одевании находящегося в зоне боевых действий старшего и высшего командного состава во что-то, отличающегося от штатной полевой формы. Это же настоящее раздолье для противника! Обнаружил в оптику человека, одетого в вот такой вот красивенький комплектик -- и все! Хочешь/можешь -- сам стреляй, или ЦУ минометам/артиллерии передай... Вдобавок по конструктивному исполнению эта штуковина где-то на уровне полукустарных кооперативных поделок конца 80-х, начала 90-х годов. Ну и сшито все это тоже кое-как. Для увеличения ценовой "дельты" тетенька не озадачивается созданием нормального собственного производства с высококвалифицировнным персоналом, а имеет контрольные пакеты в нескольких фабричках, в обычное время занимающихся пошивом чуть ли не всяко-разных домашних тапочек, постельного белья и банных халатиков. Ну а как случается заказ на партию комплектов -- тут же заказ раскидывается по этим, с позволения сказать, "исполнителям". Поскольку руководству Артесса на техническую сторону дела покласть (возьмут все в любом исполнении -- ибо наверху проплачено), то за качеством продукции толком никто не следит, комплектующие закупаются по принципу наименьшей стоимости (лично видел броники, сшитые гнилыми х/б нитками, развалившиеся спустя несколько дней оытной носки).
>Что же касается главного - защитных свойств комплекта, то они достигаются за счет применения так называемых баллистических тканей (кевлар, СВН и другие), которыми подшиты куртка и брюки. Даже странно, что никто раньше не додумался до этого - использовать не-
сколько слоев пуленепробиваемой ткани в качестве подкладки, усили- вая защиту в особенно жизненно важных местах. На груди и спине предусмотрены еще и защитные бронепанели.
По уровню защиты бронекомплект "Земляника-О" относится ко второму классу. Это значит, что он защищает от холодного оружия, осколков гранат, мин, снарядов, пуль пистолетов ТТ, ПМ, ПММ, Parabellum, "Грач".
"Смешались в кучу кони, люди..." (с) Во-первых, как уже было замечено, не СВН, а СВМ. Во-вторых, не СВМ, а материал "Русар" (ткань российской выработки из импортного сырья -- волокна "Тварон"). В-третьих, именно по этому принципу (баллистические экраны из арамидных тканей в качестве подкладки) шли много кто и задолго до Артесса. Из ближайших по времени вариантов -- защитный комбинезон БЗК "Пермячка", имеющий во фронтальной проекции защиту от мелкого осколка на скорости ~140 м/с. Примерно то же самое реализовано и на "Землянике". Бронепанели там из ламинированного смолами штампованного арамида и рассчитаны на 2-й класс. Т.е. все вышеперечисленные пистолеты костюм держит только в области этих самых вкладных пластин. Остальная же защита сугубо против мелкого осколка (ну и, может быть, от прореза ножом -- от колющего удара не защитит).
>Носить такую броню одно удовольствие. Офицер и на жаре не сварится, и на холоде не заледенеет.
Зимой в нем действительно достаточно комфортно, а вот летом -- извините... Вентиляция пододежного пространства там, мягко говоря, не ахти. И несмотря на короткий рукавчик летней рубашечки в нем очень и очень неуютно.
>Из всех орудий расстреливали, снаряды рядом взрывали... "Несколько грузовиков боеприпасов израсходовали", - вспоминают разработчики.
"Бу-га-га!!" (с) ;о)))))))
>А разработчики "Земляники" уже начали проектировать бронежилет для... женщин. Да-да, прекрасным дамам в погонах тоже требуется защита. И тут вся сложность в особенностях анатомии женского тела. А решить эту проблему необходимо: в армии и других силовых структурах служит порядка 150 тысяч очаровательных солдаток.
Это вообще отдельная тема. Как оно все делалось -- рыдать хочется...
Непонятно только: от горя или со смеху (впрочем, тут оно все так -- смех сквозь слезы...)
>ученые НИИ стали пошли иначе - путем снижения хрупкости керамики. Для этого они по особой технологии легируют (добавляют вещества, снижающие склонность исходного материала к трещинообразованию) керамику и подбирают специальную подложку. Способы легирования и состав подложки - главные секреты ученых. Несмотря на то что броню здесь изготавливают из карбида кремния, более дорогого, чем корунд, конечный продукт будет не дороже, а может, даже и дешевле: новую броню делают цельной пластиной, что обходится в меньшие деньги.
В принципе, действительно карбид кремния -- более перспективный материал для керамических бронеэлементов, нежели корунд. Другой вопрос, что техпроцессы изготовления этих самых плиток пока еще совершенно не отработаны. делается это все штучно, в лабораторных условиях и разброс результатов от партии к партии просто колоссальный. А вот что касательно монолитной бронепанели -- делать таковую действительно и проще и легче. Но! По существующим требованиям ГРАУ бронепанель должна выдерживать 2-3 выстрела в 1 кв.дм. Добиться этого на монолитной керамике просто невозможно! Максимум, что она может выдержать -- это пара попаданий во всю панель. Да и то, скорее всего, если они придутся по разным ее углам. Если вторая пуля придет где-нибудь в 5-10 см от первой -- это почти 100% пробитие... Это, конечно, лучше, чем ничего. Но поскольку броники такого класса позиционируются в первую голову как штурмовые, хотелось бы, чтобы оно держало хотя бы 3-4 выстрела (больше в реальных условиях в панель вряд ли придет). Повторюсь, для монолитной панели это нереально. Если уж идти по пути облегчения броника (но не удешевления, увы), то можно было бы поставить в панель карбид бора. Тут два основных недостатка: отсутствие сырья. Добыча и первичная переработка остались на Украине (ау, что там кто про значение текущего политического момента в оной для нас, любимых, говорил? ;о))) Ну и во-вторых -- совершенно жуткая хрупкость оного. Т.е. даже при исполнении панели из отдельных плиток на полимерной матрице максимум на что можно рассчитывать -- все те же 3-4 попадания... Штатникик, кстати, в своем Интерсепторе на это дело просто-напросто плюнули и сделали исключительно легкую монолитную "скорлупку" из карбида бора. Другой вопрос, что она у них вообще более-менее гарантировано держит только одно попадание AP пули 7,62х51. Причем запреградная деформация при этом получается свыше 4 см (до свидания, ребра ;о)) Какой там у них по нашим методикам получится уровень контузии -- мне даже подумать страшно. Видимо, уповают на свою крутую медицину и налаженную систему "dust-off" в надежде потом откачать клиента...
В общем, тема для разговоров благодатна и обширна. Но не вываливать же вот так все одним куском и сразу ;о))
здесь главнее другое -ПОХЕРИЛИ военную приемку.
этак можно такого наворотить.
десант
здесь главнее другое -ПОХЕРИЛИ военную приемку.
этак можно такого наворотить.
Аналогично подумал.
Десант опередил...
Лично я бы этих мразей расстрелял бы. Ну ладно бы за нормальную продукцию завышенные цены указывали. Но ведь эти суки солдат подставили, причем воюющих.
Для меня эта мразь стоит в одном ряду с теми, кто оружие и боеприпасы чечам продавали, прекрасно осознавая, против кого оно будет использовано.
я бы за госизмену судил бы,а не за мошеничество.
десант
я бы за госизмену судил бы,а не за мошеничество.
И к Буданову в камеру!!!
Или к Аракчееву...
Предварительно поводив по гарнизонным или иным кладбищам.
А Буданова/Аракчеева сюда к чему? =//
а чтоб в камере обьяснили как Родину любить.
чушь все это, ребята
на тюрьме оно все видится немного не так, как с другой стороны колючки
я не сомневаюсь.
но надо как то эмоции то выплеснуть.
десант
а чтоб в камере обьяснили как Родину любить.
Так точно.
Ну уже радует то, что все это дело прикрыли.
В 90-х так бы и продолжалось.
десант
здесь главнее другое -ПОХЕРИЛИ военную приемку.
этак можно такого наворотить.
+ 100
spec
Ну уже радует то, что все это дело прикрыли.
В 90-х так бы и продолжалось.
это ж сколько лет потребовалось чтоб прикрыть.
а что с другими поставщикам?
скорее всего зажрался и "жадность фраера сгубила",таких и и раньше отстраняли.
тем более приговора еще не было, так что рано говорить гоп.
не вижу поводов для радости... Ну одного прикрыли, ито вероятность что получат условный срок велика. 😊 остальные все равно воруют.. Что в частях на продуктах, что на тюремной форме.. да мало ли кормушек откуда красть можно..
Меня другое волнует, броники будут списанны или так и остануться в частях?!
это с чего же их спишут то?
пока установленный срок носки не выйдет -так и будут в войсках
десант
это с чего же их спишут то?
пока установленный срок носки не выйдет -так и будут в войсках
Вот это и есть главная жопа...
spec
Ну уже радует то, что все это дело прикрыли.
"Другие прийдут сменив уют на риск и..." (С)
Система не работает в отсутствии "партийного контроля". 😞
Лично я бы этих мразей расстрелял бы. Ну ладно бы за нормальную продукцию завышенные цены указывали. Но ведь эти суки солдат подставили, причем воюющих.+1.
Для меня эта мразь стоит в одном ряду с теми, кто оружие и боеприпасы чечам продавали, прекрасно осознавая, против кого оно будет использовано
Пидоры. Пусть надевают свои броники и под выстрел из ТТ.
не люблю КП, но по теме дополнение
------------
Об этой позорной истории с закупкой фальшивых бронежилетов наша газета в общих чертах уже рассказывала (см. «Генералов зовут на нары» от 25.07.2008). Вчера нам стали известны ее подробности.
Началось все с того, что в Чечне при выполнении боевого задания от пистолетной пули бандита погиб солдат, защищенный бронежилетом. Стрелял бандюк из «макарова», а по всем расчетам из этого оружия бронежилет пробить нельзя. Контрразведка обратила на это внимание и доложила в Генштаб. Бывший в ту пору начальником Генштаба генерал армии Юрий Балуевский поручил своему заму генералу Александру Скворцову проверить, в чем дело. Скворцов взял на выбор несколько броников из большой партии, которую поставляла фирма «Артесс», и поехал на полигон, где сам расстреливал жилеты из пистолета и автомата. Пули прошивали броню, как папиросную бумагу. После этого генерал отправился на фирму, чтобы на месте проверить качество товара. Ему дали контрольный бронежилет из огромной партии - 500 штук. Как ни странно, это изделие оказалось качественным - его пластины состояли из всех положенных 30 слоев так называемой баллистической ткани (или кевлара). И пули его не прошивали. Когда же генерал сам выбрал для испытаний несколько бронежилетов, тут все и прояснилось: в некоторых не было даже и 15 слоев кевлара...
После этого к делу подключился Следственный комитет при прокуратуре (СКП) РФ. Его сотрудники установили, что тогдашний начальник одного из управлений Главного ракетно-артиллерийского управления Минобороны РФ генерал-майор Валерий Знахурко и зам гендиректора ЗАО «Артесс» Татьяна Романова организовали поставку Минобороны 14 тыс. липовых бронежилетов по значительно завышенной цене. Если даже самые лучшие отечественные бронежилеты 1-го уровня другие силовые ведомства на других фирмах покупали по 10 тыс. рублей за штуку, то Знахурко покупал у Романовой один броник за 25 - 30 тысяч.
По словам представителя военного Следственного управления СКП РФ Сергея Жукова, общая сумма причиненного государству ущерба превысила 200 миллионов рублей. Уголовное дело уже направлено в суд.
Как стало известно «КП» из источников в Минобороны, расследование уголовного дела о фальшивых бронежилетах пытался всячески тормозить один из заместителей министра обороны (он уже освобожден от должности, поскольку стали появляться подозрения, что генерал действовал в одной связке с аферистами в погонах и без - речь идет об «откатах» ). Пока он проходит по делу как свидетель, но следователи не исключают, что он может быть переквалифицирован в еще одного обвиняемого. Этого же бывшего зама министра обороны подозревают в покровительстве генералу Знахурко, давно замеченного в других коррупционных аферах. Теперь Знахурко вместе с заместителем гендиректора одного из оборонных предприятий официально обвиняется еще в мошенническом хищении из госбюджета более 93 млн. рублей.
Расстреливать таких пидорасов надо. Без суда и следствия. Взял и пропал... ну или там задохнулся угарным газом.
Ну почему ж без суда ...без суда как раз нельзя...
Меня радует в этой истории только одно- что хоть один принципиальный генерал нашёлся и раскачал эту историю...
Это если суд не способен назначить адекватное наказание. Тогда так, суд, приговор, утонул в речке... думаю заинтересованные лица намек поймут.
Ублюдки...
------------------
Ф-584370
Балуевский - нормальный мужик.
Uzel====
Ну почему ж без суда ...без суда как раз нельзя...
Именно. Причем - открытый показательный процесс.
na4alnik
====
Именно. Причем - открытый показательный процесс.
Ну-у-у...
Начинается...
1. Генералов не судят. Бо це - номенклатура.
2. Главный суд генерала - пекаль с одним патроном.
А суд, да еще в нашей реальности - ну я умоляю...
Суд закончится на первом же вопросе судьи - типа,
- Вы в курсе дела про эти броники?
- Да ну нах.. Я же не обязан ПРИНИМАТЬ продукцию. Хер знает, кто там принимал - прапор или лейтенант.
Mazilla====
1. Генералов не судят. Бо це - номенклатура.
Да-да, я забыл. Разжаловать нах.
na4alnik
====
Разжаловать нах.
В прапора.
Тех ужо можно и судить...
И расстреливать...
темнят что то.
столько лет типа не знали, а тут лично начальник генштаба судьбой солдата заинтересовался.
всплыло все это только из-за подковерной борьбы.
ну а если уже замминистра обороны подозревают в крышевании -то это уже диагноз и без шансов на выздоровление
десант====
всплыло все это только из-за подковерной борьбы.
Точно так.
На днях уголовное дело в отношении Романовой и Знахурко передали в суд. При этом даме предстоит отвечать по статье "мошенничество", а генералу, кроме того, - "злоупотребление должностными полномочиями". При худшем для них раскладе парочка может отправиться за решетку на 10 лет.
======================
Одно не понимаю.
Как миниум один солдат погиб из-за брака бронежелета.
Неужели это нетянет не на одну статью. Грубо говоря - если рекламная фирма повесила банер, а тот свалился вниз и убил прохожего, то это непредумышленное убийство... Или нет... Ау!!! Юристы!!! Просветите, пожалуйста.
это тянет на госизмену
десант
это тянет на госизмену
Учитывая колличество некондиционных бронежелетов(14 тыс.) и явно умышленный характер действий, весьма странно, что статья про "Гос. измену" не была использована в этом деле. На лицо умышленное действие должносного лица направленное на снижении обороноспособности страныы совершенное в сговоре с группой лиц.
почитаю я наверное УК на досуге=)
да его не посадить хотят, а заменить.
он видимо сопротивлялся, вот и урок будет.
но в то что его посадят-не верю.
кстати -ничего не сказано, об привлечении к ответсвенности военприемки и т.д.
Потому что военприёмке подсоввывали качественную продукцию. 3,14здец мрази... Доиграются
IPSCShooterВ кримсводках тоже обсуждают.
Скворцов взял на выбор несколько броников из большой партии, которую поставляла фирма «Артесс», и поехал на полигон, где сам расстреливал жилеты из пистолета и автомата. Пули прошивали броню, как папиросную бумагу. После этого генерал отправился на фирму, чтобы на месте проверить качество товара. Ему дали контрольный бронежилет из огромной партии - 500 штук. Как ни странно, это изделие оказалось качественным - его пластины состояли из всех положенных 30 слоев так называемой баллистической ткани (или кевлара). И пули его не прошивали. Когда же генерал сам выбрал для испытаний несколько бронежилетов, тут все и прояснилось: в некоторых не было даже и 15 слоев кевлара...
десантИли не поделился с кем надо...
да его не посадить хотят, а заменить.
он видимо сопротивлялся, вот и урок будет.
------------------
Ф-584370
офф
самое интересное, что в США родители убитого солдата могли бы спокойно судиться с производителем БЖ и армией, которая некондиционные БЖ приняла на вооружение.
Интересно, а что будет у нас? =()
спокойно судиться - могли бы..а вот доказать наверное трудно...
если только в бою сразу протокол осмотра места происшествия писать ...
Uzel====
спокойно судиться - могли бы..
Угу.. меня тоже фраза зацепила 😞
родители убитого солдата могли бы спокойно судиться
na4alnik
====
Угу.. меня тоже фраза зацепила 😞
родители убитого солдата могли бы спокойно судиться
не во фразе дело
юристов в штатах - как грязи
многие конторы берутся за дела, рассчитывая на гонорар из выигрыша
не выигрывают - ничего не получают
а по американским законом расходы ответчика даже в случае выигрыша на истца не повесить =)
---------------------------
Судиться в принципе - вовсе не справедливое возмездие.
Ну выиграет суд кто-то, ну заплатят из бюджета кому-то, а виновные как сидели, так и будут сидеть в своих креслах и дальше решения принимать.
Небольшой офф: в этом плане меня всегда жутко умиляют дела против незаконной посадки или хамства гаишников. Типа выигран суд, чел выпущен или права возвращены, представители органов даже на суд не пришли - видели, нехорошие, что проиграют. Так что все супергут, граждане.
А о том, что тех, кто принимал незаконные решения уволили, самих посадили или еще хоть как-нить пнули - ни слова. Как сидели довольные, так и сидят. Только теперь научены как в будущем липовые протоколы составлять, чтобы в случае чего не подкопаться...
Коллегия присяжных Московского окружного военного суда оправдала генерал-майора Валерия Знахурко, которого обвиняли в мошенническом хищении более 93 миллионов рублей из бюджета. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на пресс-секретаря суда Александра Минчановского.
Семеро из двенадцати присяжных сочли, что вина бывшего начальника одного из управлений Главного ракетно-артиллерийского управления Минобороны РФ доказана не была. Обсуждение последствий вердикта присяжных назначено на 30 сентября, сообщил Минчановский.
Ранее сообщалось, что в хищении вместе со Знахурко обвинялась и заместитель гендиректора оборонного предприятия "Артесс" Татьяна Романова. Официальный представитель военного следственного управления СКП РФ Сергей Жуков заявлял, что Знахурко и Романова организовали поставку Минобороны 14 тысяч некачественных бронежилетов по значительно завышенной цене. При этом следствие утверждало, что общий размер причиненного государству ущерба составил более 200 миллионов рублей.
О том, что Знахурко отстранен от должности за закупку некачественных бронежилетов, стало известно в феврале 2006 года.
на материалы дела бы глянуть
что там они не сумели доказать=/
Аххуеть.
Кста, а почему это его дело присяжные рассматривали? Как Ульмана потребовалось засадить - в третий раз профессиональных судей привлекли. А этого что же?
na4alnik
Аххуеть.
Кста, а почему это его дело присяжные рассматривали? Как Ульмана потребовалось засадить - в третий раз профессиональных судей привлекли. А этого что же?
Дык, общий размер причиненного государству ущерба составил более 200 миллионов рублей. Думаю поделился...
Чтоб он с ними нарами поделился.
Ничего-ничего. Сейчас про это доложат премьеру-чекисту, а он там разберётся кто и как на благо его Родины работает.
Ага...
Uzel
спокойно судиться - могли бы..а вот доказать наверное трудно...
если только в бою сразу протокол осмотра места происшествия писать ...
Нет не трудно, достаточно случаев когда солдаты или их наследники ставят мин-обороны раком.