Новый полк Тополь-М

100К

http://www.rian.ru/defense_safety/20081224/157954426.html

"Очередной ракетный полк, вооруженный ракетным комплексом подвижно-грунтового базирования (ПГРК) "Тополь-М", заступит 24 декабря на боевое дежурство в Ивановской области, сообщила служба информации и общественных связей РВСН."

А полк это сколько ракет?

Вернер

штатно вроде 10, но зачастую меньше

Charnota

Дэвьят.

Тыри дывызыона па тыри ракэты.

Инагда бывает дыва дывызыона.

100К

Charnota
Дэвьят.

Тыри дывызыона па тыри ракэты.

Инагда бывает дыва дывызыона.

😊

Krkstronger

Да хоть 50 полков, что толку то, если наши "вероятные друзья" на Воткинском заводе сидят и записывают серийные номера боевых частей и самих ракет, знают их дислокацию, а мы еще и за 24 часа ОБЯЗАНЫ предупредить их о возможных выходах техники в любые районы и проводящихся стрельбах, в т.ч. на боевое дежурство. А с учетом того, что части охраны РВСН, занимающиеся охраной таких объектов, в том числе МБР - сокращены, то и толком охранять то их не кому. И чего, позвольте спросить вся наша общественность радуется то и рукоплескает??? Выводы-то напрашиваются самые плачевные...

------------------
Х-128292

десант

ВВ не сократили

Krkstronger

Так не ВВ МВД охраняли шахты с МБР. А батальоны охраны и противодиверсионной борьбы РВСН. Которые кстати порезали на 70 % пару лет назад.

------------------
Х-128292

десант

и что?
сами посчитайте какую площадь может "закрыть" батальон охраны и кто закрывает "позиционный район".
порезали противодиверсионную службу -а нахрена она?

Krkstronger

Все полки РВСН стоят в местах своей постоянной дислокации. Не ездят Тополя по всей стране (как думают наши обыватели), когда стоят на боевом дежурстве (не говоря уж о шахтном исполнении), а мииирненько так стоят в своих ангарчиках (по договору СНВ-2 кстати)... и охранять их в это время практически некому. Прямо таки раздолье для спец. подразделений вероятных "товарищей". Так что хоть полк поставят на вооружение, хоть 10 полков, какая разница, если их можно уничтожить диверсией или нанести удары по местам дислокации ??? в районы рассредоточения им тоже кстати нельзя выдвигаться без предупреждения янкесов...

------------------
Х-128292

десант

хватит на эмоции давить.
не переносите методы охраны частей пво на рвсн.

Krkstronger

Ну такой ответ мне часто приходиться слышать. Ерунда, бред, не давите на эмоции... 😊
Кстати с охраной частей ПВО все гораздо проще. По ПВО нет законодательных актов равнозначных убийственному СНВ-2.

------------------
Х-128292

десант

так если часто слышите, значит измените тон ваших сообщений.
пишите конкретней.
охрана частей пво просто отсутствеут, так что с ней действительно все проще.

Krkstronger

десант
пишите конкретней.
Вся конкретика уже была сказана:
Krkstronger
Все полки РВСН стоят в местах своей постоянной дислокации. Не ездят Тополя по всей стране, когда стоят на боевом дежурстве (не говоря уж о шахтном исполнении), а мииирненько так стоят в своих ангарчиках и охранять их в это время практически некому. Так что хоть полк поставят на вооружение, хоть 10 полков, какая разница, если их можно уничтожить различными способами
Так что в свете первого поста я свое мнение высказал - Не понимаю чему народ радуется.
И тема кстати называется не "Воспитание личного состава правильному составлению тональностей в переписке на форумах", поэтому в такого рада нравоучениях не нуждаюсь. Простите за флуд.

------------------
Х-128292

десант

1.где народ радуется?
автор спросил по количеству и ни какой оценки вообще не давал.
2.давайте рвсн и армию расформируем. я знаю различные способы как их уничтожить.

Krkstronger

1. Так автор ссылку приводит "Очередной полк "Тополей" заступает на боевое дежурство - РВСН", в которой основными эпитетами являются: очередной полк, новейшая российская межконтинентальная баллистическая ракета, первая МБР, разработанная после распада СССР (проект кстати 1980-х годов, если я не ошибаюсь).Весь тон статьи приподнято-патриотический и направлен он на то, чтобы основная часть населения (далекая от ВС РФ) читала ее и радовалась за состояние наших РВСН. Так что к автору претензий нет.
2. Я думаю тут сарказм не уместен. И без нас с Вами развалят, к сожалению.
Противник, между прочим, - изрядная сволочь. И это он (в т.ч. и в открытой печати) неоднократно заявлял, что у него в 2010 будет группировка ПОСТОЯННОЙ готовности. Так что предвестников атаки не будет, врежут не размахиваясь и не предупреждая.
Спорить не хочется, но Вы пока моих обсессивных тревог не развеяли. Более того - вертится в голове несколько гадких таких сценариев...


------------------
Х-128292

na4alnik

Krkstronger
Да хоть 50 полков, что толку то, если наши "вероятные друзья" на Воткинском заводе сидят и записывают серийные номера боевых частей и самих ракет, знают их дислокацию, а мы еще и за 24 часа ОБЯЗАНЫ предупредить их о возможных выходах техники в любые районы и проводящихся стрельбах, в т.ч. на боевое дежурство.
====
Ну и что? Мы же не находимся в состоянии войны. Тогда зачем нагнетать обстановку? Точно также и наши представители соответствующих органов контролируют объекты "вероятных друзей" и перемещение компонентов СЯО.

Krkstronger
А с учетом того, что части охраны РВСН, занимающиеся охраной таких объектов, в том числе МБР - сокращены, то и толком охранять то их не кому.
====
Ага, щаз. Ну попробуйте сунуться, рискните здоровьем.

Krkstronger
И чего, позвольте спросить вся наша общественность радуется то и рукоплескает???
====
Дык, Новый Год скоро, вот и радуются.

Krkstronger
Выводы-то напрашиваются самые плачевные...
====
А Вы-то, собственно, что переживаете? Или озвучиваете мнение обеспокоенной аудитории?

na4alnik

Krkstronger
Противник, между прочим, - изрядная сволочь. И это он (в т.ч. и в открытой печати) неоднократно заявлял, что у него в 2010 будет группировка ПОСТОЯННОЙ готовности.
====
Ну и ничего. И мы тоже что-нибудь такое заявим.

Krkstronger

Иван! Ну наконец-то вы добрались до нашей темы 😊
Сразу отпарирую:

na4alnik
Точно также и наши представители соответствующих органов контролируют объекты "вероятных друзей" и перемещение компонентов СЯО.
Не поленитесь посмотреть текст СНВ-2, у России нет права контроля количества выпускаемых США МБР, т.к. завод который указан в договоре сокращен, а на остальные заводы наших представителей не пускают. А Воткинский завод у нас один единственный 😞
Остальное наверное больше политическое, поэтому не буду развивать. Я законопослушный ганзовеццц.

------------------
Х-128292

na4alnik

Krkstronger
Не поленитесь посмотреть текст СНВ-2, у России нет права контроля количества выпускаемых США МБР
====
Подождите, а он чего, был Россией ратифицирован?

Krkstronger

na4alnik
Подождите, а он чего, был Россией ратифицирован?
Он был подписан в январе 1993, но не был ратифицирован. Его ратифицировал ВВП в 2000 году. И срок его действия завершается 9 декабря 2009 года.

http://www.lenta.ru/russia/2000/05/05/snv/
Владимир Путин подписал закон о ратификации СНВ-2
------------------
Х-128292

Mazilla

Начальник!
Ну ты-то куда впарываешься?
Ну - слабо человек понимает про степени приведения войск в "готовности" и проводимые в связи с этим мероприятия...
Ну ты вроде и служил и все такое...

na4alnik

Krkstronger
Он был подписан в январе 1993, но не был ратифицирован. Его ратифицировал ВВП в 2000 году. И срок его действия завершается 9 декабря 2009 года.
====
Ха, действительно ратифицировали. А в силу он вступил? Его вроде отозвали и заменили на СНП.

na4alnik

Mazilla
Начальник!
Ну ты-то куда впарываешься?
====
Да никуда не впарываюсь, так, потрепаться просто. "Коту делать нечего, так он..." 😊

Krkstronger

СНП (Договор о сокращении стратегических наступательных потенциалов) был подписан 24 мая 2002 года. Вступил в силу 1 июня 2003, и он еще больше ужесточает требования СНВ-2.

------------------
Х-128292

Krkstronger

И вообще СНП не может заменить СНВ-2, т.к. в СНП не оговорены условия постоянных взаимных проверок, договор не требует постоянного сокращения вооружений, боеголовки могут быть помещены в хранилище и позже восстановлены, ну и т.д.

------------------
Х-128292

na4alnik

Krkstronger
И вообще СНП не может заменить СНВ-2
====
Так СНВ2 в силу-то вступил? Сейчас он вроде не действует, из-за выхода США из ПРО.

Krkstronger

Вот человек, я ему говорю, у меня насморк, а он... 😊
США вышли из него, а РФ нет. СНВ-2 заканчивает свое действие в декабре 2009 года.

------------------
Х-128292

десант

ну вышли и что?
на каком основании тогда американцы проверку проводят.
по какой статье они бабкито на командировку списывают

Вяз

Весь смысл создания мобильных грунтовых комплексов с МБР расчитан именно на повышение выживаемости данных ракет в случаи внезапного нападения. Конечно,они не катаются по всей стране пока им комманду не отдали, а находяться на четко оговоренной територии. Равно,как и все остальные воинские части. Танки тоже с територии парков и полигонов не часто марши на сотни км.совершают, но это вовсе не значит ,что они не могут это сделать. Уничтожить даже 10 расчетов "Тополь-М" силами диверсионной группы в глубине территории России, это практически не выполнимая залача. А если учесть, что это нужно сделать СИНХРОННО по всей стране, со всеми установками, то только полный оптимист может пойти на такой шаг. На данный момент времени, у США нету возможности гарантировано уничтожать мобильные ракетные комплексы, даже в местах их постоянной дислокации и дежурства. В случаи рассосредоточения этих частей то территории Росси, даже отследить их местоположение будет не возможно.

na4alnik

Krkstronger
Вот человек, я ему говорю, у меня насморк, а он... 😊
====
...а он говорит - диарея 😊

По сабжу http://lenta.ru/russia/2002/06/14/responsibilities/

14.06.2002

В связи с выходом США из договора по ПРО Россия выходит из CНВ-2

В связи с выходом США из договора по ПРО Россия снимает с себя обязательства по договору CНВ-2. Об этом говорится в заявлении Министерства иностранных дел России, опубликованном в пятницу на официальном сайта МИД.

"Российская Федерация отмечает отсутствие каких-либо предпосылок для вступления в силу Договора СНВ-2 и не считает себя более связанной предусмотренным международным правом обязательством воздерживаться от действий, которые могли бы лишить этот Договор объекта и цели", - отмечается в документе.

В российском МИД напоминают, что "в мае 2000 года Российская Федерация ратифицировала Договор между Россией и США о дальнейшем сокращении и ограничении стратегических наступательных вооружений (Договор СНВ-2), а также нью-йоркские договоренности от 26 сентября 1997 года в связи с Договором по ПРО. При этом имелось взаимопонимание с Американской Стороной, что и США поступят аналогичным образом. Это позволило бы реализовать указанные важнейшие договоренности, касающиеся стратегических наступательных и оборонительных вооружений обеих стран".

"Однако - продолжают в российском внешнеполитическом ведомстве, - США отказались от ратификации Договора СНВ-2 и нью-йоркских договоренностей. Более того, 13 июня с.г. Соединенные Штаты вышли из Договора по ПРО, в результате чего этот международно-правовой акт, служивший в течение трех десятилетий краеугольным камнем стратегической стабильности, утратил силу".

Принимая это во внимание и исходя из положений Федерального закона о ратификации Договора СНВ-2, Россия снимает с себя обязательства по договору CНВ-2, заявляют в МИД России.

Mazilla

Вяз!
Ну ты еще разбанкуй действия подразделений прикрытия...
Про ложные\пустые установки, логистику патрулирования, маскировку.
Про приведение в повышенные степени готовности...

Все ты верно сказал.
Тока вот КОМУ ???

Те, кто в курсе дела - знают о чем ты.
Те, кто не в курсе дела - нахуя им это знать?...

na4alnik

десант
на каком основании тогда американцы проверку проводят
====
Да и "проверка" - это громко сказано, скорее всего. Слишком много условий было продиктовано временем, чтобы позволить осуществлять полноценный контроль обеим сторонам.

Krkstronger

И в то же время: http://www.lenta.ru/news/2008/12/15/snv/

Договор СНВ-2 подпишут в течение года

РФ и США, по оценкам российского МИДа, подпишут новый договор о сокращении стратегических наступательных вооружений в течение года. Об этом 15 декабря пишет "Коммерсант" со ссылкой на заместителя главы МИД РФ Сергея Рябкова.

Срок действия старого договора (СНВ-1) заканчивается 5 декабря 2009 года. Обсуждение нового документа состоится 15 декабря на заседании группы РФ и США по стратегическому диалогу. В ноябре власти двух стран уже пытались вести соответствующие переговоры, однако эта попытка не увенчалась успехом.

Как пишет "Независимая Газета", в обсуждении будущего договора о сокращении вооружений примет участие заместитель госсекретаря США Джон Руд, 15 декабря прибывающий в Москву. Кроме того, в ходе своего визита Руд обсудит с властями РФ темы ПРО и нераспространения оружия массового уничтожения.

Также в Россию в ближайшее время приедет американский сенатор Ричард Лугар, который встретится с министром иностранных дел Сергеем Лавровым, вице-премьером Игорем Шуваловым и главой госкорпорации "Росатом" Сергеем Кириенко. Ранее президент РФ Дмитрий Медведев встретился с бывшим госсекретарем США Генри Киссинджером. Журналисты называют все перечисленные визиты "наведением мостов к Москве" со стороны избранного президента США Барака Обамы.

------------------
Х-128292

Krkstronger

десант
на каком основании тогда американцы проверку проводят.
Почему на Воткинском оборонном заводе американцы были допущены к непрерывному 24-часовому контролю за производством ракет, а нашим спецам в адекватной миссии в США отказано? Почему американцы требуют, чтобы мы обязательно уничтожали боевые части (БЧ) сокращенных тактических ядерных ракет, а свои продолжают хранить на складах?

------------------
Х-128292

десант

Krkstronger
Почему на Воткинском оборонном заводе американцы были допущены к непрерывному 24-часовому контролю за производством ракет, а нашим спецам в адекватной миссии в США отказано? Почему американцы требуют, чтобы мы обязательно уничтожали боевые части (БЧ) сокращенных тактических ядерных ракет, а свои продолжают хранить на складах?

чем подтвердите данные факты

na4alnik

Krkstronger
И в то же время: Договор СНВ-2 подпишут в течение года

РФ и США, по оценкам российского МИДа, подпишут новый договор о сокращении стратегических наступательных вооружений в течение года.

====
Ну вот в проекте нового уже и побачим, насколько выгодны условия, то-сё.. Чего сейчас переживать-то?

Krkstronger

десант
чем подтвердите данные факты
Официальный сайт Воткинского завода: http://www.vzavod.ru/rus/news.php
Прошу ознакомиться со страницей до конца.

------------------
Х-128292

na4alnik

десант
чем подтвердите данные факты
====
Скорее всего ссылкой из какого-нить "независимого военного обозрения". Ну, или мнением очередного "независимого эксперта-аналитика".

Krkstronger

na4alnik
Чего сейчас переживать-то?
И то верно. В завершение 2 картинки. Сравните цифры.

------------------
Х-128292

na4alnik

Чего-то непойму.. толи форум глючит, то ли меня.

Krkstronger

И вот такое вот сравнение
http://www.liveinternet.ru/users/sokol_14/post46619260/
------------------
Х-128292

Вяз

И вот такое вот сравнение
В этом сравнении упущен ключевой момент. При всех своих достоинствах,"Воевода" в данный момент не может считаться оружием ответного удара. С появлением у США ракет "Трайдент-2" обладающих повышеной точностью стрельбы(150 метров) все шахтные установки МБР уничтожаются со стопроцентной вероятностью. Противоядия здесь просто нету. Данный вид ракет просто превращается в очень дорогую цель для ракетчиков НАТО, или предназначен для первого удара со стороны России. Сам по себе "Тополь" может нести до шести РГЧ по 150 Кт.каждая. То,что он сейчас несет одну моноблочную ГЧ в полмегатоны, это требование договора СНВ-1 действие которого заканчивается в следующем году. Более того, РВСН раполагают мение чем 40% всех наличных ядерных зарядов. Основная масса размещена на ПРАРБ и ВВС. Цель таже-обеспечить максимальное сохранение сил для ОТВЕТНОГО удара. Шахтные установки здесь не помогут.

десант

Krkstronger
Официальный сайт Воткинского завода: http://www.vzavod.ru/rus/news.php
Прошу ознакомиться со страницей до конца.

ознакомился. там ничего не сказано об отказе американцев допустить наших инспекторов.
то что американцы проводят инспекции я и не спорил.

100К

Krkstronger
1. Так автор ссылку приводит "Очередной полк "Тополей" заступает на боевое дежурство - РВСН", в которой основными эпитетами являются: очередной полк, новейшая российская межконтинентальная баллистическая ракета, первая МБР, разработанная после распада СССР (проект кстати 1980-х годов, если я не ошибаюсь).Весь тон статьи приподнято-патриотический и направлен он на то, чтобы основная часть населения (далекая от ВС РФ) читала ее и радовалась за состояние наших РВСН. Так что к автору претензий нет.

Ну да- я и радуюсь. нельзя?

Вяз

Krkstronger
И то верно. В завершение 2 картинки. Сравните цифры.

Посидел и попытался сравнить приведенные Вами таблицы. Непонятно кто их составлял, но человек явно глупый и неразбирающийся в данной тематике. Любое сравнение, любых численных показателей, тем более в графической форме, подразумевает полную тождественность исходных данных. Что мы находим в Ваших таблицах? "Сон разума". 😞 В первой таблице приведен список номенклатуры стратегических носителей( с колличеством ядерных зарядов для ВС России с ранжировкой по годам. Во второй таблице мы видим изминение колличества ядерных зарядов всех типов в ВС США. При этом в последний список включены такие типы ядерных зарядов, как В61-3,В61-4,В61-10,W80-0 которые являются образцами ТАКТИЧЕСКОГО ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ, о котором в первой таблице нету даже упоминания. С каой целью это сделано(надеюсь не Вами) обьяснять не нужно и так понятно. 😛

Udavilov

кто скажет, почему американцы отменили производств Миджетменов (мобильный аналог Минитмена 3А)?

десант

дорого, а смысла их уже нет.

Krkstronger

Вяз
С каой целью это сделано(надеюсь не Вами) обьяснять не нужно и так понятно.
Конечно же не мной 😊, просто хочется разобраться в ситуации. Т.е. получается чтобы видеть полную картину к нашей таблице надо добавить тактические ядерные боеприпасы?

------------------
Х-128292

Krkstronger

десант
дорого, а смысла их уже нет.
Значит у них есть достойная альтернатива, не попадающая под различные договора? А у нас получается что нет, и мы вынуждены производить Тополя? Так?

------------------
Х-128292

десант

Krkstronger
Значит у них есть достойная альтернатива, не попадающая под различные договора? А у нас получается что нет, и мы вынуждены производить Тополя? Так?
вы издеваетесь что ли?


ctrelok72

Вяз
....Цель таже-обеспечить максимальное сохранение сил для ОТВЕТНОГО удара. Шахтные установки здесь не помогут.

Если это цель, то видимо для её осуществления были выведены из строя БЖРК(те самые Скальпели)? Так, что цели всё-таки несколько другие...

Krkstronger

десант
вы издеваетесь что ли?



C чего вы взяли? Я офицер службы горючего, а не РВСН, поэтому могу не знать кое-чего из специфики РВСН, потому и задаю вопросы.

------------------
Х-128292

десант

да просто расуждения на таком низком уровне, что у меня вызывают удивление.
при наличии большого количесвта баз и прочего, зачем держать на своей территории средства доставки?
это вызывать огонь на себя называется.
оно им надо?
а у рф нет ничего, вот и приходится жертвовать своей территорией, подставляя ее под ядерный удар

Mazilla

десант
да просто расуждения на таком низком уровне, что у меня вызывают удивление.

Типа тоже...

100К

от навалились на человека, лучше бы просто обьяснили что можно, вместо наездов. Демоны.

Mazilla

100К
от навалились на человека, лучше бы просто обьяснили что можно, вместо наездов. Демоны.

Легко.
Тока дело вот в чем...

Существуют две типа "реательности"
Первая - договоры всякие, первые полосы газет, цветные картинки в журналах и тырнетах...
Вторая - "закрытые" постановления Правительства, Приказы МО со всякими там типа "нулями" и все остальное в этом роде...

Вопрос:
"Хуййоово в РВСН ?"
Ответ:
Хуййоово. Но не очень...

Вопрос:
Когда мы были слабже мериканов - при Горбачеве или при Медведе?
Ответ:
При обоих. Но при Горбачеве мы были больше растеряны и неуверены.

Вопрос:
СНВ-2, "ратификация", "денонсация" и прочие слова - ето слова для кого?
Ответ:
Для политиков и простонародья.

Вопрос:
А для типа взрослых людей какие слова?
Ответ:
"Материальная часть", "Боевая подготовка", "Воинская дисциплина"...

=====
Чиво исщо разбанковать???

100К

Mazilla
Чиво исщо разбанковать???

http://www.gifzona.com/i/swf/flash_21.htm (долго грузиться.)

Mazilla

100К

http://www.gifzona.com/i/swf/flash_21.htm (долго грузиться.)

Ну вот...
Художника каждый может (вырезано цензурой)..

100К

Mazilla

Ну вот...

наоборот - с наступающими 😊 тама в конце снегурку показывают

na4alnik

100К
от навалились на человека, лучше бы просто обьяснили что можно, вместо наездов. Демоны.
====
Дык это не мы наезжаем. Это молодой человек слишком рьяно выражает свою обеспокоенность в той сфере вещей, в которой он.. гмм.. ну, как я в парагвайском балете. А мы чо, мы ничо..

na4alnik

100К
тама в конце снегурку показывают
====
Это не Джена Джеймсон?

Hamster

Кармен Электра. Это ее известная фота 😛

na4alnik

Hamster
Кармен Электра. Это ее известная фота 😛
====
А, точно!
😊

100К

я сразу не понял почему не узнал - на лицо-то и не посмотрел.. 😀 Ваня кажись тоже..

na4alnik

100К
я сразу не понял почему не узнал - на лицо-то и не посмотрел.. 😀 Ваня кажись тоже..
====
(покраснел)
😊

Северный Воин

Krkstronger
Противник, между прочим, - изрядная сволочь. И это он (в т.ч. и в открытой печати) неоднократно заявлял, что у него в 2010 будет группировка ПОСТОЯННОЙ готовности.

А ещё у него есть Боинги с лазерами и Эмми Уайтхаус!! 😊