http://www.rian.ru/defense_safety/20081224/157954426.html
"Очередной ракетный полк, вооруженный ракетным комплексом подвижно-грунтового базирования (ПГРК) "Тополь-М", заступит 24 декабря на боевое дежурство в Ивановской области, сообщила служба информации и общественных связей РВСН."
А полк это сколько ракет?
штатно вроде 10, но зачастую меньше
Дэвьят.
Тыри дывызыона па тыри ракэты.
Инагда бывает дыва дывызыона.
Charnota
Дэвьят.Тыри дывызыона па тыри ракэты.
Инагда бывает дыва дывызыона.
😊
Да хоть 50 полков, что толку то, если наши "вероятные друзья" на Воткинском заводе сидят и записывают серийные номера боевых частей и самих ракет, знают их дислокацию, а мы еще и за 24 часа ОБЯЗАНЫ предупредить их о возможных выходах техники в любые районы и проводящихся стрельбах, в т.ч. на боевое дежурство. А с учетом того, что части охраны РВСН, занимающиеся охраной таких объектов, в том числе МБР - сокращены, то и толком охранять то их не кому. И чего, позвольте спросить вся наша общественность радуется то и рукоплескает??? Выводы-то напрашиваются самые плачевные...
------------------
Х-128292
ВВ не сократили
Так не ВВ МВД охраняли шахты с МБР. А батальоны охраны и противодиверсионной борьбы РВСН. Которые кстати порезали на 70 % пару лет назад.
------------------
Х-128292
и что?
сами посчитайте какую площадь может "закрыть" батальон охраны и кто закрывает "позиционный район".
порезали противодиверсионную службу -а нахрена она?
Все полки РВСН стоят в местах своей постоянной дислокации. Не ездят Тополя по всей стране (как думают наши обыватели), когда стоят на боевом дежурстве (не говоря уж о шахтном исполнении), а мииирненько так стоят в своих ангарчиках (по договору СНВ-2 кстати)... и охранять их в это время практически некому. Прямо таки раздолье для спец. подразделений вероятных "товарищей". Так что хоть полк поставят на вооружение, хоть 10 полков, какая разница, если их можно уничтожить диверсией или нанести удары по местам дислокации ??? в районы рассредоточения им тоже кстати нельзя выдвигаться без предупреждения янкесов...
------------------
Х-128292
хватит на эмоции давить.
не переносите методы охраны частей пво на рвсн.
Ну такой ответ мне часто приходиться слышать. Ерунда, бред, не давите на эмоции... 😊
Кстати с охраной частей ПВО все гораздо проще. По ПВО нет законодательных актов равнозначных убийственному СНВ-2.
------------------
Х-128292
так если часто слышите, значит измените тон ваших сообщений.
пишите конкретней.
охрана частей пво просто отсутствеут, так что с ней действительно все проще.
десантВся конкретика уже была сказана:
пишите конкретней.
KrkstrongerТак что в свете первого поста я свое мнение высказал - Не понимаю чему народ радуется.
Все полки РВСН стоят в местах своей постоянной дислокации. Не ездят Тополя по всей стране, когда стоят на боевом дежурстве (не говоря уж о шахтном исполнении), а мииирненько так стоят в своих ангарчиках и охранять их в это время практически некому. Так что хоть полк поставят на вооружение, хоть 10 полков, какая разница, если их можно уничтожить различными способами
И тема кстати называется не "Воспитание личного состава правильному составлению тональностей в переписке на форумах", поэтому в такого рада нравоучениях не нуждаюсь. Простите за флуд.
------------------
Х-128292
1.где народ радуется?
автор спросил по количеству и ни какой оценки вообще не давал.
2.давайте рвсн и армию расформируем. я знаю различные способы как их уничтожить.
1. Так автор ссылку приводит "Очередной полк "Тополей" заступает на боевое дежурство - РВСН", в которой основными эпитетами являются: очередной полк, новейшая российская межконтинентальная баллистическая ракета, первая МБР, разработанная после распада СССР (проект кстати 1980-х годов, если я не ошибаюсь).Весь тон статьи приподнято-патриотический и направлен он на то, чтобы основная часть населения (далекая от ВС РФ) читала ее и радовалась за состояние наших РВСН. Так что к автору претензий нет.
2. Я думаю тут сарказм не уместен. И без нас с Вами развалят, к сожалению.
Противник, между прочим, - изрядная сволочь. И это он (в т.ч. и в открытой печати) неоднократно заявлял, что у него в 2010 будет группировка ПОСТОЯННОЙ готовности. Так что предвестников атаки не будет, врежут не размахиваясь и не предупреждая.
Спорить не хочется, но Вы пока моих обсессивных тревог не развеяли. Более того - вертится в голове несколько гадких таких сценариев...
------------------
Х-128292
Krkstronger====
Да хоть 50 полков, что толку то, если наши "вероятные друзья" на Воткинском заводе сидят и записывают серийные номера боевых частей и самих ракет, знают их дислокацию, а мы еще и за 24 часа ОБЯЗАНЫ предупредить их о возможных выходах техники в любые районы и проводящихся стрельбах, в т.ч. на боевое дежурство.
Ну и что? Мы же не находимся в состоянии войны. Тогда зачем нагнетать обстановку? Точно также и наши представители соответствующих органов контролируют объекты "вероятных друзей" и перемещение компонентов СЯО.
Krkstronger====
А с учетом того, что части охраны РВСН, занимающиеся охраной таких объектов, в том числе МБР - сокращены, то и толком охранять то их не кому.
Ага, щаз. Ну попробуйте сунуться, рискните здоровьем.
Krkstronger====
И чего, позвольте спросить вся наша общественность радуется то и рукоплескает???
Дык, Новый Год скоро, вот и радуются.
Krkstronger====
Выводы-то напрашиваются самые плачевные...
А Вы-то, собственно, что переживаете? Или озвучиваете мнение обеспокоенной аудитории?
Krkstronger====
Противник, между прочим, - изрядная сволочь. И это он (в т.ч. и в открытой печати) неоднократно заявлял, что у него в 2010 будет группировка ПОСТОЯННОЙ готовности.
Ну и ничего. И мы тоже что-нибудь такое заявим.
Иван! Ну наконец-то вы добрались до нашей темы 😊
Сразу отпарирую:
na4alnikНе поленитесь посмотреть текст СНВ-2, у России нет права контроля количества выпускаемых США МБР, т.к. завод который указан в договоре сокращен, а на остальные заводы наших представителей не пускают. А Воткинский завод у нас один единственный 😞
Точно также и наши представители соответствующих органов контролируют объекты "вероятных друзей" и перемещение компонентов СЯО.
Остальное наверное больше политическое, поэтому не буду развивать. Я законопослушный ганзовеццц.
------------------
Х-128292
Krkstronger====
Не поленитесь посмотреть текст СНВ-2, у России нет права контроля количества выпускаемых США МБР
Подождите, а он чего, был Россией ратифицирован?
na4alnikОн был подписан в январе 1993, но не был ратифицирован. Его ратифицировал ВВП в 2000 году. И срок его действия завершается 9 декабря 2009 года.
Подождите, а он чего, был Россией ратифицирован?
http://www.lenta.ru/russia/2000/05/05/snv/
Владимир Путин подписал закон о ратификации СНВ-2
------------------
Х-128292
Начальник!
Ну ты-то куда впарываешься?
Ну - слабо человек понимает про степени приведения войск в "готовности" и проводимые в связи с этим мероприятия...
Ну ты вроде и служил и все такое...
Krkstronger====
Он был подписан в январе 1993, но не был ратифицирован. Его ратифицировал ВВП в 2000 году. И срок его действия завершается 9 декабря 2009 года.
Ха, действительно ратифицировали. А в силу он вступил? Его вроде отозвали и заменили на СНП.
Mazilla====
Начальник!
Ну ты-то куда впарываешься?
Да никуда не впарываюсь, так, потрепаться просто. "Коту делать нечего, так он..." 😊
СНП (Договор о сокращении стратегических наступательных потенциалов) был подписан 24 мая 2002 года. Вступил в силу 1 июня 2003, и он еще больше ужесточает требования СНВ-2.
------------------
Х-128292
И вообще СНП не может заменить СНВ-2, т.к. в СНП не оговорены условия постоянных взаимных проверок, договор не требует постоянного сокращения вооружений, боеголовки могут быть помещены в хранилище и позже восстановлены, ну и т.д.
------------------
Х-128292
Krkstronger====
И вообще СНП не может заменить СНВ-2
Так СНВ2 в силу-то вступил? Сейчас он вроде не действует, из-за выхода США из ПРО.
Вот человек, я ему говорю, у меня насморк, а он... 😊
США вышли из него, а РФ нет. СНВ-2 заканчивает свое действие в декабре 2009 года.
------------------
Х-128292
ну вышли и что?
на каком основании тогда американцы проверку проводят.
по какой статье они бабкито на командировку списывают
Весь смысл создания мобильных грунтовых комплексов с МБР расчитан именно на повышение выживаемости данных ракет в случаи внезапного нападения. Конечно,они не катаются по всей стране пока им комманду не отдали, а находяться на четко оговоренной територии. Равно,как и все остальные воинские части. Танки тоже с територии парков и полигонов не часто марши на сотни км.совершают, но это вовсе не значит ,что они не могут это сделать. Уничтожить даже 10 расчетов "Тополь-М" силами диверсионной группы в глубине территории России, это практически не выполнимая залача. А если учесть, что это нужно сделать СИНХРОННО по всей стране, со всеми установками, то только полный оптимист может пойти на такой шаг. На данный момент времени, у США нету возможности гарантировано уничтожать мобильные ракетные комплексы, даже в местах их постоянной дислокации и дежурства. В случаи рассосредоточения этих частей то территории Росси, даже отследить их местоположение будет не возможно.
Krkstronger====
Вот человек, я ему говорю, у меня насморк, а он... 😊
...а он говорит - диарея 😊
По сабжу http://lenta.ru/russia/2002/06/14/responsibilities/
14.06.2002
В связи с выходом США из договора по ПРО Россия выходит из CНВ-2
В связи с выходом США из договора по ПРО Россия снимает с себя обязательства по договору CНВ-2. Об этом говорится в заявлении Министерства иностранных дел России, опубликованном в пятницу на официальном сайта МИД.
"Российская Федерация отмечает отсутствие каких-либо предпосылок для вступления в силу Договора СНВ-2 и не считает себя более связанной предусмотренным международным правом обязательством воздерживаться от действий, которые могли бы лишить этот Договор объекта и цели", - отмечается в документе.
В российском МИД напоминают, что "в мае 2000 года Российская Федерация ратифицировала Договор между Россией и США о дальнейшем сокращении и ограничении стратегических наступательных вооружений (Договор СНВ-2), а также нью-йоркские договоренности от 26 сентября 1997 года в связи с Договором по ПРО. При этом имелось взаимопонимание с Американской Стороной, что и США поступят аналогичным образом. Это позволило бы реализовать указанные важнейшие договоренности, касающиеся стратегических наступательных и оборонительных вооружений обеих стран".
"Однако - продолжают в российском внешнеполитическом ведомстве, - США отказались от ратификации Договора СНВ-2 и нью-йоркских договоренностей. Более того, 13 июня с.г. Соединенные Штаты вышли из Договора по ПРО, в результате чего этот международно-правовой акт, служивший в течение трех десятилетий краеугольным камнем стратегической стабильности, утратил силу".
Принимая это во внимание и исходя из положений Федерального закона о ратификации Договора СНВ-2, Россия снимает с себя обязательства по договору CНВ-2, заявляют в МИД России.
Вяз!
Ну ты еще разбанкуй действия подразделений прикрытия...
Про ложные\пустые установки, логистику патрулирования, маскировку.
Про приведение в повышенные степени готовности...
Все ты верно сказал.
Тока вот КОМУ ???
Те, кто в курсе дела - знают о чем ты.
Те, кто не в курсе дела - нахуя им это знать?...
десант====
на каком основании тогда американцы проверку проводят
Да и "проверка" - это громко сказано, скорее всего. Слишком много условий было продиктовано временем, чтобы позволить осуществлять полноценный контроль обеим сторонам.
И в то же время: http://www.lenta.ru/news/2008/12/15/snv/
Договор СНВ-2 подпишут в течение года
РФ и США, по оценкам российского МИДа, подпишут новый договор о сокращении стратегических наступательных вооружений в течение года. Об этом 15 декабря пишет "Коммерсант" со ссылкой на заместителя главы МИД РФ Сергея Рябкова.
Срок действия старого договора (СНВ-1) заканчивается 5 декабря 2009 года. Обсуждение нового документа состоится 15 декабря на заседании группы РФ и США по стратегическому диалогу. В ноябре власти двух стран уже пытались вести соответствующие переговоры, однако эта попытка не увенчалась успехом.
Как пишет "Независимая Газета", в обсуждении будущего договора о сокращении вооружений примет участие заместитель госсекретаря США Джон Руд, 15 декабря прибывающий в Москву. Кроме того, в ходе своего визита Руд обсудит с властями РФ темы ПРО и нераспространения оружия массового уничтожения.
Также в Россию в ближайшее время приедет американский сенатор Ричард Лугар, который встретится с министром иностранных дел Сергеем Лавровым, вице-премьером Игорем Шуваловым и главой госкорпорации "Росатом" Сергеем Кириенко. Ранее президент РФ Дмитрий Медведев встретился с бывшим госсекретарем США Генри Киссинджером. Журналисты называют все перечисленные визиты "наведением мостов к Москве" со стороны избранного президента США Барака Обамы.
------------------
Х-128292
десантПочему на Воткинском оборонном заводе американцы были допущены к непрерывному 24-часовому контролю за производством ракет, а нашим спецам в адекватной миссии в США отказано? Почему американцы требуют, чтобы мы обязательно уничтожали боевые части (БЧ) сокращенных тактических ядерных ракет, а свои продолжают хранить на складах?
на каком основании тогда американцы проверку проводят.
------------------
Х-128292
Krkstronger
Почему на Воткинском оборонном заводе американцы были допущены к непрерывному 24-часовому контролю за производством ракет, а нашим спецам в адекватной миссии в США отказано? Почему американцы требуют, чтобы мы обязательно уничтожали боевые части (БЧ) сокращенных тактических ядерных ракет, а свои продолжают хранить на складах?
чем подтвердите данные факты
Krkstronger====
И в то же время: Договор СНВ-2 подпишут в течение годаРФ и США, по оценкам российского МИДа, подпишут новый договор о сокращении стратегических наступательных вооружений в течение года.
Ну вот в проекте нового уже и побачим, насколько выгодны условия, то-сё.. Чего сейчас переживать-то?
десантОфициальный сайт Воткинского завода: http://www.vzavod.ru/rus/news.php
чем подтвердите данные факты
Прошу ознакомиться со страницей до конца.
------------------
Х-128292
десант====
чем подтвердите данные факты
Скорее всего ссылкой из какого-нить "независимого военного обозрения". Ну, или мнением очередного "независимого эксперта-аналитика".
na4alnikИ то верно. В завершение 2 картинки. Сравните цифры.
Чего сейчас переживать-то?
Чего-то непойму.. толи форум глючит, то ли меня.
И вот такое вот сравнение
http://www.liveinternet.ru/users/sokol_14/post46619260/
------------------
Х-128292
И вот такое вот сравнениеВ этом сравнении упущен ключевой момент. При всех своих достоинствах,"Воевода" в данный момент не может считаться оружием ответного удара. С появлением у США ракет "Трайдент-2" обладающих повышеной точностью стрельбы(150 метров) все шахтные установки МБР уничтожаются со стопроцентной вероятностью. Противоядия здесь просто нету. Данный вид ракет просто превращается в очень дорогую цель для ракетчиков НАТО, или предназначен для первого удара со стороны России. Сам по себе "Тополь" может нести до шести РГЧ по 150 Кт.каждая. То,что он сейчас несет одну моноблочную ГЧ в полмегатоны, это требование договора СНВ-1 действие которого заканчивается в следующем году. Более того, РВСН раполагают мение чем 40% всех наличных ядерных зарядов. Основная масса размещена на ПРАРБ и ВВС. Цель таже-обеспечить максимальное сохранение сил для ОТВЕТНОГО удара. Шахтные установки здесь не помогут.
Krkstronger
Официальный сайт Воткинского завода: http://www.vzavod.ru/rus/news.php
Прошу ознакомиться со страницей до конца.
ознакомился. там ничего не сказано об отказе американцев допустить наших инспекторов.
то что американцы проводят инспекции я и не спорил.
Krkstronger
1. Так автор ссылку приводит "Очередной полк "Тополей" заступает на боевое дежурство - РВСН", в которой основными эпитетами являются: очередной полк, новейшая российская межконтинентальная баллистическая ракета, первая МБР, разработанная после распада СССР (проект кстати 1980-х годов, если я не ошибаюсь).Весь тон статьи приподнято-патриотический и направлен он на то, чтобы основная часть населения (далекая от ВС РФ) читала ее и радовалась за состояние наших РВСН. Так что к автору претензий нет.
Ну да- я и радуюсь. нельзя?
Krkstronger
И то верно. В завершение 2 картинки. Сравните цифры.
Посидел и попытался сравнить приведенные Вами таблицы. Непонятно кто их составлял, но человек явно глупый и неразбирающийся в данной тематике. Любое сравнение, любых численных показателей, тем более в графической форме, подразумевает полную тождественность исходных данных. Что мы находим в Ваших таблицах? "Сон разума". 😞 В первой таблице приведен список номенклатуры стратегических носителей( с колличеством ядерных зарядов для ВС России с ранжировкой по годам. Во второй таблице мы видим изминение колличества ядерных зарядов всех типов в ВС США. При этом в последний список включены такие типы ядерных зарядов, как В61-3,В61-4,В61-10,W80-0 которые являются образцами ТАКТИЧЕСКОГО ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ, о котором в первой таблице нету даже упоминания. С каой целью это сделано(надеюсь не Вами) обьяснять не нужно и так понятно. 😛
кто скажет, почему американцы отменили производств Миджетменов (мобильный аналог Минитмена 3А)?
дорого, а смысла их уже нет.
ВязКонечно же не мной 😊, просто хочется разобраться в ситуации. Т.е. получается чтобы видеть полную картину к нашей таблице надо добавить тактические ядерные боеприпасы?
С каой целью это сделано(надеюсь не Вами) обьяснять не нужно и так понятно.
------------------
Х-128292
десантЗначит у них есть достойная альтернатива, не попадающая под различные договора? А у нас получается что нет, и мы вынуждены производить Тополя? Так?
дорого, а смысла их уже нет.
------------------
Х-128292
Krkstrongerвы издеваетесь что ли?
Значит у них есть достойная альтернатива, не попадающая под различные договора? А у нас получается что нет, и мы вынуждены производить Тополя? Так?
Вяз
....Цель таже-обеспечить максимальное сохранение сил для ОТВЕТНОГО удара. Шахтные установки здесь не помогут.
Если это цель, то видимо для её осуществления были выведены из строя БЖРК(те самые Скальпели)? Так, что цели всё-таки несколько другие...
десантC чего вы взяли? Я офицер службы горючего, а не РВСН, поэтому могу не знать кое-чего из специфики РВСН, потому и задаю вопросы.
вы издеваетесь что ли?
------------------
Х-128292
да просто расуждения на таком низком уровне, что у меня вызывают удивление.
при наличии большого количесвта баз и прочего, зачем держать на своей территории средства доставки?
это вызывать огонь на себя называется.
оно им надо?
а у рф нет ничего, вот и приходится жертвовать своей территорией, подставляя ее под ядерный удар
десант
да просто расуждения на таком низком уровне, что у меня вызывают удивление.
Типа тоже...
от навалились на человека, лучше бы просто обьяснили что можно, вместо наездов. Демоны.
100К
от навалились на человека, лучше бы просто обьяснили что можно, вместо наездов. Демоны.
Легко.
Тока дело вот в чем...
Существуют две типа "реательности"
Первая - договоры всякие, первые полосы газет, цветные картинки в журналах и тырнетах...
Вторая - "закрытые" постановления Правительства, Приказы МО со всякими там типа "нулями" и все остальное в этом роде...
Вопрос:
"Хуййоово в РВСН ?"
Ответ:
Хуййоово. Но не очень...
Вопрос:
Когда мы были слабже мериканов - при Горбачеве или при Медведе?
Ответ:
При обоих. Но при Горбачеве мы были больше растеряны и неуверены.
Вопрос:
СНВ-2, "ратификация", "денонсация" и прочие слова - ето слова для кого?
Ответ:
Для политиков и простонародья.
Вопрос:
А для типа взрослых людей какие слова?
Ответ:
"Материальная часть", "Боевая подготовка", "Воинская дисциплина"...
=====
Чиво исщо разбанковать???
100Кhttp://www.gifzona.com/i/swf/flash_21.htm (долго грузиться.)
Ну вот...
Художника каждый может (вырезано цензурой)..
MazillaНу вот...
наоборот - с наступающими 😊 тама в конце снегурку показывают
100К====
от навалились на человека, лучше бы просто обьяснили что можно, вместо наездов. Демоны.
Дык это не мы наезжаем. Это молодой человек слишком рьяно выражает свою обеспокоенность в той сфере вещей, в которой он.. гмм.. ну, как я в парагвайском балете. А мы чо, мы ничо..
100К====
тама в конце снегурку показывают
Это не Джена Джеймсон?
Кармен Электра. Это ее известная фота 😛
Hamster====
Кармен Электра. Это ее известная фота 😛
А, точно!
😊
я сразу не понял почему не узнал - на лицо-то и не посмотрел.. 😀 Ваня кажись тоже..
100К====
я сразу не понял почему не узнал - на лицо-то и не посмотрел.. 😀 Ваня кажись тоже..
(покраснел)
😊
Krkstronger
Противник, между прочим, - изрядная сволочь. И это он (в т.ч. и в открытой печати) неоднократно заявлял, что у него в 2010 будет группировка ПОСТОЯННОЙ готовности.
А ещё у него есть Боинги с лазерами и Эмми Уайтхаус!! 😊