Несмотря на неоднозначное отношение к личности автора, считаю что произведение заслуживает интереса.
Желающие могут бесплатно скачать фильм (в 4 частях) по ссылке:
http://www.files.mail.ru/7Q43IY
Amidsan
но аффтар прославился ... тем что сдрыснув в Англию, продал всю агентуру о которой знал, ...
Блин, а насчет ПРОДАЖИ ВСЕЙ АГЕНТУРЫ - где бы мона было бы почитать или типа узнать ДОСТОВЕРНО ???
Бо сильно переживаю за етого дядьку...
Для меня он по-любому остается прежде всего пнем, об который развалилась наша ЛИХАЯ история Отечественной войны.
И с которого началось понемногу вырисовываться то, шо блять больше похоже на типа "правду"...
И - кстати - еще темка...
А как ето "сдавший всю агентуру" до сих пор ЖИВОЙ ходит???...
А ???
Расскажи мне.
Шибко сильно интерестно...
Amidsan
продал всю агентуру о которой знал
Откуда дровишки?
но аффтар прославился не ей, а тем что сдрыснув в Англию, продал всю агентуру о которой знал, и своими опусами о кровамом тиране сталине и ВОВ...
А как ето "сдавший всю агентуру" до сих пор ЖИВОЙ ходит???..Уточните, пожалуйста. Насколько я знаю, Резун был майором и сдать мог только свои вербовки, которая на ВСЮ агентуру ни как не тянет.
Кстати, по поводу своего побега он говорил - сначала охраняли на военной базе, но из принципа, т.к. убили до этого перебежчика. Но все понимали, что ради него никто пытаться не будет, т.к. мелковат у него масштаб.
А по поводу:
об который развалилась наша ЛИХАЯ история Отечественной войны.Ну тут можно поспорить.. Но наверное в другом разделе.
И с которого началось понемногу вырисовываться то, шо блять больше похоже на типа "правду"...
Mazilla+100. тоже так считаю
...
Для меня он по-любому остается прежде всего пнем, об который развалилась наша ЛИХАЯ история Отечественной войны.
И с которого началось понемногу вырисовываться то, шо блять больше похоже на типа "правду"...
...
100КНо всё это было после его книг. конечно дело не в нём одном. тут больше перестройка, гласность. 😀 для меня его книги как стартовый толчёк. конечно свистел,. издел но люди начали читать интересовать искать в других местах. а как раньше было для плебса. "фашисткая германия и союзники выставили против СССР 5000 танков а у СССР было 1800 современных типов и некоторе количество устаревших". да немцы б этими устаревшими до Шанхая доехали бы.
я каэшна не историк, но читал историков которые резуна много и часто ловили на исторических неточностях и обманах на ссылках. Именно про ВОВ. Типа он говорит, что в таком-то документе говориться то-то и то-то, а там нихуя этого и в помине..
------------
Что касается пней и других шероховатостей об которые разбиваются наши хистори.
Есть очень правдоподобная и модная книга Код Да Винчи. Которая при внимательном рассмотрении не держит критики.
------------
Пеньковский тоже кстати жив здоров. Такой же предатель.
фаготИ даёт интервью?
Пеньковский тоже кстати жив здоров.
И даёт интервью?А ты не помнишь?! Недалече же, давал. Всех пугал изотопами. Вроде даже нос не накладной и парик не одевал традиционные)))
фагот
Пеньковский тоже кстати жив здоров. Такой же предатель.
Хуййяссе...
А кого же расстреляли тогда?...
Сама же книга производит впечатление написанной по принципу "ожидаемой правды". Т.е. если пишут то, что читатель подсознательно ждёт, то - "правда".
Что интересно, для многих моих знакомых офицеров спецназа ГРУ книга была не меньшим откровением, чем и для меня. Кстати, послде выхода книги в продаже появились противомоскитные костюмы из толстой сетки. Тут где-то обсуждалось, помнится, их использование...
Что же до личности самого Резуна-"Суворова", то и разведчиком он никогда не был - был офицером военного атташата, т.е. "официальным разведчиком" в стране пребывания.
В чём ценность его книг:
1. Интересно и живо написаны.
2. Разбудили историческое болото и породили масу исследований.
Да, кстати, ловя на деталях, основную резуновскую мысль так никто из историков опровергнуть и не смог.
Vitiaz
В чём ценность его книг:
1. Интересно и живо написаны.
2. Разбудили историческое болото и породили масу исследований.Да, кстати, ловя на деталях, основную резуновскую мысль так никто из историков опровергнуть и не смог.
Абсолютно.
Mazilla
Блин, а насчет ПРОДАЖИ ВСЕЙ АГЕНТУРЫ - где бы мона было бы почитать или типа узнать ДОСТОВЕРНО ???
Бо сильно переживаю за етого дядьку...
Для меня он по-любому остается прежде всего пнем, об который развалилась наша ЛИХАЯ история Отечественной войны.
Почитаете Исаева. Мне нравится его определение книжонок Резуна - "большая ложь маленького человека".
И с которого началось понемногу вырисовываться то, шо блять больше похоже на типа "правду"...
Чем чудовищнее ложь, тем больше она похожа на правду.
Где Вы у него правду увидели совершенно не понятно. Почитаете все же Исаева, он буквально по пунктам опровергает ложь Резуна.
MazillaНу "Всю агентуру"он сдать не мог, не дорос...
Блин, а насчет ПРОДАЖИ ВСЕЙ АГЕНТУРЫ - где бы мона было бы почитать или типа узнать ДОСТОВЕРНО ???
MazillaА кто возьмёт на себя ответственность отдать приказ???
А как ето "сдавший всю агентуру" до сих пор ЖИВОЙ ходит???...
А ???
Бля!!! НЕ ПУТАЙТЕ!!!
Он не агентуру сдал, а сотрудников, своих сослуживцев и не только! Которых потом выслали... а это оченно неприятно... по всем параметрам.
MIRMURПоддерживаю предыдущего оратора.
Вань, Антон, убейте тему на хуй! Ибо кроме охуительного срача страниц 30 ни чем, тема резуньщины закончится, не может.
------------------
Ф-584370
rufei
Поддерживаю предыдущего оратора.
Поддерживаю.
фаготС Гордиевским путаем?
Недалече же, давал. Всех пугал изотопами.
Да , предатель , да , недобили. Добьют - наверное за дело. 😊
Но ( надеваю каску и прячусь за под компютерный стол 😊 ) читаю его книги, считаю - есть над чем подумать.
Самыми реальными считаю "Очищение" и "Тень победы".
И вообще - он как бы не историк а публицист.. имеет право писать что в голову придёт.
Опять же - главный тезис действительно слабо опровергнут 😊
И - вспомнилось чёта. Аквариум прочитал в 1992 году , на дипломе перед выпуском , аккурат после стажировки на о. Русском.
С тех пор обсуждали книгу и с ветеранами СпН и с нормальными разведчиками многократно. Книга художественная... есть правдивые моменты , есть вымысел... в целом для своего времени книга неплохая.
Грязи на военную разведку и Советскую армию я там не нашёл.
MIRMUR Вань, Антон, убейте тему на хуй! Ибо кроме охуительного срача страниц 30 ни чем, тема резуньщины закончится, не может.
rufei Поддерживаю предыдущего оратора.
Mazilla Поддерживаю.====
Убивать не буду, просто прикрою пока. Возникнет желание, так сказать, "гневно обличить" - я у себя в аппаратной. Нет - тема сама утонет.
Откроем.
Глянем на теперешнюю разруху в головах.
Фильм имхо хороший. Немало очень даже настоящих моментов. И как тут 10 лет назад было сказанно, грязи на разведку и армию я не увидел. Так уже случилось, что приходилось общатся даже с двумя его бывшими сослуживцами по Прикарпатскому и Приволжскому округам. В кратце мнение такое- кто бы он там небыл, но дураком точно нет. Сослуживцы отмечали, что колега Резун может запихнуть себе в мозги огромное количество информации быстрее чем кто либо из них.
Только при наличии СВОЕГО ОТНОШЕНИЯ, мнения, мысли.
Читаем Уставы раздела внимательно.
Как понял, прием.
https://www.litmir.me/br/?b=237784&p=1
тут можете почитать
Осторожно! Биологическое оружие! Кен Алибек,
MIRMUR
Вань, Антон, убейте тему на хуй! Ибо кроме охуительного срача страниц 30 ни чем, тема резуньщины закончится, не может.
Где 30 страниц?
Sobaka1970Где 30 страниц?
Все впереди.
MazillaВсе впереди.
Спереди у меня только 23. И то в сантиметрах.
Прям непорядок.
Какой то...
Почитаете Исаева. Мне нравится его определение книжонок Резуна - "большая ложь маленького человека".Вот только недавно, тот же Исаев заикнулся о документах подтверждающих что Суворов таки в целом был прав...Заикнулся и замолчал...или замолчали 😊
Для меня он по-любому остается прежде всего пнем, об который развалилась наша ЛИХАЯ история Отечественной войны.Такого же мнения...Можно спорить насчет выводов что он сделал...но вот вопросы, в своих книгах, задавал правильные.
И с которого началось понемногу вырисовываться то, шо блять больше похоже на типа "правду"...
и своими опусами о кровамом тиране сталинеХЗ как в англицкой версии книг, но в русскоязычных он Сталиным восхищался, считая гениальнейшим преступником 😊
Ну надо же!
Такой человечище, авторитетище!!
В армии ни дня, но за ваеное дело попиздеть крутоватище!!
В армии ни дня, но за ваеное дело попиздеть крутоватище!!Он не про военное дело, а про историю...человек не вылазит из архивов.
Gorgul
Он не про военное дело, а про историю...человек не вылазит из архивов.
Дадада.
Как раз про историю.
ВОЕННУЮ.
И его ПУСТИЛИ в архивы.
А давай вот ты, именно ТЫ приедешь в те самые архивы и скажешь - пацаны, я хочу полистать именно ТЕ МАТЕРИАЛЫ , иметь допуск в ТЕ ФОНДЫ, куда был допущен тов. Исаев.
Я же ведь такой же как все, такой же как он, правда???
Ну и расскажешь здесь - как у тебя все получилось.
Ок ?
GorgulЧувачка Исаева наняли для целей производства "антисуворовщины".
Или до сих пор не понял - шо это за гусь?
Нигде не служивший младший лаборант, абсолютно штатская штафирка - вдруг заговорил понятиями типа "дивизия", "войсковая операция", "расчет сил и средств", "разведданные" и т.д.
Вот так вот - ОПА, блять!
Специалист.
Аналитик.
Историк.
Вдруг.
Не втыкаешь?
Тебе ж годов сока, ну чо ты йомайо...
Чувачка Исаева наняли для целей производства "антисуворовщины".Да это то понятно, но хоть чего то то он должен знать...не стали бы нанимать совсем лоха....или я слишком хорошего мнения о нанимателях?
Gorgul
Да это то понятно, но хоть чего то то он должен знать...не стали бы нанимать совсем лоха....или я слишком хорошего мнения о нанимателях?
Для начала лох должен быть с ОДНОЙ ПОЛЯНЫ.
Ну там - танкистом, пехотой, пушкарем...
Да и наниматели кстати типа - тоже "аналитики" и "специалисты".
Мы все думаем, что "вот тама где-то МУДРЫЕ-УМНЫЕ сидят" и расклады раскладывают, рулями рулят.
Кончилось время мудрых-умных.
Точка невозврата пройдена.
Для начала лох должен быть с ОДНОЙ ПОЛЯНЫ.Это твое мнение, военного....Вот только, Суворов то писал для гражданских, а потому и "антисуворова" выбрали тоже из гражданских, но с упором на "знаток архивов". Не так все плохо...
Ну там - танкистом, пехотой, пушкарем...
Но, самое интересное, все эти "антисуворовы" цепляясь к нестыковкам и несуразностям (а их у Суворова таки есть), так и не смогли объяснить главного, почему СССР было НАСТОЛЬКО дохрена войск с техникой и как он умудрился почти все их просрать в 41 😊
Vitiaz
Фильм несколько лет назад показывали по ТВ. Довольно близко к оригиналу, т.е. книге, снято. Снимали не наши - поляки и ещё кто-то, хотя и с привлечением наших актёров.Сама же книга производит впечатление написанной по принципу "ожидаемой правды". Т.е. если пишут то, что читатель подсознательно ждёт, то - "правда".
Что интересно, для многих моих знакомых офицеров спецназа ГРУ книга была не меньшим откровением, чем и для меня. Кстати, послде выхода книги в продаже появились противомоскитные костюмы из толстой сетки. Тут где-то обсуждалось, помнится, их использование...
Что же до личности самого Резуна-"Суворова", то и разведчиком он никогда не был - был офицером военного атташата, т.е. "официальным разведчиком" в стране пребывания.
В чём ценность его книг:
1. Интересно и живо написаны.
2. Разбудили историческое болото и породили масу исследований.Да, кстати, ловя на деталях, основную резуновскую мысль так никто из историков опровергнуть и не смог.
А какая там основная мысль?
Sobaka1970А какая там основная мысль?
Мысли в головах, а не в фильмах.
Обычно.
Типа.
Gorgul
Это твое мнение, военного....Вот только, Суворов то писал для гражданских, а потому и "антисуворова" выбрали тоже из гражданских, но с упором на "знаток архивов". Не так все плохо...
Есть сущности:
1. АРХИВЫ
2. ДОПУСК в архивы.
Это блять РАЗНЫЕ СУЩНОСТИ.
На этой территории.
Понятие "знаток архивов на территории Страны Советов" - ну это...
Причем архивов МО, НКВД и прочих.
Хотя..
Если ты принимаешь такую игру, такую сказку, то я тебе уже не смогу ничем помочь.
MazillaЭто да. Читая вас и понимая, что в вашей "голове", трудно не согласиться.
Кончилось время мудрых-умных.Точка невозврата пройдена.
MazillaЭто такой модераторский стиль, изьясняться матом? Простому юзеру тоже можно?
Это блять РАЗНЫЕ СУЩНОСТИ.
Простому юзеру тоже можно?1. "простому" нельзя.
2. Вопросы здесь задаю я.
3. Изучаем Уставы Раздела. Полгода.
Если ты принимаешь такую игру, такую сказку, то я тебе уже не смогу ничем помочь.Я, свое мнение про Суворова/Резуна составил задолго до всех этих Исаевых.
Так что их появление, для меня, ничего не изменило.
Я имел в виду, что сама ставка на Исаева, тех самых нанимателей, вполне сработала. Народ, в большинстве, верит именно в то что Суворов врет везде.
А раз операция удалась - значит она успешна. 0.5% думающих иначе - в расчет не принимаются.
Gorgul
Я, свое мнение про Суворова/Резуна составил задолго до всех этих Исаевых.
Так что их появление, для меня, ничего не изменило.
Я имел в виду, что сама ставка на Исаева, тех самых нанимателей, вполне сработала. Народ, в большинстве, верит именно в то что Суворов врет везде.
А раз операция удалась - значит она успешна. 0.5% думающих иначе - в расчет не принимаются.
Народ "в большинстве" есть штука наивная и простая.
Для него работают первые каналы телевизера.
А также магазины, лавки, киоски по продаже водяры. Более важной субстанции, нежели книги.
Удалась ли операция - я пока не знаю.
Тот народ, который знает, что Вторая Мировая началась не 22 июня 41 года и закончилась не 9 мая - тот народ сумлеваецца в первых каналах.
И даже иногда не доверяет...
А остальной пролетариат - таки да.
Все понятно ему.
Все четко!
"Можем повторить!!!"
Все хорошо.
Все по плану.
Особенности территории.
гитлеру- как пиар акция
сталину- чтобы оправдаться за все промахи и нищету
рузвельту- как попытка перекроить мир чужими руками
А насчёт Рузвельта- сомневаюсь.
[/B]Почитаете Исаева
[B]этого алешеньку и ловить то не надо-куда ни ткни-одна брехня лютая.так что увольте..
ded2008Америка добилась своих целей ещё летом 41-го, нах ей дальнейшая война?
рузвельту- как попытка перекроить мир чужими руками
Америка добилась своих целей ещё летом 41-го, нах ей дальнейшая война?А дабы не делится всем тем чего добилась..победи немчура - делится бы пришлось...
Шансы немцев закончились значительно раньше, а тем же летом 41-го это стало уже совершенно понятно.Сталин думал иначе....
Мало ли, что он сам себе думал. Жизнь, как гриццо, внесла свои коррективы. Просто главной проблемой всех советских руководителей было то, что на фоне некоторых тактических успехов, иногда - довольно серьёзных и даже с претензией на стратегический масштаб, они тупо не видели ничего в более-менее отдалённой исторической перспективе.Не будь лендлиза, и к 42му СССР бы выдохся. Там же все еле держалось...конечно захватить весь СССР немцам не светило..но до Урала территории бы отхватили.
Кстати, с ДР 😊
З.Ы. Спасибо за поздравление! 😊
запощу свой персональный взгляд на ту ситуёвину.Это дело нужное..
Ну, тут всё не так однозначно.А по моему все вполне однозначно и просто. Основной авиационный бензин шел как раз через лендлиз. Убери его и авиации у СССР считай что и нет. Нет авиации - это всегда 41 год.
vadja2С новым годом!!!
Не будь лендлиза, и к 42му СССР бы выдохся.да ладна. это не тогда ли гитлер предложил сталину перемирие а сталин отказался. или это чуть позднее было. или вам об этом ничего не известно?
да ладна. это не тогда ли гитлер предложил сталину перемирие а сталин отказался. или это чуть позднее было. или вам об этом ничего не известно?Насколько помню, все было с точностью до наоборот 😊
Но, опять же, только слухи...
Предложения советского командования были следующими: объявить перемирие до 1 августа 1942 года, отвести немецкие войска, установить новые границы между Германией и СССР. Также немцам было предложено быть готовыми начать военные действия против Англии и США и обвинить в развязывании войны международное еврейское сообщество. Эти условия излагал Всеволод Меркулов, первый заместитель наркома внутренних дел. Позже Меркулов написал следующий отчет:
'В ходе переговоров в Мценске 20-27 февраля 1942 года с представителем германского командования;:;германское командование не сочло возможным удовлетворить наши требования.
Нашей стороне было предложено оставить границы до конца 1942 года по линии фронта как есть, прекратив боевые действия.
Правительство СССР должно незамедлительно покончить с еврейством.;:; Германское командование не исключает, что мы можем создать единый фронт против Англии и США.;:;
Германское командование в знак таких перемен готово будет поменять цвет свастики на государственном знамени с черного на красный.
Таким образом, в результате переговоров следует отметить полное расхождение взглядов и позиций'
В декабре 1942 года, после высадки союзников в Африке, Муссолини выдвинул предложение заключить мир с СССР и продолжить войну с англо-американцами. В 1942-43 годах в Стокгольме переговоры с советскими агентами вёл чиновник МИД Петер Кляйст, действовавший от имени Риббентропа. Но никаких данных о них не сохранилось, и, судя по последующим событиям, никаких договоренностей достичь не удалось.
В 1943-44 годах Шелленберг уже по поручению Риббентропа опять пытался связаться с советским руководством через Швецию и Швейцарию с предложениями компромиссного мира. Но встречу с советскими представителями сорвал сам Риббентроп чрезмерными амбициями и непониманием изменившейся обстановки - начал выставлять предварительные требования, настаивать, чтобы среди участников переговоров не было евреев, и все завершилось печально. Кстати, в кругах, близких к Гитлеру, и во время войны продолжало сохраняться очень уважительное отношение к Сталину. Геббельс писал в сентябре 1943-го:
'Я спросил фюрера, можно ли что-нибудь решить со Сталиным в ближайшем будущем или в перспективе. Он ответил, что в данный момент нельзя. Фюрер считает, что легче иметь дело с англичанами, чем с Советами. В определенный момент, считает фюрер, англичане образумятся. Я склонен считать Сталина более доступным, поскольку Сталин - политик более практического склада, нежели Черчилль'.
Летом 1943 года министр иностранных дел Японии Мэмору Сигэмицу обратился к германскому руководству с предложением оказать помощь в организации советско-германских переговоров о сепаратном мире. МИД Японии подготовил план переговоров, по которому Германия должна была возвратить СССР все оккупированные территории. Для того чтобы заинтересовать Москву, японское руководство было готово сделать огромные уступки и со своей стороны: Токио соглашался отдать СССР Южный Сахалин и Курилы, признать 'советской сферой влияния' Северный Китай, Маньжчурию и Внутреннюю Монголию.
В Берлин на специальной подводной лодке был направлен контр-адмирал Кодзима с предложением и перемирии Германии и СССР. Но Гитлер отказался идти на перемирие.
10 сентября 1943 года японский посол в Москве Сато заявил наркому иностранных дел СССР Молотову о предложении японского правительства направить в Москву 'высокопоставленное лицо, представляющее непосредственно японское правительство', для выполнения посреднической миссии в организации советско-германских переговоров. Но к тому времени Кремль уже отказался от идеи сепаратного мира с Германией. Советский МИД решительно отклонил предложения японцев.
Последнюю попытку убедить Сталина к переговорам с немцами Токио предпринял в начале 1945 года, когда армия Третьего Рейха была практически разгромлена, а советские войска стремительно наступали на Берлин. 15 февраля советского посла в Японии Малика посетил генеральный консул Японии в Харбине Миякава, который предложил советскому руководству выступить в роли миротворца. 'Если бы Сталин сделал такое предложение, − сказал Миякава советскому дипломату, − то Гитлер прекратил бы войну, а Рузвельт с Черчиллем не осмелились бы возражать против подобного предложения советского правительства'.
В августе 1942 года планы сепаратного мира на Западе возникли у Шелленберга и Гиммлера. Они поняли, что выгоднее заключить мир, пока Германия одерживает победы - трезво оценивая потенциалы немцев и антигитлеровской коалиции, оба понимали, что скоро ситуация изменится к худшему. По их мнению, необходимо было отстранить Риббентропа. Шелленберг по своим каналам установил предварительные контакты с англо-американцами и довёл до них свои предложения, уверив их в своих неограниченных возможностях и пообещав отставку министра иностранных дел - что якобы должно было продемонстрировать Западу изменение внешнеполитического курса Рейха.Но у Шелленберга не получилось довести задуманное до конца. Репутация Шелленберга перед западными партнерами была подорвана. Они разуверились в его реальных возможностях и решили, что Германия хочет испортить отношения антигитлеровской коалицией с СССР.