Буданова выпустили на свободу

Постановление об условно-досрочном освобождении бывшего полковника Юрия Буданова 12 января не вступило в силу. Об этом сообщает "Интерфакс".
Как рассказал агентству представитель суда Димитровграда (Ульяновская область), во второй половине дня 11 января в суд поступила кассационная жалоба от адвоката семьи Кунгаевых Станислава Маркелова. В ней указывалось, что решение об освобождении Буданова является неправомерным и не соответствует фактическим обстоятельствам.

По словам собеседника агентства, в жалобе адвоката Кунгаевых нет конкретных доводов, но в соответствии с УПК у адвоката есть время до 16 января для оформления ее надлежащим образом. Если это не будет сделано, то, как подчеркнул собеседник агентства, Буданов в тот же день выйдет на свободу. В случае, если городской суд получит правильно оформленную жалобу, то как отметил источники "Интерфакса", она будет передана в областной суд и ее рассмотрение займет минимум неделю.
http://lenta.ru/news/2009/01/12/budanov/

Да-а-а-а! онанизм продолжается

http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=57068
вроде как на свободе

http://www.lenta.ru/news/2009/01/15/budanov/

Вроде выпустили.
Если так, то шо ж получается, граждане?
Сам Кадыров громко и внятно шумел, шо ето неправильно!
Герой России! Целый...
Президент! Чевой-то...

Понятно, шо решение "о выпуске" - ето не самодеятельность какого-то там заштатного судьишки.
Ето решение - политика некоторая. Типа...

Ай, блять, начинает ндравиться мне наш "превед ..."

Mazilla
Если так, то шо ж получается, граждане?

na4alnik
====
Никаких тут политических мотивов искать не стоит.

Да ну?...

(Кслати, нужно попросить ИТдиректора поменять название топика. Или ты, Начальник, справишься сам? Речь идет об изъятии из фразы "не")

Буданов вышел. Только что по новостям.

И почему-то попросил не давать комментарии по своему здоровью...

(Кслати, нужно попросить ИТдиректора поменять название топика. Или ты, Начальник, справишься сам? Речь идет об изъятии из фразы "не")

Mazilla
Да ну?...

Он 8 лет из 10 отсидел. Вполне по удо может быть освобожден. Никаких тут политических мотивов искать не стоит.

Gurian
Отпустили бы раньше, если бы не политика

Осужденного за убийство? На каком основании, интересно?

Gurian
Его ч/з 3 года представляли на помилование, лет ч/з 5 несколько на УДО - это лично я сам знаю.

Какое нафиг "помилование" по 126 статье, Вы чего?

Да бросьте Вы эту политику, голые факты возьмите. Убил? Убил. Вину признал? Признал. Все, хуле там мурководить с "состоянием аффекта", "политическим заказом" и прочей шелухой.

Все, хуле там мурководить с "состоянием аффекта", "политическим заказом" и прочей шелухой.

Убил-отсидел-вышел.. канешна еслиб не резонансное дело - вышел бы пораньше..

na4alnik
Да бросьте Вы эту политику, голые факты возьмите. Убил? Убил. Вину признал? Признал. Все, хуле там мурководить с "состоянием аффекта", "политическим заказом" и прочей шелухой.

Почему чечам регулярно амнистии устраивали, бандитам паспорта выдавали? Реальные бандиты, у которых руки по плечи в крови русских солдат, сейчас в правительстве Чечни сидят и ОЧЕНЬ неплохо себя чувствуют. А с Буданова эти суки никак не слезут, замучили совсем.

Ладно, наша поганая прокуратура, но мы-то здесь, зачем Буданова преступником считаем? Он настоящий русский солдат, честно воевал, солдат в пушечное мясо не превращал, потому и не сдержался и задушил эту снайпершу.

в 36.. командир полка.. полковник... Слили мужика... Мало таких.. Респект ему! Те кто резал наших.. герои блять...

Не торопитесь с респектами 😊 этот воин мало чем лучше чем те кто резал наших.
В тот день когда произошло убийство Кунгаевой были ещё два факта
интересных ..
1.Кидание гранат в печку в офицерской палатке. Допускаю что в палатке был бардак , допускаю что война и нервы.
2.Многочасовое совместное с начштаба полка избиение и посадка в яму командира собственной разведроты в присутствии солдат и прочих офицеров.

Мужики , я хз... мне лично выпало служить с другими командирами , которые подавали команды голосом.. их авторитета хватало без подкрепления пиздюлями по крайней мере офицерам.. а про прочие гранатометания и не говорю..

Я часто раньше и сейчас слышу такие странные слова.."честь офицера"..
http://2001.novayagazeta.ru/nomer/2001/23n/n23n-s26.shtml
ст. л-т Багреев Р.В. чтоб защитить свою честь должен был завалить нахуй этих двух (затрудняюсь найти слово)..то есть взять на душу убийство , да ещё командиров , да ещё в боевой обстановке... а что потом?
суд присяжных штука ненадёжная... то есть - возможно- сидеть потом не пересидеть и жизнь пошла кувырком...
проще подождать пока синяки заживут и служить дальше.
А жаль.

Uzel
Не торопитесь с респектами 😊 этот воин мало чем лучше чем те кто резал наших.
В тот день когда произошло убийство Кунгаевой были ещё два факта
интересных ..
1.Кидание гранат в печку в офицерской палатке. Допускаю что в палатке был бардак , допускаю что война и нервы.
2.Многочасовое совместное с начштаба полка избиение и посадка в яму командира собственной разведроты в присутствии солдат и прочих офицеров.

Мы мало знаем об этих двух якобы фактах. Ни Вы, ни я там лично не присутствовали, видеозаписи нет, фотографий тоже. Есть лишь показания свидетелей.

Однако среди всей этой шелухи есть одна настоящая штука. Вы яркий пример разобщенности среди нас. Вы служили, как и многие здесь и должны знать что, к примеру, чурки друг за друга горой и не важно дух он или нет, прав или не прав, они в любом случае будут защищать друг друга. В том, что мучают Буданова и других российских офицеров виновата не только прокуратура и центральная власть, ответственность за это лежит и на таких как Вы.

Uzel
этот воин мало чем лучше чем те кто резал наших.
.

Возможно.
Возможно он - сукин сын.
Но он - НАШ СУКИН СЫН.

Мы все тут присутствующие под его началом не служили.
Так?
Тех, кто служил вместе с ним - мы не слышали.
Так?
А потому - оценивать, а тем более - судить НЕ БУДЕМ.

Мы все знаем одно - война чутка сдвигает крышу у любого.
Даже у самого выдержанного.
И ежели у него крыша сдвинулась не чутка, а конкретно, то Родина-мать (в лице его командиров) должна была ето дело заметить и отрегулировать.
Типа - перевести служить в Захуйзнаеткудыкинский военный округ.
В штаб, бумажки перекладывать...

Но.
Родина-мать оставила его на должности командира полка.
И со своей сдвинутой крышей он натворил чевой-то там такое.
Главная его ошибка в том, шо он оставил свидетелей (ето мое кощунственное мнение...)

За его залеты, таким образом, должна отвечать Родина-мать.
Отвечать!
А уже потом - ебать его хоть в сраку, хоть куда.
Но делать это таким образом, шобы ПРОТИВНИК при этом НЕ РАДОВАЛСЯ !!!

Вот об етом речь.

=======
Думаю, ты погорячился, друже...

А вот шо происходило типа "в других местах в этот день" - ну...
Тому есть свои причины, мотивы и прочее.
Бардак, мрак, срань...
Да.
Однако - это наш бардак, мрак и срань.
Это - НАШЕ дело.
И дело это - в отсутствии преподавания в военных ВУЗах такого смешного предмета, как ЧЕСТЬ и СОВЕСТЬ.
Поскольку эти предметы отсутствуют в сути нашего нынешнего "верха".
Более - ни в чем.

Но - это уже попахивает политикой, а потому - замнем...

=====
Вот такое мое маленькое ИМХО.

Uzel
Не торопитесь с респектами 😊 этот воин мало чем лучше чем те кто резал наших.
В тот день когда произошло убийство Кунгаевой были ещё два факта
интересных ..
1.Кидание гранат в печку в офицерской палатке. Допускаю что в палатке был бардак , допускаю что война и нервы.
2.Многочасовое совместное с начштаба полка избиение и посадка в яму командира собственной разведроты в присутствии солдат и прочих офицеров.

Мужики , я хз... мне лично выпало служить с другими командирами , которые подавали команды голосом.. их авторитета хватало без подкрепления пиздюлями по крайней мере офицерам.. а про прочие гранатометания и не говорю..

Rosich
Однако среди всей этой шелухи есть одна настоящая штука. Вы яркий пример разобщенности среди нас. Вы служили, как и многие здесь и должны знать что, к примеру, чурки друг за друга горой и не важно дух он или нет, прав или не прав, они в любом случае будут защищать друг друга. В том, что мучают Буданова и других российских офицеров виновата не только прокуратура и центральная власть, ответственность за это лежит и на таких как Вы.

Mazilla
За его залеты, таким образом, должна отвечать Родина-мать.
Отвечать!
...

100%

Только возникает вопрос: как это организовать?

Девицу-то из дому вынесли. И не вернули. Ладно бы была замешана в сопротивлении наведению конституционного порядка. Так ведь нет - самое большее, что ей полковник инкриминировал в ходе, так сказать, дознания: на мать родную не хочет донести. Конституция и следующие из неё Законы разрешают не давать показания против ближайших родственников. Полковник оказался суровее Закона.
ОК, спрячем его на какой-нибудь северовосточный остров, подальше от людей, поближе к мериканцам. А что Родина гражданам-то скажет?
В отличие от воинов, которые попали под суд за то, что расстреляли какой-то там автомобиль, полковник приказа ни от кого не получал. Значит, надо объявить, что он ненормальный ("война чутка сдвигает крышу любому"). Но тогда он должен сидеть в другой клетке, с завязанными за спиной рукавами. Оно лучше, что ли?

И как сделать "это таким образом, шобы ПРОТИВНИК при этом НЕ РАДОВАЛСЯ "? Любая схема насчёт спрятать концы в воду означает, что добровольно или вынужденно должны совершить должностное преступление новые и новые люди.

В отличие от воинов, которые попали под суд за то, что расстреляли какой-то там автомобиль, полковник приказа ни от кого не получал.

sk0ndr
ты виноват уж тем, что хочется мне кушать

Mazilla

Мы все знаем одно - война чутка сдвигает крышу у любого.
Даже у самого выдержанного.
И ежели у него крыша сдвинулась не чутка, а конкретно, то Родина-мать (в лице его командиров) должна была ето дело заметить и отрегулировать.

Вот такое мое маленькое ИМХО.

Мы все знаем одно - война чутка сдвигает крышу у любого.
Даже у самого выдержанного.

Mazilla
И ежели у него крыша сдвинулась не чутка, а конкретно, то Родина-мать (в лице его командиров) должна была ето дело заметить и отрегулировать.
Вот такое мое маленькое ИМХО.

Так то оно-так. Только вот на практике это на вряд ли применяемый случай. Замылят-затихарят, в штаб (склад) переведут, найдут любой другой недуг и хворь любую другую найдут нестроевую, но по "психушке" не уволят. Сами же ведомственные медики мастырить будут что угодно, хоть гангрену головы. Потому что если они уволят по "общим заболеваниям", то это норма, а по психу - получат по голове так, что сами дураками станут - "пАчему так случилось, пАчему проглядели на медкомисии годовой... вы представляете что могло произойти..., он танком (ракетой, самолётом, МБР командует и т.д.)) ...."

Mazilla

Возможно.
Возможно он - сукин сын.
Но он - НАШ СУКИН СЫН.

Саныч , так я от него не отказываюсь.. наш , чей же ещё.
Случилось так как случилось.
Я б вообще не выступал , скользкая тема , и ни к чему кроме споров - привести не может.
Просто выше прозвучал призыв - за что , мол , героя , терзают-прессуют?
Вот я и предложил в его светлый лик вглядеться повнимательней.

Rosich

Вы яркий пример разобщенности среди нас.

Ну Вы, блин , даёте 😊
Я ж Вам уже писАл в личку пару недель назад - не желаете за героем трупы ночью потаскать или там по лицу получить в присутствии подчинённых , а потом в яме посидеть?
Ну представьте ж себя его подчинённым , хоть рядовым , хоть офицером, на пару минут.
Хочу быть правильно понятым. Я его не сужу. Он совершил убийство , отсидел , пусть идёт с Богом , авось даже у него друзья найдутся , помогут.

Вот такая новость

http://report.er.ru/news/text.shtml?60725/100004

16:48 МСК

В перестрелке на улице Пречистенка в центре Москвы, по предварительным данным, выстрелом в голову убит адвокат семьи Кунгаевых Станислав Маркелов, сообщил РИА "Новости" источник в правоохранительных органах. Маркелов вел дело против бывшего полковника Юрия Буданова, осужденного за убийство чеченской девушки Эльзы Кунгаевой.
По словам источника, Маркелов возвращался с пресс-конференции. "В 14:45 по московскому времени неизвестный подошел к двум мужчинам. Одного из них он застрелил выстрелом в голову, другому нанес тяжелое ранение в область грудной клетки, сообщает "Интерфакс". Также сообщается, что пострадала женщина, она ранена в голову. По данным РИА "Новости", в ходе перестрелки огнестрельные ранения получили три человека. Двое из них госпитализированы в тяжелом состоянии, один из потерпевших скончался на месте. Как сообщили сотрудники правоохранительных органов, убитый мужчина - адвокат семьи Кунгаевых.

Милиция ищет мужчину, который совершил убийство около станции метро "Кропоткинская". Очевидцы трагического инцидента рассказали, что это славянин, ростом 180 сантиметров, он был одет в черную куртку и зеленую шапку. Данные о предполагаемом преступнике переданы всем милицейским патрулям города. На место происшествия сразу же прибыла группа Следственного комитету прокуратуры Российской Федерации, ведется досмотр.

Напомним, в 2004 году Станислав Маркелов, представлявший интересы семьи чеченской девушки Эльзы Кунгаевой на процессе по делу полковника Юрия Буданова, был избит и ограблен в московском метро. Инцидент произошел 16 апреля. Тогда Маркелова избили в метро пятеро коротко стриженных молодых людей, одетых в черное. Как следовало из их выкриков, нападение на адвоката было связано с его деятельностью на процессе полковника Буданова.

Станислав Маркелов также представлял интересы Татьяны Лукашовой - матери 26-летней Марии Пановой, погибшей в результате захвата заложников террористами в Театральном центре на Дубровке.

StoneDog
В перестрелке на улице Пречистенка .

Есть такая смешная хуйня, хлопцы.
Называется - справедливость.
Она расставляет все точки над "i".

Есть такой перец, хлопцы.
Называется - т.Бох.
Слава т. Богу.

Обозначенные категории - "справедливость" и особенно "т.Бох" - есть вещи сугубо индивидуательные.
У каждого - свои.
Не навязываю.

Все остальное - блуд и бред.

StoneDog
Вот такая новость

http://report.er.ru/news/text.shtml?60725/100004

В перестрелке на улице Пречистенка в центре Москвы, по предварительным данным, выстрелом в голову убит адвокат семьи Кунгаевых Станислав Маркелов..

Нда.. Сколько ж вони теперь поднимется!..

na4alnik
Да бросьте Вы эту политику, голые факты возьмите. Убил? Убил. Вину признал? Признал. Все, хуле там мурководить с "состоянием аффекта", "политическим заказом" и прочей шелухой.

т.е. по каждому случаю убийсцтва на войне теперь будем вас, вояк, судить да?
вы только за! понятно. 😊

В тот день когда произошло убийство Кунгаевой были ещё два факта
интересных ..
1.Кидание гранат в печку в офицерской палатке. Допускаю что в палатке был бардак , допускаю что война и нервы.
2.Многочасовое совместное с начштаба полка избиение и посадка в яму командира собственной разведроты в присутствии солдат и прочих офицеров.

А вот эти факты подтверждают, что крыша у Буданова съехала.
Подлечить бы ее (крышу Буданова) вовремя, так может, на высказывания чеченки не поддался бы и убийства женщины б не было.
Вот только не нашлось такого, кто б принял волевое решение, и послал Буданова в отпуск на пару суток.

этот воин мало чем лучше чем те кто резал наших.

Это мой пример а не на4альника.
Думаю что всё Вы поняли.
Лозунги дело хорошее , просто когда останешься один на один с командиром охуевшим от безнаказанности - может прояснится в голове.
С "той стороной" всё понятно - можно решить вопрос силой или оружием.
А со своими как быть ? Бить нельзя - командир ( устав , УК , боевая обстановка). Сядешь сразу , и не в яму на сутки , а года на три в реал.
Может жалобку написать в прокуратурку? Или сразу убивать? Вот вопрос в чём.

Mazilla

Есть такая смешная хуйня, хлопцы.
Называется - справедливость.
Она расставляет все точки над "i".

Есть такой перец, хлопцы.
Называется - т.Бох.
Слава т. Богу.

Завалили стопудов не за Буданова. 😊 Просто адвокаты и юристы - это такая как бы категория риска.
Году в 2000 во владивостоке завалили адвоката около дома.
Было 4 версии , все на ТАКИЕ бабки ( наследство братьев Ларионовых и ещё там по мелочи пару конфликтов ) стало удивительно как вообще человек жил.

А вообще надо всех адвокатов мочить, что по уголовным делам. Хуле, преступников защищают. Вот справедливость-то где будет.

Цитата:
"Адвокат Станислав Маркелов вел ряд громких дел.
Он был одним из адвокатов жестоко избитого главного редактора и журналиста газеты «Химкинская правда» Михаила Бекетова. Маркелов вел также многие дела антифашистов и активистов общественных движений."

Так что совсем не факт, что убийство имеет хоть какое-то отношение к топику.
То давняя история. А происшествие в Химках - перед новым годом случилось.

Стрела
т.е. по каждому случаю убийсцтва на войне теперь будем вас, вояк, судить да?
вы только за! понятно. 😊

na4alnik
====
Не нужно передергивать смысл сказанного. Далеко не все на войне ведут себя подобным скотским образом.

+1. К счастью.

na4alnik
Не нужно передергивать смысл сказанного. Далеко не все на войне ведут себя подобным скотским образом.

Стрела
могут сдержаться - флаг им в руки. но это не значит, что остальных людей по ним судить нужно.

это ж война - так и должно быть. за подчинённого надо было осудить, но, насколько я понимаю, про подчинённого - обс-инфо.

Стрела
это ж война - так и должно быть.

На любой войне за такие вещи под трибунал отдают.

na4alnik
На любой войне за такие вещи под трибунал отдают.

sk0ndr
Я ж писал -лейтенат Келли - за деревню Сонгми - отсидел ТРОЕ СУТОК.
А там не одна баба была.....
Святее папы римского хотите быть? - не выйдет.

Ничего я не хочу. Просто не нужно идеализировать такие вещи, а преступника выставлять в роли "мученика".

По лейтенанту Келли
1.Не совсем трое суток ..а трое суток , пожизненное, вмешательство президента лично и три года домашнего ареста.
2.Вьетнам всё таки не часть США.
3.Позиции командования , в частности Уэстморленда, при проведении операций всё таки были другие. Была постанова - убивать всех.
Причина - борьба с коммунизмом , почему то в идеологических конфликтах жестокость всегда зашкаливает с обеих сторон.
Почему - не знаю.

И все таки тут дядя Вова чем то ближе к истине. В комбинации с Ваниным мнением. А именно- подобные вещи должны решительно пресекаться ..без излишней огласки и судов присяжных. Т.е. трибунал.

1.Не совсем трое суток ..а трое суток , пожизненное, вмешательство президента лично и три года домашнего ареста.
2.Вьетнам всё таки не часть США.
3.Позиции командования , в частности Уэстморленда, при проведении операций всё таки были другие. Была постанова - убивать всех.

Так вот командование, в частности Уэстморленда, и нужно было судить, за такие постановы. Что-то не судили.
Трое суток -это трое суток, помилование президента тоже было вынужденным -вмешались военные, в отличие от россиянии, где военные веса никакого не имеют.
Вьетнамцы -вроде как и не люди - вы это хотите сказать?
За них много можно и не давать.
Теперь москва - часть чечни - результате лукавого мудрствования.
За убитых русских в Чечне ДО ВВОДА войска вообще ничего не давали.
Потому-то русские туда и не едут.
Да хрен с ним, с Будановым - отсидел - вышел, дело житейское.
В деле Ульмана и Аракчеева тоже что-то найдете, за что из непременно посадить нужно?
Проблема не в Буданове, даже не в Ульмане и Аракчеевым, а том, что они сели вместе в результе -тут натяжка -там натяжка- приговоры готовы всем.
Если б оправдали хоть кого- нибудь из них- (лучше Ульмана и Аракчеева, но тут выбирать не приходится), да, я б сказал - ну, бывает..., но в целом суд относится у военным в Чечне объективно. Но этого нет.
Буданов, Ульман, Аракчеев - в этом посте - не собственно лица - а три разных подхода у деоу, три разных прецедента.

Стрела
да ну. в афгане - чот не припомню.

http://artofwar.ru/c/capkow_w_w/text_0040.shtml

Цапков Валерий Владимирович
"Гауптвахта в Кабуле"

..Сколько я ни заступал в караул, в камерах сидело двое-трое офицеров. Статьи обвинения были в основном за насилие над населением в районе боевых действий, дурное обращение с военнопленными, были и обвинения в несанкционированном открытии огня, приведшем к гибели местного населения.

sk0ndr
Буданов, Ульман, Аракчеев - в этом посте - не собственно лица - а три разных подхода у деоу, три разных прецедента.

na4alnik
..Сколько я ни заступал в караул, в камерах сидело двое-трое офицеров. Статьи обвинения были в основном за насилие над населением в районе боевых действий, дурное обращение с военнопленными, были и обвинения в несанкционированном открытии огня, приведшем к гибели местного населения.

Абсолютно разные прецеденты.

а никто не задумывался почему буданова посадили в ульяновске, не в тагил на ментовскую зону, а именно в ульяновск(хотя зона тоже красная как флаг советский).

Тут не надо думать - он из Мин. Обороны, а для них отдельных зон нет.
Квачков тоже в обычном изоляторе сидел.
В структуре внутренних войск пока танковых полков нет.

sk0ndr
Абсолютно одинаковые, к сожалению, прецеденты отношения власти к военным.

запомните дружище простую вещь : в споре- не меняйте тему.
мои аргументы простые, перечитайте если не вкурили с первого раза.
не надо сюда Ульмана с Аракчеевым приплетать - то младшие офицеры , реально тащили эту войну, а не со снайперами в кунгах воевали... кстати и выполняли приказы таких вот полканов , отдававших приказы в пьяных куражах.
то что наша власть так отнеслась - всех под одну гребёнку - скотство.
тут я согласен с Вами.
к вопросу - что я найду или не найду 😊 легко.. поищем вместе?
Итак - Буданов.
Должен был :
- примерно помнить, что всякого рода дознания с местными не входят в его служебные обязанности.
- озаботиццо хотя бы тем чтобы не озлоблять население в пункте собственной дислокации ( примеров масса.. могу привести даты и
фамилии , когда собры у контрабасов отбили от беспредела местного пацана в ...-Юрте , а местные потом предупредили о нападении , целая битва была, не сунул-вынул, а хуярились 6 часов, и неизвестно как бы вышло , если б не сидели на автоматах и ждали , а всё произошло внезапно ).
- понимать своей танковой башкой , что оперативную работу ведут уполномоченные на то ведомства ( неважно плохо или хорошо) , и делая первые шаги по этой скользкой дорожке - можно прийти мягко говоря не туда. (во-первых любое оперативное сообщение надо проверять, мотивы сообщающего могут быть самые различные , вплоть до специального оговора лицА , лояльного к федеральным силам, во-вторых надо всегда иметь ввиду что совершая резкие телодвижения без согласования - ты можешь разрушить реально идущую оперативную игру)

Это мои расклады - если по чесноку вникать в показания Б. что Кунгаева действительно снайпер , во что лично я не верю.
Не спортсменка-биатлонистка ,оружие не найдено , стрелковой подготовки у неё не было и негде было получить, серьёзных мотивов - насколько я знаю - тоже. А напиздеть на мертвого можно всё что угодно.
Точка.

дмб
а никто не задумывался почему буданова посадили в ульяновске, не в тагил на ментовскую зону, а именно в ульяновск(хотя зона тоже красная как флаг советский).

думаю без шаманофф не обошлось 😊

Адвоката Кунгаевых убили.

http://www.rian.ru/trend/killing_prechistenka_20090119/

Северный Воин
Адвоката Кунгаевых убили.

http://www.rian.ru/trend/killing_prechistenka_20090119/

Да ну?

Ща скажут Буданов вышел и хлопнул врага, которому угрожал все время.
И журналистку, которая расследовала другие преступления Буданова, а также махинации высокого начальства, покрывавшего скинхедов и протчая и протчая и протчая......

elbrussian
Ща скажут Буданов вышел и хлопнул врага, .....

Дык именно так и было...
Типа...

запомните дружище простую вещь : в споре- не меняйте тему.

Но в этом деле мне также не нравится и поведение другой стороны -не посадка лично Буданова за конкретное преступление - а обобщение на всех военных. Некоторое время назад "правозащитники" объявляли о намерении "расследовать" все преступления военных на территории Чечни.
Кроме всего, вот такое безбашенное поведение отдельных лиц со стороны России -оно ведь не случайно. Сравнивать поведение их и главное - осуждение отдельных - подчеркиваю - отдельных эксцессов со стороны нашего общества и сравнивая глабально и масштабное уничтожение русских не только в Чечне, но вообще на окраинах империи, и главное, поощрение такого насилия со стороны массы как "простых" националистов так и их "элиты" - невозможно.
Повторю, - осуждение Ульмана, -не просто осуждение и приговор -а вот в такой вот незателивой форме - отменили вердикты присяжных, осуждение Аракчеева, без проведения эксприз, требуемых подсудимыми, - и вызывает недоверие к суду.
Что касается жестокости военных - ну, что ж, для того чтобы выпрямить кривую палку, ее нужно перегнуть в другую сторону.

Хорошо , что мы друг друга поняли. 😊
кстати меня тоже возмутило как с судами присяжных обошлись, политика в чистом виде.

sk0ndr
для того чтобы выпрямить кривую палку, ее нужно перегнуть в другую сторону.

А лучше - ебнуть этой палкой "выгибателя"...

О, теперь шизиловка пошла на полную.
Глава Московской Хельсинской группы плача рассказывает о том, что это попытка всех запугать, правоохранительные органы собираются взять под охрану детей адвоката...
И в каждом репортаже красной нитью - "Это адвокат выступал против Буданова" и вскользь :"занимался и другими громкими делами"

Еще и гильзу в 4-х (!) метрах нашли. На следующий день! Куда вчера смотрели? Наверное не дальше одного метра....

Так сей аблакат (С) с вероятностью 199,99% светился в ряде еще многих достаточно паскудных дел. И с той же вероятностью многим насолил. А сейчас эти многие (точнее кто-то из них) усмотрел выигрышный ход: опаньки а Буданов то на свободе. Сидел себе дядя с крышей сьехавшей в зиндане, строил крутые планы разборок с "крапивным семенем"...так почему бы типа ему и не устроить типа "разборок за правду". Тем более что всякие педерасты живо ухватятся за эту версию и будут носиться с ней как дурень с торбой.

elbrussian
Еще и гильзу в 4-х (!) метрах нашли. На следующий день! Куда вчера смотрели? Наверное не дальше одного метра....

Подожди, щас это окажется не гильзой, а стреляным тубусом от гранатомета..

DR
Скорей ПУ "Булавы". Это страшнее и надежнее для уничтожения "демократически настроенных бойцов за справедливость"

Кроме всего, вот такое безбашенное поведение отдельных лиц со стороны России -оно ведь не случайно. Сравнивать поведение их и главное - осуждение отдельных - подчеркиваю - отдельных эксцессов со стороны нашего общества и сравнивая глабально и масштабное уничтожение русских не только в Чечне, но вообще на окраинах империи, и главное, поощрение такого насилия со стороны массы как "простых" националистов так и их "элиты" - невозможно.

Положили адвоката. (ну не люблю я эту братию) А посмотрите, кто громче в ТВ рыдает на тему? Левозащитники, чичи, даги. К чему бы это? 😛

Док

:P+1000

Положили адвоката. (ну не люблю я эту братию) А посмотрите, кто громче в ТВ рыдает на тему? Левозащитники, чичи, даги. К чему бы это?

Док

Uzel
реально тащили эту войну, а не со снайперами в кунгах воевали... кстати и выполняли приказы таких вот полканов , отдававших приказы в пьяных куражах.

Я одного не могу понять, почему Вы так уверены, что в деле Буданова все так предельно чисто и ясно?!? Почему Вы так слепо верите материалам следствия и показаниям свидетелей? Такое громкое дело попросту не может вестись беспристрастно. Так почему Вы так уверены в том, что Буданов совершил все то, что ему инкриминируют?!? Вы действительно верите, что наши суды абсолютно независимы, а следствие беспристрастно?

На самом же деле в реале есть факт - Буданов убил чеченку, все чечи возмущены (стоило ли ожидать иного?), это произошло в период активного заигрывания и прикармливания чечей федеральной властью, Будановым попросту пожертвовали ради задабривания чечей. Позволю себе напомнить, что в то время, бандитам и убийцам русских (как гражданских, так и военных) регулярно устраивали амнистии, восстанавливали дома, выдавали новенькие российские паспорта безо всяких проволочек, брали на работу в правоохранительные органы и в структуры власти.

Итак - Буданов.
Должен был :
- примерно помнить, что всякого рода дознания с местными не входят в его служебные обязанности.

Тупо наблюдать, как гибнут его офицеры, его боевые друзья от рук снайпера?

- озаботиццо хотя бы тем чтобы не озлоблять население в пункте собственной дислокации ( примеров масса.. могу привести даты и
фамилии , когда собры у контрабасов отбили от беспредела местного пацана в ...-Юрте , а местные потом предупредили о нападении , целая битва была, не сунул-вынул, а хуярились 6 часов, и неизвестно как бы вышло , если б не сидели на автоматах и ждали , а всё произошло внезапно ).

Отнюдь не все чечи были столь дружелюбны, чтобы предупреждать военных о готовящихся нападениях на них. Кстати, а почему Вы считаете, что предупреждение это заслуга именно местных активистов - сторонников федеральной власти, а не, к примеру, результат оперативной работы, типа завербованный агент вышел на связь и предупредил?

- понимать своей танковой башкой , что оперативную работу ведут уполномоченные на то ведомства ( неважно плохо или хорошо) , и делая первые шаги по этой скользкой дорожке - можно прийти мягко говоря не туда.

Какие нахрен ведомства? Там ж#па полная была, бардак и предательство московского командования. Им - боевым офицерам, приходилось действовать на свой страх и риск. Кстати, как я слышал, после захвата Кунгаевой снайпер прекратил свою работу на участке Буданова.

(во-первых любое оперативное сообщение надо проверять, мотивы сообщающего могут быть самые различные , вплоть до специального оговора лицА , лояльного к федеральным силам, во-вторых надо всегда иметь ввиду что совершая резкие телодвижения без согласования - ты можешь разрушить реально идущую оперативную игру)

Это сидя в штабе хорошо в игры играть, а Буданов был на реальной войне.

Это мои расклады - если по чесноку вникать в показания Б. что Кунгаева действительно снайпер , во что лично я не верю.
Не спортсменка-биатлонистка ,оружие не найдено , стрелковой подготовки у неё не было и негде было получить,

Ой, да не смешите мои тапочки. Вы бы еще справку от Басаева потребовали принести, что Кунгаева не состояла/не привлекалась/не обучалась/не использовалась.
Однако факт остается фактом, после захвата Кунгаевой чеченский снайпер испарился.

серьёзных мотивов - насколько я знаю - тоже.

😊 Ну, прямо какая-то супернаивность. По-вашему, с федеральными войсками воюют исключительно кровники и фанатики? Вы забываете о хорошем вознаграждении за каждого убитого российского офицера.

А напиздеть на мертвого можно всё что угодно.

Равно как и на назначенного в козлы отпущения.

Rosich

Тупо наблюдать, как гибнут его офицеры, его боевые друзья от рук снайпера?

Тупо читать свои служебные обязанности , тупо имея в виду , что выход за их рамки - есть их превышение , то есть соответствующая статья УК. там в руководящих доках - обязанностей с избытком - целые фолианты , а затем прочитав - их выполнять.

Отнюдь не все чечи были столь дружелюбны, чтобы предупреждать военных о готовящихся нападениях на них. ... типа завербованный агент вышел на связь и предупредил?
[/QUOTE]

Даже если один чеча дружелюбен- не надо превращать его во врага.
В данном случае ваши умствования вообще ни к чему - сообщили не агенты, категория сотрудничества тут вообще не важна , важен мотив.
А мотив- конкретно из благодарности за отсутствие беспредела .
Вы когда о вербовках будете говорить -перед этим завербуйте хоть козу или собаку , для тренировки.

Какие нахрен ведомства? Там ж#па полная была, бардак и предательство московского командования. Им - боевым офицерам, приходилось действовать на свой страх и риск. Кстати, как я слышал, после захвата Кунгаевой снайпер прекратил свою работу на участке Буданова.
[/QUOTE]

Брат, ты дурак чтоли совсем ? Извини за прямоту 😊
Вы хоть поинтересуйтесь сколько спецслужб и в каких оргструктурах работает в Чечне.
Про снайпера , страх и риск , предательство и прочие впечатления от галлюциногенных приходов - эти байки расскажите своим родным или доложите врачам.

Это сидя в штабе хорошо в игры играть, а Буданов был на реальной войне.
[/QUOTE]

гы..по материалам уголовного дела как раз и видно , чем начальник штаба на войне занимается.. стратеги, блядь.

Ну, прямо какая-то супернаивность.
[/QUOTE]

Ага 😊 она самая.
Я что-то смотрю Вы меня выбрали каким-то персональным идейным
противником 😊
Не имею в виду Вас переубеждать.
Окажетесь на войне - или в какой нибудь другой жопе - ведите себя как хотите.. я Вам не учитель и не воспитатель.
Но не забывайте , что "есть товарищщ Бох" (с) Мазилла.
И он в любой момент, как выразился в одной из своих книг А.Кочергин , подотрётся Вашей жизнью как листком газеты , в 5 секунд.
Как он сделал на глазах изумлённой публики с тов. Будановым.

Сергей, не заводись. Парень еще молодой, в армии не был и посему представления у него.... скажем помягче.. несколько наивные. Хотя... лечение от этого может быть проведено и на гражданке (не дай бог попадется дол... б начальник, тут и чувствуется "вся радость жизни" 😞).
По Буданову ничего говорить не буду, ибо рядом не стоял и свечку не держал, но если у него пошли такие "залепоны", то надо было бы отыметь еще и "коллегу дяди Вовы",в задачи которого входит знать вся и все, в том числе "как отдается какая жена и с каким словами" (С)Ювенал. Хотя ..может это и сделали "в тесном семейном кругу".

примерно помнить, что всякого рода дознания с местными не входят в его служебные обязанности.

- понимать своей танковой башкой , что оперативную работу ведут уполномоченные на то ведомства ( неважно плохо или хорошо)

Вы хоть поинтересуйтесь сколько спецслужб и в каких оргструктурах работает в Чечне

sk0ndr
Командир полка вправе вести разведку противника как лично... Точно так же он вправе вести любые оперативные мереприятия, согласно закона об ОРД.
...
Хочешь сделать хорошо -сделай сам.

Делай - что должен, и будь -что будет.

sk0ndr
любой орган дознания может возбудить уголовное дело

Может, я чего и путаю, но ссылаться на хотя бы видимую законность действий полковника, увы, никак не получается. Так что версия, его оправдывающая хоть как-то, одна: крыша поехала. Аффект и то не катит, ибо он мог возникнуть только уже после незаконного задержания, ну там сказала ему что-то обидное, к примеру.

Можно и вот с какой стороны посмотреть: командир, бойцы которого гибнут, решил это дело пресечь , тем более, что от клауса что-то там получил. ОК, разбирайся. Но почему сперва нарезавшись по случаю рождения дочери (он этого не отрицает)? Все мы пьющие, хотя и все по разному, и так или иначе знаем, что состояние опьянения тормоза снимает. Собственно, за тем и пьётся. Так вот, разбираться командир (с уже поплывшей крышей, мы ж оправдание стараемся найти) по сией причине принялся не как следует, от чего и стрельба по селу, и труп.
А так-то да, орган дознания.

Что до избитого младшего офицера, то тут мне сказать нечего, кроме как: противно про такое читать, уж разбирались бы меж себя, не публично на весь свет.

Ну вот в чем я однозначно соглашусь с большинством - это в том, что в пьяном виде, даже в чуть-чуть пьяном, серьезные служебные вопросы не должны решаться.
Выпил - сдай командование заму, до вытрезвления. А то можно такого накомандовать...

Буданов возбуждал уголовное дело

убийстве военнослужащих, а это подследственность прокурорских

Повторю еще раз - я не защищаю Буданова.
Но прикинуть, как бы действовал сам НА МЕСТЕ АДВОКАТА, пытаюсь.
ПОведение Буданова в расположении полка - избиение офицера РАЗВЕДроты -то есть не самого хренового офицера полка - тому подтверждение - крышу снесло!.
А что бвло вначале - снесло крышу и после этого употребил алкоголь, или вначале употребление спиртного - а потом снесло крышу - не важно - состояние аффекта установливается не так. Чеще всего оно устанавливается "постфактум". То что человек раскаивается в совершенном, кратковременность (неожиданно встал - воткнул нож в живот обидчику и сразу же вышел из комнаты -пример). Хотя это тоже не в пользу Буданову, но факт длительного пребывания в стрессовой ситуации, травмы головы/контузии - это не опровергнуть.
Да и вообще - голова предмет темный, и две противоречивые экспертизы, одна из которых принята судом, а вторая -нет - тому подверждение.

sk0ndr
Возбуждение уголовного дела длительный процесс?

О состоянии аффекта. Чем, по Вашему, мог бы быть вызван аффект, если уж о нём говорить? Неправомерными действиями потерпевшей - не катит, напротив, она могла в запальчивости наговорить полковнику сорок бочек, будучи раздосадована его неправомерными действиями. Вообще, кратковременностью не пахнет, он куролесил целый вечер.

sk0ndr
Задержание в порядке ст 122 - никак не оформляется ДО ЗАДЕРЖАНИЯ.

Статья 91. Основания задержания подозреваемого

1. Орган дознания, дознаватель, следователь вправе задержать лицо по подозрению в совершении преступления, за которое может быть назначено наказание в виде лишения свободы, при наличии одного из следующих оснований:

1) когда это лицо застигнуто при совершении преступления или непосредственно после его совершения;

2) когда потерпевшие или очевидцы укажут на данное лицо как на совершившее преступление;

3) когда на этом лице или его одежде, при нем или в его жилище будут обнаружены явные следы преступления.

2. При наличии иных данных, дающих основание подозревать лицо в совершении преступления, оно может быть задержано, если это лицо пыталось скрыться, либо не имеет постоянного места жительства, либо не установлена его личность, либо если следователем с согласия руководителя следственного органа или дознавателем с согласия прокурора в суд направлено ходатайство об избрании в отношении указанного лица меры пресечения в виде заключения под стражу.

Заметьте, что речь дёт о подозреваемом, а не о родственнике подозреваемого.

А вот и статья 92:

Статья 92. Порядок задержания подозреваемого

1. После доставления подозреваемого в орган дознания или к следователю в срок не более 3 часов должен быть составлен протокол задержания, в котором делается отметка о том, что подозреваемому разъяснены права, предусмотренные статьей 46 настоящего Кодекса.

(в ред. Федерального закона от 05.06.2007 N 87-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. В протоколе указываются дата и время составления протокола, дата, время, место, основания и мотивы задержания подозреваемого, результаты его личного обыска и другие обстоятельства его задержания. Протокол задержания подписывается лицом, его составившим, и подозреваемым.

3. О произведенном задержании орган дознания, дознаватель или следователь обязан сообщить прокурору в письменном виде в течение 12 часов с момента задержания подозреваемого.

4. Подозреваемый должен быть допрошен в соответствии с требованиями части второй статьи 46, статей 189 и 190 настоящего Кодекса. До начала допроса подозреваемому по его просьбе обеспечивается свидание с защитником наедине и конфиденциально. В случае необходимости производства процессуальных действий с участием подозреваемого продолжительность свидания свыше 2 часов может быть ограничена дознавателем, следователем с обязательным предварительным уведомлением об этом подозреваемого и его защитника. В любом случае продолжительность свидания не может быть менее 2 часов.

sk0ndr
прикинуть, как бы действовал сам НА МЕСТЕ АДВОКАТА, пытаюсь

Antti
Беседа раздевания собеседника не предполагает.

na4alnik
====
Да ладно.
Ласково, на ушко..

Это да 😊. Но не со спины же на всю длину с разрушением одёжек и застёжек.

Uzel

Ага 😊 она самая.
Я что-то смотрю Вы меня выбрали каким-то персональным идейным
противником 😊
Не имею в виду Вас переубеждать.
Окажетесь на войне - или в какой нибудь другой жопе - ведите себя как хотите.. я Вам не учитель и не воспитатель.

Что ж, оставим переход к оскорблениям на Вашей совести, но таки Вы не ответили на главный вопрос, а именно, почему Вы считаете, что в деле Буданова все так четко и ясно? Вы действительно считаете, что наши суды абсолютно независимы, а следствие непредвзято?

Кстати, сами-то в Чечне воевали или так, умозаключения?

Antti
Это да 😊. Но не со спины же на всю длину с разрушением одёжек и застёжек.

na4alnik
от накала страстей ещё многое зависит

Вы умница, Начальник, и с юмором у Вас хорошо, но чёта в этой теме ёрничать не хочется. Дрянь история, откуда ни посмотри.

Спасибо за комплимент 😊 Просто меня эта тема уже достала. Равно, как и упёртость некоторых её участников, помноженная на квасной "патриотизм". Вот и флужу, чтоб критическая масса не скапливалась.

Не понял, при чем тут родственники. Буданов вроде как Кунгаеву как снайпера и ловил.

Допрашивать можно, если дело возбуждено. А если нет - беседовать. Беседа раздевания собеседника не предполагает.

либо не установлена его личность

sk0ndr
при чем тут родственники.

sk0ndr
А допрос преполагает?

sk0ndr
Буданов как мог установить ее личность

sk0ndr
у многих боевиков вот такого вот возраста часто обнаруживались

sk0ndr
Одежда разорвана - прижизненно?

sk0ndr
может пыталась убежать, ее за рукав схватили - она по швам- то и поехала

sk0ndr
Одежда разорвана - прижизненно?
...
Что за одежда - может пыталась убежать, ее за рукав схватили - она по швам- то и поехала?

О состоянии аффекта. Чем, по Вашему, мог бы быть вызван аффект, если уж о нём говорить? Неправомерными действиями потерпевшей - не катит,

Кунгаева была глухонемая, что не могла оскорбить Буданова?

Убийство, совершенное в состоянии внезапно возникшего сильного душевного волнения (аффекта), вызванного насилием, издевательством или тяжким оскорблением со стороны потерпевшего

sk0ndr
гибнут восле сраного села

sk0ndr
Много знаете людей которые - соответсвовали?

sk0ndr
Кунгаева была глухонемая

sk0ndr
Убийство, совершенное в состоянии внезапно возникшего сильного душевного волнения (аффекта), вызванного насилием, издевательством или тяжким оскорблением со стороны потерпевшего

na4alnik
... Просто меня эта тема уже достала. Равно, как и упёртость некоторых её участников...

Так.

Кунгаева была глухонемая
Так ещё раз: как он личность-то устанавливал

Такие вещи подтверждения требуют. А то любил бы я по башкам тюкать

Думаю, достаточно обсуждений. Мнения участников озвучены, дальнейшая словесная перепалка ни к чему хорошему не приведет. Тема закрыта.