Интересное: дневники корреспондента в Ираке

Прислали тут ссылку знакомые, прочитал запоем:

http://artofwar.ru/editors/n/nemenow_a_e/razgoworysbumagoj.shtml
Александр Неменов "Разговоры с бумагой".

Дневники корреспондента, который провел месяц в Ираке с американцами внутри небольшого боевого подразделения. Ездил с ними на зачистки, на операции всякие, видел их службу, их быт, варился вместе с ним в одном котле. Кое-чему из прочитанного - удивляюсь, кое-чему - улыбаюсь, кое-чему откровенно завидую.

Очень много отличных непостановочных фотографий с короткими текстовыми заметками. Действительно интересно, настоятельно рекомендую!

Очень интересно!

Без политики, пафоса и лозунгов.
Все бы так писали.
Наша-Раша, конечно, сливает, при сравнении, по полной.

Мутный он какой-то, то в чеченскую с ТОЙ стороны, то фоты для International Herald Tribune делает. А фотки хороши. Профи. Как из Блэкуотер.

Док

ИМХО на ту сторону чувачок работает. Написать о том как клево мужики "Делают Их Работу" не вдаваясь в то, что работа - уничтожение страны... Дерьмецом попахивает.. "Настоящие Мужчины" на фоне карикатурных клоуноподобных иракцев. Между прочим Ирак - это их страна. Была. в общем типичная госдеповская заказная статейка.

Dr. Watson
Мутный он какой-то

100К
ИМХО на ту сторону чувачок работает. Написать о том как клево мужики "Делают Их Работу" не вдаваясь в то, что работа - уничтожение страны... Дерьмецом попахивает.. "Настоящие Мужчины" на фоне карикатурных клоуноподобных иракцев. Между прочим Ирак - это их страна. Была. в общем типичная госдеповская заказная статейка.

+1 Крыса, в общем.

100К
ИМХО на ту сторону чувачок работает. Написать о том как клево мужики "Делают Их Работу" не вдаваясь в то, что работа - уничтожение страны...

Не понимаю, к чему здесь приплетать политические оценки?

Вот скажем наши солдаты и офицеры, которые в августе громили грузин - они достойно выполняли свой долг или же совершали акт агрессии и нарушения территориальной целостности демократического государства?

Некоторые фотки хороши, а все остальное отдает не пойму чем.

Аффтор.. вопрос о коньяке по прежнему открыт.
Вообще я вискарь люблю.. но всё равно приятно ...

Просто мужик описал то что видел, при этом политику предпочёл оставить в стороне.

------------------
Лучше быть, чем казаться.

А что нибудь из такого, с той стороны, кому нибудь ещё попадалось?

daikengo

Не понимаю, к чему здесь приплетать политические оценки?

Вот скажем наши солдаты и офицеры, которые в августе громили грузин - они достойно делали выполняли свой долг или же совершали акт агрессии и нарушения территориальной целостности демократического государства?

Разгром грузин все же стоит ассоциировать с "Бурей в пустыне", когда Ирак напал на Кувейт и США освобождали Кувейт. Тогда действия США еще можно было оправдать. Сейчас же Ирак ни на кого не нападал, а совсем, наоборот, под выдуманным предлогом сам стал жертвой агрессии со стороны блока НАТО во главе с США.

omsdon
Просто мужик описал то что видел, при этом политику предпочёл оставить в стороне.

ага. "просто описал", но на русском языке. Что-то не вспомню подобных описаний на английском про события в ЮО. Все как-то с дерьмом смешивали.. а так - да, "просто описал"

100К

ага. "просто описал", но на русском языке. Что-то не вспомню подобных описаний на английском про события в ЮО. Все как-то с дерьмом смешивали.. а так - да, "просто описал"

Если вам не попадалось, так это не значит что описаний событий не было. Были, и в газетах и по телевизору, и хвалебные, и ругательные. Но были и просто такие в которых репортёры описывали то что видели без привлечения политической, подаплёки. Правда последних к сожелению было мало.
Вообще-то есть разница между репортёром и журналистом.
Мужик форограф просто репортёр, что видел то и фотографировал. За правельное дело или нет воюют те скем он был, он не обсуждал, просто описал то что видел.
Думаю что если-бы в армии РФ тоже были репортёры которые рапортовали-бы то что видят без добовления собственных домыслов. То отношение к последним событиям в Грузии/Осетии во всём мире было-бы иное.
P.S.
Если вас удевляет то что он описал то что видел на Русском, просто обратите вниманийе на его имя и фамилию.

Uzel
Аффтор.. вопрос о коньяке по прежнему открыт.
Вообще я вискарь люблю.. но всё равно приятно ...

Нивапрос. Только как технически это реализовать?

omsdon

Если вам не попадалось, так это не значит что описаний событий не было. Были, и в газетах и по телевизору, и хвалебные, и ругательные. Но были и просто такие в которых репортёры описывали то что видели без привлечения политической, подаплёки. Правда последних к сожелению было мало.
Вообще-то есть разница между репортёром и журналистом.
Мужик форограф просто репортёр, что видел то и фотографировал. За правельное дело или нет воюют те скем он был, он не обсуждал, просто описал то что видел.
Думаю что если-бы в армии РФ тоже были репортёры которые рапортовали-бы то что видят без добовления собственных домыслов. То отношение к последним событиям в Грузии/Осетии во всём мире было-бы иное.
P.S.
Если вас удевляет то что он описал то что видел на Русском, просто обратите вниманийе на его имя и фамилию.

Если бы он один такой был или было -бы пропорционально много описаний "с другой стороны" это не напоминало бы так рекламную кампанию Госдепа.

100К

Если бы он один такой был или было -бы пропорционально много описаний "с другой стороны" это не напоминало бы так рекламную кампанию Госдепа.

Вы считаете он виноват в том что сдругой стороны нет достаточного количества репортажей?
И я не знаю многоли таких репортажей как его, собственное его репортаже первый который я увидел написанный в таком стиле. Остальные все которые я здесь читал весьма политезированны, и далеко не в пользу армии США. Так что Госдеп если и работает то не вте ворота.
П.С.
Мужик собственно работает на французов, которые эту войну тоже
недолюбливают. И честно говоря я ещё раз повторяю я заметил что его репортаже написан без участия замполита. Просто отчёт о том что человек видел. Я предпочитау именно такие отчёты, и мне бы не хотелось искать в нём политуку.
Кроме того как я уже писал, я лично считаю что отсутствие репортёров в акмии РФ сильно облегчило работу Саакашвили. Если-бы были репортёры то он не смог-бы столько времени засерать мозги всену миру. ИМXО конечно.

daikengo

Нивапрос. Только как технически это реализовать?

Коллега ..эт вапче не проблема 😊
Была бы политическая воля - уж организационно- технические мероприятия мы придумаем.
К нам если не собираетесь , то я как нибудь буду в ваших местах - дам знать.

я не считаю что он виноват в том что нет репортажей с противоположной стороны - какая странная идея. я считаю, что его репортаж - это часть плана госдепа.
Про отношение Франции - информация устарела. С приходом американского ставленника Саркози все поменялось. Он даже заговорил о НАТО снова. Кстати показательно, что франц пресс занялась такими репортажами при нем - раньше действительно небыло. И я как раз заметил, что его репортаж написан замполитом. Сильный признак, как я уже говорил в сопоставлении хорошо и доброжелательно прописаных военных с карикатурными и бестолковыми местными жителями. Т.е. очеловечивание одной стороны и обезчеловечивание другой. Как это можно не замечать мне непонятно.

Не сочтите за труд - бросте ссылку на американские источники с отрицательным отношением к их армии. Я просто помню что сделали с Дикси Чикс когда они залупнулись слегка всего. И чтобы два раза не вставать - на положительные репортажи о Российской Армии и российских солдатах во время осетинского конфликта.

Генерал Шварцкопф в свое время (Буря в стакане) четко сформулировал, ЧТО армия хочет от прессы. "Четвертая власть" существует. И информационный подпор в состоянии изменить даже ход войны. Что мы видели на себе в первую чеченскую. Так что такие репортажи это оружие. Которое так или иначе находится в руках ОДНОЙ стороны, при видимости его "беспристрастности" или "независимости".

Док

daikengo

Не понимаю, к чему здесь приплетать политические оценки?

Вот скажем наши солдаты и офицеры, которые в августе громили грузин - они достойно выполняли свой долг или же совершали акт агрессии и нарушения территориальной целостности демократического государства?

А их не я приплел. Их приплел автор, а я только на них обратил внимание. Или я обязан сжирать все подряд не задумываясь? 😊 Вы-то сами, что думаете? То, что вы сравниваете российских солдат в ЮО с американцами в Ираке - уже результат таких статей. Вы подумайте немного - неужели одно и тоже?

Uzel

Коллега ..эт вапче не проблема 😊
Была бы политическая воля - уж организационно- технические мероприятия мы придумаем.
К нам если не собираетесь , то я как нибудь буду в ваших местах - дам знать.

Заметано!

Еле асилил!
Чето- незню, набор букав. Репортаж ниачем. Чересполосица иркаских, чеченских и афганских зарисовок с претензией на литературность. тем более, что видна явная ангажированность автора особенно по 1-ой чеченской (я вообще не слышал хороших положительных репортажей о 1-ой чеченской). скрытая реклама ЮСарми: типа как у них круто все организовано, а у нас гамно. Сюжет про осла занимает невероятно много места.
Впрочем продался Иудушка за 30 серебрянников - его дело, наше дело - мозги свои иметь.

Gurian
скрытая реклама ЮСарми: типа как у них круто все организовано, а у нас гамно.

Конечно-конечно, мы-то особенно в этом разделе доподлинно знаем, что на самом деле все наоборот...

Написано не плохо, но явно не наш парень 😞...если бы в первую попался бы федералам, то вряд ли улыбался бы сейчас. С уважением.

100К
я не считаю что он виноват в том что нет репортажей с противоположной стороны - какая странная идея. я считаю, что его репортаж - это часть плана госдепа.
Про отношение Франции - информация устарела. С приходом американского ставленника Саркози все поменялось. Он даже заговорил о НАТО снова. Кстати показательно, что франц пресс занялась такими репортажами при нем - раньше действительно небыло. И я как раз заметил, что его репортаж написан замполитом. Сильный признак, как я уже говорил в сопоставлении хорошо и доброжелательно прописаных военных с карикатурными и бестолковыми местными жителями. Т.е. очеловечивание одной стороны и обезчеловечивание другой. Как это можно не замечать мне непонятно.

Не сочтите за труд - бросте ссылку на американские источники с отрицательным отношением к их армии. Я просто помню что сделали с Дикси Чикс когда они залупнулись слегка всего. И чтобы два раза не вставать - на положительные репортажи о Российской Армии и российских солдатах во время осетинского конфликта.

1) Должен извинится но ссылку на отрецательное отношение к Американской армии я могу дать только одну, и то приблизительную. Посторатесь найти в сети выступления сенатора Мёрта. Ну и Керри до кучи. Мёрта с пенои у рте доказывал что солдаты в Ираке только и занимаются тем что насилуют всё что движется и развлекаются стрельбой по гражданским. Керри верный себе рассказывал что он получал письма от солдат которые плакались как их застовляют убивать мирных жителей. Потом правда и Мёрта и Керри сказали что погорячились и преувеличели. Поверьте я войну эту совсем не оправдываю. Xотя чисто юредически повод найти можно было, но начинать войну и тем-более скидовать Садама имхо было глупо. Но если-бы ву почитали в газетах и видели по телевизору каким дерьмом политики не согласные с Бушем поливали армию. И как им в гажетах вторили журналисты, думаю вам-бы стало противно.
Здесь вообще доходит до обсурда, когда университет пытается запретить военную кафедру, потому что там якобы прививают любов к насилию. ССылок я дать не могу не потому что вру, а потому что читаю по английски не в сети а в газетах или смотрю по телевизору. В сети в основном по Русски, и сключение только для информации по профессии.
Саркози я Американским ставлеником извените не считаю, Французы всётаки не Иракцы, и перидента избрали сами. Из НАТО Франция полностью не выходила. Они прекратили учстие в военных играх, а в политической части организации были очень активны. Так меня во всяком случае учили в школе ещё в СССР.
Про крикатурность месных жителей извините я не заметил. Мне иракцы, во всяком случае те кого я вижу или когда либо видел, напоминают мольших, сильных но забитых дворняг. Я правда без злобы. Но уж очень они похожи на большого пса который если хожаин будет его убивать, будет только скулить и лизать хозяйскую руку.
Иранцы в этом отношении совершенно другие, они похожы на жителей СССР. Типа правительство там гдето наверху я им не мешаю а они пусть в мои дела не лезут. Нехрена им в мои дела нос совать.
Но это всё лирика.
А если по делу я считаю что мужик просто описла то что видел, вы считаете что он наврал. Думаю что каждый из нас имеет право на свою точку зрения.

omsdon

А если по делу я считаю что мужик просто описла то что видел, вы считаете что он наврал. Думаю что каждый из нас имеет право на свою точку зрения.

я не считаю, что он наврал, где я это писал? я считаю, что он преподнес материал в "нужном" свете именно создавая впечатление бесстрастного очевидца.

100К

я не считаю, что он наврал, где я это писал? я считаю, что он преподнес материал в "нужном" свете именно создавая впечатление бесстрастного очевидца.

Я согласен с Омсдоном, помоему мужик описал то, что видел, показав все недостатки и преимущества, которым был свидетелем.

Как я понял, этот кадр на войне в Чечне побывал на обеих сторонах, интересно было бы взглянуть на его фото, сделанные на стороне российских войск. Сейчас поищу...

------------------
Flint his own self was feared of me...