Он воевал в джунглях тридцать лет, не зная, что война давно закончена

перемещено из Для свободного общения

Силён, японский дед!!!

Настоящий солдат, верный присяге до конца

Правильно сказал кто-то в комментариях - ему просто нравилось убивать.

Силён, японский дед!!!

Давно о Хиро Оноде читал, еще при совецкой власти. Помнится, Млечин, мразь вонючая, его пытался грязью облить в своей помойной книжонке. А для меня лейтенант Онода уже тогда был Настоящим Воином, достойным глубочайшего уважения.

Настоящий Воин, в пример надо ставить таких. Особенно сейчас и особенно у нас.

Нумминорих
Настоящий Воин, в пример надо ставить таких. Особенно сейчас и особенно у нас.

Это пример того, что личные качества солдат совсем не заменяют умения этими солдатами побеждать. Если бы у них в штабах был хоть кто-то, сравнимый с нашими военачальниками по опыту, свежайшему, кстати, да ещё по техническому оснащению армии - вряд ли так уж легко там пришлось бы. Хотя, кто знает. На то и пример, что не каждый так поступает. Это же, как её там... Мотивированность, вот!

настоящий самурай для которого Бусидо но просто слова.

Что-то мне кажется, это бандиты по-простому.

Rainbow
Из таких людей состояла Квантунская армия, 2 сентября 1945 подписавшая акт о капитуляции. Разгромила ее Красная армия в ходе Маньчжурской операции. Кого стоит ставить в пример ?

Не из таких. Там пол армии если не больше было аналогом немецкого фолькштурма.

Тут еше такой момент - етот самурайский дубизм вовсе не помогал японцам воевать. Штыковые бессмысленные атаки и геройская смерть вместо отхода, смены позиции и продолжение боевых действий - были обычным делом. Слепое следование приказу даже в тэ условиях, когда его выполнение не имеет ни малейшего смысла ни к чему хорошему не ведет. Воевали они местами стойко но часто очень глупо. Флотских, кстати, етот дубизм бесил безумно.

xwing

Не из таких. Там пол армии если не больше было аналогом немецкого фолькштурма.

Rainbow
Сформирована в 1931 году на базе гарнизона Квантунской области........ Квантунская армия стала образцовым соединением и выполняла роль базы подготовки сухопутных сил, которые время от времени перебрасывались на другие участки. Служба в Квантунской армии не только считалась почётной, но фактически являлась гарантией успешной карьеры офицеров, стремившихся получить командные должности.
Какой это фолькштурм ?
Ссылка на источник http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%83%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F

В 45-м там было совсем не то что 31-м.

xwing

В 45-м там было совсем не то что 31-м.

+1000
По словам свидетеля тех событий, Квантунская армия 45-го представляла собой жалкую тень былой мощи. Практически все боеспособные части были переброшены на Тихий Океан. И эта армия 3 недели оказывала ожесточенное сопротивление противнику, имевшему огромный боевой опыт и чудовищное, РЕАЛЬНО подавляющее техническое превосходство.
Правильнее всех отозвался о японцах К.Симонов ( о боях на Халхин-Голе):
Да, нам далась победа нелегко.
Да, враг был храбр -
- Тем больше наша слава.
Вот так - без хамски-тупорылого, быдлотского презрения к "дикарям-азиатам".

этот человек достоин уважения

вспомнился анекдот советских же времён:
в белоруссии лет через 20 после окончания ВОВ грибники нашли партизанский отряд. говорят его командиру - дедушка, да ведь война давно кончилась!
- да? а я до сих пор поезда под откос пускаю...

Rainbow
Из таких людей состояла Квантунская армия, 2 сентября 1945 подписавшая акт о капитуляции.

Она состояла из разных людей. Таких как этот дед немногго. Да и исход войны решают не они..

ЗЫ А квантунов мы и правда классно перемололи 😊

Ферму купил в Бразилии, коров держал... Он что, клад в джунглях откопал?
Может, тянул время до амнистии:как японская армия глумились над мирным населением окупированных стран и военопленными-легенды ходят.
Правильный ход-сдаться по приказу командира, типа, и к разбойникам не причислят и пенсию за выслугу лет поимеет.
Можно ещё нацистких преступников в Парагвае и Аргентине вспомнить. А суды нацистских пособников в СССР через тридцать-сорок лет после войны?

V.G.life
Ферму купил в Бразилии, коров держал... Он что, клад в джунглях откопал?

Странный колективизм у японцев был после войны, если на работу приняли-так на всю жизнь, одежка служебная, пение гимна корпорации перед работой, совместный отдых, развлечения после. Сейчас,наверное, отмирают у них древние обычаи.

это у них традиции такие - для производства очень полезные кстати.

xwing
Тут еше такой момент - етот самурайский дубизм вовсе не помогал японцам воевать. Штыковые бессмысленные атаки и геройская смерть вместо отхода, смены позиции и продолжение боевых действий - были обычным делом. Слепое следование приказу даже в тэ условиях, когда его выполнение не имеет ни малейшего смысла ни к чему хорошему не ведет. Воевали они местами стойко но часто очень глупо. Флотских, кстати, етот дубизм бесил безумно.

V.G.life
Странный колективизм у японцев был после войны, если на работу приняли-так на всю жизнь, одежка служебная, пение гимна корпорации перед работой, совместный отдых, развлечения после. Сейчас, наверное, отмирают у них древние обычаи.

http://razmishlizmi.narod.ru/15kamen.htm

вот здесь об этом интересно написано

В ждунглях в тропиках воевать, когда тепло круглый год бананы на деревьях растут это легко. А вот пропробовали бы в Сибири зиму перезимовать. Пособирать кедровые орешки.

Робин Гад
+ много
Идиотская идея, что лучше бессмысленнная смерть, чем отступление, налаженная "по остаточному принципу" система спасения летчиков и моряков и помощи раненым... Сами себе злобные буратины.
Но Онода все равно достоин уважения

Вспомни про наш приказ "ни шагу назад"...За его нарушение расстреливали, между прочим...

"В джунглях в тропиках воевать, когда тепло круглый год, бананы на дерефьях растут, а мясо в виде макак по деревьям скачет... " (Сократил...)

Ну почему, оленя, медведа застрелил-в снег закопал, и кушай по немногу. Ой,забыл, что в Ганзе ернис есть такой-росомаха и песец и терминаторы разные, ну тогда бочки разные, развешивать на деревьях, чтобы грызуны и падальщики не отобрали. 😊
песец придёт в этом году к некоторым из нас. Типа, совецким, с десятками лет стажа на трудокнижке. А дальше то что?"Рукописи не горят?" 😊
Хрен знает этих властьимущих. А,может, лучше будет лозунг "ни нам, ни вам"? 😊
Помирать-так с музыкой? 😊

DON MIGUEL
Вспомни про наш приказ "ни шагу назад"...За его нарушение расстреливали, между прочим...

Робин Гад
Идиотская идея, что лучше бессмысленнная смерть, чем отступление, налаженная "по остаточному принципу" система спасения летчиков и моряков и помощи раненым...

Гм...
Это вы сейчас про японцев или уже про нашу доблестную Красную Армию времен 2МВ? 😊

Робин Гад
Бросаться со штыками на пулеметы, вместо того, чтобы отступить и перегруппироваться- это идиотизм

Угу...
У японцев-это идиотизм, а в нашей армии-героизм?

Yep
может ему за эти годы боевые начислили
😀

Скорее всего так и было.
Нормальные страны не бросают своих солдат.
Заслужил-получите.

Выдающийся человек. Надо линк в 151 палату кинуть.

Робин Гад
До японоподобного градуса такого идиотизма мы не дошли. У них такое чувство что в системе было изначально заложено, что солдат не выживет. Я не про конкретно смертников говорю- это всех касалось. Бросаться со штыками на пулеметы, вместо того, чтобы отступить и перегруппироваться- это идиотизм

А кавалерийская атака на танки это не идиотизм?

s3va
В ждунглях в тропиках воевать, когда тепло круглый год бананы на деревьях растут это легко. А вот пропробовали бы в Сибири зиму перезимовать. Пособирать кедровые орешки.

Yep
ну, я бы не утверждал так однозначно...
главное тут даже не бытовые неудобства. хотя и они немаловажны.
тут главное боевой дух, который был не сломлен, и АБСОЛЮТНАЯ ВЕРА В СТРАНУ...
мне кажется, это страшная сила.
можно сколько угодно рассуждать что мол, глупо это, надо было сдаться, и как бы поступил любой "умный" пользователь нынешнего "тырнета"...
этот воин на подобные штуки не повёлся, обращаю ваше внимание!

Именно, что главное средняя температура и доступность воды, еды.
-40 по Цельсиусу - и все идеи рушатся за считанные часы.

ну и чо?
у нас в такой роли мог выступить любой якут, или там ненец - для него -40 - нормальная, практически комнатная температура...

Дед успел и с немцами и с японцами повоевать.
Так вот говорит, что с японцами тяжелее было, если кратко, то: "немцы - профи, япошки - фанатики". Обвешанному взрывчаткой япоше броситься на хорошо охраняемый склад боепитания с шансами из области отрицательных чисел - да через день.

Yep
ну и чо?
у нас в такой роли мог выступить любой якут, или там ненец - для него -40 - нормальная, практически комнатная температура...

Никто в одиночку не выживет в мороз без дома, дров и еды.
Якуты и ненцы - у них стада оленей, уже сложившаяся инфраструктура.
А что бы в одиночку - это только в тропиках, где круглый год солнышко и бананы на деревьях.
Конечно, с непривычки и в тропиках тяжело.
Но разница колосальная.
Посмотрите заселенность тропиков и тундры.

Тацу, юный воин Ямадо. (с) У Насти есть такая песня.
О, нашел.

Тацу текст песни

Островок в океане, пять базальтовых скал.
Гнезда птиц и лишайник, но наставник сказал:

"Тацу, Тацу, юный воин Ямато,
Тацу, Тацу, Император велел нам здесь оставить солдата."

Поздно осенью крейсер якорь бросил у скал,
Металлический голос по-английски сказал:

"Tazu, Tazu, armу's gone, the war is over,
Tazu, Tazu, уour emрeror surrendered, leave уour rocks, gotta blow it!" *

Тацу знает лишь то что это голос врага,
Он не понял ни слова, значит все наверняка.

"Банзай, Микадо-ва ка-цу!
Банзай, Бунтай-ва, цу-ей!" **

Тацу, Тацу, тебе триннадцать лет,
Тацу, Тацу, ты - маленький дракон.

Сорок солнцестояний и сезонов дождей,
Тацу ждет приказаний от погибших вождей.

Тацу, Тацу ловит крабов в заливе,
Тацу, Тацу воду пьет и глядится в зеркала дождевые.

Тацу, ты стал совсем седым,
Тацу, ты охраняешь дым.

* "Тацу, Тацу, армия ушла, война окончена,
Тацу, Тацу, твой Император сдался в плен, бросай свой утес,
Мы взрываем."

** Точно не знаю, но первая строка: "Да здравствует Великий Император!"

Rainbow
Из таких людей состояла Квантунская армия, 2 сентября 1945 подписавшая акт о капитуляции. Разгромила ее Красная армия в ходе Маньчжурской операции. Кого стоит ставить в пример ?

Квантунцы по красной армии НЕ СТРЕЛЯЛИ.
Потерь РККА НЕ НЕСЛА.

Квантунцы по красной армии НЕ СТРЕЛЯЛИ.
Потерь РККА НЕ НЕСЛА.

xwing
Тут еше такой момент - етот самурайский дубизм вовсе не помогал японцам воевать. Штыковые бессмысленные атаки и геройская смерть вместо отхода, смены позиции и продолжение боевых действий - были обычным делом. Слепое следование приказу даже в тэ условиях, когда его выполнение не имеет ни малейшего смысла ни к чему хорошему не ведет. Воевали они местами стойко но часто очень глупо. Флотских, кстати, етот дубизм бесил безумно.

+многа

В отрыве от всего, как новость из заголовка газеты, этот товарищ молодец и герой.
Но вот почитал я статью и решил что баран он редкостный, убил уже после войны 120 человек!!!! Я то думал он там вход в бункер охранял, совершенно один, в глухом лесу.
А оказывается и газеты забрасывали и в мегафон кричали.
а этот у....к мины расставлял чуть ли не на туристических тропах и людей убивал.
Мне он напомнил олигофрена какого то, знаете бывают такие что то вообразит и всё, не переубедить ничем-видел в детстве.
Вот думаю может он с самого призыва не совсем адекватен был.
Нет ну представте, уехала жена с ребёнком в отпуск и хлоп на мине...
Или брат муж, в лес по грибы....

Waltender

Квантунцы по красной армии НЕ СТРЕЛЯЛИ.
Потерь РККА НЕ НЕСЛА.

Какая ЧУДОВИЩНАЯ лож!!!

xwing

В 45-м там было совсем не то что 31-м.

А как насчет 1938 и 1939 гг? Тоже "совсем не то"?

Я же считаю, что мы победили не потому что японцы слабее, как это утверждают наши враги, или просто глупые и неграмотные люди, а потому что наша армия, наш советский солдат был сильнее, в том числе духом и верой в победу, а командование умнее японского.

Я же считаю, что мы победили не потому что японцы слабее, как это утверждают наши враги, или просто глупые и неграмотные люди, а потому что наша армия, наш советский солдат был сильнее, в том числе духом и верой в победу, а командование умнее японского.

Gurian
И верно, и неверно.
Я думаю скорее, что командование было умнее.

И все же Вы ошибаетесь. Те советские солдаты, которые разгромили Квантунскую армию со всеми ее укрепрайонами, прежде сломали хребет немецкой армии, которая почти всю Европу захватила. Союзники, которые перед высадкой в Нормандии воевали уже не первый год с японцами, получили от немцев так, что завопили благим матом, умоляя СССР скорее начать наступательную операцию, чтобы спасти их.
Советская армия в конце войны была сильнейшей сухопутной армией мира, любого противника рвала как Тузик грелку.

С одной стороны, сопротивление японских солдат показало тем же США, что японцы будут драться до последнего и это в какой-то мере спасло Японию.
С другой стороны, в японском самопожертвовании есть что-то фаталистическое, обреченное. Типа - сдохнуть не там где надо, а просто сдохнуть несмотря ни на что. тут как бы направление одно и тоже, но вектор немного другой.

Если я не ошибаюсь, то какой-то американский военноначальник сказал, наставляя своих солдат: "Не надо умирать за свою Родину, сделайте так, чтобы противник умер за свою".

Конкретно этому офицеру - респект. В принципе рассуждал он логично - пропаганда есть пропаганда. И именно находясь в изоляции принмаются истинно мужественные или трусливые решения.

У этого офицера конкретно съехала крыша, поэтому он превратился по-сути в зомби. Этакий человек-робот с отключенным мозгом, управляемый одними лишь инстинктами и ПРИКАЗОМ НАЧАЛЬНИКА, главнее которого для него никого нет.

Читал книгу, художественную, основанную на дневнике японского офицера.
Там объявление нами им войны в 45 восприняли с ликованием, как манну небесную, типа они отыграются за все поражения и выйдут из войны с честью, ведь у них миллионная квантунская армия., правда книга издана у нас в 60х, может и автор наш, не помню, так что надо отнестись к этому с известной долей скептицизма, но всёж, Японцы очень много надежд возлагали на свою армию и слабой она не была.

Rosich
"Не надо умирать за свою Родину, сделайте так, чтобы противник умер за свою".

Генерал Джордж Смит Паттон.

И все же Вы ошибаетесь. Те советские солдаты, которые разгромили Квантунскую армию со всеми ее укрепрайонами, прежде сломали хребет немецкой армии, которая почти всю Европу захватила. Союзники, которые перед высадкой в Нормандии воевали уже не первый год с японцами, получили от немцев так, что завопили благим матом, умоляя СССР скорее начать наступательную операцию, чтобы спасти их.
Советская армия в конце войны была сильнейшей сухопутной армией мира, любого противника рвала как Тузик грелку.

У этого офицера конкретно съехала крыша, поэтому он превратился по-сути в зомби. Этакий человек-робот с отключенным мозгом, управляемый одними лишь инстинктами и ПРИКАЗОМ НАЧАЛЬНИКА, главнее которого для него никого нет.

а человека воевавшего за императора, сына богини солнца Аметерасу и дальнего родственика ВСЕХ японцев - нет?!

Rosich

А как насчет 1938 и 1939 гг? Тоже "совсем не то"?

Я же считаю, что мы победили не потому что японцы слабее, как это утверждают наши враги, или просто глупые и неграмотные люди, а потому что наша армия, наш советский солдат был сильнее, в том числе духом и верой в победу, а командование умнее японского.

Вы в целом в курсе что из себя представляли японские танки? На их фоне Бт 7 сошел бы за приличный танк и в 45-м....

Даты. СССР обьявил войну Японии 8 августа 1945 года. Операция началась 9-го. Хиросима случилась 6 Августа 1945 года, Нагасаки - 9 Августа, император заявил о капитуляции 15 Августа 1945, решение капитулировать принял 14 августа 1945 года. Т.е. моральный дух етой самой армии мог что-то из себя представлять ровно 7 денй, после того как император скис - из етих солдат вынули батарейку.

Ну да..ну да...в целом 😊
всё бомбы да императоры за СССР воевали...
а то что удар советских войск через пустыню отрезал все коммуникации и привёл японские войска к поражению в любом случае - это так , между прочим.... хули.. раз император приказал...
а если б не приказал? и вообще император - это политическое решение.. а солдаты и офицеры подчиняются приказам командования.
в целом японский солджер через три - четыре дня почуйствовал японской своей чуйкой , что в тылу наступил пиздетс..
и ЭТО деморализовало его почище любых заявлений императора.
вы в целом знаете такую дату ,например, 2 сентября?
это типа день окончания военных действий на Тихом Океане.. день подписания капитуляции... а вообще - приказ императора выполнили далеко не все.
и настолько не все , что на отдельных участках ещё и в контратаки переходили , и 84 кавдивизию окружили.
в целом БД велись на отдельных участках и островах до 10-го где-то сентября ...

поражает одна вещь - как только наши где-то кровью умоются - говорят "бездарная операция" , а как только реально сделают кого-то...хули говорить - они и не воевали толком , там у противника и танки смешные.. и солдат не тот ..и император за мир был с самого начала...

поражает одна вещь - как только наши где-то кровью умоются - говорят "бездарная операция" , а как только реально сделают кого-то...хули говорить - они и не воевали толком , там у противника и танки смешные.. и солдат не тот ..и император за мир был с самого начала...

а то что удар советских войск через пустыню отрезал все коммуникации и привёл японские войска к поражению в любом случае - это так , между прочим.... хули.. раз император приказал...
а если б не приказал? и вообще император - это политическое решение.. а солдаты и офицеры подчиняются приказам командования.

А спор о чём?
Кто пебедил в итоге?

------------------
Ф-584370

Uzel
поражает одна вещь - как только наши где-то кровью умоются - говорят "бездарная операция" , а как только реально сделают кого-то...хули говорить - они и не воевали толком , там у противника и танки смешные.. и солдат не тот ..и император за мир был с самого начала...

не говори. комплекс неполноценности это называется. В себя не могут поверить.

да эт полбеды.. ещёб не навязывали другим свои комплексы 😊

Gurian
Маньжурская операция - одна из лучших в советско-российской копилки, можно поставить в один ряд с немецкими и японскими блицкригами

+1 Красивая очень.. и в замысле и в исполнении.