ГРУ расформируют

http://www.rosbalt.ru/2009/03/12/625290.html

«Наши сотрудники в округах будут переподчинены командующим округами, а не <Аквариуму» в столице, как было раньше. Что произойдет с частями спецназа, пока совершенно непонятно. Известно только о расформировании трех бригад, - рассказал источник «Аргументов недели» - То есть ГРУ как структура федерального подчинения фактически перестанет существовать>.

Дак так и было раньше, по-моему.
И ничего, Родине службу служили.
А бригады, это маленькая часть одного из управлений.

Покоцанная, придавленная, перетасованная разведка есть отстутствие разведки.
Что мы и имели в 1937-1941 году.
Результаты отсутствия нашей разведки в 1941 году - противник вышел на рубеж Ленинград-Москва-Сталинград.
Ни Сталин, ни тем более полевые войска не имели ни МАЛЕЙШЕГО представления - что\где\куда\откуда.
Имея при этом и ресурсы и личный состав и технику сопоставимые и даже превосходящие противника.

На место Нач ГРУ кандидатов из замов НЕТУ.
Не хотят.
Это значит, шо они уйдут вместе с Нач ГРУ.

Это значит - пиздец военной разведке.

Похоже, шо противник пройдет от Калининграда до Владивостока, от Мурманска до Иркутска ЛЕГКО и НЕПРИНУЖДЕННО.

Хотел бы я знать, шо сейчас происходит в здании на речке Потомак, ну или хотя бы на базе Форт Брегг, штат Аризона...

раньше была, как я понимаю, некая конкуренция...
между кгб и гру

Похоже, шо противник пройдет от Калининграда до Владивостока, от Мурманска до Иркутска ЛЕГКО и НЕПРИНУЖДЕННО.

Yep
раньше была, как я понимаю, некая конкуренция...
между кгб и гру

Йеп , я очень извиняюсь - перевожу разговор в личную плоскость - я не верю что человек который мне делал замечания что я Латынину назвал ёбнутой бабой - так беспокоится о судьбе военной разведки.

фагот
Дак так и было раньше, по-моему.
И ничего, Родине службу служили.
А бригады, это маленькая часть одного из управлений.

Uzel
я не верю что человек который мне делал замечания что я Латынину назвал ёбнутой бабой - так беспокоится о судьбе военной разведки.

раньше была, как я понимаю, некая конкуренция...
между кгб и гру

Смысл афоризма "слышим звон, да не знаем, где он"

банальные оргштатные мероприятия

Uzel

Йеп , я очень извиняюсь - перевожу разговор в личную плоскость - я не верю что человек который мне делал замечания что я Латынину назвал ёбнутой бабой - так беспокоится о судьбе военной разведки.

Billy Kid
Николаич, чтобы знать, где звон, надо в этом самом звоне, хоть немного повариться, хоть с какой-нибудь стороны.
Я вот не варился и не знаю, а это, помноженное на глобальное недоверие к верхам и следовательно, восприятие "в штыки" всех их подозрительно пахнущих (на мой взгляд) инициатив, заставляет поневоле резко вскидываться (опять же, меня), на любой звон: а не по мне ли?
Скажи, что всё не так плохо 😊

rescuer
не плохо 150 тысяч на х послать. хорошая банальщина.
к тому же не будет ОШМ, будет "обновление армии". сиречь х вам 20 окладов, берите по 2 и в известное место.

Yep

опять-таки, я действительно беспокоюсь - мне непонятно, для чего это делается.

а что делается то?
Вы реально думаете что ГРУ расформируют? Три раза ха-ха.
Дальше. В ГРУ что? один спецназ? ГРУ-это система добывания информации.
Без информации воевать нельзя. Спецназ информацию не добывает. Его сокращают , изменяют подчинение.
На качестве информации это не скажется никак.
Будет скорее всего двойное , непосредственно - округу или там оперативному командованию по новой схеме ,а по специальности - ГРУ никогда спецназ от себя не отпустит.
Но если разобраться - воевать то если чё - этому самому оперативному командованию ,вот там спецназ и должен быть, а ГРУ только куратор - обучение, контроль,и далее по тексту - " запугивание , запутывание , наказание невиновных , награждение неучаствующих" 😊.

Да , бля , хреново , любому станет обидно - столько лет учился , служил , мечтал стать профессионалом , тренировался , по ночам йобаные парашюты с подводными аппаратами изучал.. укладывал их чёрными скрюченными ручонками на февральском ветру.. да и повоевали многие изрядно, теперь всё - всем спасибо , все свободны ? на выход? Как же так?
Ответ тут только один - тем кто хочет служить дальше - надо дать возможность служить. Иначе конечно просто очередное свинство.

Uzel

а что делается то?
Вы реально думаете что ГРУ расформируют? Три раза ха-ха.
Дальше. В ГРУ что? один спецназ? ГРУ-это система добывания информации.

Ссылку то сам читал?
Удобная позиция ..

ОСКВА, 12 марта. Начальник Главного разведывательного управления (ГРУ) Генштаба Вооруженных Сил РФ генерал армии Валентин Корабельников написал рапорт об отставке. Об этом, со ссылкой на свой источник в Генштабе, сообщает газета «Аргументы недели».

По данным источника, рапорт пока не подписан, так как «заместители Валентина Владимировича отказались от предложения занять эту должность». Неназванный источник также добавил, что, скорее всего, новый начальник ГРУ будет лишен права еженедельного доклада президенту России.

Кроме того, по данным офицера Генштаба, само ГРУ ожидают значительные сокращения. В частности, будет сокращен Центральный аппарат в Москве, насколько - пока неизвестно.

«Наши сотрудники в округах будут переподчинены командующим округами, а не <Аквариуму» в столице, как было раньше. Что произойдет с частями спецназа, пока совершенно непонятно. Известно только о расформировании трех бригад, - рассказал источник «Аргументов недели» - То есть ГРУ как структура федерального подчинения фактически перестанет существовать>.
там дальше есть про спецназ.

В статье , если чо ,половина про спецназ ,и именно в части расформирования.
Видимо потому ,что журналисты , ну и вы заодно - раз цитируете , уверены что в системе ГРУ есть только начальник ГРУ , его замы и спецназ.
И президент до кучи , к которому надо на доклад ходить раз в неделю.
Естесственно что при таком понимании - отсутствие начальника ГРУ, расформирование трёх сухопутных бригад и нежелание замов стать первым лицом и огребать пиздюлей вместо того чтоб спокойно трудиццо вторым - воспринимается как конец разведки , не больше не меньше.

поглядим, куда спешить...

Написано Узлом: Спецназ информацию не добывает.

Спецназ ГРУ - это один из органов разведки. Глубинной, точечной, там где нет никакой агентуры и резидентуры. А сейчас давайте, напишите, что мы живём в мирное время и посему спецназ не нужен в таком количестве.

Коллега , не надо меня бесплатно лечить и сваливать всё в кучу. 😊
Возможно , если Вы - зам(или пом ?)НШ бригады по разведке - то да , добывайте инфу скока хотите. Остальным придётся потерпеть и заняццо своими непосредственными обязанностями до поры до времени.
Мы живём действительно в мирное время.
А если б было иначе - Вы б с рюкзачком за плечами сейчас шли насвистывая комбата батяню , где-нибудь в далёком лесу в компании боевых друзей , и на интернет не отвлекались.
А я б в это время выдвигался в военный комиссариат .
Кстати агентура есть везде , не надо пугать почтенную публику. Не факт что грушная конечно 😊

Давайте с другой стороны зайдём - вот к примеру будет оперативное командование "Дальний Восток" - в него войдут реформированные части ДВО и может быть Тихоокеанский флот или его какая-то часть - дивизия МП например.
Скока бригад СпН по Вашему там должно быть?
Потому что кричать - давайте больше!!! несерьёзно. Надо воевать не числом - это первое ,а вооружённые силы из одного СпН состоять не могут - это второе. Есть в конце концов обстановка военная и политическая - под неё части могут формироваться или перебрасываться -это третье.
Ну и скока?

плюнуть на все, оставив как было и пустив на самотек, в данном случае, было бы неменьшим злом.

Коллега , не надо меня бесплатно лечить и сваливать всё в кучу.

Да не лечу я вас, но спецназ, тем не менее, это один из органов разведки. Надеюсь не будете этого отрицать.

Кстати агентура есть везде , не надо пугать почтенную публику.

Да? В таком случае эта агентура просрала наличие у грузин комплексов ПВО, которыми сбивали наши сушки.

Скока бригад СпН по Вашему там должно быть?

Да хрен его знает, я не стратег. Но в количестве, необходимом для разведки иуничтожения всех намеченных на территории противника (А Китай очень большой!) объектов силами именно спецназа.

Потому что кричать - давайте больше!!! несерьёзно. Надо воевать не числом - это первое ,а вооружённые силы из одного СпН состоять не могут - это второе.

Так я и не говорю, что надо больше. Но и того что есть - в самый раз. 15-17 тыс. л/с в подразделениях спецназа ГРУ на всю армию - это по вашему чрезмерно? Как при таком соотношении можно сказать, что армия состоит из одного спецназа? Причём эти профессиональные подразделения предпочтут срочникам-мотострелкам или ещё какой-нибудь мабуте. Это по вашему разумно? Ну а в случае внезапной необходимости выполнения спецзадач (когда в очередной раз жаренный петух в жопу нас клюнет) мы подождём, пока вы дойдёте до своего военкомата. А насчёт "воевать не числом" - так и я за то же. Только тогда надо ратовать за переоснащение и перевооружение армии (от беспилотников и тепловизоров до спутниковых группировок), а не за сокращение профессионалов, людей с реальным опытом и навыками. Между тем "военная и политическая обстановка" в США почему-то позволяет им иметь не подразделения, а ВОЙСКА специального назначения. Пусть даже они не сильно отличаются от нашего спецназа численностью, но у них совсем другой статус.

П.С. Кстати, я даже не офицер. Просто какое-то наличие серого вещества, возраст и значительный срок службы позволяют смотреть на всё изнутри и достаточно объективно, а наличие своего взвешенного мнения - его выражения.

rescuer
дело спорное. имхо: сейчас идет конкретное уничтожение, т.е. вредительство(если как раньше говорили). + расслоение в офицерской среде на богатых и бедных, "черных и белых".+ расслоение среди бедных.

rescuer
опять имхо: может было пока лучше как есть оставить??? все ж никто гавкнуть не смел на нас

rescuer
а сейчас грузин перевооружат с учетом августа - и второй заход. второй раз на шару не прокатит.

главное, средства личной гигиены не забыть

Турист-10
Да? В таком случае эта агентура просрала наличие у грузин комплексов ПВО, которыми сбивали наши сушки.

Турист-10
Да хрен его знает, я не стратег. Но в количестве, необходимом для разведки иуничтожения всех намеченных на территории противника (А Китай очень большой!) объектов силами именно спецназа.

О наличии у Грузии комплексов ПВО различного назначения/радиуса действия было написано даже в открытых интернет-ресурсах типа википедии.

Вот только почему-то сбитый лётчик в интервью РЕН-ТВ сказал, что "нас послали разбомбить колонну, но мы и предположить не могли, что её могут "Буки" прикрывать". Если всё-таки вчитаться в то, о чём я написал, то речь идёт о тех комплексах, ПОСТАВКУ которых (а не имевшихся и упоминаемых в википедии) ГРУ проморгало.

Может быть, в таком случае, в подчинение спецназам перевести все доступные ВС силы и средства? Пусть они действуют в интересах спецназа..

В отдельных случаях так и должно быть. И бывает. Вот только утрировать не надо.

Турист-10
Вот только почему-то сбитый лётчик в интервью РЕН-ТВ сказал, что "нас послали разбомбить колонну, но мы и предположить не могли, что её могут "Буки" прикрывать..

Турист-10
Если всё-таки вчитаться в то, о чём я написал, то речь идёт о тех комплексах, поставку которых (а не имевшихся и упоминаемых в википедии) ГРУ проморгало..

Турист-10
Вот только утрировать не надо.

posted by Турист-10: Но в количестве, необходимом для разведки и уничтожения всех намеченных на территории противника (А Китай очень большой!) объектов силами именно спецназа.

Турист-10
Да не лечу я вас, но спецназ, тем не менее, это один из органов разведки. Надеюсь не будете этого отрицать.

Я вообще другое имел в виду. В смысле добывания информации - в мирное время или если быть совсем буквоедом - "вне боевых действий" их потенциал просто не задействован.
Опера и радиоразведка ( кстати - вон у меня из окна мачты кораблей бригады разведки видны ) дадут больше результата.
Когда начнутся боевые действия - всё поменяется.

Мало того - на мой взгляд СпН самая интересная часть разведки.
Опера гастрит на встречах да проверочных мероприятиях зарабатывают , радиоразведка глаза у компьютеров садит , аналитики ваапче не от мира сего 😊
Скушно... 😊

бухая на юбилее у человека из "конкурирующей" структуры, встретил искреннее непонимание - зачем всё это делается?

Uzel
Надо воевать не числом - это первое ,а вооружённые силы из одного СпН состоять не могут - это второе.

ИМХО, спорно. Очень спорно. Именно утверждая тоже самое следовало бы сократить мотострелков, а не самые боеспособные подразделения. Во время службы довелось каждую неделю наблюдать за стрельбами и занятиями по тактике именно мотострелков. Это бл#, пдц (извините не сдержался).Когда при мне из дембельского _батальона_ в мишени из АК на 150-250м _попадает_ «треть», это уже нихрена не смешно. Ещё ИМХО, срочник прошедший КМБ в подразделении СпН и ОсН _гораздо более боеспособен_ чем обычный мотострелок ближе к дембелю. Хотя не спорю, люди везде разные и части тоже... Про тактику можно вообще промолчать... Так что если сокращать армию, то по логике, надо оставлять более боеспособные части и подразделения. А верхи хотят и боеспособность повысить и затраты сократить. Так не бывает. Приезжал к нам проверяющий и мозг е#ал моему командиру, что у нас расход боеприпасов большой, мол стрелковые роты меньше тратят все вместе чем одна наша. А как можно научить человека стрелять давая по 15 патронов на стрельбу. Т.е. выполнил человече УПС из АК по курсу стрельб, отстрелял плохо, ну и кури до следующих стрельб. Сколько по времени такая подготовка займёт? Эх, грустно всё это... А СпН, может выполнять больше различных задач чем стрелки, не так ли? Это конечно про срочников, с контрактниками ситуация такая же - конечно контрактник мотострелок может больше срочника, но и контрактник в СпН это тоже совсем другое дело...

Так может просто патронов дать? Изменить курс стрельб? Боевой подготовкой заняться? 😊
Я чёт не пойму - о чём говорим - моя мысль проста как три рубля - разведки должно быть в меру. О людях здесь ни слова нет. Речь - только о количестве частей. Вопрос как их будут использовать - боюсь что нас с вами не спросят.
А то будет вместо мотострелков - спецназ ,и вместо горнострелков - спецназ, и вместо танкистов - он же.
В каждой дивизии разведбат и отдельная рота (как будет по новому штату в бригадах- не знаю , но полагаю что без разведки не оставят ),в округах - по бригаде , на флотах - по пункту , чё - неужели реально мало? 😊
Это только автоматчеги , то есть не особо забираясь в разведывательные дебри. А там если поковыряться - ещё много чё нароешь поближе к москве.

Так продолжу мысль - если убрать мёртвых душ , заполнить штаты , повысить мобильность , отработаться на учениях - толку больше будет. 😊

Stix

А СпН, может выполнять больше различных задач чем стрелки, не так ли? Это конечно про срочников, с контрактниками ситуация такая же - конечно контрактник мотострелок может больше срочника, но и контрактник в СпН это тоже совсем другое дело...

Если проблема в вывеске , то можно "Вооружённые Силы Российской Федерации" обозвать " Вооружёнными силами специального назначения"...можно ещё добавить "быстрого реагирования" , но неудобно выговаривать будет , на 23 февраля к примеру 😊

Uzel

Если проблема в вывеске , то можно "Вооружённые Силы Российской Федерации" обозвать " Вооружёнными силами специального назначения"...можно ещё добавить "быстрого реагирования" , но неудобно выговаривать будет , на 23 февраля к примеру 😊

Эх, Узел. Не надо переиначивать. Дело как раз не в вывеске, в в реальном положении дел. Лучше быть, чем казаться... Если сокращать, то оболтусов которые хернёй маются целыми днями. Про танковые ты тоже сильно сказал....

Uzel
Так может просто патронов дать? Изменить курс стрельб? Боевой подготовкой заняться? 😊

Так продолжу мысль - если убрать мёртвых душ , заполнить штаты , повысить мобильность , отработаться на учениях - толку больше будет. 😊

Свежо предание...
Достаточно посмотреть как проходят контрольные и итоговые проверки в армии и станет ясно про стремление улучшить боевую подготовку.
Маразм бы убрали в виде строевой и на боевую накинули бы. А то солдат не знает как в ПКМ ленту воткнуть, зато с уставом сидит в обнимку целыми днями. Слишком много разной мути, никак не влияющей на подготовку...
Про "дать патронов" - так это ж не экономно. Для чего сокращают - чтобы сократить расходы, а расходы большие оттого, что подготовка у ОсН регулярная и разнообразная. Если по уму взяться за подготовку тех же мотострелков, то расходы приблизятся к ОсН. Так зачем огород городить...
Судя по курсу стрельб, ему лет 50. И радикальное изменение уставов и курса стрельб сейчас маловозможно. Слишком муторно...

Эта .. 😊 к обсуждаемому вопросу отношение имеет ?

Весьма отдаленное 😊

Заебало. Спорим на коньяк в пределах 300уев, что 2 управление в ближайшее время не расформируют.

Uzel
Спецназ информацию не добывает

\\И как это Вы раньше не заметили, что расслоение на "блатных" и \"остальных" состоялось еще черт его знает когда,

заметил. только интересно когда?
я, застал время, когда комчасти на уазике ездил, а у осталных вообще машин не было.

\\ Или Вас не напрягает, когда "шерстяные" лейтехи/старлеи

не напрягает. меня другое напрягает, вернее угнетает.

\\ Нахер всю эту "сложившуюся/устоявшуюся" систему, без сожаления.

да в чем вопрос. "без основанья, а затем.." какой мир то построят потом?
заметьте, не построИМ, а построЯТ. за нас, для нас правильные пацаны -руководство страны.

quote:
Originally posted by rescuer:
а сейчас грузин перевооружат с учетом августа - и второй заход. второй раз на шару не прокатит.

\\====
\\Да пусть перевооружают.. главное, средства личной гигиены не забыть.
\\В августе им срочники и чеченцы духу давали

не разделяю Вашего оптимизма. за счет большей информированности.

Diego03
Сильно! 😊

Я должен догадаться что это означает?

Uzel
Я должен догадаться что это означает?

Аааа.. ну это поправимо. Вы просто невнимательно прочитали..
Вот представьте себе опера грушного РЦ , у которого в служебные обязанности входит - добывать информацию... и командира группы СпН, у которого совсем другое - командовать , уметь , знать, быть готовым и тд.
Есть же разница - решаемые задачи и повседневная работа.
Вне боевых действий или отдельно поставленных задач- не добывает , я ж писал конкретно. Не у кого добывать.. и нечего. А если попробовать добыть - то чистая 286-я.

Uzel
Есть же разница - решаемые задачи и повседневная работа.

Это все равно, что сказать, что в задачи бомбардировочной авиации не входит бомбометание. Они в своей повседневной работе не накрывают боевые цели и т.д.

+1

Ну , друзья.. даж не знаю что сказать...
Во первЫх ,брат Диего , я нигде не мог бы сказать такую чушь что разведывательное подразделение не занимается разведкой.
Поэтому приписывать мне эту мысль а затем опровергать её нет необходимсти.

Йа говорил тока о добывании. Почувствуйте разницу.
И если уж до конца быть дерзким , то можно даж такую крамольную мысль высказать , что СпН часто САМ нуждается и является потребителем оперативной информации , которую кто-то должен для него собрать, чтоб СпН качественно отработал.
Иначе можно в такую жопу попасть - никакая крутизна не спасёт.

Diego03
Это все равно, что сказать, что в задачи бомбардировочной авиации не входит бомбометание. Они в своей повседневной работе не накрывают боевые цели и т.д.

Не , Саш 😊 не так надо ставить вопрос - входит ли бомбометание в задачу бомбы? 😊

Uzel
Йа говорил тока о добывании. Почувствуйте разницу.
И если уж до конца быть дерзким , то можно даж такую крамольную мысль высказать , что СпН часто САМ нуждается и является потребителем оперативной информации , которую кто-то должен для него собрать, чтоб СпН качественно отработал.
Иначе можно в такую жопу попасть - никакая крутизна не спасёт.

Коллега, боюсь у меня голова треснет от усилий, прикладываемых к пониманию разницы! Я лучше оставлю эти попытки. 😊

Что касается тезиса о том, что СпН является потребителем развединформации, так ничего тут крамольного и нет. Космическая и авиаразведка, радиоэлектронная разведка, агентурные данные - всё идет в общую копилку, и всем этим пользуются разведывательные подразделения.

Diego03
всем этим пользуются разведывательные подразделения.

"Двойка" за тактику.
Этим пользуется командывание через работу штаба. ГРУ - система добывания и подготовки информации для руководства МО. Подчинение "тактических" диверсантов центральному руководству несет огромную политическую опасность. Именно внутреннюю политическую опасность для руководства государства и именно с целью устранения этой опасности затеивается нынешняя перетрубация. Вот окажись у какого-нибудь "сергеева" меньше порядочности, толще "яйца", а ум более прокгбистее имела бы РФ руководство "мошное", а не "кгбшное".

leonid_g
..а ум более прокгбистее

leonid_g
"Двойка" за тактику.

Diego03
Данная конкретная группа СпН вполне может пользоваться результатами всего

Токмо если командование прикажет, а так "самодеятельность", в зависимости от обстановки и до трибунала доводили в определенные исторические периоды.

Так для примера, "оберст" Вася был завербован и удачно дезорганизовал тыловую "работу" группы армий по созданию глубокоэшелонированой обороны, но для полного доверия должон был прогуливатьси по "партизанскому краю" (ПК) периодически сжигая дома мирных жителей. Летеха Петя с ДРГ выходил из глубокого тыла противника через ПК по незапланированому маршруту и от местных жителей узнал о бесчинствах Васи, принял решение на его ликвидацию, и ввиду беспечности Васи лЁгко осуществил ликвидацию. На место Васи был прислан Отто, который организовал линию обороны при штурме которой РККА понесла значительные потери в живой силе и технике. Вопрос, - нужно ли было информировать Петю о Васе? Что делать с Петей?

leonid_g
Токмо если командование прикажет

Uzel
я Латынину назвал ёбнутой бабой

A.Moralez
ГУ контрразведки КГБ СССР осуществляло оперативный контроль за деятельностью ГРУ.

Yep
То есть ГРУ как структура федерального подчинения фактически перестанет существовать>.

Yep
ОСКВА, 12 марта. Начальник Главного разведывательного управления (ГРУ) Генштаба Вооруженных Сил РФ генерал армии Валентин Корабельников написал рапорт об отставке. Об этом, со ссылкой на свой источник в Генштабе, сообщает газета «Аргументы недели».

na4alnik
====
О! И как это Вы раньше не заметили, что расслоение на "блатных" и "остальных" состоялось еще черт его знает когда, и до некоторых пор всех устраивало (ну, то есть глаза стыдливо прикрывали). Или Вас не напрягает, когда "шерстяные" лейтехи/старлеи на службу (на "большой земле" причем) на иномарках приезжают, а капитаны/майоры "из простых" до выхода на пенсию гниют в батальонах на мизерном окладе? Нахер всю эту "сложившуюся/устоявшуюся" систему, без сожаления.

Вань, ты наивно полагаешь, что "рейтинговые премии" окажуццо в войсках? Спешу тебя разочаровать, там окажуццо лишь крохи... Это я к твоей святой вере в нынешнюю реформу, которую по слухам тормознули, чтобы хоть что-то оставшееся сохранить.

Dr.Shooter
Вань, ты наивно полагаешь, что "рейтинговые премии" окажуццо в войсках? Спешу тебя разочаровать, там окажуццо лишь крохи...

Я уже 10 лет как в запасе. В далеком 1984 году в Западной Лице стал свидетелем каких-то разборок с участием спецов из ГРУ. Вот это был класс! В кино таких трюков еще не видел...
Сейчас, по роду деятельности иногда выполняю кое-какие работы по требованию одного из подразделений ГРУ. Скажу, что работать с ними и приятно и поучительно, в отличие от некоторых иных родов войск...
Всем удачи.

na4alnik
А расслоение офицерского состава на "особо приближенных"/блатных и прочих вполне себе существовало.

но известны неоднократные случаи драк между офицерами(!!!)

Саш, с одной стороны это не в нашем ведомстве(слава Б.гу!), с другой, тенденция очень нехорошая, я бы даже сказал убийственная, как для отдельно взятых подразделений, так и для всех ВС в целом и обороноспособности страны в частности.

Dr.Shooter
Теперь скажи, чем лучше что было и что есть?

na4alnik
"мы как-бы платим за то, что армия нас как-бы защищает",

"..Если они думают, что они платят, пусть думают, что мы их защищаем

:DВидимо таг... Мне к счастью деньги не застили разум, я с удовольствием(если бы мой голос учитывался), проголосовал бы за их честный раздел между ВСЕМИ подразделениями и конечновключая ветеранов и военных пенсионеров, которым реально приходится в мирное время выживать...
Раньше тоже были премии и выплаты разные, но их суммы никогда так не разнились с нынешними... Офицер не должен думать о зарплате, она должна быть достойной(пусть и не самой высокой в среднем по больнице), но делить военных как сейчас на "рейтинговых" и "нерейтинговых"- это ИМХО, мягко говоря очень крупный просчёт МО.

Целевые, боевые, разовые премии просто обязаны быть!Но то как это реализовано именно сейчас, не поддаётся ни нормальной лексике, ни пониманию.

говоря очень крупный просчёт МО.

Камрад, ты думаешь похоже каг и я, но я воздержусь от своих мнений, служить ещё надеюсь долго..

Dr.Shooter
Неет.. Когда я пришёл лейтёхой в часть поговорка была другая: "..Если они думают, что они платят, пусть думают, что мы их защищаем"..Оттаг

na4alnik
ведь сейчас я формально - гражданская сволочь.

Dr.Shooter
пусть думают, что мы их защищаем

интриган! 😊 Я про другую прослойку

Dr.Shooter
Я про другую прослойку

Сердюков: возросла вероятность вооруженных конфликтов, опасных для РФ
13:37 «Вести. Ru»
Анализ военно-политической обстановки свидетельствует о возрастании вероятности вооруженных конфликтов. Об этом заявил во вторник министр обороны РФ Анатолий Сердюков на расширенном заседании Коллегии военного ведомства.

По словам министра обороны России, в 2008 году военно-политическая обстановка характеризовалась стремлением руководства США к наращиванию военного присутствия в регионах, сопредельных с Россией, сообщает ИТАР-ТАСС.

«В целом, анализ военно-политической обстановки позволяет сделать вывод о возрастании вероятности вооруженных конфликтов и их потенциальной опасности для нашего государства», - добавил Анатолий Сердюков.

Кроме того, он доложил об утверждении Концепции развития системы управления Вооруженных сил на период до 2025 года.

«Этой концепцией предусматривается создание перспективной системы управления на основе использования последних достижений в сфере информационно-телекоммуникационных технологий, - пояснил Сердюков. - Мы планируем обеспечить пункты управления группировок войск на всех стратегических направлениях современной техникой. В первую очередь - в Северо-Кавказском военном округе».

такой кладезь информации-это я про интернет, хоть ип меняйте-разведчики элиты мо))))

Уважаемая nguen, а что тут такого, режимного прозвучало, чтобы все причастные стали бы лихорадочно подтирать следы?))

Какаята Мата Хари! 😊

Матом в харю ?? 😀

Billy Kid
Матом в харю ??

Какая то неприличная суета творится, из серии "и рыбку съесть и косточки сдать"...
"Чтобы успокоить СМИ, начальнику ГРУ Корабельникову на год продлили срок службы"
http://www.newsru.com/russia/18mar2009/korablong1year.html
А по последней ссылке
"Бердская бригада спецназа простилась с боевым знаменем части"
http://www.kurer-sreda.ru/2009/03/17/6557

"Бердская бригада спецназа простилась с боевым знаменем части"

Мда =\

А у нас в части вообще не было знамени 😊
вообще странно что в бригаде знамя есть а в пункте нет ..по идее должно быть или так или так.

Кстати кто хочет просто поржать - приглашаю 😊
случайно нашёл..не мог оторвацца
http://www.spec-naz.org/forum/index.php?showtopic=5655

"...В каждой роте спецназа есть
офицер-переводчик с беглым знанием, по крайней мере, двух иностранных
языков. Его контакт с людьми из роты существует, главным образом, потому,
что он обучает их иностранным языкам. Но, как мы знаем, это не тот предмет,
который занимает много времени у солдата спецназа. Переводчик постоянно
находится в роте возле командира, действуя как его неофициальный адъютант.
На первый взгляд, он является "интеллектуалом". Но это всего лишь первое
впечатление. Ведь переводчик прыгает вместе с ротой и проводит много дней с
ней, совершая марши через горы, песок и снег. Переводчик будет первым
забивать гвозди в голову вражеским пленным, чтобы получить от них
необходимую информацию. Это его работа: выдергивать ногти, разрезать надвое
языки (известно, как "делать змею") и засовывать горячие угли в рот
пленникам. Военные переводчики для Советских Вооруженных Сил готовятся в
Военном институте..."

во бля каг 😊

Uzel
Кстати кто хочет просто поржать - приглашаю 😊
случайно нашёл..не мог оторвацца

Переводчик будет первым
забивать гвозди в голову вражеским пленным, чтобы получить от них
необходимую информацию. Это его работа: выдергивать ногти, разрезать надвое
языки (известно, как "делать змею") и засовывать горячие угли в рот
пленникам.

По теме:
"Еще не утих скандал из-за расформирования расквартированной в Бердске (Новосибирская область) бригады специального назначения ГРУ N67, как может вспыхнуть новый - по аналогичному поводу. По информации газеты «Коммерсантъ», планируется расформирование также 12-й (Асбест) и 3-й (Самара) гвардейских бригад спецназа ГРУ." http://www.rosbalt.ru/2009/03/19/627353.html

Gazi
Представил как пленный отвечает на вопросы - с гвоздем в голове, перемешивая разрезанным языком горячие угли во рту...
Да, без переводчика не обойтись 😊 😊 😊

А я представил как загордились сразу выпускники ВИ...
вот где настоящие звери 😊 РВВДКУ отдыхает..

Gazi
По теме:
http://www.rosbalt.ru/2009/03/19/627353.html

Dr.Shooter
тенденция очень нехорошая, я бы даже сказал убийственная, как для отдельно взятых подразделений, так и для всех ВС в целом и обороноспособности страны в частности.

Согласен на все сто.

Кстати до меня даже слухи про премии еще не докатились.
С тревогой ожидаю, шо будет с моральным климатом, когда осчастливят счастливчиков...
Самый честный и порядочный начальник будет иметь та-акой соблазн стать нечестным и непорядочным, когда начнет распределять сотни тыщ... шо думаю количество оставшихся честных и порядочных начальников еще подсократится.

К вящему удовольствию затеявших всю эту канитель (дай бог, шоб я ошибался)

elbrussian
Кстати до меня даже слухи про премии еще не докатились.

Gazi
3-й (Самара) гвардейских бригад спецназа ГРУ.

spec
Надеюсь не подтвердится.

Тут один оченно высокий женераль(не буду употреблять его имя всуе 😊) про известные две бригады сказал, что они будут объединены в одну полноценную и располагаться она будет на базе одного из уже бывших военных училищ, типа всё будет нормуль, никого не сократят, будет тока лучше... Поживём-увидим... Один на рельсы уже ложилсо, если проотвечается, другой тоже много чего обещал, нынешний клятвенно заявил что ВСЕ жилищные вопросы будут решены до 2012 года.

Я конечно понимаю, что источник спорный, но все же до затишья далеко...
"генерал Корабельников все-таки уходит с поста руководителя ГРУ"
http://www.newsru.com/russia/24apr2009/gru.html

"генерал Корабельников все-таки уходит с поста руководителя ГРУ"

А сколько пиздежа было о продлении ему срока службы еще на два года!

вводили в заблуждение.

Мда,
http://lenta.ru/news/2009/04/24/gru1/
а про нового кто чего-нибудь, может сказать?

вводили в заблуждение.

Непонятен смысл этих манипуляций, если честно.

-запутывание
-запугивание
-отыскание виновных
-наказание невиновных
-награждение политработнтков

применить в необходимой пропорции 😊 😊

Дело ясное, что дело тёмное 😊

да свято место пусто не будет...
назначили б вместо четырёхзвёздного генерала - толкового полковника , и то было б лучше

Смысл этой рокировки если его же первый зам назначен?

Немо
Я конечно понимаю, что источник спорный, но все же до затишья далеко...
"генерал Корабельников все-таки уходит с поста руководителя ГРУ"
http://www.newsru.com/russia/24apr2009/gru.html

Да, похоже подтверждаются данные:

Медведев отправил в отставку начальника ГРУ

Президент России Дмитрий Медведев освободил от занимаемой должности начальника Главного разведывательного управления Генштаба Валентина Корабельникова. Об этом 24 апреля со ссылкой на пресс-службу Кремля сообщает РИА Новости. Начальником ГРУ назначен генерал-лейтенант Александр Шляхтуров, ранее бывший первым заместителем Корабельникова.
Сообщается также, что президент наградил Корабельникова орденом "За заслуги перед Отечеством" III степени за "большие заслуги в укреплении обороноспособности РФ". Валентин Корабельников возглавлял ГРУ с мая 1997 года.

Как сообщил РИА Новости высокопоставленный источник в ГРУ, Корабельников несколько раз писал рапорт об отставке, желая таким образом выразить несогласие с военной реформой, в частности, с расформированием и переподчинением частей ГРУ и сокращением структур. В этот раз было принято решение утвердить рапорт об увольнении.

24 апреля об отставке Корабельникова написал "Московский Комсомолец". Ссылаясь на свои источники в ГРУ, издание утверждало, что Медведев подписал соответствующий указ в конце прошлой недели, и Валентин Корабельников официально покинет свой пост после возвращения из отпуска.

Издание также сообщало, что большинство заместителей Корабельникова также освобождены от должностей и являются в настоящее время "исполняющими обязанности".

Ранее представители Минобороны утверждали, что Корабельников останется начальником ГРУ и будет проводить военную реформу. Однако в СМИ появлялись сообщения о том, что генерал относится к реформе негативно и принял решение об отставке
http://www.lenta.ru/news/2009/04/24/gru1/

spec
Смысл этой рокировки если его же первый зам назначен?

Вань, похоже что в этом случае возраст - не причина. Во всяком случае если верить тому что написано.

Издание также сообщало, что большинство заместителей Корабельникова также освобождены от должностей и являются в настоящее время "исполняющими обязанности". -- видимо тоже "по возрасту" и "другим причинам".

100К
Вань, похоже что в этом случае возраст - не причина. Во всяком случае если верить тому что написано.

na4alnik
====
Викторыч, я же не сказал, что в данном случае возраст является причиной, я ж сука хитрый.
А возможные причины не стал озвучивать, чтоб своими словами не обидеть кого, ненароком.

Кстати, не его-ли когда назначали критики во всю называли "могильщиком ГРУ" 😊

Товарищи, а давайте вот что обсудим.
Конечно, мне крайне жаль ГРУ, там служит много моих однокашников. Я сам учился на командира РГСпН, какое-то время. Можно сказать, ГРУ - это особая, овеянная легендами стихия. Эту-то легендарность в основном и жаль людям, я так думаю.
Но какая у нас вообще доля специальных сил в армии? Удивительно, как русская армия обходилась без спецназа? Во время ВОВ, примеров применения специальных сил - еще меньше, чем фильмов, снятых про это самое.
Знаете, далеко ходить не надо, чтобы найти много упоминаний: сейчас, во время БД, разведку используют не по назначению.
Думаю, причина в том, что у нас были боеспособны - только специальные силы.
Вопрос: правильно ли? А как же общевойсковики?
Наше государство не так сильно экономически. И угроз - хватает. Не лучше ли нам свои ресурсы, отводимые на оборону, тратить рационально?

У нас преподаватель был по ТСР (технические средства разведки). Серьезный дядечка - в шапке волчьей ходил, и с ножом в кармане, на занятиях. Так вот, он сказал: разведгруппа без технических средств - это слабовооруженное мотострелковое отделение.
Думаю, смысл высказывания можно и расширить. Разведгруппа, выполняющая боевую работу мотострелков, у которых были бы техника и вооружение - мягко говоря, не совсем правильно.
Проще скажем. В чистом поле встретились РГСпН и БТР на расстоянии 800м. Чья возьмет? Правильно, разведка. И ГРУ обогатится еще большей легендарностью.

Эх, предвижу, вы спорить будете. Но я только высказываю мнение.
Те же самые голубоглазые, интеллегентные спортсмены, которые сейчас в специальной разведке, иной раз, больше пользы принесли бы в мотострелках. Кстати, разведка есть и там - войсковая.
Изменили бы, развили пехоту, вывели ее на новый уровень.
Я был - и там, и там. Могу сказать: таких ребят в пехоте - увы, не хватает.

Для настоящих спецопераций хватит одной-двух бригад, плюс подсолнухи.

to Tinto
+5 Если подумать, добавить нечего.
Проходил службу в войсковой разведке и сравнил что было у "нас" и у "них".
Увы, пока подготовка мотострелков вызывает только горечь и досаду.