Наш горячо любимый президент не так давно заявил, что если НАТО "не справится в Афганистане, то России придется принять участие в процессе" это не цитата, слова маленько другие были, но суть та же. В общем, опять войска вводить будем. С одной стороны, а оно нам надо? Этож сколько ребят положим. Причем, что обидно, здоровых, нормальных, которые просто, либо не смогли, либо не захотели откосить. С другой - у нас сейчас весь героин афганский, оружие оттуда идет, опять же лагеря по подготовке боевиков и тп. Когда в 80-х советские войска в Афгане были, я про наркоманов "что-то читал", а теперь, извиняюсь, поссать за угол зайти противно, шприцы лежат. Может это и не связано между собой, но... Короче, "за" и "против".
PS просто встретил сегодня знакомого, воевал в 86-88, поговорили, а тут в новостях наткнулся.
В общем, опять войска вводить будем.====
Зачем?
хороший вопрос
но, увы, не ко мне.
Зачем?Так Ната там не на вечно. Рано или поздно уйдут.
Афган же останется на своём месте, под брюхом РФ, а не Наты.
А что там возможен порядок без внешнего контроля, это врят-ли ...
Calex====
А что там возможен порядок без внешнего контроля, это врят-ли ...
Достаточно поддерживать выгодный режим финансово/материально. Да тех же талибов. Главное, чтоб наркота не пёрла в таких объемах, как при американцах.
na4alnikБольно дохера желающих получать бабки за то, чтобы чего-то НЕ делать.
Достаточно поддерживать выгодный режим финансово/материально.
Корейцам платить чтобы не делали ракет, сомалийцам чтобы не пиратствовали, афганцам чтобы не сажали наркоту, чеченам чтобы нэ рэзали гяуров.
И так далее. Пример заразителен, никаких бабок не хватит.
никаких бабок не хватит.бедным латышам платить за снос памятников. или неким союзам, чтоб латыши их не сносили?
A.MoralezДа если бабки лишние, то желающих их получить, и ничего не делать, долго искать не надо.
бедным латышам платить за снос памятников. или неким союзам, чтоб латыши их не сносили?
Calex====
Пример заразителен, никаких бабок не хватит.
Бабок-то особо много и не нужно, главное заинтересовать людей.
😛
Я сейчас читаю много мемуаров по чеченской и афганской войне. В общем нефиг нам там делать. Нам не надо было входить в Афганистан вообще, либо надо было входить серьезно, т.е. вводить не менее полумиллиона солдат и брать под контроль всю страну, в том числе закрывать границы. Однако решили обойтись полумерами. Народец там, в большинстве своем гнилой, возможно, сказать точнее - другой, совсем другой. По этому предательство целым полком или дивизией это в порядке вещей. Общего лидера нет и в ближайшее время вряд ли будет. Будет вечная грызня за власть. Талибы вроде бы всех натянули, но с талибами договориться не удалось и, скорее всего, не удастся. Возможно, стоит сделать буферную зону из Северного Афганистана. Там в основном таджики и узбеки (большая часть населения Афганистана - пуштуны, а это уже в большинстве своем талибы или сочувствующие им). У таджиков был Ахмад Шах Масуд, с ним можно было разговаривать и наши, скорее всего ему помогали и оружием, и техникой, и боеприпасами, и горючим иначе вряд ли ему удалось бы так долго сдерживать Талибан.
А с наркотиками можно бороться и без ввода войск. Достаточно ужесточить наказание за незаконные производство, перевозку и продажу сильнодействующих наркотических средств. Пора снимать мораторий на смертную казнь, и к изготовителям, продавцам и курьерам применять высшую меру наказания. А самих наркоманов лечить.
Достаточно поддерживать выгодный режим финансово/материально. Да тех же талибов. Главное, чтоб наркота не пёрла в таких объемах, как при американцах.+10000000
Нам бы с Кавказом разобраться а в Афганистане сами разберуться .
"Правительство Исламского Эмирата Афганистан опубликовало общую сводку потерь среди гражданского населения, моджахедов и противника за апрель месяц 2009 года.
Сводка приводит цифры потерь по отдельным провинциям страны, а также суммарные данные по всему Афганистану. Потери по всей стране:
- Потери среди моджахедов и гражданского населения:
- Гражданское население, раненых: 18
- Гражданское население, убитых: 53
- Моджахеды, раненых: 58
- Моджахеды, убитых: 12
- Число уничтоженных военных машин и бронетехники противника: 338 (включая 3
вертолета и 1 самолет)
- Потери противника
- Марионетки, раненых: 170
- Марионетки, убитых: 952
- Оккупанты, раненых: 73
- Оккупанты, убитых: 533
- Число шахидских операций: 10
- Общее число военных операций: 339 "
раненых: 73Странная цифра.. Как правило раненых в несколько раз больше чем убитых.
убитых: 533
да наверное поменяли местами раненых и убитых для большего психологического эффекта .
и умножили на десять
да наверное поменяли местами раненых и убитых для большего психологического эффекта .Скорее всего..
и умножили на десятьЭт врятли.. афганских солдат они реально много повзрывали.. Насчёт бронетехники либо приврали либо посчитали все машины пострадавшие от терактов и обстрелов.
про афганцев может быть.. да ну и х. с ними... кто их считает
я про ограниченный контингент - если б коалиция по столько людей и машин теряла ежемесячно - там бы уже людей не осталось..
убили может человек 15 - 20 максимум
убили может человек 15 - 20 максимумВ месяц?
ну да 😊
вообще это немало
или там какие-то бои со взятьем городов идут? откуда больше потери?
или там какие-то бои со взятьем городов идут? откуда больше потери?А Аллах его знает что там происходит.. Боев за города вроде нет но умело расставленные фугасы и смертники и засады в горах свою кровавую жатву собирают. Плюс минометные обстрелы..
Вот немного инфы.. Правда старой как мозоль мамонта но обстановку немного проясняет..
http://www.arms-expo.ru/site.xp/049051124056049048051.html
http://www.vremya-est.ru/main/10-0a091003ec005c90070919bd861b5569.html
http://whiteworld.ns-info.ru/rubriki/000111/001/02030701.htm
не в Афган вводить войска по любому не стоит , особанно сейчас
афганская наркота ... не будет афганской будет латиноамериканская , европейская (сентезированная) , африканская
бороться надо с распостранителями .
VX-газы надежно решают проблемы недемократических регионов.
есть гуманее решение : поставлять туда продукты с противозачаточными средствами
в составе этих продуктов - лет через 30 проблема сама решится 😊
пока подобные продукты поставляются только в россию.
если от этого героиновый трафик упадет хотя бы на треть, то конечно за.
если только погибнет несколько тысяч хдоровых русских парней, и кто-то наварит несколько миллиардов, то ни в коем случае.
пока подобные продукты поставляются только в россию.да ладно мы и сами шибко умные : жениться , детей рожать не заставишь некоторых ,
а тоже патриоты блин 😞
афганцам проще - у них телека с тынетом нет , всяких лошадей продуманных (ксюха собчак) проповедующих стервозность тоже .. 😞
вот и размножаются как кролики - детей кормить то надо , а не растёт уже ничё кроме мака да и не нужен их виноград с дынями никому
а вы войска вводить - да у нас без войны смертность выше рождаемости 😞 😞
если от этого героиновый трафик упадет хотя бы на треть, то конечно за.Да он увеличиться толька раза в три , на транспортных салетах возить будут .
Да он увеличиться толька раза в три , на транспортных салетах возить будут .точно
kvantunего в Европу и так возят военно-траспортными.
Да он увеличиться толька раза в три , на транспортных салетах возить будут .
но объективно пока наша 201 дивизия у таджиков стояла, а на границы наши погранцы героина у нас было меньше в несколько раз. так что может и сократится
------------------
"Мы - русские, и с нами Бог" (А.В. Суворов)
если в Афганистане будут русские базы с регулярным авиа сообщением найти человека который за большие деньги перебросит груз в Россию дело техники .
Бороться с наркотой проще простого и ликвидировать этот порок можно , но слишком много заинтересованных людей вставляют палки в колёса, дело сверхдоходное и кормятся от него многие . Вот в этом вся проблема, а так если захотеть- прихлопнуть этот бизнес труда не составит.
вообще кто то хочет в Афган ???!!
вообще кто то хочет в Афган ???!!а кого убивать там будут? солдат или политиков, которые посылают солдат?
я спрашиваю самому поехать ??
а убивать там будут тех кто поехал .
kvantunво время нахождения в афганистане 40ой армии было регулярное сообщение с советским союзом, сраватели покрово из интелигенции рассказывали, что регулярно перебрасиывали героин в союз.
если в Афганистане будут русские базы с регулярным авиа сообщением найти человека который за большие деньги перебросит груз в Россию дело техники .
Сейчас постоянного авиасообщения Афганистан-Россия нет, русских пограничников на таджико-афганской границы тоже нет, но почему героина в России стало в тысячи раз больше когда все это было. Как так то?
spbmaximРубли в Афганистане были никому не нужны, валюта в СССР была редкостью, более менее обеспеченных людей готовых покупать дозу по европейской цене было мало.
Сейчас постоянного авиасообщения Афганистан-Россия нет, русских пограничников на таджико-афганской границы тоже нет, но почему героина в России стало в тысячи раз больше когда все это было. Как так то?
Сейчас на 100 долларов особо в магазин не сходишь, а в начале 90-х - вполне себе неплохая месячная з/п.
вообще-то героин всегда был наркотиком для бедных и стоил недорого даже при союзе.
Он не рассчитан на более менее обеспеченных
Другое дело, что до антиалкогольной компании это было практически никому не интересно - водка было море.
опиумный мак, героин как и всякие джинсы и видеомагнитофоны с огромной охотой местными давались взамен за горючку, ружие или боеприпасы.
------------------
"Мы - русские, и с нами Бог" (А.В. Суворов)
во время нахождения в афганистане 40ой армии было регулярное сообщение с советским союзом, сраватели покрово из интелигенции рассказывали, что регулярно перебрасиывали героин в союз.Да наркоманов тогда в союзе было малое количество для кого его тащить было нужно а вот сейчас когда есть море желающих ширнуться насмотревшихся по ТВ крутых наркоманов и есть отлаженный канал сбыта (всем известная кочевая национальность)вот теперь его сюда и тащют и не через таджикскую границу через нее идет мизер да и трафик через Узбекистан опасная вещь ( у узбеков смертная казнь за наркоту) , настоящие поставки идут через третьи страны или дип багажом .
Сейчас постоянного авиасообщения Афганистан-Россия нет, русских пограничников на таджико-афганской границы тоже нет, но почему героина в России стало в тысячи раз больше когда все это было. Как так то?
kvantunэто через кого?
и не через таджикскую границу через нее идет мизер да и трафик через Узбекистан опасная вещь ( у узбеков смертная казнь за наркоту) , настоящие поставки идут через третьи страны или дип багажом .
почему фскн считают, что идет через таджикистан. Да и поезд Душанбе Москва как "героиновым" назывался. так и называется
------------------
"Мы - русские, и с нами Бог" (А.В. Суворов)
фскн у нас много чего считает , работать надо а не считать а поездом да везут мелочь их и ловят вот и показатели .
давно уже камазами возят. поездам это они на билет себе и первоначлаьные расходы берут
------------------
"Мы - русские, и с нами Бог" (А.В. Суворов)
spbmaxim
давно уже камазами возят.
Абсолютно.
сводка боевых действий в афгане до данным опозиции ( на анг )
http://www.alemarah1.org/english/
mara2107
я спрашиваю самому поехать ??
а убивать там будут тех кто поехал .
Когда ввяжутся в это, то никого не спросят, пошлют и х.. че сделаешь. А желающие найдутся, но их не пошлют, они же там работать будут, а это никому не нужно.
PVL====
Когда ввяжутся в это, то никого не спросят, пошлют и х.. че сделаешь. А желающие найдутся, но их не пошлют, они же там работать будут, а это никому не нужно.
Боюсь, у Вас откуда-то сложилось превратное мнение о нынешних реалиях.
PVLКогда ввяжутся в это, то никого не спросят, пошлют и х.. че сделаешь.
Это из вашего личного опыта?
na4alnik
====
Боюсь, у Вас откуда-то сложилось превратное мнение о нынешних реалиях.
Конечно "список добровольцев" подлежит корректировке но желающих всегда не хватает, а у командования есть множество способов простимулировать желание попасть в сей список. Можно, конечное, повернуться, положить военный билет/удостоверение на стол, а дальше что? Ну или "добровольцем".
PVL====
Конечно "список добровольцев" подлежит корректировке но желающих всегда не хватает, а у командования есть множество способов простимулировать желание попасть в сей список. Можно, конечное, повернуться, положить военный билет/удостоверение на стол, а дальше что? Ну или "добровольцем".
Вы про каких "добровольцев" речь в данном случае ведете?
Да вот сейчас опять у ребят командировка намечается на полгодика. Все добровольно.
PVL====
Да вот сейчас опять у ребят командировка намечается на полгодика. Все добровольно.
Ну раз добровольно, то какие проблемы? Или ребята "добровольно" ехать не хотят настолько, что готовы расторгнуть контракт? Тоже, в принципе, не вижу препятствий.
в принципе так оно и есть, но с работой сейчас в городе очень проблематично и добровольность получается несколько, мягко говоря, принудительной. Естественно, поедут, а куда они денутся. Ну, может, кто-нибудь уйдет. В любом случае есть возможность создать условия для "добровольной" отправки личного состава. А со срочниками ещё проще. Отдается приказ подписать заявления с просьбой "послать меня подальше". Ну может ротного и накажут. Так что с "добровольцами" проблем не будет.
PVL====
в принципе так оно и есть, но с работой сейчас в городе очень проблематично и добровольность получается несколько, мягко говоря, принудительной. Естественно, поедут, а куда они денутся. Ну, может, кто-нибудь уйдет.
Ну, то есть свой собственный тезис: Когда ввяжутся в это, то никого не спросят, пошлют и х.. че сделаешь. А желающие найдутся, но их не пошлют, они же там работать будут, а это никому не нужно Вы сами же и опровергли.
PVL====
А со срочниками ещё проще. Отдается приказ подписать заявления с просьбой "послать меня подальше".
И опять Вы не в теме.
не пойму никак - это вы про какую командировку, неужели в Афган?
100К====
не пойму никак - это вы про какую командировку, неужели в Афган?
А хер его знает, кого они там воевать собираются.
kvantun====
Ингушетия , Дагестан , Кабарда мало ли мест .
Давно оттуда?
kvantun====
У меня аналитика по Кавказу идет вот последнии сводки
Подберите сводки происшествий по Москве и М/о. Гарантирую, что за любой конкретно взятый отчетный период людей гибнет больше, чем по всему Кавказу.
Пойдем воевать Москву?
kvantun====
в Москве по вашему такое каждый день
Примерно также, как и расстрелы начальниками ОВД посетителей супермаркетов на Кавказе.
Вызывает много вопросов появление столь крупного орудия поражения вблизи аэропорта, как и каким образом незамеченным оно могло транспортироваться к объекту повышенной безопасности."Не сильно то оно крупное.. Легко можно принести и спрятать..
Северный Воин====
Не сильно то оно крупное.. Легко можно принести и спрятать..
Да просто копипастил товарищ "аналитик" отсюда, вот и появилось ОРУДИЕ. На деле если чего и нашли, то наверняка давно стреляный тубус от гранатомета или пзрк.
ну да вот последнее сообщение как раз в тему , в Москве по вашему такое каждый день .тамбовская область город котовск. пьяный мент чуть не пристрелил спортсмена возвращающегося с тренировки. причина - "а пусть не думает что он такой сильный. у меня пистолет есть!" это было около месяца назад. дело не возбуждали. напарник успел выбить пистолет из рук. выстел ушёл в воздух.
Тут считать надо в процентах от общего числа населения. В той же Москве компактно проживает около 13-15 миллионов человек - население небольшой области. А в праздники и больше. Это едва ли не больше, чем во всей Ингушетии. По теории вероятности можно допустить, что в одном городе может совершаться преступлений больше, чем в иных областях.
Ну да всего лишь "Игла" я то думал туда Шилку закопали
http://www.mvd-ri.ru/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=1597&cntnt01returnid=51
но причем тут Евсюков понять не могу теперь он во всех бедах виноват
не читал тут что все побежали с заявлениями на работу в милицию , сидеть и критиковать проще всего так и развалился СССР .
kvantun====
но причем тут Евсюков понять не могу теперь он во всех бедах виноват
А при чем тут - posted by kvantun: Ингушетия, Дагестан, Кабарда мало ли мест? Зачем в этом топике приплели? Опять Кавказ во всех бедах виноват?
Тут считать надо в процентах от общего числа населения. В той же Москве компактно проживает около 13-15 миллионов человек - население небольшой области. А в праздники и больше. Это едва ли не больше, чем во всей Ингушетии.Это в двадцать раз больше 😊 .
http://atlas.socpol.ru/portraits/ingush.shtml
Ладно удалил я свои сообщения чтоб очередная тема не закрылась 😊
PVL
В той же Москве компактно проживает около 13-15 миллионов человек - население небольшой области.
Что это за небольшая область с 14 миллионами человек?
Что это за небольшая область с 14 миллионами человек?Видимо уважаемый PVL хотел написать - население небольшой республики .