Контрактник........

уйдя из доблестных рядов милиции долго маялся без работы, кризис мать его! как-то проходя мимо военкомата увидел объявление о приёме на службу по контракту, так как жопа моя не может жить без приключений, повёлся на плакат который глаголил что-то типа Служба по контракту-дело настоящих мужчин!" зашёл, написал заявление спросили куда хочу пойти, попросил огласить список вакантных мест оказалось МО набирает контрактников в части постоянной боевой готовности, предложили на выбор либо часть в Хабаровске на красной речке, либо в посёлок Екатеринославка амурской области.... в пехоту.... Хабаровск отмёл сразу. так как знаю что там за часть, сказал в екатеринославку.... и начались приключения.......
медкомисия на службу по контракту меня огорчила.. оказываеться у меня больное сердце, высокое давление, что-то с лёгкими и ещё пара заболеваний которые я не запомнил. Короче сказали не годен... на мой вопрос как я с такими заболеваниями проносил погоны в течении девяти лет(вместе со срочной службой)врачи ничего не смогли ответить... после бутылки коньяка ГАВ(Глав)врач сказал что я здоров и хотел поставить уже печать но тут вмешалась терепевт сказала что я годен с незначительными ограничениями тоесть категорию А мне поменяли на Б..сказав что в армию я годен, но только не в Элитные Войска.... в принцыпе мне было по фиг, Старый подполковник пожелал мне удачи в службе, и выдал билет на поезд......
Да совсем забыл что мне обещали в военкомате!
зарплата-от 18 до 22 тысяч, комната в общаге, 8-ми часовой рабочий день, ну и ещё кучу льгот и привелеги1й..
И вот я в части... долго объясняю тупому дежурному на КПП что я прибыл по направлению из военкомата, наконец в его голове что щёлкнуло, и он меня пропустил(правда не спросив у меня ни каких документов, что меня уже насторожило, так как часть постоянной боевой готовности, тут же вспомнил свою срочную службу в родном ВВ МВД, за такое распи.. во можно было получить в глаз как не фиг делать), в штабе меня встретил приветливо улыбаясь капитан, спросил где проходил срочную услышав что в ВВ тут же спросил хочу ли я в разведроту, я честно ответил, что ползать на брюхе по вражиским тылам в мои планы не входит, тогда он спросил на какой должности я состоял на срочной службе когда я начал перичислять все свои должностя начиная от механика водителя и заканчивая должностью снайпера товарищ капмтан спросил на какую должность я хочу, и тут же предложил мне стать гранотомётчиком, на что я ответил что желание таскать на марш-бросках шайтан-трубу он же РПГ у меня нет, и нет ли должности где дают чтонибудь типа ПМ. так как этим оружием я владею лучше, посмеявшись мы сошлись на должности старшего стрелка мотострелковой роты, однако контракт сразу мы не подписали, мне сказали что я должен провести ночь в казарме а потом решить остаюсь тли нет я на службе(при этом как-то он нехорошо улыбнулся)
в казарме которая являеться обещаным общажитием меня встрети командир роты, сказал мне что нормы трудового кодекса сдеся не соблюдаються, выход за территорию части запрещён, алкоголь запрещён, выходных нет, но он разрешает раслабляться личному составу анашой сказав что и сам так снимает усталость(от чего я просто окуел)!!! распорядок дня идиотский подъём в пять отбой в 23 30 всё свободное время полк убирает территорию, если полк не на учениях каждые 25-30минут построения и проверка личного состава(я окуел уже второй раз)!!!после чего мне выделили койку, шкав и тумбочку, так как я ещё был гражданским, то остался в казарме, а рота пошла строиться, казарма представляла собой помещение кубрикого типа, тоесть разделена на комнаты по восемь рыл в каждую при этом и срочники и контрактники живут вместе, гуляя по казарме забрёл в туалет где увидел солдатика старательно драющего очко, спросил сколько он служит-решив что это один из срочников, (и тут окуел в третий раз!! ) оказалось что это КОНТРАКТНИК!!!! при чём он дневальный!(это я окуел сразу в четвёртый раз, так как помню по срочной службе что контрактники если и ходили в наряды, что было редко то только дежурными) и тут я понял в каком дурдоме я очутился.. Жопа моя нашла таки приключений!В пятый раз мне пришлось окуеть минут через десять когда вроту вошёл ротный и сказал мне что б я выходил на построение, на мой ответ что я ещё гражданский, и что в списках меня нет, он ответил что это его не иб..т
и что если не выйду то моя квартальная премия накроиться, естественно я не вышел... вместо этого я решил познакомиться с частью и начать решил с магазина, направившись в магазин тут же был остановле каким-то малолеткой одетого в форму, когда я спросил что он хочет тот ответил что прежди чем идти куда-то я обязан спросить разрешение у офицера, и тут я увидел его лейтинатские погоны, спросил сколько ему лет? он ответил что ему 22 года, я спросил как это будет выглядеть если мне 26 и должен просить Товарищь лейтенант разрешите дяди в магазин сходить? он грустно улыбнулся и ничего не стал отвечать сказав что он меня больше не задерживает (что меня очень расмешило) я подумал что скучно мне тут не будет!К слову сказать процентов 95 всех контрактников это вчерашние срочники которые подписали контракт, таких ёбнутых романтиков от военкоматов типа меня очень мало поэтому в части такие порядки... помаявшись по части решил погулять по посёлку на кпп меня даже не остановили когда выходил зато предложили купить коробок химки за 75 р...вернувшись в часть я был вызван к замполлитру батальона который оповестил меня о том что зарплата моя будет аж 9000р(тут я уже окуел в шестой раз),поговорили мы с ним и пошёл я на плай воздухом подышать... На плацу стройные ряды солдат и офицеров орали под барабаны какую-то песню перед ужином аппетит нагоняли, мамины пирожки я выкакать ещё не успел поэтому на ужин пошёл ради интересса посмотреть чем сейчас кормят солдатов,... всё та же перловка и жаренная рыба(огорчило, ни хера не меняеться)А после вечерней поверке пришлось окуеть в седьмой раз весь полк орал под оркестр Гимн России! такого дурдома я не помню даже по своей нелёгкой срочной службе,.. ночью в казарме я понял что меня ждёт Вместо контрактной службы-срочная сроком на три года, без баб, без пива, так долг Родине я отдал с полна, то посчитал что такое кидалово от военкомата мне не надо, решив утром уйти на дембель я крепко уснул.... утром сказав сему войску досвидания, я шагал на вокзал.... счастлив от того что у меня хватило мозгов не стать клиентом данной психбольницы
ВЫВОД:надеюсь что не вся армия такая, иначе это не армия, Такая контрактная служба России не нужна, с контрактниками обращаються как с собаками при мне КОМ батальона перед строем дал по морде солдату контрактнику, из разговоров с солдатами узнал что выход из части даёт ком роты за тысячу рублей при этом проблемы твои если попадёшься патрулю, разорвать контракт невозможно только с нарушением-а это хер где на гос службу устроишься, солдаты контрактники по внешему виду напоминают зачмориных духов срочников, короче не нужна нам такая армия не может эта армия сравниться с той в которой служил когда-то я.........

В хорошие части набор обходится без военкоматов. Туда желающих хватает.
А ежели недобор (по каким-нить причинам) тогда и посылают запрос на л/с

мля.. в мое время такого бардака не было, но мну ВВ...

Да она такая с самого 17 го года .... в 50 е еще попытались поднять в 80 е Горбач ее на корню ...
Не могут содержать свою - будут значит содержать чужую .

vbn621
он ответил что ему 22 года, я спросил как это будет выглядеть если мне 26 и должен просить Товарищь лейтенант разрешите дяди в магазин сходить?

spec
Вот это удивило очень, честно говоря?.
А как же иначе то?
Лейтенантам в войсках почти везде менее 25 лет, чаще всего 22-23, и что теперь, можно забивать йух на суббординацию и приказы на том основании, что старше на 4 года?

Дык человек искал "зарплата-от 18 до 22 тысяч, комната в общаге, 8-ми часовой рабочий день, ну и ещё кучу льгот и привелеги1й" и чтоб ничего тяжелее ПМ не поднимать. А Вы ему уставы/приказы? Щас.

он ответил что ему 22 года, я спросил как это будет выглядеть если мне 26 и должен просить Товарищь лейтенант разрешите дяди в магазин сходить?

Вот это удивило очень, честно говоря?.
А как же иначе то?
Лейтенантам в войсках почти везде менее 25 лет, чаще всего 22-23, и что теперь, можно забивать йух на суббординацию и приказы на том основании, что старше на 4 года?

Дык человек искал "зарплата-от 18 до 22 тысяч, комната в общаге, 8-ми часовой рабочий день, ну и ещё кучу льгот и привелеги1й" и чтоб ничего тяжелее ПМ не поднимать. А Вы ему уставы/приказы? Щас.

vbn621
Вот именно у меня опыта больше, меня обучали не теории а практикой, я познал все прелести службы, и имею права забивать на всё.....

Получается - Вы забили - и на Вас забили тоже 😊 видно имеют право..
Думаю что командиры в Вашей части тоже прослужили достаточно ,чтоб забить на уставы , законы , здравый смысл и личный состав..
Логика та же.

А кстати - из милиции Вас за что ушли? Там достаточно подразделений на любой вкус.
Правда там вкалывать надо , и на срок службы никто не смотрит.

Uzel
А кстати - из милиции Вас за что ушли?

vbn621
познал все прелести службы, и имею права забивать на всё

Ну зато теперь в нархозе ТС, скорее всего, будет работать под началом какого-нибудь откосившего пацана, которому до его срока службы вообще никакого дела не будет...

У нас в спасательной службе все устроено просто - будь хоть ветераном куликовской битвы, это имеет вес только перед равными по должности, а начальник может быть хоть в полтора раза моложе, но если он тебя не спрашивает - лучше делать что говорят, а не нравится - назавтра уже в народном хозяйстве.

Ну зато теперь в нархозе ТС, скорее всего, будет работать под началом какого-нибудь откосившего пацана, которому до его срока службы вообще никакого дела не будет...

я уже в ЧОП зам гендеректора

Нах-нах такую контрактную армию.

PS Мог бы и на Красную речку поехать, Млечник недалеко от Катьки ушел. Хотя не все так мрачно, конечно.

Чиста ментовской подход к службе....

Чиста ментовской подход к службе....

Чиста ментовской подход к службе....

vbn621
но когда к тебе отношение как к животноh

Субординацию и единоначалие вроде не отменяли, по бытовым условиям конечно надо все проверять, оговаривать и на то он контракт чтобы все было прописано.

Опять у Вас каждый одеяло на себя тянет ...
ну нафиг спрашивается ?????
Парень отнесся к данному воинскому формированию - как оно того заслуживает ! На 100 проц ! ...
Почему на летеху забил ? - потому что это "леха-летеха".
Лейтинант лейтинанту рознь, был бы Лейтинант - все было бы как надо -но это было когда то и "в армии" . А то в - ЭТОМ ! И ЭТО ныне Везде ... Они набирают "контробасов" и реально не знают что дальше то делать с ними - что надо и самим менятся - становиться профессиональнее . Чему то этих людей учить - кроме "устава" .... Взрослее - пора что ли становиться .... -и не на бумаге . Армия должна выростать из штанишек "платцодрочки" - привыкли травку красить .
При этом радует что генералитет считает что контракники это пушное мясо - которое можно бросить туда где "комитет матерей" ни чего не скажет .... мол а "они за бабки воют" .
Заметьте не из соображений "подготовленности" - а из сооброжений целосности собственной ж...Это только у нас могут держать в одной казарме срочников, сверчков и контриков ..... пипец .... люди просто не понимают что от них требуется (прежде всего сами военные) Старыми шаблонами работают .
Поддерживаю Сердюкова полностью - сделать из этого "бардака" профессиональную армию можно только полностью ее разогнав !
И Нужна страховка как у пиндосов .... давно живем при капитализме ... плати бабло - буду служить а "за родину" ... за "такую вот" свою родину - сам и воюй .
Они про себя никогда не забывают а другие должны почему то при этом "за принцып" рубиться . А за ранение , участие , и т.д - нормальные ощутимые компенсации где ? У пиндосов одна страховка чего стоит - а наши все как при СССР живут - и всё они могут , не хотят просто , привыкли на шару кататься. На дачи бабло всегда находят . Две Три штуки зелени в месяц + премия за звание + за сложность (участие)+выслуга лет и апельсиновый сок каждое утро - мы тоже люди .
Тогда можно контрабаса и на встречу с лунным камнем посылать, и то - "по залету" .
А для этого надо полностью отменить "срочку" чтоб "халявы" небыло .

Вот думаю - пушное мясо - это что?

от слова - "северный пушной зверек" ....

думаю что с такими контрактниками мы очень быстро разбазарим огромные деньги и получим фигу в нос.
чел на контракте для начала сам должен соответствовать солдату по совокупности личных моральных и физических качеств

думаю что будущее за комбинированной системой - к примеру - год срочной , затем контрактная - хоть двадцать лет.
это как бы фильтр для случайных людей , кому вместо граника пм нужен 😊

а таких вот "плати бабло - буду служить а "за родину" ... за "такую вот" свою родину - сам и воюй " (с) надо совместными усилиями психологов , контрразведчегоф и командиров выявлять , клеймить лоб , рвать ноздри щипцами и пинками гнать в НХ.

Нанялся бы лучше во французский легион...

А меня озадачило:

1)"он разрешает расслабляться личному составу анашой" - согласен с автором, 3,14здец. Даже два.
2) "всё свободное время полк убирает территорию" - больше занять л/с нечем, знакомо. Все на виду, под присмотром, а командиру думать не надо.
3)"всё та же перловка и жаренная рыба" - ну в нормальных частях, если не устраивает - за забором есть столовая, пожалуйста, за свой счет.
4) селить срочников и контрактников вместе, тоже как-то странно. Обычно, если контрактники живут в казармах, то в отдельном помещении. Да и вообще, понимаю неженатому в общем может быть пофигу, но семейному?
Часть какая-то, мягко говоря, странная.

Нанялся бы лучше во французский легион...

а таких вот "плати бабло - буду служить а "за родину" ... за "такую вот" свою родину - сам и воюй " (с) надо совместными усилиями психологов , контрразведчегоф и командиров выявлять , клеймить лоб , рвать ноздри щипцами и пинками гнать в НХ.

Тут все верно.
В общем истина, как водится посередине.
Да, к контрабасам нужен другой подход и достойные условия.
Насчет 8-мичасового дня не уверен, но хата для него и семьи, садик для дитя (пусть не в самом гарнизоне, но в пределах разумной досягаемости) нужны.

Но с другой стороны, сам контрабас, мыслящий ПМ-ами за бабло и без Родины - нафиг не нужен. Не потому, шо он плохой человек-редиска. А потому, что человека возможно пошлют на смерть (как бы пафосно это ни звучало, иногда другого выхода нет), и не хотелось бы чтобы он при этом думал "Бляха, а мне за это вперед не заплатили. Не-е, нунах..." И потом срыв задачи, гибель подразделения или еще какие прелести...

Такшо дорога к профессиональной мобильной современной (и протчая и протчая) армии - она с двусторонним движением.

сам контрабас, мыслящий ПМ-ами за бабло и без Родины - нафиг не нужен.

Мож я чё-то не понимаю, но за приключениями к Амуру ехать....
Если хочется приключений, они есть на кавказких горах.
Если ПМ и заплату - внутренние органы.
А если делать нефуй то плац и метла - выбор профессионала.
Вот тут не пойму что из этого вы хотели совместить?

Uzel
а таких вот "плати бабло - буду служить а "за родину" ... за "такую вот" свою родину - сам и воюй " (с) надо совместными усилиями психологов , контрразведчегоф и командиров выявлять , клеймить лоб , рвать ноздри щипцами и пинками гнать в НХ.
[/B]

Воин - это проффесия и довольно хорошо оплачиваемая - только почему то не у нас .

ВдохнИ , камрад 😊
Главную мою мысль ты не понял 😊 Ну и я разжую , я не гордый.
Так вот.. После того как выявили и изгнали тех , кто исключительно за бабло Родину любит - остальным можно платить нормально.
Но только... как бы это ..if and only 😊 - после отбора , честного психологического тестирования и честной командирской аттестации по итогам срочной службы.
Вот так.
Иначе как правильно сказал elbrussian - при решении каких-то серьёзных задач окажется вдруг , что некто заплатил чуваку больше , чем Родина , потому он с чистой душой - "звиняйте , я не ф теме ".

Интересная политика :
Когда государство заявляет "Прости братишка - дальше крутись сам" контракнику в случее чего, это в норме вещей ... А когда наш контракник начинает государсво спрашивать " А чо мне за это будет ?" и не дай бог расстраивается на ответ - " фига без маонеза ".
Это сразу попадает под - "Ах ты родину не любишь ? Продажный мерзавец. "
Поэтому я выше и написал что необходимо для начала :
1 Нормальные деньги ( ради которых имеет смысл под пули соваться )
2 СТРАХОВКА на тяжелые случаии ( А,Б,В ) (что бы человек знал - случисть ЧТО он или его семья ОДНИ не остануться)
3 Отношение как к Войну .
Сколько они будут семи себе снарягу НОРМАЛЬНУЮ покупать? Почему пиндосы ходят на войну с сортиром ,ПНВ, БПЛА, Томогавками, а наши с лопухом, изолентой и атласом с союзпечати ? Почему они должны заниматься "строевой" когда Англо Прусская тактика под барабаны устарела лет 300 назад ?

Мы тут поговорим - покипим, да забудем через день сии дебаты ... только вот "тестировать" - то что получиться на выхлопе уже будет другое "государство" и тестировать оно будет нашу Родину - и от уровня профессианолизма того к чему можно было приложить силы и руки уже будут зависить жизни людей ... а враг бабло уже не экономит - пора бы и нам научиться . Денег мы еще нарисуем - а "специалистов" нет, тут время надо + опыт и условия что бы люди хотели и стремились .

Вопрос топикстартеру :
-----------------------
А если бы было предложение -
75000р в месяц + 10 за каждый год сверху + 15-30 за должность . из них 25 ежемесячно - остальные можно по окончанию контракта , можно - жене на карточку .
(страховая сумма - предусмотренная контрактом.
ранение легкое - 250 т.р
среднее - 750 т.р
тяжелое (инвалидность потеря конечности )- 4.5 000 000 р (за каждую!)
"двести" - 10 млн. рубл - семье + пенсия 12 т.р ежемесячно на каждого из дитей .

Как на счет в "минометчики" ? Пошел ? К летехе этому в расчет ?
( "лунный камень" , строевая и т.д - как на срочке )

На мой взгляд многие на таких условиях многие бы захотели " Родину любить" - и на это уже можно и "фильтровать" народ . Все обоснованно - 75 штук это зарплата средней руки директора на "гражданке" только тот под пули не лезет ...

http://army.armor.kiev.ua/hist/kontrakt-army.shtml

Учитывая, что у власти находятся люди, чьи состояния нажиты не совсем законным (да просто укравшие) путем и меры по увеличению численности ВВ (в том числе воссоздание региональных центров СОБР)- а против кого воевать-то собираются, что защищать хотят...
А может быть вспомнили, к чему привело появление большой массы обученных и вооруженных людей в 17 году?

Американский контрактник рядовой получает тоже немного (по их меркам) 800-1200 $. В случае ранения - ПОЛНОЕ государственное обеспечение, насчет пособий не знаю. Но дело не только в этом.
Отслужив даже один срок, он получает возможность учиться за счет государства в любом учебном заведении, полное медицинское обеспечение, однозначное преимущество при поступлении на любую государственную службу (а там это очень сильно ценится) и ВСЕОБЩЕЕ уважение - человек отдал своей стране 3 года жизни! У моего друга, живущего в Кливленде, сосед совершил два боевых (абсолютно безопасных, после окончания боевых действий) пролета над Ираком - у него пенсия 5000$, государственное пожизненное медицинское обеспечение ему и всей семье (т.е., если он заболеет, то будет лечиться в лучших мировых клиниках по своему усмотрению, а государство все оплатит), дом - рублевка отдыхает (беспроцентный кредит).
У нас. Рядовой 8000 (не долларов), с доплатами около 12000, щтрафы, поборы (наша армия - копия общества, известны случаи, когда местная братва обкладывала контрактников данью через командиров, те тоже имели). Удостоверение ветерана и соответственно льготы на оплату коммунальных услуг (в общежитии ?).
Кого будем тестировать?

Нет, может я и не прав, очень бы хотелось, ну поправте тогда...
Россия - бедная страна...
У меня супруга в социальном центре работает, и глядя на инвалидов-афганцев, с не сложившейся судьбой, одиноких, без семьи, забытых и по большому счету, нашему государству не нужных...

Чего-то или вы не так понимаете, или мы не так объясняем...

Когда государство заявляет "Прости братишка - дальше крутись сам" контракнику в случее чего, это в норме вещей ...

Поэтому я выше и написал что необходимо для начала :

Мы тут поговорим - покипим, да забудем через день сии дебаты ...

наша армия - копия общества

и глядя на инвалидов-афганцев, с не сложившейся судьбой, одиноких, без семьи, забытых и по большому счету, нашему государству не нужных...

В общем ни Uzel ни я никоим образом не против условий-гарантий-страховок и т.д. и т.п. Это все важно и нужно. Речь об отношении к службе не как ТОЛЬКО к источнику этих самых... под девизом "а не переработал ли я на сегодня?" Вот о чем толкуем.

кто исключительно за бабло Родину любит - остальным можно платить нормально.

bbolshoi
и меры по увеличению численности ВВ (в том числе воссоздание региональных центров СОБР)

vbn621
Вообще то я не за бабло родину люблю..... просто считаю что в части постоянной боевой готовности, с суровыми климатическими условиями, зарплата в 9000р как-то маловато..... учитывая что хлебушек булка 25р....а самые дешёвые сигареты 15р, да на казарму минус тысяча, да ссуда..... повторяю я пришёл устраиваться не на повторную срочную службу, а на работу, и думаю любому хочеться что б его зарплата была больше *9000р

Я про суббординацию с Вами не согласен.

Условийдляслужбы поконтракту в РФ ещё нет.
(имхо). Таковыми являются.
1) Чёткий контракт в котором чётко расписаны условия и обязаност.
2)Нормальная оплата.
3)Нормальные условия жизни.
4)Горантия социальных благ после службы. Причём эти блага должны быть такими каких большенство населения на гражданке достич не сможет.
5)Отсутствиедолбоебизма типа постоянных хоз работ и шагистики. Армия должна готовится к тому для чего она предназначена. Тоестьк войне а не к Парадам.
6) Горантированная возможностьпрофесионального роста. Необязатель роста в звании (хотя и желательно) но роста классности, смены военной спехиальности и ТД. Всёэто должно происходить только после курсов, на которые человек должен зачислятся на основании рапорта, и которые он должен хотябы частичано (певую половину или треть) брать в своё свободное время.
7) Офицеры должны идти в училеща не сразу после школу а хотябы поле тогокак отлужат 1/2 контрактногосрока.
и наконец 8) оченьи оченьважное. Наличие независимой служебной системы которая быдет ебать как контрактника так и отцов командиров за нарушение контракта. Причём лутше если не сроком, его в России боятся пока не получат. А полновесным штрафом причёмизхотябы частично ис собственного кармана.
Так оно мне думается.

------------------
Лучше быть, чем казаться.

во первых не в строю, во вторых на тот момент я был ГРАЖДПАНСКИМ так как контракт ещё не был подписан, а в третьих контрактник это не солдат,

Из этого всего только пункт 2 прокатывает.
Все остальное ахинея полная.
Ежели не в строю, так офицера послать можно?
И кто ж тогда контрактник если не солдат и не офицер? Призрак отца Гамлета, наверное. Потому как должности "боевая единица" я в штатах ни разу не встречал.

Ежели не в строю, так офицера послать можно

Из этого всего только пункт 2 прокатывает.

контрактник это золотая середина

Ну ладно. Видимо ничего друг другу не докажем. Середина, так середина. Золотце, практически.

и ещё ну нет в уставе вооружённых сил того что б солдат должен спрашивать офицера

Я не к тому, что так надо делать со стороны офицера, я к тому, что приказ офицера должен выполняться даже если он (офицер) на 50 лет моложе, и в уставе вы не нашли подобных способов хождения в магазин.

А если же каждый, считающий себя золотым фондом, будет смотреть не младше ли офицер, не сказал ли он то, чего не написано прямо в уставе, то нах такой фонд армии не упал, простите за резкость.

Еще раз (а то не все сразу понимают) я не сторонник задрачивания л/с. Я категорический сторонник субординации в армии. Да, иногда приказы идиотские. Да, иногда за их выполнение еще и посадить могут (Ульман, Аракчеев) но о профессиональном отборе тех, кто приказы отдает, можно и нужно говорить в рамках реформы той же. Но вот о чем никаких не может быть споров, так это о том надлежит ли подчиненному выполнять приказ старшего.

так это о том надлежит ли подчиненному выполнять приказ старшего.

Про любовь к родине за деньги - это было адресовано мной не Вам лично , а в общей , так сказать , тёрке за контрактную систему.
Типа - мои мысли , мои скакуны .
Я кстати категорически за то , чтоб офицеры тоже проходили хотя бы год срочки, а не поступали после школы. Тоже фильтр.
Но не согласен с Вами категорически по части того что раз лейтенант не знает срочной службы - Вы имеете какое-то моральное преимущество перед ним.
Попробуйте сами - 4-5 лет , со школьной скамьи пожить взаперти , из-за забора глядя на сверстников, поучиться военному делу настоящим образом , ну и послужить по уставу , как в нормальных училищах служат - потом расскажете косьба это или нет.
По мне так - как срочники служат - день прошёл и слава богу - вот это и есть косьба. Покорячился полгода - всё , стал дедушко, корячишь других ,да не всех , а кто помладше да послабее.
По военной специальности всё равно как был тупым - так тупым и дембельнулся. Есть специальности - на флоте таких много- которые за год не освоить. И даже не в сроке дело- практика нужна , учения , походы, вахты.

Теперь о приказах .
Если ком роты решил и до личного состава своё решение довёл - то это и есть приказ.
Личные качества ротного и мотивы отдания такого приказа - подчинённого волновать должны в последнюю очередь.
Есть законный порядок обжалования любого приказа, пользуйтесь.
Вы кстати главу 2 Устава Внутренней Службы прочитали бы внимательно раз пять , там всё это расписано.
Вопрос - можно узнать , где , кем и сколько времени Вы служили срочную службу?

Екатеринославка амурской области

Вопрос - можно узнать , где , кем и сколько времени Вы служили срочную службу?

2016 год: для завершения армейской реформы на должность министра обороны
назначен директор Росгосцирка...

Вы лучше вникните , зачем и почему назначен мебельщик.
Уверяю Вас - если вдруг догадаетесь - Вам будет неудобно шутить. 😊

Uzel
Вы лучше вникните , зачем и почему назначен мебельщик.
Уверяю Вас - если вдруг догадаетесь - Вам будет неудобно шутить. 😊

Он гробовщик !? 😊

Хуже 😊 он могильщик

Ха ха, а мне тут народ не верил, про подметать плац рассказывал и силу приказа)))
Вам ещё повезло что вы на большом корабле не побывали и ещё в вашем рассказе нет такой колоритной вещи как землячество))))
Пэ Сэ, я правда, всё это видел глазами лейтенанта, так что мы бы с вами поссорились 😊
А так да, или в реально боеготовые части, где рота по 9 человек или нафиг такую армию по контракту))))
когда вышел приказ что все смтаршинские должности должны стать контрактными, у нас стали заключать контракты с теми кто отслужил ровно год или какой там минимум по закону, а вы хотели)))
8-ми часовой рабочий день вобще убил))) вот умора))))

Oborona
Он гробовщик !? 😊

А если абстрагироваться от смехуёчков в строю и взглянуть на вещи трезво - то мы увидим.
Сердюкофф назначен на эту должность как администратор , которому Путин безусловно доверяет , и даже пошёл на несколько щекотливую ситуацию когда Сердюков был в прямом подчинении у своего тестя -премьер-министра Зубкова.
Сердюков тогда попросил отставку - Путин не принял.
Вывод - значит ещё нужен , и делает то что надо.
А что надо-то?
А надо реформу провести. Дело это грязное , муторное и непопулярное.
Если заставить делать это генерала какого-нибудь - толку не будет.
Начнутся интриги , скрытое сопротивление , да и всем известно что военные чистить себя не могут, это факт медицинский и не только у нас.
Можно генералов конечно , заставить - сейчас не старая Россия , стреляться однозначно никто из генералов не будет - ну стопудов начнутся демарши с отставками - пресса это любит. 😊
Поэтому общее впечатление лично у меня - Сердюков делает некую грязную работу , после завершения которой конечно его место займёт менее проклинаемая фигура , может даже военный. 😊

Просто напрашивается параллель с Колей Ежовым , но думаю что до такого финала не дойдёт 😊

От души поржал, есть ещё оказываеться в стране наивные чукотские юноши.
Все нормальные люди идя на контракт идут в ту часть которую знают, базарят с командиром части, и как в средие века нанимаються к нему на службу как к князю, ну а потом уже оформляют всяческие формальности через военкомат.

"У нас в спасательной службе все устроено просто - будь хоть ветераном куликовской битвы, это имеет вес только перед равными по должности, а начальник может быть хоть в полтора раза моложе, но если он тебя не спрашивает - лучше делать что говорят, а не нравится - назавтра уже в народном хозяйстве."

Ну тоже сравнили... Одно дело АСФ, где у народа сбуординация в основном кореллирует с опытом (категории и т.п.). И армия где среди летюх, те еще "укурки" попадаются.
Не попадается везде один такой "начальник" (по моим замечаниям из разговоров как правило ГО-шник, который нифига не соображает, но всех строит). Но это... короче, на скорость не влияет.
Лейтенант это не звание - это кличка. Первое звание это старший лейтенант. (С). Вот в армии по такому дурдому приходиться соблюдать. Но одно дело когда это срочники по 18 лет, а другое дело вот такие "контрабасы", которые лейтенанта сами обучить могут.
Иногда контрики бывает и палку перегибают с этим делом. Проскакивали случаи. Где-то было. вообще отвязный народ. Анаша опять же и прочие прелести.
Топикстартер ИМХО вообще не так сделал. Идти в военкомат это дурдом. Они запихнут туда где недобор, или туда куда никто не идет. Пример вот такая "боевая" часть. Тут надо действовать по схеме когда знаешь куда идешь и зачем туда идешь. Иначе сплошное расстройство.
А такие части пополняются контрактниками только за счет бывших срочников подписавших контракт во время срочки.

P.S. В военкомате случай был...

Хуже он могильщик

Поэтому общее впечатление лично у меня - Сердюков делает некую грязную работу , после завершения которой конечно его место займёт менее проклинаемая фигура , может даже военный

Похоже на то.
Когда убирается Иванов назначается такой парень-коню понятно, что это не для улучшения работы министерства, а под какую-то конкретную задачу.

Когда только назначили - думал временно, пока найдут вменяемого министра. Теперь думаю, что цель именно такая. Использовать для грязного дела наемника, не связанного ни с какими силами в самом министерстве и по достижению цели выкинуть. И на контрасте армия будет счастлива видеть нового МО. Да еще и власти, за то, что убрали д-а. Все довольны, все смеются и цель сокращения-реформы (надеюсь) достигнута. Ежели, конечно, эта цель - "новая" армия. А не "никакая".

Uzel

А если абстрагироваться от смехуёчков в строю и взглянуть на вещи трезво - то мы увидим.
Сердюкофф назначен на эту должность как администратор , которому Путин безусловно доверяет , и даже пошёл на несколько щекотливую ситуацию когда Сердюков был в прямом подчинении у своего тестя -премьер-министра Зубкова.
Сердюков тогда попросил отставку - Путин не принял.
Вывод - значит ещё нужен , и делает то что надо.
А что надо-то?
А надо реформу провести. Дело это грязное , муторное и непопулярное.
Если заставить делать это генерала какого-нибудь - толку не будет.
Начнутся интриги , скрытое сопротивление , да и всем известно что военные чистить себя не могут, это факт медицинский и не только у нас.
Можно генералов конечно , заставить - сейчас не старая Россия , стреляться однозначно никто из генералов не будет - ну стопудов начнутся демарши с отставками - пресса это любит. 😊
Поэтому общее впечатление лично у меня - Сердюков делает некую грязную работу , после завершения которой конечно его место займёт менее проклинаемая фигура , может даже военный. 😊

Просто напрашивается параллель с Колей Ежовым , но думаю что до такого финала не дойдёт 😊

Хорошая мысль, поддерживаю 😊

Кто-то из ВДВ высказывался - "вот мы создаем контрактную армию, люди идут служить за деньги - а если деньги закончатся? некому будет Родину защищать?"
Епта.
Это "если" должно быть такой задачей государства, чтобы и в голову не пришло что оно наступит.

Оговорюсь про министра обороны.
Армию должны возглавлять военные, а министрество - гражданские. Если министерство обороны - см. предыдущее предложение.
Сердюков. Мебельщик-херебельщик. Ну и не генерал. А Грачев был генерал - что толку больше было??? С мебельщиком Осетию защитили, а с генералом-Грачевым Чечню просрали. Или что - от этих генеральских погон на министре обороны было теплее кому-то?
Вот vbn621 написал - летеха. У летехи задача своя: лишь бы солдаты не разбежались куда попало, не на3,14зделись и имущество не разбазарили.
Сердюков - он конечно в большем масштабе, но решает те же задачи. И то что во главе МО должен стоять гражданский - это правильно (МВД следовало бы традицию перенять).
Для планирования войсковый операций есть генштаб - вот пусть там генералы и отрабатывают свои умения именно как военных.

То что написал vbn621 - полный абзец! Но vbn621 - ты ж не очень-то сам стремишься "поднимать боевую готовность"? )))
У нас контрактная служба как таковая только зарождается. Смысла в ней пока конечно нет! Отсюда и маразм!
А зачем нам контрактники? постоянных боевых действий за территорией страны наша армия не ведет. Здесь в стране - срочников девать некуда, а еще контрактников надо чем-то занять, абзец, что делать - решительно не понятно! )))))

vbn621
Вот именно у меня опыта больше, меня обучали не теории а практикой, я познал все прелести службы, и имею права забивать на всё.....

Я согласен с Вами относительно обещанной зарплаты, комнаты в общаге и прочему, но вот если устраивать дедовщину в отношении офицеров... что же это за армия у нас получится? Вы ведь присягу давали и в армии обязаны были жить по Уставу. Он офицер, Вы, как я понимаю, не выше старшего сержанта и какая при этом разница кто и сколько прослужил и сколько кому лет от роду?

Росич - да , именно в точку вопрос.
Это такая форма дисциплины .Иерархическая такая.
Солдату (особенно такой золотой середине которая в военной науке имеет ценность близкую к ноль целых хрен десятых , и именуется в нормальных частях переносчиком автомата ) можно класть на лейтенанта, но подчиняться капитану.
Капитану можно класть на всех , но приходитсо подчиняться подполковнику и выше.
Генералу можно вообще на всех забить. 😊
Вот и результат. Смотришь по телеку - показывают моряков. Всё хорошо - корабли ходят в море - у народа лица не тупые , всё путём.
Показывают крупно головной убор - оппа... краб - советский.
Не у капраза - у старлея. Он вообще был малышом когда СССР йокнул. 😊
Я не представляю , как это в одном военном флаконе умещается - требовать от подчинённых дисциплины - и самому категорически не соблюдать ФО , вплоть до того что на башке носить эмблему несуществующего государства.
Это конечно мелочь , НО показательная.

Uzel
оппа... краб - советский.

Я знаю , я сам носил. Не сказал бы что в разы, просто гармоничнее может быть.
Но даже и пусть красивее - и что это меняет? 😊

Ну, мелкий фетишизм, можно простить. Тем более

Uzel
я сам носил.

Но даже и пусть красивее - и что это меняет?

Да. Из таких мелочей и набегает....
Хотя, думаю, властям надо больше заниматься моральным духом армии. Даже если нужно проводить непопулярные реформы, то зачем ставить такого очевидно раздражающего всех министра?
С тем, что МО может быть гражданским - не спорю. Лишь бы он при этом не влезал в работу ГШ по планированию и проведению операций. А если влезает, то тогда уж пусть будет военным. Тут надо что-то одно выбирать.

Потом непонятки с доктриной, контрактом... Такое впечатление, что власть просто не знает толком что делать. А совета спросить у военных (как бывших, так и нынешних) стесняется. Вот и стоим мы ни туда ни сюда. А попытки реформы последние полгода вообще напоминают рейдерский наезд. Попродавать все, пока у власти, ибо все равно скоро выгонят, а там пусть новый хозяин все расхлебывает и дыры закрывает. Желательно бюджетом...

С тезисом, что

С мебельщиком Осетию защитили, а с генералом-Грачевым Чечню просрали.

elbrussian
Такое впечатление, что власть просто не знает толком что делать. А совета спросить у военных (как бывших, так и нынешних) стесняется. Вот и стоим мы ни туда ни сюда

Мда 😞 знать бы чем закончится..

elbrussian
По-моему вклад обоих вышеуказанных граждан в успех/неуспех мероприятий незначителен

Значителен. Или не значителен. Спорный и многофакторный вопрос. Но факт фактом - тогда было так, а сейчас - так.

elbrussian
Даже если нужно проводить непопулярные реформы, то зачем ставить такого очевидно раздражающего всех министра?

Извините за прямоту - а нах он сдался "нераздражающий"? "успокаивающий" что ли? Кого? зачем?
У нас к сожалению - среди генералов не так уж и много людей совестливых. Это не Советский Союз. К этим дяденькам ставить такого же на министра - и да здравствует программа "человек и закон", репортажами про пропажу у высших офицеров "верту" они будут обеспечены навеки.
Наоборот надо чтобы взбаламутил. И воровать дальше не дал. А для таких дел "договоренцы" не подходят - не в МИДЕ служат все-таки.

Мужики! Воевать-то пойдём если чё? (не шутка) Надо ж кому-то учить солдат и офицеров хотя бы стрелять... Кому, как ни охотникам...

... Помню, долго ротному объяснял, что по ростовой фигуре на 300 метров, целясь по мушке "с просветом", лучше ставить прицел "5", а не "2". Это тоже не шутка.

Министр обороны может и даже наверное должен быть гражданским. Его основной деятельностью являются представительские функции. То есть он должен в наиболее выгодном свете, достоверно и полностью представить населению страны и мировой общественности информацию о состоянии ВС РФ, их планах, задачах и достижениях.
Не буду давать оценку профессиональной компетентности министра Сердюкова. Не имею права, в соответствии с законом))) Просто напомню один факт, не являющийся закрытой информацией. Во время известных августовских событий представительские функции выполнял генерал Ноговицин (общался с прессой, в том числе и на английском!). Министр Сердюков НИ РАЗУ не появился на экране ТВ, на протяжении всего конфликта. Оценку этому давайте сами.

Не буду так же давать оценку идущей военной реформе. Просто напомню один факт. У России нет официально опубликованной военной доктрины. Соответственно не может быть планов достижения целей и задач этой доктрины.
Нет планов - соответственно они не могут воплощаться в жизнь. Однако реформа прехода к "перспективному облику" идёт. Перспективы нет, а реформа есть. Хороша я или плохая, дело десятое))) Оценку давайте сами.

"-Видишь сурка?
- Нет.
-А он есть!"

ПС про "краба" на фуражке. Мне вот, например, отец на выпуске свой "краб" подарил, который еще сам летёхой носил. Так я с такой гордостью в форме ходил по городу, что мне никаких Хуго Боссов 😛 не надо было.

.. Помню, долго ротному объяснял, что по ростовой фигуре на 300 метров, целясь по мушке "с просветом", лучше ставить прицел "5", а не "2". Это тоже не шутка.

а разьве "П" на прицеле калаша не соответсвует 300м?

Спасибо.

flotskiy
Не буду давать оценку профессиональной компетентности министра Сердюкова. Не имею права, в соответствии с законом))) Просто напомню один факт.....

Не буду так же давать оценку идущей военной реформе. Просто напомню один факт. У России нет официально опубликованной военной доктрины. Соответственно не может быть планов достижения целей и задач этой доктрины.
Нет планов - соответственно они не могут воплощаться в жизнь. Однако реформа прехода к "перспективному облику" идёт. Перспективы нет, а реформа есть. Хороша я или плохая, дело десятое))) Оценку давайте сами.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Доктрина
http://www.mil.ru/848/13438/index.shtml
http://www.nationalsecurity.ru/library/00003/index.htm
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=867982&ct=news
http://www.chtivo.ru/chtivo=3&bkid=578155.htm

Наслаждайтесь.
Господин флотский , ну зачем же так широко обобщать, слово не воробей 😊
Доктрина - как явствует из значения этого слова - это не военное планирование и не руководство к действию , а принцип , теория или декларация. Типа моратория против смертной казни.
Её наличие или отсутствие мало на что влияет реально. Мало того - она может быстро меняться под нужды государства и общества.
Мало того - любое грамотное телодвижение в рамках военного строительства или планирования - не противоречат никакой доктрине, хороша она или плоха. Более того - есть она или нет.
Или - официально она заявлена или доводится секретчиком части под роспись.

Лучше бы Вы дали оценку , пусть нелицеприятную , но правдивую - того участка реформы , который видите лично Вы.

Наслаждайтесь.
Господин флотский , ну зачем же так широко обобщать, слово не воробей 😊
...
Мало того - любое грамотное телодвижение в рамках военного строительства или планирования - не противоречат никакой доктрине, хороша она или плоха. Более того - есть она или нет.
Или - официально она заявлена или доводится секретчиком части под роспись.
...
Лучше бы Вы дали оценку , пусть нелицеприятную , но правдивую - того участка реформы , который видите лично Вы.

[/B][/QUOTE]
Да уж))) Действительно, "слово не воробей"! Особенно обидно когда оно вроде бы должно было "вылететь", но не "вылетело".

Я немного поторопился и пропустил в предложении
"У России нет официально опубликованной военной доктрины." слово "новой" между "опубликованной" и "военной" (увидел это только, когда вы меня процитировали, а насколько изменился весь смысл сообщения. (((

Просто "Доктрина" это слишком общее понятие. А на википедии и определение "Военной доктрины" есть:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Военная_доктрина
Наслаждайтесь! 😛
Любое телодвижение рамках военного строительства или планирования просто ОБЯЗАНО соответствовать требованиям военной доктрины. Она первоисточник! Вот получается как я уже писал раньше, что новой доктрины официально у нас нет (и сроки появления постоянно отодвигаются), а реформа якобы под неё, уже идёт.

А оценок я давать не буду. Вот когда закончится реформа тогда пожалуйста. Тогда я гражданский человек буду. А пока я приказы выполняю. 😛 Ну может только факты без оценок изложу, из открытых источников.

flotskiy
Любое телодвижение рамках военного строительства или планирования просто ОБЯЗАНО соответствовать требованиям военной доктрины. Она первоисточник! Вот получается как я уже писал раньше, что новой доктрины официально у нас нет (и сроки появления постоянно отодвигаются), а реформа якобы под неё, уже идёт.

А оценок я давать не буду. Вот когда закончится реформа тогда пожалуйста. Тогда я гражданский человек буду. А пока я приказы выполняю. 😛 Ну может только факты без оценок изложу, из открытых источников.

Правда-правда? Прям таки обязано?
Похоже для Вас доктрина - это типа тотемного столба для племени каких-нить ирокезофф - а раз его нет - то пи.дец всему племени.
Так вот - она - доктрина - есть ,хотите - ждите с нетерпением новую , а не хотите ждать - изучайте старую.
По мне так они обе неинтересны так как являются чисто политическим документом , на который будут ссылаться заинтересованные стороны -как раньше на труды Ленина в дипломных работах.

Я Вам приведу пример - вот предположим у некоего государства есть 50000 танков , а доктрина в силу политических причин - миролюбивая и принципиально оборонная.
И пытливые умы типа Вас - спрашивают Главного Военного этого государства - типа чож вы мил человек расказываете что вы за мир , а танков наклепали больше всех?
На что им представитель государства спокойно ответит - танки -средство сдерживания , а средства сдерживания у нас предусмотрены в третьем абзаце второй главы нашей миролюбивой доктрины.
Вопросы есть ещё?
Наверное не будет у них вопросов.
Доктрина - первоисточник? 😊
То есть состав Вооружённых сил - побоку , экономика , мобресурсы и геополитические интересы - второстепеннны , а главное - ТО ЧТО НАПИСАНО в некоем красивом документе?
Кому и для чего нужны доктрины? Чем они могут Вам помочь? И в чём? 😊
Я думаю что напротив военная доктрина закрепляет фактичское положение дел. Изменится обстановка - изменится и доктрина.

С нетерпением жду Ваших оценок.
Радуйтесь что реформа идёт полным ходом 😊 каждый день реформы приближает тот день когда Вы забьёте на приказы а своё мнение будете смело и свободно излагать на ганзе и других форумах.
Мы уже такого уровня свободы достигли , чего и Вам - желаем 😊

Вы ссылку котору я давал вообще что ли не читали!? 😲

"Доктринальные вопросы в том или ином виде находят отражение в различных документах:
- Конституция;
- Концепция национальной безопасности;
- Концепция внешней политики;
- различные законодательные документы («Закон о безопасности», «Закон об обороне», «Закон о воинской обязанности и военной службе» и др.);
- в боевых и общевоинских документах."

Пример с танками некорректен.
Выдержка из текста действующей редакции ВД РФ:
"16. Основные направления развития военной организации государства:

приведение структуры, состава и численности компонентов военной организации государства в соответствие с задачами обеспечения военной безопасности с учетом экономических возможностей страны;"

Соответственно, надо смотреть в положения военной доктрины определяющие основные угрозы военной безопасности страны. И если в СССР имелись гиганские танковые армии, то это потому, что в отличие от современной военной доктрины угроза прямой военной агрессии со стороны "мирового империализма" была вполне вероятна. И основной задачей ВС СССР было не расплывчатое "стратегическое сдерживание", а готовность нанести сокрушительное поражение любому противнику в случае агресии против страны Советов. То есть ведение полномасштабной войны и не с "мировым терроризмом", а с блоком НАТО, у которого, между прочим, тоже не пара тракторов в ангарах имелась.

И обратите внимание на порядок появления документов. Сначала должен появиться вышеприведённый пункт "16." в ВД РФ, а уже после него должны появиться документы определяющие конкретный порядок и сроки "приведения структуры, состава и численности" к "новому облику".
Просто проанализируйте откуда вообще взялось понятие "новый облик" и для чего он нужен?
Даю подсказку - "новая военная доктрина".
А насчёт "тотемного столба"... Хм, а вот скажите какие координаты забиты в наших МБР? На кого мы нацелены, как на "вероятного противника", которого надо "сдерживать"? Или по-вашему к военной доктрине этот вопрос никак не относится?
Именно военная доктрина определяет пути строительства ВС, необходимые мобресурсы в соответствии с геополитической ситуацией и экономическими возможностями государства.
Мне кажется вы просто не осознаёте всю важность ВД. Может вы из тех, извините, кто всю армию считает "нахлебниками"? 😞
Может вы и к Конституции относитесь просто как к "красивому документу"? 😛

А радоваться мне или нет я уж сам решу, извините!

Оценок не пока будет. А один фактик, для затравки, я вам изложу.
Есть указание не перезаключать контракты с военнослужащими в 2009-2010 гг. достигающими предельного возраста. Одной из таких категорий являются военные лётчики, в звании майор-подполковник. Как правило командиры авиационных частей. Как правило, самые опытные лётчики (снайпера, мастера), с самым большим налётом. Как Вы думаете повлияет на боеспособность ВВС массовое сокращение этой категории военнослужащих?

------------------
В вопросах войны и мира важны не намерения, а потенциал (С) Бисмарк

Нет , важность ВД как отдельного документа я действительно не осознаю.
Поскольку действительно будущее Вооружённых Сил так или иначе зависит от совокупности ряда Законов ,кстати Вы их перечислили ,от состояния экономики , от военного планирования и направлений военного строительства.
Я например вижу пользу доктрины только для ряда военных деятелей чтобы потом, в будущем , списать любые военные неудачи на правительство - типа не привело структуру в сооответствие или недостаточно выделяло средств или ресурсов , а в ВД чётко прописано то-то и то-то.
То есть ВД - это политический документ - для будущего поиска виноватых - кто больше накосячил.
Это не шутка. Реально взгляните на вещи. Военные , например, находящиеся в моём поле зрения - занимаются бизнесом ,спортом , рыбалкой , охотой , воровством , некоторые вообще хрен пойми чем , некоторые ДАЖЕ по-честному служат. 😊
Когда придёт черёд отвечать за необученный л\с ,за про. банную кем -то когда-то матчасть, за очковтирательство на всех уровнях , за очередные реки крови в начале очередной войны - те же самые ,кто занимался рыбалкой и воровством спросят -
-вы доктрину читали?
-там написано "приведение структуры, состава и численности компонентов военной организации государства в соответствие "
-где это всё? где структура? где соответствие?
-нас правительство кинуло - доктрину не приняло/приняло поздно/приняло не такую какую надо/приняло но не обеспечило - нужное подчеркнуть.

Ладно ,предлагаю завязать - я думаю мы друг друга не убедим. 😊
Просто я думаю что Бисмарк абсолютно прав - если есть потенциал - какая разница какие намерения ( то есть объявленная доктрина ) 😊

То есть ВД - это политический документ - для будущего поиска виноватых - кто больше накосячил.

Доктрина, на мой взгляд действительно некий курс, направление, в котором должно двигаться построение ВС. Чтобы влияние личности, допустим МО, не оказывало сильное влияние на развитие ВС.

Доктрина должна быть подготовлена с участием военных экспертов, с привлечением "заинтересованных ведомств". Срок действия лет 10.
Конечно с возможностью корректировки с учетом реальности.

Например: собираемся ли мы действовать в океанах? Да? Тогда нужны корабли, обеспечивающие такие действия. Соответственно под это верстается бюджет, пакеты заказов, подготовка специалистов, шоб не сажать молодой необученный л/с за пульт и т.д. и т.п.

Ведь чтобы не вляпаться в "реки крови" и тому подобное, готовиться нужно загодя и планомерно.

И чтобы военные не занимались всякой ерундой, нужно в том числе проводить и реформы. Но чтобы знать вообще для чего эти реформы, нужна как раз та же доктрина. Раз срочник служит год, значит вообще его применимость там-то и там-то. Раз контрабас должен быть сильным спецом, значит ему нужно то-то и то-то, шоб не слинял на гражданку, или слинял лет через 10 только...
Если офицер должен следить за тем-то и тем-то, то вот ему права на обеспечение исполнения.... а раз всего этого сейчас нет в законах, значит в такие-то законы нужны такие-то изменения.
Вот это я понимаю доктрина.

Сейчас, она как бы, тоже есть...

Беда в том, что имеющейся нельзя пользоваться из-за её неконкретности, размытости и сырости. Когда каждый трактует все по-своему.

В общем с тем, что ВД бесполезный документ согласиться не могу. Просто реальной у нас, похоже не было с послевоенного времени...

Uzel
То есть ВД - это политический документ - для будущего поиска виноватых - кто больше накосячил.

Вань , да понимаю я всё 😊 я ж спорю о том - есть жизнь без ВД или нет 😊

Uzel
Вань , да понимаю я всё 😊 я ж спорю о том - есть жизнь без ВД или нет 😊

Антиглюк
Мужики! Воевать-то пойдём если чё? (не шутка) Надо ж кому-то учить солдат и офицеров хотя бы стрелять... Кому, как ни охотникам...

а с кем ?

Автору темы Респект!
От моей дачи метров 600 до военного аэродрома, там солдаты ,моряки и все они работают на дачах)))