Так как прикрыли две темы по Украине, а тут таких два события, решил создать, на усмотрение командиров. Ежели посщитаете нужным перенесите в старое, а если че то закройте.
Итак событие 1.
Кремль узаконит принуждение к миру
В Госдуму РФ внесен законопроект, которым предусматривается использование вооруженных сил России за пределами страны.
Соответствующий законопроект внес президент РФ Дмитрий Медведев, сообщает пресс-служба Кремля.
Он направлен "на создание правового механизма, обеспечивающего возможность президенту оперативно использовать формирования вооружённых сил России за пределами территории РФ".
Согласно с проектом, вооруженные силы РФ могут использоваться за пределами России для отражения нападения на войска РФ, дислоцированные за пределами территории России, отражения или предотвращения агрессии против другого государства.
Также для защиты граждан России за рубежом и борьбы с пиратством и обеспечении безопасности судоходства.
Событие 2.
Д.МЕДВЕДЕВ: На днях я направил своё послание Президенту Украины. Сразу скажу: это не рядовой документ. Он содержит ряд сложных, нелицеприятных оценок действий высшего политического руководства Украины. Хотел бы объяснить, чем вызван такой шаг с моей стороны. Именно об этом я сегодня хотел сказать в моём обращении.
В последнее время украинская и российская общественность выражает тревогу по поводу наших двусторонних отношений. По признанию самих украинских политиков, их уровень сейчас беспрецедентно низок, и с этим трудно не согласиться. Напряжённость в отношениях России и Украины действительно зашкаливает.
Я не раз говорил о том, что Россия стремится быть прогнозируемым, сильным, комфортным партнёром для своих соседей, тем более для страны, с народом которой у нас общие исторические и культурные корни. Не просто соседские, а, как принято считать, братские отношения.
Когда-то, если я правильно помню, великий сын украинского и русского народа Николай Васильевич Гоголь сказал: «Нет уз святее товарищества». И, празднуя его юбилей, мы ещё раз вспоминали об этих словах. Это празднование стало ещё одной яркой иллюстрацией духовной близости наших народов.
Тем контрастнее на этом фоне выглядят нынешние, мягко говоря непростые отношения между двумя государствами. Давайте посмотрим, что конкретно происходит. Официальный Киев занял откровенно антироссийскую позицию в связи с военным нападением режима Саакашвили на Южную Осетию. Именно из украинского оружия убивали мирных жителей и российских миротворцев. В нарушение основополагающих соглашений между нашими странами продолжается линия на воспрепятствование деятельности Черноморского флота России, ежедневно продолжается. К сожалению, не утихают кампании, связанные с вытеснением русского языка из украинских средств массовой информации, из сферы образования, из культуры, из науки. Внешне гладкая риторика украинского руководства плохо сочетается с откровенным искажением сложных, трудных эпизодов нашей общей истории, трагических страниц великого голода в Советском Союзе, с трактовкой Великой Отечественной войны как некоего противоборства между тоталитарными системами.
Несколько иначе обстоят экономические отношения. Они, конечно, развиваются, но полностью раскрыть их потенциал пока не удаётся. И причина всё та же - российским компаниям приходится регулярно сталкиваться с откровенным противодействием со стороны украинских властей. Высшее политическое руководство Украины в обход России договаривается с руководством Евросоюза по вопросу поставок газа в Европу, кстати сказать, нашего, российского газа, и подписывает документ, абсолютно не стыкующийся с январскими российско-украинскими договорённостями.
Но, какими бы комплексами или иллюзиями не направлялись действия некоторых украинских функционеров, мы всегда будем дорожить братскими связями с украинским народом, будем укреплять гуманитарное сотрудничество. Именно поэтому мы планируем открыть в нескольких украинских городах отделения Российского центра науки и культуры, будем всячески поддерживать украинцев, проживающих в нашей стране, в их стремлении развивать свою национальную культуру.
Большое значение имел и недавно прошедший пастырский визит Патриарха Кирилла на Украину. Я разговаривал с Патриархом после его возвращения, и он рассказал мне о своих впечатлениях. Он сказал очень тёплые слова. Наши мнения по этому вопросу совпадают: братские народы не могут быть разобщены, у нас единое историческое и духовное наследие.
Я уверен, что наши отношения с украинским народом переживут любые проблемы. Их не разрушить корыстными интересами политиков, изменчивой мировой конъюнктурой, ошибками отдельных руководителей, тем более не утопить в болтовне и псевдоисторических исследованиях.
Убеждён, должны наступить новые времена. Но в нынешней ситуации мною принято решение не направлять на Украину нашего посла. Он приступит к работе позднее. Конкретные сроки будут определены с учётом реальной динамики наших отношений.
Я уверен, что многогранные связи России и Украины обязательно вернутся, но на качественно новый уровень - на уровень стратегического партнёрства. И такое время не за горами.
Надеюсь, что новое украинское руководство будет к этому готово. Мы в свою очередь также сделаем всё от нас зависящее.
Америкосы тоже не спешат своего посла направлять на (или в?) Украину.
Обычно послов отзывали перед началом БД, а тут не отпраляют, это как рассматривать?
Киев молчит с ответом хотя кричали что после полудня ответят.
Понятно что тема скользкая, ну давайте не так как обычно =).
Аналоги такой ситуации в истории были? И что из этого получилось?
freeride
Киев молчит с ответом хотя кричали что после полудня ответят.
Понятно что тема скользкая, ну давайте не так как обычно =).
Аналоги такой ситуации в истории были? И что из этого получилось?
У меня пока лишь дополнение. Коллеги, просьба четко различать Украину и украинский народ от бандитов-бендеровцев из УНА-УНСО во главе с Ющенко.
Нынешнее руководство в Киеве это банда бендеровцев незаконно захвативших власть, путем государственного переворота, затем, сфальсифицировав результаты выборов, узаконили свою власть.
Т.е. это именно они - бендеровцы, бандиты и убийцы, заклятые враги украинского и русского народов, это именно они от имени украинского народа проводят политику, направленную на развал Украины и политику конфронтации с Россией. Украина и украинцы здесь совершенно не при чем.
Наверное это упреждающее предупреждение. Видимо Ющ под занавес решился на что-то большое - терять ему нечего, вот его и предупредили. я по другому этого обьяснить не могу, чего иначе с ним вообще разговаривать.
У меня пока лишь дополнение. Коллеги, просьба четко различать Украину и украинский народ от бандитов-бендеровцев из УНА-УНСО во главе с Ющенко.Различаем - не слепые, будьте покойны 😛 😊 😊 😊
По событию N1
Считаю, что это юр.основа для втягивания и провокации новых войн России за рубежом. Если раньше для этого требовалось согласие Совета Федерации, то чо там президент "оперативно" навыдумывает? В принципе и раньше этот запрет обходили - ставили СФ в известность перед фактом, а щас вообще руки развязаны. Как юрист - резко против.
По событию N2
Очередной публичный срач, который ни к чему не приведет. а Ющенко по-любому че-то выкинет, если выкинет.
freeride====
Так как прикрыли две темы по Украине, а тут таких два события, решил создать, на усмотрение командиров. Ежели посщитаете нужным перенесите в старое, а если че то закройте.
Если уж возникло такое желание в очередной раз обсудить события вокруг Украины, будьте добры, постарайтесь своевременно отслеживать развитие ситуации в этом топике, т.к. Вы являетесь топикстартером довольно таки щекотливой темы.
Предупреждайте конфликты, если такие будут иметь место, удаляйте провокационные посты, сигнализируйте модераторам.
Gurian====
По событию N1
Считаю, что это юр.основа для втягивания и провокации новых войн России за рубежом. Если раньше для этого требовалось согласие Совета Федерации, то чо там президент "оперативно" навыдумывает? В принципе и раньше этот запрет обходили - ставили СФ в известность перед фактом, а щас вообще руки развязаны.
На мой взгляд, нет. Речь в данном случае идет о собственно защите воинских подразделений, уже размещенных за пределами РФ (в рамках там всяких совместных операций, помощи, миротворческих миссий). Возьмите конфликт в ЮО, для помощи нашим же миротворцам силами регулярных ВС (той же авиацией) по идее требовался созыв СФ, принятие решения итд. А это - время. Здесь же (как мне кажется) упростили юридические процедуры именно для оперативного реагирования на случай возникновения вооруженных угроз, опасности жизни граждан или же предупреждению их. Вот решение на размещение воинских контингентов за пределами РФ - то да, пусть решают советы федераций, министров, комитеты по безопасности и прочая.
Что ж, на территории Украины есть российская база ВМФ, ака Севастополь, вокруг которой идет нехорошая возня, инспирированная именно украинской властью. Собственно говоря, Крым тоже не вполне Украинская территория, как и территории на Востоке Украины, по линии Северский Донец - Кальмиус...
Предупреждайте конфликты, если такие будут иметь место, удаляйте провокационные посты, сигнализируйте модераторам.Добро.
Egor A.Izotov
Крым тоже не вполне Украинская территория, как и территории на Востоке Украины, по линии Северский Донец - Кальмиус...
О как.."не вполне" - каким договором зафиксирован такой интересный статус? Или Украине с Россией тоже необходимо заиметь свой Карабах, Косово и пр.
VGBТо-то и оно, что никаким. Простым решением Н.С.Хрущева, не подтвержденным никаким волеизьявлением народа. Как населения Крыма, так и Украины. Недемократично, знаете ли...
О как.."не вполне" - каким договором зафиксирован такой интересный статус?
Кстати, я здорово сомневаюсь, что Крым, буде он войдет в состав России, станет чем-то вроде Карабаха. Единственно, кто способен более или менее в Крыму мутить воду - это крымские татары, так есть батальон "Восток"... Уж они-то научат всяких там Родину любить. Хоть в крымских горах, хоть в Карпатах.
Давайте по существу. Если сказать не чего , подождем до прояснения ситуации. Ну или свои мысли по поводу 2х событий.
Egor A.Izotov
Кстати, я здорово сомневаюсь, что Крым, буде он войдет в состав России, станет чем-то вроде Карабаха.
Карабах возможен гипотетически не после , а до вхождения в состав. Опять же механизма вхождения не существует.
И сценарий Косово тут вряд ли прокатит.
Что же касается разного рода батальонов и усмирений , то это - как не крути, гражданская война и кровь. Не думаю, что это лучший сценарий для любой власти.
А для современной экономики - это будет полный пипец.
Что же касается веса и имиджа Украины в Европе и мире - передача Крыма ( аннексия Россией, завоевание и пр. )- мне кажется вообще тупиковой идеей. Вспомните Тузлу. Для России - это утверждения твердого за собой имиджа страны-агрессора
freerideА по-существу - в настоящий момент эти события никак напрямую не связаны. Закон, по сути, принят для упрощения порядка применения военной силы за пределами России. Будь это необходимо в случае захвата пиратами в Африке российского корабля, или в случае нападения грузинских бандитов на российских солдат, или в случае нападения украинских национал-фашистов на базу в Севастополе.
Давайте по существу.
А заявление в сторону Ющенко, это, по сути, просто "освещение обстановки" и пояснение для Ющенко того обстоятельства, что для России он уже "никто, и звать его - никак". Что и неудивительно.
Ультиматумы - они несколько иначе выглядят и несколько в иных обстоятельствах произносятся. И, как правило - постфактум.
утверждения твердого за собой имиджа страны-агрессора
Это следствие отсталости в области информационной войны, не более.
Агрессия это вообще понятие расплывчатое. В 39 году Польша вон тоже собиралась подправить свои границы, но однако западные союзники решили, что роль терпил полякам больше подойдёт. И теперь в учебниках по истории мы читаем какие нехорошие Сталин и Гитлер, и какие несчастные и добрые поляки.
VGB
О как.."не вполне" - каким договором зафиксирован такой интересный статус? Или Украине с Россией тоже необходимо заиметь свой Карабах, Косово и пр.
Там есть население, есть референдум. Инициативная группа выдвигает вопрос: "Хотите присоединения к России?" и все. Однако нельзя ставить вопрос об украинском Карабахе или еще что-то в этом роде. В Карабахе один народ был против другого. В Украине же должно быть украинцы и русские с одной стороны, а фашисты-бендеровцы с другой. Совместными усилиями Украины и России общий враг - бендеровцы из УНА-УНСО будет повержен. Причем ни сантиметра территории Украины этим ублюдкам отдавать не следует, в том числе и западные земли Украины.
Им можно предложить три варианта:
1. Мирное сосуществование с истинными украинцами на одной украинской земле (это для тех, кто заблуждался, обманутых, в общем).
2. Чемодан - вокзал - Варшава (отъезд несогласных с первым вариантом на историческую родину).
3. Затылок - пуля - могилка (вариант для тех, кто вздумает по лесам ныкатся и бандитизмом заниматься, отвергая первый и второй предложенные варианты).
А по-существу - в настоящий момент эти события никак напрямую не связаны.
Всё в мире имеет причинно-следственную связь. Другое дело, что " пересични" граждане не всегда могут отследить, где причина, а где следствие. Поэтому происходит вот это:
http://utro.ua/ru/zhizn/polovina_rossiyan_ploho_otnositsya_k_ukraine1250052239 . Как всегда в комментах народ - "не в бровь, а в глаз"
Инициативная группа выдвигает вопрос: "Хотите присоединения к России?" и все.Ага... Пару лет хотели поставить вопрос - даже не отсоединения-присоединения, а федеративного устройства Украины. Что вышло - помните?! Вплоть до уголовного преследования..
Однако нельзя ставить вопрос об украинском Карабахе или еще что-то в этом роде.А вопрос никто и не ставит специально. Если где-то тлеет, то не исключено , что возгорится. А Крым - это украинцы, русские, русские же пенсионеры времен СССР и татары. А еще те , кто "прихватизировал" уже почти всё побережье. Чем не детонатор? И самозахваты татарами земли - всё сможет стать искрой
Совместными усилиями Украины и России общий враг - бендеровцы из УНА-УНСО будет поверженНе при этой власти. Как будет при следующей - еще поглядим. И кто у власти станет..
VGBА почему так вышло?
Ага... Пару лет хотели поставить вопрос - даже не отсоединения-присоединения, а федеративного устройства Украины. Что вышло - помните?! Вплоть до уголовного преследования..
А очень просто - потому, что те, кто, по идее, должен был стать во главе - резко слились, кто убоявшись, что нужно будет реально работать, а не тупо стричь купоны, кого - просто купили, тем или иным способом.
Как непосредственный свидетель всех этих событий скажу - на Востоке Украины тема федерализации вызвала... ну, скажем, невероятный всплеск эмоций, и если бы референдум по ней и по языку прошел, то, во-первых, безусловным результатом его было бы практическое отделение Востока и Юго-Востока Украины от всей прочей Украины, во всяком случае, в отдельный автономный регион - так точно, ну и русский язык стал бы здесь единственным языком - де-факто и де-юре.
И любая попытка "восстановить конституционный порядок" - была бы пресечена еще на подходах. Сил и средств тогда было в избытке, Чечня начала 90-х, вроде того.
Только до донецкой "Минутки" украинские танки не доехали бы.
На мой взгляд, нет. Речь в данном случае идет о собственно защите воинских подразделений, уже размещенных за пределами РФвот вы и попались дорогой Начальник! 😊
то есть формально вы правы, если читать по-буквенно.
Но если исходить из практики правоприменения, существует возможность как раз обратного.
Объясняю: если представить нашу жизнь в виде радиоволн, которые плывут себе петляя сквозь дома и деревья, то правовое поле - это есть четкий диапозон в этой волне, который надо ловить и идти в нем.
Существует такая схема, причем примитивно тупая и действенная, когда руководству необходимо обстряпывать свои делишки быстро и по-тихому, а правовой порядок соблюдать типо влом, тогда просто расширяют немного (совсем чуть-чуть) правовое поле - и делают свои дела уже легально. Причем это касается буквально всего от госзаказа на туалетную бумагу до объявления войны. А под любую фигню можно подвести любое идеологическое и соот-но правовое основание.
Поэтому: раньше Президент должен был любое участие ВС РФ за рубежом согласовывать с СФ РФ - это значит, что даже при формальности согласия - это станет ИЗВЕСТНО всем. А это не комильфо.
А щас идет все к тому, что ТАМ он сам-но будет "оперативно" распоряжаться ВС
А теперь:
1) вы отвечаете за любого идиота ТАМ, который своим идиотизмом может спровоцировать конфликт?
2) вы отвечает, что ТАМ не будет сознательной провокации, котороую оперативно усилят - и неожиданно начнется ВОЙНА?
Вот почему нет - риск ОЧЕНЬ велик.
тут некие птички шепчуться, что укры начали войска немного приводить в БГ....
:D 😀 😀 Соратники Ющенко требуют отозвать посла Украины в России и готовиться к войне - http://www.regnum.ru/news/1195534.html
"Обращение президента России Дмитрия Медведева к президенту Украины Виктору Ющенко необходимо расценивать как предупреждение об объявлении войны суверенному государству". Об этом говорится в заявлении Украинской народной партии, входящей в состав пропрезидентского блока "НУ-НС", сообщает корреспондент ИА REGNUM Новости в Киеве сегодня, 12 августа.
Вот клоуны 😊
Вот клоунынихуя.
Просто исполняют заказ.
Mr.Woland
Просто исполняют заказ.
Понятное дело. Но чтоб так обстановку нагнетать. Может ещё НАТО призовут на защиту своего суверенитета, вот это номер будет 😀.
AMMONITразум то должен всетаки быть, хотя бы у русской части Украины.
даже не надейся
Ряд партий требуют возвращения Украине ядерного статуса в связи с заявлением Медведева
Крымские организации партий Народный рух Украины, Украинской народной партии, партии Конгресс украинских националистов, ВО Свобода и партии Собор выступают за возращение Украине ядерного статуса в связи с обращением президента РФ Дмитрия Медведева к Президенту Виктору Ющенко.
sam000это те у которых 3%. ебнутые националисты?
Ряд партий
Ясновельможный панэ Сокил! Будь ласка нэ клычтэ партийи з национально свидомымы члэнамы "ебнутымы"! Воны е "альтэрнатывно обдарованымы та мають свойэридну точку зору на навколышню дийснисть".
Хотя они реально иппанутэи...
😀 😀 😀 😀
А так вроде как тихо. В любом случае вот прям всем украинцам нечем заняться кроме войны с Россией. Мы прямо все проблемы в стране уже давно решили, - осталось только Москву захватить для полного счастья 😀 ...
http://www.ukranews.com/rus/article/214577.html
Вообще-то реально смонтировать и поставить на боевое дежурство 15-20 тактических ядерных ракет за 4 месяца?
А то такая загадочная фраза "Бывших ядерных государств не бывает"... 😛
Для Украины - все равно, что построить "Звезду Смерти". Нет, в принципе, конечно, можно выпотрошить активную зону какого-нибудь реактора, построить на "Южмаше" 1-2 ракеты, загрузить им "головы" этим мусором... Но это будут просто "грязные бомбы".
TSE
осталось только Москву захватить для полного счастья 😀 ...
http://sevastopol.su/arch_view.php?id=10965
В украинской армии на 8000 воздушных десантников 1500 парашютов. Единственная надежда в таком случае для Украинских ВДВ - нехватка средств доставки.
С другой стороны, если попросят, то наверняка для такого важного дела, как десант на Москву, Россия одолжит недостающие самолеты. Договор о дружбе всетаки, надо помагать, так что прийдется прыгать по-любому... Москвичи, вы уж скажите хлопцам где там у вас помягче.
Gurian====
вот вы и попались дорогой Начальник! 😊
"All right, they're on our left, they're on our right, they're in front of us, they're behind us...They can't get away this time!" (с) LtGen Lewis Burwell "Chesty" Puller
😛
Gurian====
Существует такая схема, причем примитивно тупая и действенная, когда руководству необходимо обстряпывать свои делишки быстро и по-тихому, а правовой порядок соблюдать типо влом, тогда просто расширяют немного (совсем чуть-чуть) правовое поле - и делают свои дела уже легально. Причем это касается буквально всего от госзаказа на туалетную бумагу до объявления войны. А под любую фигню можно подвести любое идеологическое и соот-но правовое основание.
Все верно. Только в политической терминологии это звучит, как "защита стратегических интересов государства". И не важно, какими методами выстраивается эта концепция и какими достигается. Такая практика, вобщем-то, принята во всем мире и никто угрызений совести по поводу ущемления каких-то там правовых норм в угоду политическим/финансовым/иным интересам особо не испытывает. Все делают то, что выгодно в данный момент или в отдаленной перспективе.
Gurian====
вы отвечает, что ТАМ не будет сознательной провокации, котороую оперативно усилят - и неожиданно начнется ВОЙНА?
Вот почему нет - риск ОЧЕНЬ велик.
Почему бы и нет? "Хорошая", "правильная" война - она, знаете ли, еще никогда не вредила. Все зависит от того, какую цель преследовать. Как ни цинично это звучит.
А риски вполне себе прогнозируемы.
Начальник, что вы всё удаляете сообщения? И не только моё.Я н думаю, что кому-либо из жителей Украины приятно читать такие "отзывы" об их Родине(а для кого Украина не Родина, пусть уезжают на свою родину).
У нас хоть и быдлота в правительстве, но в России не меньшая быдлота, как бы хорошо она не маскировалась и чем бы не прикрывалась. Там он в Ингушетии ситуация мягко сказать накаляется, да и в других Кавказских республиках тоже идёт нагрев. Думаю не мне Вам рассказывать какие настроения в данных районах. Просто по новостям не принято рассказывать о том, что федералов обстреливают вплоть из миномётов, или что похищяют щас военных там, или что в Дагестане народ стоит с транспоратнами вроде этого- "Готовтесь, скоро мы прийдём", или что молодые дагестанци-спортсмены уже отращивают бороды и не носят трусы(думаю не мне объяснять что это означает).
datchanin====
Начальник, что вы всё удаляете сообщения? И не только моё.Я н думаю, что кому-либо из жителей Украины приятно читать такие "отзывы" об их Родине(а для кого Украина не Родина, пусть уезжают на свою родину).
Извините, сообщения удаляю не я, а топикстартер. Вы это можете прочитать напротив ссылок на удаленные посты - "сообщение удалено автором темы".
Вероятно, многое из того, что здесь разместили участники обсуждения автор считает не относящимся к теме. И он вполне вправе это делать.
datchanin
в Дагестане народ стоит с транспоратнами вроде этого- "Готовтесь, скоро мы прийдём", или что молодые дагестанци-спортсмены уже отращивают бороды и не носят трусы(думаю не мне объяснять что это означает).
Так это они к вам собираются.
ваших нациков гонять.
Одни полудурки в лице "евро-амеро" саакашвили уже поняли, что такое снятые трусы.
П.С.
надеюсь, что следующий "кум" поймет все сам.
sokolТак это они к вам собираются.
ваших нациков гонять.
П.С.
Снимайте трусы!
Та да.Я бы не был так самоуверен.
datchaninТа да.Я бы не был так самоуверен.
а что вы сказать то в ответ можете?
снова мудовое "ТАК!"?
Поймите, нельзя заслужить уважение торгуя задом. А тем более этим не заработаешь на независимость.
sokolа что вы сказать то в ответ можете?
снова мудовое "ТАК!"?
Сказать насчёт чего? Насчёт неношения трусов? Так это яркий признак вахабизма!
А "мудовое "ТАК!"?" я не говорил тогда, и не скажу темболее так, а с удовольствием плюну в морду тому, кто его говорить хоть по телеку, хоть в живую. Он уже началась пиздящая агитация по радио. Так смеятся хочется от этого кино.
понятно.
Само по себе послание президента Медведева преследует явные цели:
1) дает украинскому народу понять, что к самому народу никаких претензий
2) предупрежает горячие головы некоторых тамошних "функционеров"
Я думаю цели достигнуты.
DiabloV
[B]
1) дает украинскому народу понять, что к самому народу никаких претензий
B]
А разве не народ Украины выбрал этого критина? значит притензии и к нему.
datchaninА разве не народ Украины выбрал этого критина? значит притензии и к нему.
вообщето "все прогрессивное человечество" уверено, что именно украинский народ выбрал Ющенко.
Вполне вероятно, что два эти события могли быть вызваны следующими обстоятельствами:
1. Зимой 2010г. состоятся выборы президента Украины;
2. Ющенко на них идет и, естественно, желает победы;
3. Рейтинг Ющенко низок настолько, что п.2. выглядит клиническим идиотизмом. Следовательно:
4. Нужно что-то, что позволило бы выдать на-гора лозунг "о необходимости сплочения вокруг", и, если не отменить выборы, то поднять рейтинг Ющенко искусственным образом. Но:
5. "Газовой" войной уже никого не испугать. Нужно какое-то по-настоящему серьезное событие. И тут можно вспомнить о:
6. Севастополе. Предположим, некоторая группа "украинских патриотов" в решительной форме потребует "москали, го хоум". И рванет на штурм базы. И в этот момент кто-то (не имеющий никакого отношения к морской пехоте ЧФ России) - открывает кинжальный огонь из пулеметов по этой толпе. Понятное дело, несколько десятков "200", сотня-полторы "300" - и во всем этом винят Россию. Истерика в украинских и западных СМИ, фото "200"-х крупным планом, парочка детских трупов на руках у родителей... Ющенко поднимает украинскую "армию", та блокирует Севастополь, Россия, само-собой предпринимает ответные меры...
7. Чего, собственно, и добивается Ющенко. Оставаясь президентом Украины.
Не исключено, что подобный сценарий и предупреждается.
"народ выбрал"... Не смешите 😛
datchaninВыбрали Ющенко не на Украине.
А разве не народ Украины выбрал этого критина? значит притензии и к нему.
То,что выбрала этого клоуна не Украина, а американцы-это и так ясно. но как бы там ни было, он стал прездентом.
если идут претензии в его адрес, то значит и к украинцам, рас оно представляет страну во всём мире.
Лично я не отождествляю Украину, как территорию и народ и Украину - как "государство".
В свое время И.В.Сталин сказал: "Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остается".
И я считаю, что он архиправ был.
datchaninа как такое могло вообще случиться?
То,что выбрала этого клоуна не Украина, а американцы-это и так ясно.
А просто.
Если бы парни и девчонки с Юга и Востока Украины не поддерживали "дважды несудимого", заведомо непроходного в остальных регионах Януковича, Ющенко бы пролетел.
Ведь и Кучму выбрали - "лишь бы не коммунисты".
А тут - и фальсификации, и "карусели", банды бритоголовых с ... приезжих, в общем, народ и возмутился.
Кстати, Кушнарёв бы прошёл. Недаром так удачно погиб.
Сноска: сейчас даже на Западной народ чешет затылки - "погорячились..."
"Народ" ни хрена не возмущался, окромя бездельников-типа-студентов и прочей либеральствующей швали, готовой удавиться за сотку "долярив". Народу - похрен было, кто там при власти, а вот кое-кому - нет. Поэтому и был поставлен Ющенко президентом, несмотря на два проигранных тура.
Датчанин, плюньте на это обсуждение
Изотов всегда нервничает и пишет пасквили по поводу независимости Украины, и ничего хорошого стране, в которой живет, не желает.
Сокол тоже не любит «оранжевое» - (для большинства россиян правительство и президент Украины по-прежнему «оранжевые» ), и ему по долгу службы не разрешено высказывать какие-то иные мысли вслух 😊
А то, что у них под носом делается, и как с кавказскими «друзьями» заигрывает правительство РФ, им не нравится. Но, раз не велено комментировать, то они или молчат, или находять оправдания, что «так надо».
Пусть себе думают про сценарии сколько угодно - такого не будет. Ющенко нерешительный и слабый политик, ничего не придумает, что бы победить на выборах второй раз.
Кстати, Кушнарёв бы прошёл. Недаром так удачно погиб.
куда б он прошел, интересно?
Сноска: сейчас даже на Западной народ чешет затылки - "погорячились...Сноска: сейчас даже на Западной народ чешет затылки - "погорячились..."
Народ думает «ну и мудака мы выбрали. Все просрал, падло!»
AMMONITНе желаю. Я, напротив, желаю скорейшего уничтожения такого государства, что провозглашает своими героями фашистов, пусть даже и ценой его разделения. Как я уже говорил, я разделяю людей и государство.
Изотов всегда нервничает и пишет пасквили по поводу независимости Украины, и ничего хорошого стране, в которой живет, не желает.
Ющенко нерешительный и слабый политик, ничего не придумает, что бы победить на выборах второй раз. [/B]Именно потому, что он слаб, он будет хвататься за любую соломинку. Ему совершенно наплевать на все, кроме своей власти и денег от хозяев.
Предлагаю два сценария развития ситуации:
Всплывает очередной компромат - Мельниченко, Пукач, и топит конкурентов - Юльку и Литвина. Далее их голоса забирает себе Сеня, - тот же самый прозападный Ющенко.
С помощью судов и СБУ могут арестовывать противников, отменять результаты выборов.
Просто продувает выборы, до этого получив гарантии, что его, если он не раскрывает компромат, потом не трогают.
AMMONITСлабовато, сейчас "компроматами" никого не удивить, все уже привыкли к тому, что "люби друзи" ими друг друга поливают с приличной интенсивностью. Ну, дело большое, какого-то журналиста грохнули лет 10 тому...
Всплывает очередной компромат - Мельниченко
Далее их голоса забирает себе Сеня, - тот же самый прозападный Ющенко.Сеня - не Юля, ее электорат за него голосовать не будет, разве что методом "махинаций и фальсифиаций".
С помощью судов и СБУ могут арестовывать противников, отменять результаты выборов.Это скорее всего.
Но ни один из этих методов не даст 100% гарантии. А вот ЧП, в том числе и , проще всего, вокруг флота России в Крыму -очень даже.
Сеня - не Юля, ее электорат за него голосовать не будет, разве что методом "махинаций и фальсифиаций".Как это, не будет? А за кого ж будет? Не за Литвина же.
РФ сильно опасный противник для Ющенко, не рискнет он на явно противостояние.
ЧП может быть введено и по ряду других причин. Могут из-за гиперинфляции или нет? Ну, угроза нацбезопастности и все такое. Могут. Несколько обанкротившихся банков, Нацбанк
AMMONITНе могу сказать. Но Яценюк - это никоим образом не Юля. Не та харизма, сколько б он не рассказывал, как по полтора часа железо качает. 😊 Извините, но мужик, полтора часа в день "качающий железо" - просто догнал бы того самого начальника "Кобры" Кожу - и врезал бы ему по сопатке. С ноги. А не бегал бы жалиться к мамочке.
Как это, не будет? А за кого ж будет? Не за Литвина же.
РФ сильно опасный противник для Ющенко, не рискнет он на явно противостояние.Это в случае реального противостояния. Которого не будет, даже в случае наипрямейшего конфликта, подобно описанному мною выше. Ибо нет сейчас у России возможности пойти в нем до логического конца, т.е. расчленить Украину, а, значит, и начинать не будет. Посему Россия сейчас для Украины угрозы не несет реальной.
ЧП может быть введено и по ряду других причин. Могут из-за гиперинфляции или нет?Нет. Именно из-за этого - нет. Могут, конечно, имитировать "волнения вкладчиков", и на волне этого ..но это вряд ли. Неперспективная линия.
Хлопцы, баста кажу.
Раздел не политический, а вы тут такие дебаты развели.
Ув. freeride, если Вы готовы это все вычистить - стукните в ПМ, я открою тему. Если хотите - могу перенести в любой другой Раздел по Вашему усмотрению.
Подобное обсуждение откровенно политических вопросов здесь крайне нежелательно.