Суд зарегистрировал заявление о банкротстве "Ижмаша

freeride

Арбитражный суд Удмуртии зарегистрировал заявление ООО "Гремиха" о банкротстве ОАО "Ижевский машиностроительный завод" (ОАО "Ижмаш"), крупнейшего в России производителя стрелкового оружия, сообщает "Интерфакс". Судебное заседание, в ходе которого будет проведена проверка обоснованности такого заявления, назначено на 7 октября 2009 года.

Какое отношение имеет ООО "Гремиха" к "Ижмашу", не сообщается. В самом "Ижмаше" комментариев получить не удалось.

Согласно постановлению правительства от 2008 года, ОАО "Ижмаш" было назначено головной организацией группы компаний "Ижмаш". Помимо ОАО, в новый холдинг также были включены ФГУП "Ижевский механический завод", ОАО "НИТИ 'Прогресс'", "Молот", "Климовский специализированный патронный завод" и некоторые другие активы.

Как сообщает радиостанция "Эхо Москвы", ранее было остановлено производство на заводе "Молот", крупнейшем производителе автомата Калашникова. Причиной остановки стал простой производственных мощностей завода из-за отсутствия госзаказа.

"Ижмаш" поставляет стрелковое оружие в 15 стран мира. Госкорпорация "Ростехнологии" контролирует 57,01 процента акций "Ижмаша". Еще 11,15 процента акций компании принадлежит ОАО "Концерн 'Ижмаш'", а 10,88 процента - Министерству имущественных отношений Удмуртии.
http://www.polemics.ru/articles/?articleID=14219&hideText=0&itemPage=1

Ну и что бы это значило, тихо красиво все прикроется? =\

sokol

freeride
Как сообщает радиостанция "Эхо Москвы",
радио "пятой колонны", что здесь скажешь?

spec

Ну это и без "Уха Масквы" сообщалось.
А про Ижмаш вообще не "ЭМ" сообщило, тут не соврешь, т.к. информация официальная.

sokol

spec
А про Ижмаш
речь идет о авто.

sokol

по существу же (мое мнение) никто данное предприятие банкротом не признает. дадут денег. правда руководство могут поменять.

sokol

что касаемо ооо "гремиха", то это очевидно какието удмурдские энергетики, которым ижмаш задолжал за (газ, электричество, бензин, нужное подч).
Ижмаш денег не заплатил и они подали иск. А че делать?
Ща переведут.
Другое дело, что так быть не должно.

spec

sokol
речь идет о авто.
Автомобили делало "ИжАвто", а не "Ижмаш".

spec

sokol
Ижмаш денег не заплатил и они подали иск.
Вообще то при простых неплатежах на признание банкротства не подают, а подают на взыскание.
А вот если на счетах нет и не будет денег, чтобы вернуть долг - вот тогда только на банкротство.

sokol

spec
Автомобили делало "ИжАвто", а не "Ижмаш".

если речь о том, кого уже признали (справедливо) банкротом- то ижавто.
что касаемо ижмаша- никто банкротом данное предприятие не признавал на данный момент.
есть иск от частной компании (наск понял "дочка" крупного энергетика), ну и хуй с ним.
А вообще бардак.
Путину надо послать туда гонцов.

spec

sokol
если речь о том, кого уже признали (справедливо) банкротом- то ижавто. что касаемо ижмаша- никто банкротом данное предприятие не признавал на данный момент.
Да все в курсе, кому объясняешь то, от меня Ижевск ближе, чем от тебя, раньше там самарский СОК рулил 😊

sokol

кстати, ижавто наск понял будет работать.

Yep

Обращение к президенту РФ представителей «Ижмаша»
ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Д.А. МЕДВЕДЕВУ
ОБРАЩЕНИЕ
Ппринято на митинге протеста в г. Ижевске, 17 сентября 2008 года
Мы, жители столицы Удмуртии, привыкли гордиться тем, что наш регион всегда считался кузницей оборонной промышленности. Гордостью Ижевска был «Ижмаш» - градообразующее предприятие, один из флагманов российской «оборонки», контрольный пакет акций которого находится в федеральной собственности. Сегодня этот «флагаман» почти потоплен. Считаем, что немалая вина за эту ситуацию, лежит на В.П. Гродецком генеральном директоре ОАО «Ижевский машзавод». За годы руководства В.П. Гродецкого «Ижмаш» фактически развален и поставлен на грань банкротства. Об этом говорят факты. На базе имущественного комплекса ОАО «Ижевский машзавод» было создано около трех десятков дочерних и зависимых предприятий. В результате большинство этих предприятий сегодня либо вообще не осуществляют производственно-хозяйственную деятельность, либо их производство убыточно. В соответствии с Федеральным законом «О несостоятельности (банкротстве)» все предприятия группы «Ижевский машзавод» имеют признаки несостоятельности.
По результатам только последних трех финансовых годов (2005, 2006, 2007) стоимость чистых активов «головного» предприятия ОАО «Ижевский машзавод» и ряда его дочерних обществ оказалась меньше их уставного капитала. В стадии рассмотрения арбитражным судом находятся дела о банкротстве следующих дочерних и зависимых предприятий «Ижевского машзавода»: ДОАО «НПЦ ВТ <Ижмаш» (дело NА71-3081/2006 Г12), ДОАО «Ижевский оружейный завод» (А71-2780/2008), ОАО «Ижмашстанко» (NА71-9207/06-Г21), ООО «Ижевские мотоциклы» (NА71-1332/06-Г26). На сегодняшний день уже ликвидированы, или находятся в процедуре банкротства: ДОАО «Ижмаш-Мото», ОАО «ЖКУ-13», ОАО «ЖКУ-313», ДОАО «Ижмашавтотранс». Производственно-имущественный комплекс по производству автомобилей ОАО «Иж-Авто» (ОАО «Ижмаш-Авто» ) выведен, находится в собственности компаний группы «СОК». Произведен вывод активов ДОАО «Деревообрабатывающий завод <Ижмаш» в пользу ООО «Лесстройконтракт».
Под прикрытием необходимости освобождения от непроизводственных активов, входящих в уставный капитал ОАО «Ижевский машзавод», были выведены из имущественного комплекса объекты непроизводственной сферы: Дворец культуры «Ижмаш», Легкоатлетический манеж, Санаторий-профилакторий «Ижмаш», Гостиница «Ижмаш», Коммерческий центр «Ижмаш». Все указанные объекты были реализованы за векселя сомнительных юридических лиц или переданы в счет зачетов по балансовым ценам объектов.
Позорно низкой остается зарплата большинства «ижмашевцев», даже в сравнении с другими ижевскими заводами. Во время посещения завода Д.А. Медведевым в феврале 2008 года кандидата в президенты РФ сознательно ввели в заблуждение, заявив, что средняя зарплата работников составляет 15 тыс. рублей. На самом деле зарплата в это время была в два раза меньшей! Задержки с выплатой заработной платы, массовые сокращения, «текучка» кадров уже давно стали нормой на предприятии. Задолженность всей группы предприятий «Ижевский машзавод» только перед бюджетом и внебюджетными фондами, согласно балансу предприятий за 6 месяцев 2008 года, составляет более 1,8 млрд. рублей. На исполнении в службе судебных приставов только по ОАО «Ижевский машзавод» (без учета других дочерних и зависимых обществ) ведется исполнительное производство на общую сумму более 724 млн. рублей, из которой более 556 млн. руб. составляет задолженность перед бюджетом и внебюджетными фондами (по состоянию на 01.09.2008 г.).
При этом, по итогам работы в 2007 году гендиректор ОАО «Ижевский машзавод» В.П. Гродецкий был включен Ассоциацией менеджеров России в «десятку лучших управленцев». Выходит, сегодня уже не стыдно доводить до уничтожения оборонные предприятия, а вывод активов в оффшорные зоны можно считать вершиной управленческого мастерства? Мы считаем, что представители государственной власти Удмуртии и правоохранительные органы, вместо того, чтобы пресечь целенаправленный развал «Ижмаша», вывод активов в «оффшоры» и сколачивание капиталов частых лиц, все эти годы занимались тем, что покрывали эти действия или сами в них участвовали. На этом митинге протеста мы принимаем решение о создании Комитета работников и ветеранов «Ижмаша».
Наши требования к федеральным властям:
- привлечь к ответу должностных лиц, виновных в развале «Ижмаша»;
- покончить с низкими зарплатами и задолженностью по их выплате;
- принять меры по реальному возрождению «Ижмаша», проведению модернизации производства на современной технологической основе;
- отправить В.П. Гродецкого в отставку, провести проверку на предмет наличия признаков коррупции при выведении активов ОАО «Ижевский машиностроительный завод», а также доведения до искусственного банкротства дочерних и зависимых акционерных обществ, образованных ОАО «Ижевский машзавод» в период с 1996 года по настоящее время.

По поручению участников митинга (около 1000 чел.)

Председатель А.П. Коновал
Координационного Совета гражданских действий Удмуртии
13.10.2008 г.
http://www.rosbalt.ru/2008/10/13/532392.html

IPSCShooter

Как все интересно в сфере стрелковки...

Yep

Там всё ещё интереснее:

Оригинал этого материала
c "Вслух. Ру", 04.04.2007, Фото: enc.ex.ru

Чудеса в «оборонке» или реверанс Клебанова

Как гендиректор «Ижмаш» Гродецкий довел концерн до неминуемого банкротства

Инна Архангельская


Генеральный директор концерна "Ижмаш" Владимир Гродецкий

Когда речь заходить об оборонной промышленности страны, чиновники хватаются за голову. Денег на развитие этой отрасли нет, перспектив развития, внятных проектов и инвестиций тоже нет. За время работы нынешнего кабинета министров и правительства не проводилось ни одного совещания, на котором бы затрагивались вопросы развития отечественной «оборонки». Государству сейчас явно не до нее. Используя сложившуюся непростую ситуацию в оборонной промышленности, особо одаренные руководители стратегических предприятий предпочитают работать на благо собственного кармана, лишая страну последнего шанса наладить и без того плачевную картину отечественной оборонной и автомобильной промышленности.

ВПК жив только благодаря «Калашникову»?

Взять, к примеру, экспорт российского оружия. Сегодня Россия занимает второе место в мире по продаже вооружения за рубеж, основными покупателями которого до сих пор остаются Китай и Индия. По мнению некоторых экспертов, ситуация может измениться и России придется искать новые экспортные рынки. Тут очень кстати пришлось желание лидера Венесуэлы Уго Чавеса закупать российское оружие, и как вы думает, к кому он обратился в первую очередь? Правильно - концерну «Ижмаш», выпускающему знаменитый «Калашников». То есть заказы принимает Рособоронэкспорт, а производит оружие «Ижмаш» по контракту с Венесуэлой, за что и получает немалую прибыль.

Контракт долгосрочный, серьезных конкурентов у «Ижмаш» нет, казалось бы, получай деньги и направляй их на развитие оборонной промышленности, модернизируй оружие, ан нет. Владимир Гродецкий, генеральный директор концерна «Ижмаш» (в который входят: «Ижмото», «Ижстанко», «ИИЗ», «Ижмашметаллоснаб», «Металлургический завод <Ижмаш» и «Концерн <Ижмаш». В структуре последнего, в свою очередь, три дочерних компании: ДОАО «Ижевский оружейный завод», ДОАО «Научно-производственный центр высокоточной техники <Ижмаш» и ДОАО «Ижмашэнерго» ) во всех интервью сетует на отсутствие государственных привилегий оборонным предприятиям. Мол, на продажу за рубеж мы оружие еще можем производить, а вот для оснащения собственной армии последними образцами вооружения средств уже не хватает. Иностранные инвестиции, понятно, в «оборонку» не привлечешь, а родное государство денег не дает. Вот и приходится обходиться своими силами.

Похожая ситуация и в отечественном автопроме. Любой более-менее вменяемый потенциальный покупатель обращает свой взор пусть на дешевые, но все же качественные и относительно надежные иномарки, нежели на шедевры отечественных автогигантов. Причем если раньше термин «автогиганты» употреблялся в прямом смысле слова, то теперь только лишь как шутка. Судите сами, на складах АвтоВАЗа очередное затоваривание, уже к лету руководство концерна планирует остановить один из конвейеров. Ну не хотят российские покупатели ездить на самарских, а тем более ижевских автомобилях. А вот производители до сих пор думают иначе. Взять тот же «Ижмаш», производящий автошедевр «Ода». Какие прибыли могут быть у предприятия? В подобных случаях разумный производитель берет кредит на модернизацию оборудования или вообще переходит на так называемую отверточную сборку (как поступил в свое время благополучно загнивший «Москвич» ).

Немецкий кредит растворился в русском кармане

В 1994 году Правительство России своим Постановлением «О мерах государственной поддержки легкового автомобилестроения на предприятиях оборонных отраслей промышленности» одобрило предложения по реконструкции автомобильного производства в Ижевске и решило выделить «Ижмашу» государственный кредит для импорта оборудования. Реконструкция автозавода к тому времени уже была долгостроем. Она началась еще при Советском Союзе, одновременно с перестройкой государство выделяло деньги на организацию производства новой модели ИЖ-2126. Но, как и многие другие перестроечные процессы, быстро зашла в тупик из-за недостатка, а затем и полного прекращения централизованного финансирования. Чтобы кредитовать предприятия, Россия сама брала деньги в долг. Российско-германские кредитные линии «Гермес» - одна из форм подобных целевых займов.

С этим кредитом тогда вышла занятная история, которая (как и многие другие «бизнес-схемы» концерна «Ижмаш» ), возможно, и привела к печальному концу. Однако обо всем по порядку. Схема кредитования выглядела так: деньги приходили во «Внешэкономбанк» - агент Правительства РФ. На полученные немецкие марки фирмы-посредники (в случае с «Ижмашем» - ВО «Станкоимпорт» и ВО «Автопромимпорт» ) приобретали в Германии необходимое получателю кредита оборудование. Правительство ФРГ выделяло кредиты под гарантии Правительства РФ. А российское правительство, в свою очередь, кредитовало предприятия под гарантии правительств субъектов федерации. Таким образом, Германия смогла впоследствии добиться от РФ признания кредитов линии «Гермес» государственным долгом России. Получив оборудование на сумму около 180 млн марок, «Ижмаш» в общей сложности задолжал федеральному правительству около 240 миллионов - кредит брали на 5 лет под 7 процентов годовых.

Проверяя в начале 1999 года использование иностранных кредитных ресурсов сразу на нескольких предприятиях, в том числе и на «Ижмаше», Счетная палата России вынуждена констатировать: «Гарантии возврата средств в федеральный бюджет в виде поручительства Правительства УР по исполнению долговых обязательств ОАО "Ижмаш" за счет доходов от продажи доли государственной нефти, добываемой на вновь осваиваемых месторождениях, не имеют юридической силы, поскольку не решены вопросы по соглашению о разделе продукции, то есть права на указанные месторождения у Удмуртии на сегодня отсутствуют».

Надежда на то, что «Ижмаш» самостоятельно выплатит долг, год от года становилась все более призрачной. По данным все той же проверки Счетной палаты России, в 1999 году долг завода по кредитам «Гермес» составлял больше половины кредиторской задолженности и в два с лишним раза превышал дебиторскую. Теоретически новое оборудование и выпуск новой модели автомобиля должны были поправить ситуацию, но, во-первых, поставка заняла несколько лет и последняя партия оборудования добралась до Удмуртии только к 1999 году; а во-вторых, вместо того, чтобы работать и приносить прибыль, оборудование пылилось на таможенных складах. За растаможку нужно было заплатить еще 50 млн марок, а таких денег у предприятия, конечно, не было. В итоге, кредиты обернулись для завода сплошными убытками. В то время говорили, что все усилия по реанимации автопроизводства на заводе оказываются безрезультатными и «Ижмаш» медленно, но верно катится к банкротству.

Кстати, сам Гродецкий заявлял, что раз уж они делают такое качественное и востребованное оружие, то и до производства конкурентоспособных автомобилей не далеко. Оказалось, далеко. Еще в 2000 году пресса писала: «Статистика свидетельствует: по итогам работы восьми месяцев 2000 года <Ижмаш» занимает второе место в республике по объему производства. Что касается положения «Ижмаша» в отрасли - оборонном машиностроении, то и здесь наше предприятие выглядит в лучшем свете. По объемам производства «Ижмаш» в своей отрасли третий, а по темпам роста - первый>. Но почему же тогда «Ижмаш» не мог расплатиться по кредиту? Куда делись средства, полученные за счет иностранного кредита? Почему не было налажено производство? Ответы последуют далее..

О том, почему «Ода» до сих пор не BMW

Не имея возможности отдать долг, предприимчивый гендиректор Гродецкий взывает к помощи знакомых чиновников, коих в правительстве Удмуртии, РФ и даже администрации президента у него нашлось не мало. В конце 2000 года генеральный директор «Ижмаша» Владимир Гродецкий пишет письмо российскому вице-премьеру Илье Клебанову, в котором просит «оказать содействие по вхождению ОАО <Ижмаш» в Консорциум по разработке Удмуртского конкурсного участка, но получает отказ из-за политических интриг, связанных с выборами президента республики.

То есть, таким образом, руководство республики окончательно отказалось от поручительства за «Ижмаш» по кредитам «Гермеса». Но Гродецкий все же нашел выход из ситуации.

С 1 января 2006 года «ИжАвто» не имеет к «Ижмашу» никакого юридического, финансового и имущественного отношения. Купленное на кредитные средства оборудование сейчас практически не используется. «ИжАвто» арендует у «Ижмаша» всего 43 единицы техники из 184 единиц, приобретенных по линии «Гермес», а непосредственно в производстве задействовано только 12. Где сейчас остальное оборудование - это еще один вопрос, на который на «Ижмаше» отвечают молчанием. Основной долг по кредитам линии «Гермес» был погашен за счет республиканского бюджета - долей в акционерном капитале ОАО «Ижмаш». Однако до сих пор вопрос о том, чтобы завод вернул республике этот долг, не поднимался. Бюджет Удмуртии должен будет погасить более 600 миллионов рублей живыми деньгами, без каких-либо серьезных гарантий возврата долга. Вот такая красивая схема. А куда же все-таки делись деньги?

Гродецкий всегда в курсе

По нашим данным, за те 10 лет, что Владимир Гродецкий руководит предприятием, все активы завода практически полностью выведены в оффшоры на подставные фирмы. В течение всего этого времени в УФСБ РФ и МВД по Удмуртской республике копились материалы на самого Гродецкого и его родного сына (который, кстати, сейчас является заместителем губернатора Кировской области) о многочисленных фактах мошенничества и хищениях на крупные суммы денег (одна история с кредитами чего стоит, а был еще грандиозный проект «Шкода-Авто-Удмуртия», который так и остался на бумаге). Однако по каким-то причинам, эти материалы пылились на полках вышеозначенных ведомств.

Еще в 2003 году по указанию начальника УФСБ по Удмуртской республике генерала Е. В. Вдовина начались активные оперативные мероприятия в отношении Гродецкого. Полученные материалы ложились на стол руководителей разных управлений ФСБ. И что? Появились основания для возбуждения Генпрокуратурой РФ уголовного дела. Но снова вмешался случай. В тот самый момент, когда было принято решение о возбуждении уголовного дела и были переданы все соответствующие материалы, место генерала Вдовина вдруг занимает новый начальник УФСБ С. А. Вертунов.

Уже на третий день его пребывания в должности к нему на прием записался Гродецкий. То ли новый начальник так быстро вошел в курс дела, то ли Гродецкого он знал лично (и, судя по всему, давно), не суть важно. Но после этого «визита» дело по-тихому начали спускать на тормозах. Более того, не понятно каким образом главный фигурант дела Гродецкий оказывался в курсе всех мероприятий и разработок по своему же уголовному делу. Из близкого окружения Гродецкого вскоре выяснилось, что Вертунов лично возил и давал читать материалы дела Гродецкому, и даже предупреждал о готовящихся проверках и прочих следственных действиях.

Почему офицер ФСБ пошел на подобное должностное преступление? Скорее всего ответ скучен и банален - хорошая прибавка к жалованию со стороны Гродецкого. В итоге дело было передано другому сотруднику УФСБ (вероятно, для того, чтобы отвести от себя подозрения коллег) и постепенно заглохло. Закрыть дело пока не решились, но и работа по нему больше не проводится. Так что, куда делись деньги, мы, вероятно, узнаем не скоро.

Небольшая деталь для завершения образа гендиректора «Ижмаш» Владимира Гродецкого. По слухам, так оперативно прикрыть злополучное дело Гродецкому помог его личный друг Илья Клебанов.
http://compromat.ru/page_20501.htm

Yep

одним из последних банкротилось предприятие, производившее снаряды по 60 тысяч баксов штука - возможно вот эти:


Самая «веселая» история из сонмы таинственных приключений капитала на Ижмаше произошла с поставками в Индию 1000 управляемых артиллерийских снарядов «Краснополь» (эта система обеспечивает поражение целей с закрытых огневых позиций первым выстрелом без пристрелки). Напомним, дело происходит на оборонном предприятии, заказ под грифом «совершенно секретно». И в процессе выполнения этого экспортного оборонного заказа вдруг всплывает некое, совершенно не секретное, московское ООО «Кантел-2001», которому на 61 млн. руб. заказали специальные таблицы-мишени. Заказали и оплатили работу. Сотрудники СО УФСБ РФ по республике Удмуртия потом долго пытали участников этого процесса - спецов из реальных секретных ящиков - что за Кантел такой? Нет ответа. А Коллеги ижевских чекистов из столицы нашей родины прислали справку о руководителе суперсекретного Кантела-2001, фразу из которой грех не процитировать: «гражданин Ф. страдает алкоголизмом, паспорт утерян, проходит курс лечения в психиатрической больнице, учредителем и руководителем каких-либо организаций не являлся».
http://solomin.livejournal.com/265444.html

или эти:
http://www.izhmash.ru/rus/product/kitolov.shtml
скорее оба вида...

Uzel

загадочная страна Россия - собственники хуже любых наёмников 😞

JTF2

sokol
А вообще бардак.
Путину надо послать туда гонцов.

И Путина, и Медведева, и гонцов послать подальше. Только идиот может верит в то, что "красные директора" на что-то способны в условиях рыночной экономики. А когда там ещё и воинское звание впридачу, то у такого индивидума вместо мозга там одна такая большая кость которой только можно кирпичи во время показушных выступлений колоть.

100К

JTF2
А когда там ещё и воинское звание впридачу, то у такого индивидума вместо мозга там одна такая большая кость которой только можно кирпичи во время показушных выступлений колоть.

Непонятно тогда что такой высокий интеллектуал делает в военном разделе, где у многих были или есть погоны на плечах?

Кстати, ниче, что в стране рождения (да и в Канаде тоже цифра не лучше) "эффективные мэнэджеры" поднаторевшие в "рыночной экономике" убили практически все производство и теперь эта самая "рыночная экономика" на 80% состоит из услуг? И живут теперь за счет покупки у себя Т-биллов. Hарисовавшийся кризисок, без просвета на выход это ничего? Явно не результат действия твердолобых "красных директоров", которые все никак не возьмут в толк премудрости "эффективного мэнэджемента".

Yep

Этот кризис системный и управляется совсем не "эффективными менеджерами"...
и данный красный директор с удовольствием попросит я думаю у правительства несколько ярдов помощи под этот кризис - отличная отмазка.

А в Канаде, можно разве безнаказанно разворовать и развалить стратегическое и к тому же градообразующее предприятие?
Я наверное, что-то пропустил...

sokol

Yep
А в Канаде, можно разве безнаказанно разворовать и развалить стратегическое и к тому же градообразующее предприятие?
Я наверное, что-то пропустил...
так вперед, в Канаду!

sokol

JTF2

И Путина, и Медведева, и гонцов послать подальше. Только идиот может верит в то, что "красные директора" на что-то способны в условиях рыночной экономики. А когда там ещё и воинское звание впридачу, то у такого индивидума вместо мозга там одна такая большая кость которой только можно кирпичи во время показушных выступлений колоть.

рыночная эконимика и гособоронзаказ прямой связи не имеют.

Uzel

Моё любимое место в Унесённых ветром 😊

"-- Какую вы несете чушь, -- холодно бросила она и, стремясь переменить
тему разговора, спросила: -- Как же вам удалось выбраться из тюрьмы?
-- Ах, это! -- заметил он, неопределенно поведя рукой. -- Особых хлопот
мне это не доставило. Меня освободили сегодня утром. Я пустил в ход весьма тонкий шантаж против одного друга в Вашингтоне, который занимает там довольно высокий пост советника при федеральном правительстве.
Отличный малый этот янки -- один из стойких патриотов, продававших мне мушкеты и кринолины для Конфедерации. Когда о моей печальной участи довели должным образом до его сведения, он поспешил использовать все свое влияние, и вот меня выпустили. Влияние -- это все, Скарлетт. Помните об этом, если вас арестуют. Влияние -- это все. А проблема вины и невиновности представляет чисто академический интерес."(с)

100К

Yep
Этот кризис системный и управляется совсем не "эффективными менеджерами"...
и данный красный директор с удовольствием попросит я думаю у правительства несколько ярдов помощи под этот кризис - отличная отмазка.

А в Канаде, можно разве безнаказанно разворовать и развалить стратегическое и к тому же градообразующее предприятие?
Я наверное, что-то пропустил...

😀
ржу немогу... ну откуда в Канаде стратегические предприятия? Разве что пивзаводы или фабрики клюшек... это ж не штаты - здесь стратегия только на льду - "великолепная пятерка и вратарь". A "градообразующие" - да сколько угодно. Частная собственность, знаете ли - закрыли ворота, перевели в китай ну а "град образованный" идет нахуй. Легко и много.

Uzel

Дим , да всё правильно, но вот как же быть если красный директор ( эта самка собаки) имеет связи позволяющие ему угробить оружейный завод и остаться на свободе?
Ладно бы по глупости.. но интересно - тут в разделе есть кто - кто верит что это просто глупость от незнания законов рынка? 😊

Yep

короче, я не в курсе, что там в Канаде.
а в России красный директор своими руками зарезал курицу, которая несла золотые яйца, в смысле снаряды:
10:12 15/06/2009
ЛЕ-БУРЖЕ (Франция), 15 июн - РИА Новости, Сергей Сафронов. Министерство обороны Франции заинтересовано в закупке российских артиллерийских снарядов "Краснополь-М", сообщил РИА Новости первый заместитель директора Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) Александр Фомин. Он возглавляет российскую делегацию на авиакосмическом салоне в Ле-Бурже.

Тульское конструкторское бюро приборостроения (КБП) подписало в марте 2004 года контракт с французской фирмой "Силас" на поставку снарядов "Краснополь" в интересах Минобороны Франции. В 2008 году в результате проведенной российской стороной работы появилась возможность дать разрешение на разборку снаряда "Краснополь" во Франции для сертификации его пиротехнических составов.

"В ходе состоявшегося в июне этого года 11-го заседания российско-французского комитета по военно-техническому сотрудничеству Франция подтвердила заинтересованность национальных сухопутных войск в закупке российских снарядов "Краснополь", - сказал Фомин."
http://www.rian.ru/defense_safety/20090615/174383816.html

Комплекс "Краснополь" предназначен для поражения малоразмерных наземных целей выстрелом из артиллерийских систем калибра 152мм (Д20, 2СЗМ ("Акация"), 2С19 ("Мста-С"), 2А65 ("Мста-Б") или из артиллерийских систем калибра 155мм (М190 А2/А6 (США), G5, G6 (ЮАР), FH77B (Швеция), TRF1 (Франция) и других) при подсвете целей с помощью луча лазерного целеуказателя-дальномера.
http://www.izhmash.ru/rus/product/krasnopol.shtml
В СКОРОМ времени арсенал индийских сухопутных войск пополнится управляемыми артиллерийскими снарядами "Краснополь-М" калибра 155 мм, разработанными тульским Конструкторским бюро приборостроения (КБП) и производящимися в Ижевске научно-техническим центром "Ижмаш". Он создан на базе 152-мм снаряда "Краснополь", состоящего на вооружении Российской армии.
В комплекс управляемого вооружения "Краснополь", помимо самого снаряда, входит лазерный прицел-дальномер, "подсвечивающий" цель. "Краснополь-М" несколько меньше и легче своего предшественника. Оба снаряда прежде всего предназначаются для поражения бронеобъектов с закрытых позиций. При этом попадание в танк на дистанции до 20 км обеспечивается практически с первого раза. Как сообщает агентство ИТАР-ТАСС, испытания "Краснополя-М", проведенные индийскими военными на горных полигонах, подтвердили высокие характеристики этого российского боеприпаса. Вместе с тем, по информации "НВО", разработчикам снарядов пришлось преодолевать выявившиеся на начальном этапе испытаний серьезные проблемы. Трудности были связаны с тем, что в условиях высокогорья аэродинамические поверхности "Краснополей" оказались недостаточно эффективными.
Поскольку пакистанским военным за счет закупки у Украины 320 танков удалось опередить Индию в гонке вооружений по бронетанковой технике, можно предположить, что основной задачей для "Краснополя-М" индийские военные считают поражение харьковских Т-80УД на дальних дистанциях.
Интересно, что боеприпасы этого типа поступают на вооружение другой азиатской страны. В Китае изготовлена первая партия из 100 снарядов "Краснополь-М". Пока в их производстве используются некоторые комплектующие, поставляющиеся из России, однако в ближайшем будущем китайский ВПК освоит все элементы нового боеприпаса. Китайская сторона приобрела у Конструкторского бюро приборостроения лицензию на производство "Краснополя-М" в 1997 г. и в течение трех лет осваивала его производство. Пока Китай - единственное государство, изъявившее желание развернуть серийное производство снарядов этого типа.
http://nvo.ng.ru/armament/2000-04-07/6_krasnopol.html

я собственно, почему интересуюсь - у меня там хороший знакомый, безопасник сейчас сидит без зарплаты - банкротят уже с полгода...

100К

Uzel
Моё любимое место в Унесённых ветром 😊

😀

А моe вот - "Но я никогда больше не буду голодной. Бог мне свидетель, если нужно я буду врать, воровать, жульничать и убивать. Но я никогда больше не буду голодной". Очень показателен.

"I'll never be hungry again. No, nor any of my folk. If I have to lie, steal, cheat or kill. As God is my witness, I'll never be hungry again. "

это все возвышенным голосом произноситься... так что это у них с детства воспитывается..

Uzel

Да , славненько 😊
Только пример не совсем подходящий ..потому как мужчины окружавшие Скарлетт как то не пошли ни грабить ни убивать в описанной ситуации.
Это слова человека , загнанного в угол и имеющего характер ..как мне кажется.

100К

Uzel
Дим , да всё правильно, но вот как же быть если красный директор ( эта самка собаки) имеет связи позволяющие ему угробить оружейный завод и остаться на свободе?
Ладно бы по глупости.. но интересно - тут в разделе есть кто - кто верит что это просто глупость от незнания законов рынка? 😊

Серега, я столько видел "эффективных мэнеджеров" которые гробили предприятия и уходили на "золотом парашюте" (например после доведения предприятия до банкротства кадр имеет прежнюю зарплату $400 000 в год три года после подвига!!) Дело не в "красном" и не в "российские" - люди они везде одинаковы. Я не перестаю это говорить. Везде и всегда одинаковы.

100К

Uzel
Да , славненько 😊
Только пример не совсем подходящий ..потому как мужчины окружавшие Скарлетт как то не пошли ни грабить ни убивать в описанной ситуации.
Это слова человека , загнанного в угол и имеющего характер ..как мне кажется.

честно тебе сказать - я целиком его не видел. 😊 Кусок там, кусок здесь. Приведенная цитата меня поразила - идея убивать чтобы не быть голодным в блокадном Ленинграде пришла в голову далеко не всем это первое, что я подумал.. А здесь вот так запросто с большого экрана от лица положительной героини...

100К

Yep
короче, я не в курсе, что там в Канаде.
а в России красный директор своими руками зарезал курицу, которая несла золотые яйца, в смысле снаряды:

Так я и рассказываю - экономика на 80% состоит из услуг. Доруководились до ручки.

Uzel

100К
честно тебе сказать - я целиком его не видел.
Это книга ..ваще-то 😊 Маргарет Митчелл.
Вообще - она про любовь.. но за темой любви , там маячат и очень выпукло описаны темы гражданской войны и темы краха государства - как оно всё переносится людьми.
Изменения общественного устройства и как следствие - общественных отношений. Очень болезненное.
Я когда читал - офигевал - ну прямо учебник ,параллели - за минусом отдельных деталей практически как оно у нас было после 91-го.. 😊
За ОФФтоп прошу прощения.

RBV

Что-то новость прошла, что и с РСК "МиГ" там какая-то приватизация началась... Якобы, из-за долгов корпорацию оценивают всего в 1 руб. 5 коп.

А не знание законов рынка среди директоров предприятий вполне объяснимая вещь. Они ж всю жизнь проработали при плановой экономике, когда за нхи думали где-то там, далеко наверху.

rufei

RBV
Якобы, из-за долгов корпорацию оценивают всего в 1 руб. 5 коп.
*Ушёл пересчитывать мелочь* 😊

------------------
Ф-584370

sokol

RBV
Что-то новость прошла, что и с РСК "МиГ" там какая-то приватизация началась... Якобы, из-за долгов корпорацию оценивают всего в 1 руб. 5 коп.

А не знание законов рынка среди директоров предприятий вполне объяснимая вещь. Они ж всю жизнь проработали при плановой экономике, когда за нхи думали где-то там, далеко наверху.

передают в Обьединенную авистроительную компанию (ОАК).
ОАК-государственная компания.
Предприятия будут зачищать от долгов, чтобы работали, а не хуйней занимались.

JTF2

sokol
рыночная эконимика и гособоронзаказ прямой связи не имеют.

Имеют. У кого издержки производства меньше и кто сможет предложить более низкую цену на свою продукцию, тот и выиграет госконтракт. Естественно, если строить единственный на всю страну завод по производству торпед, а вокруг него город и в соседней области такой же единственный завод по производству ракет и город, то такая оборонка тутже начинает сосать свои лапти как только у государства нет денег платить по их счетам.

Экономика Канады состоит из предприятий, выпускающих гражданскую продукцию в первую очередь и армейскую во вторую. Поэтому когда нет денег от правительства это конечно хреново, но пережить можно ибо ещё есть вариант выхода на клиентов из Европы или Штатов.

Бывают конечно и косяки. Была такая компания Diemaco, которая производила стрелковое оружие для Канадской и Голландской армий. Потом владельцам пришла в голову идея, что лучше этот завод продать и свалить на Канары. Покупатель тут же нашёлся в лице американского Кольта. Теперь Diemaco называется Colt Canada. Нигде - ни в прессе, ни в правительстве не было обсуждений, что единственное на страну производство переходит в руки американцев и таким образом подрывается безопасность страны. Надо сказать, что на деятельности компании это никак не отразилось, американцы завод не закрыли, наоборот они только что подмахнули очередной контракт от Голландии на 33 млн. евро.

sokol

JTF2
Имеют. У кого издержки производства меньше и кто сможет предложить более низкую цену на свою продукцию, тот и выиграет госконтракт.
51 процент акций основных обонных предпр(а то и больше в нек предпр-ях) принадлежит и будет прин государству.

sokol

JTF2
Экономика Канады состоит из предприятий, выпускающих гражданскую продукцию в первую очередь и армейскую во вторую.
тушенку (прод двойн назнач) у нас тоже частники производят. Кстати, сейчас неплохо себя чуствуют, особенно в сравнении.

Uzel

JTF2
американцы завод не закрыли, наоборот они только что подмахнули очередной контракт
а могли бы перед заводом устроить платную стоянку, половину площадей сдать в аренду , наплодить левых дочек - чтобы высосать все бабки в оффшор.. и уехать вслед за прежними владельцами..
а ещё говорят красные директора рынок не понимают...

sokol

собственно, почему "нет денег".
"...показатели гособоронзаказа на 2010 год и на плановый период 2011 и 2012 годов уже направлены военно-промышленной комиссией в Минфин, где были дополнительно проработаны с учетом решений правительственной комиссии по бюджетным проектировкам. "Благодаря плодотворной работе с государственными заказчиками, Минфином и Минэкономразвития, нам удалось достичь согласованных позиций по объемам бюджетных ассигнований на национальную оборону, безопасность и правоохранительную деятельность"
напомню, что гособронзаказ вырос на 8%.
"гособоронзаказ планируется сформировать до конца года, чтобы "дать возможность закупщикам начать финансирование уже в декабре этого года".