Оправдали суку генеральскую

перемещено из Для свободного общения

Московский окружной военный суд оправдал генерал-майора Минобороны Валерия Знахурко.
По данным следствия, экс-глава Главного ракетно-артиллерийского управления Минобороны России Знахурко и руководящий сотрудник коммерческой фирмы Романова на протяжении нескольких лет поставляли Минобороны некачественные бронежилеты по завышенной цене. Общая сумма сделки на более 14 тыс. бронежилетов составила 200 млн рублей. В результате Знахурко и Романова получили 93 млн рублей. Деньги они обналичивали через подставные фирмы.

Часть из бракованных бронежилетов использовали российские военные на Северном Кавказе.

ПИЗДЕЦ. ПОЧЕМУ ЕГО ЕЩЕ НЕ НАГРАДИЛИ?

Tracert
ПОЧЕМУ ЕГО ЕЩЕ НЕ НАГРАДИЛИ?

В следующий раз наградят

А что? Кто-то думал что будет по другому?

Лично я не сомневался, интересно, они извиниться перед ним не забыли?

Московский окружной военный суд оправдал генерал-майора Минобороны Валерия Знахурко.

Вообще то сегодня писали, что его суд присяжных оправдал.
так что эти все вопросы по ходу к гражданам.

Стасег
пострелять в них из ТТ

Луче из Утеса

spec
Вообще то сегодня писали, что его суд присяжных оправдал.

я чего то не понял, чем вы возмущаетесь.
это рынок, господа.
ВЕЛКАМ!

пострелять в них из ТТ.

Да они из 93х 3 отслюнявили и нет проблэм)))

суду присяжных ура! без смеха.

Да, здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире!
- Прошу садиться.
- Гражданин судья, а он не может сесть.
(С)

смысл в том, что работает 😊 людей оправдывают 😊

смысл в том, что работает 😊 людей оправдывают! 😊

Стрела, нехрен кричать "ура".
Присяжные должны заботиться об обществе, а не о человеке (как же там ему жить, бедному, в тюрьме... ведь плохо будет родимому, может он исправится, осознает...). Я знаю, каково это - когда по твоему заявлению сажают человека. И действительно становится страшно и жаль его, когда видишь его за решёткой и представишь, как ему там сидеть несколько лет.

Если серьёзный срок ему не грозит - не осознает. Если грозит - осознал бы уже давно. Если бы осознал - не стал бы воровать в таких количествах. Если не осознал - то однозначно надо от общества изолировать.

Этому генералу всё равно не дали бы большой срок. Так; условник плюс штраф. Учитывая непорочную службу, прекрасные характеристики и тэдэ.

Обо всём это наши присяжные и не задумываются. Им просто это не нужно: у них родственники, которые хотят жить. Им просто не нужны проблемы. С другой стороны, надо ведь осознать общественную пользу от своих действий. Не думаю, что среди присяжных все сплошь такие же философы, как мы здесь. 😞

Нет у нас правосудия в стране.

Нет у нас правосудия в стране

paradox
есть!
просто оно рыночное.
добро пожаловать в капитализм...

Нет у нас в стрне ни рынка, ни капитализма. Ни по одному из признаков оных систем.
Скорее базар и олигархическая бюрократия с элементами феодализма. На фоне несоблюдения законов на всех уровнях.

Спиннингист34
А что? Кто-то думал что будет по другому?

Жекич
Нет у нас в стрне ни рынка, ни капитализма. Ни по одному из признаков оных систем. Скорее базар и олигархическая бюрократия с элементами феодализма. На фоне несоблюдения законов на всех уровнях.

paradox
это рынок, господа.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б]есть!
просто оно рыночное.
добро пожаловать в капитализм... [/Б][/QУОТЕ]

Не надо мешать капитализм с правовым нигилизмом. В капстранах таких дельцов сажают сразу...

Диверсанта оправдали. Мда.

Когда встречается формальное правосудие с фактом позорной кройки бюджета, они найдут понимание при отсутствии заинтересованных третьих выше них.

,

В стране ,где министр обороны мебельный барыга средней руки, украсть из бюджета МО святое дело. А подилится с присяжными генерал был просто обязан.

Интересно что все почему-то уверены что он был виновен. А если нет? Если на самом деле его несправедливо обвинили потому, что кому-то воровать мешал? Почему все считают что генерал не может не воровать? Я сам уверен что в тюрьму нужно посадить просто по факту получения человеком погон с зигзагами, хорошие люди генералами не становятся, но ведь это неправильно. Давайте хоть суду доверять, иначе никакой правовой базы общественной жизни не будет. Если суд оправдал, значит не виновен. Всё остальное субъективные мнения, классовая неприязнь и предрассудки.

иначе никакой правовой базы общественной жизни не будет.

факт заказа фуфлыжных бронежелетов достаточно чтобы засадить тыловика пожизнено, хотя бы за то что не проверил, даже если не брал деньги, так что виноват по любому, потому как бездействие тоже преступление

Статья 339. Содержание вопросов присяжным заседателям
1. По каждому из деяний, в совершении которых обвиняется подсудимый, ставятся три основных вопроса:

1) доказано ли, что деяние имело место;

2) доказано ли, что это деяние совершил подсудимый;

3) виновен ли подсудимый в совершении этого деяния.
.........................и т.д.

Статья 343. Вынесение вердикта
1. Присяжные заседатели при обсуждении поставленных перед ними вопросов должны стремиться к принятию единодушных решений. Если присяжным заседателям при обсуждении в течение 3 часов не удалось достигнуть единодушия, то решение принимается голосованием.

2. Обвинительный вердикт считается принятым, если за утвердительные ответы на каждый из трех вопросов, указанных в части первой статьи 339 настоящего Кодекса, проголосовало большинство присяжных заседателей.

3. Оправдательный вердикт считается принятым, если за отрицательный ответ на любой из поставленных в вопросном листе основных вопросов проголосовало не менее шести присяжных заседателей.

4. Ответы на другие вопросы определяются простым большинством голосов присяжных заседателей.

5. Если голоса разделились поровну, то принимается наиболее благоприятный для подсудимого ответ.

6. При вынесении вердикта "виновен" присяжные заседатели вправе изменить обвинение в сторону, благоприятную для подсудимого.

7. Ответы на поставленные перед присяжными заседателями вопросы должны представлять собой утверждение или отрицание с обязательным пояснительным словом или словосочетанием, раскрывающим или уточняющим смысл ответа ("Да, виновен", "Нет, не виновен" и т.п.).

8. Ответы на вопросы вносятся старшиной присяжных заседателей в вопросный лист непосредственно после каждого из соответствующих вопросов. В случае, если ответ на предыдущий вопрос исключает необходимость отвечать на последующий вопрос, старшина с согласия большинства присяжных заседателей вписывает после него слова "без ответа".

9. В случае, если ответ на вопрос принимается голосованием, старшина указывает после ответа результат подсчета голосов.

10. Вопросный лист с внесенными в него ответами на поставленные вопросы подписывается старшиной.

Значит нифига не доказали вину. Следствие надо было вести лучше.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Факт есть?
Недопустить его обязан?

Дело ведь не о строительстве дачи.
Наказать его в соответствии с Законом - это как самый правильный вариант заставить поделиться с органами правосудия (адвокаты, эксперты, далее обращение должностных лиц в пользу более выгодной трактовки ситуации )
Бюджет попилен между участниками мероприятия, средства освоены.

Не понравился кому-то результат - не держат допустим броники предназначенные солдатам пули - ну возбудили дело, цифры заказа посмотрев не могли не возбудить. Генерал кричит не виноват, линию невиновности своей гнёт.

За что его осудить?
Хозяйственник, на бюджетном бабле сидит, осваивает средства - не он же жилетки эти шил.
Производитель наверное виноват.
Поставщик материалов.
В ГОСТах ОСТах стандатах НАТО запутались.
Никто не виноват.

Виновата система Госзаказа, точнее её (правильной контролируемой и прогнозируемой, т.е. управляемой системы) отсутствие.

Но элементарно проверить и завернуть партию взад обязан, он же бл-ь должностное лицо те жопа.

А к чему его эта должность обязывает?
Средства освоить.
Факт поставки запротоколировать.

Система снабжения основывается на советском исполнительном механизме.
Система качественного не номинального контроля и самоконтроля отсутствует.

Но понятно не царское это дело. Проше все свалить на стечение обстоятельств. Это беда всей страны, вечная беда ,ни кто не за что не отвечает. Сразу вспоминается Райкин в 70 г. с вопрсом Кто шил костюм?

прекрасный пример для остальных участников "рынка"...

приходят на ум рваные петровско-меньшиковские кафтны... традиция господа

А почему его присяжные судили, а где военный трибунал и расстрельная команда?

Мяу
А почему его присяжные судили, а где военный трибунал и расстрельная команда?

Золотые слова

Вопрос некачественности бронежилетов не раскрыт.
14 000 немалая партия. Образцы должны быть сертифицированы, а товар принят заказчиком.
Делать лично это никакой генерал не мог.

Контракт же подписывается на товар, а не на брак.
И откат от суммы оного старая добрая русская традиция, ломать которую нельзя, в стране пропадёт смысл в стремлении к карёрному росту. 😊

Так в чем состояло обвинение? Если в браке, это к производителю.
Если в откате, это надо доказать. Но никто не передаёт его так, чтобы это было реально.

duh1958
факт заказа фуфлыжных бронежелетов достаточно чтобы засадить тыловика пожизнено, хотя бы за то что не проверил, даже если не брал деньги, так что виноват по любому, потому как бездействие тоже преступление

Шниперсон
Присяжные должны заботиться об обществе, а не о человеке

paradox
добро пожаловать в капитализм...

дык если сертификат на партию был- скорее не виноват. а без сертификата просто разговоров про приемку не будет. как мне каацца.
а вот сертификацию он мог и пробить 😞 сертификация вообще достаточно мутная штука.
хотя ИМХО тыловиков нада периодически постреливать из чисто профилактических соображений 😊 😊

В былые времена это называлось саботаж

paradox
я чего то не понял, чем вы возмущаетесь.
это рынок, господа.
ВЕЛКАМ!

Diego03
Андрей Юрич, ну уж ты-то должен уметь отличать капитализм от феодализма.

Diego03
Андрей Юрич, ну уж ты-то должен уметь отличать капитализм от феодализма.

paradox
это рынок, господа

Но со стороны конечно смотрится некрасиво...

И вообще-то то что дело до суда дошло - это уже хорошо 😊

Tracert
Из макарычей, техкримом, НО ДОСМЕРТИ!!!

Мяу
А почему его присяжные судили, а где военный трибунал и расстрельная команда?

В Караганде.

расстрельную команду расстреляли 😊

[QUOTE]Originally posted by Бывший:
[B]
Так и есть. Получился удачный ход: большая прибыль, и лишь небольшя её часть ушла на легализацию (отмывание, оправдание и т.д.). Ведь не секрет, что в бизнесе бывает много чего незаконного, что приходится легализовывать

Господа сдается мне ,что случись мобилизация, бронежелеты Вы получите именно из этой серии, а если кому возраст не позволяет, то детям наверняка достанется. Палка она всегда о двух концах. И скрежет зубов будет сводить врага с ума

duh1958
Господа сдается мне ,что случись мобилизация, бронежелеты Вы получите именно из этой серии, а если кому возраст не позволяет, то детям наверняка достанется. Палка она всегда о двух концах. И скрежет зубов будет сводить врага с ума

руководящий сотрудник коммерческой фирмы Романова

Московский окружной военный суд оправдал генерал-майора Минобороны Валерия Знахурко.
По данным следствия, экс-глава Главного ракетно-артиллерийского управления Минобороны России Знахурко и руководящий сотрудник коммерческой фирмы Романова на протяжении нескольких лет поставляли Минобороны некачественные бронежилеты по завышенной цене. Общая сумма сделки на более 14 тыс. бронежилетов составила 200 млн рублей. В результате Знахурко и Романова получили 93 млн рублей. Деньги они обналичивали через подставные фирмы.

Часть из бракованных бронежилетов использовали российские военные на Северном Кавказе.

Ну не сумели значит обвинители доказухи собрать в достаточных количествах, раз не прошибли присяжных.
Пускай тренируются, поводов достаточно.

А может слепили дело как попало, вот оно в суде и развыалилось

Понабрали дураков по объявлениям 😊

Вообще, слова такие грокие - саботаж, вредительство, предательство 😊
Ключевые слова в первом посте

По данным следствия...

Следствие, оно может ошибаться или дурака валять 😊
Хуже того, оно охотно это делает зачастую.

http://vision.rambler.ru/users/rambler-news-video/1/13131

Вообще, слова такие грокие - саботаж, вредительство, предательство

Мне кажется за подобные дела не меньше двадцатки надо да с конфискацией обяз. а следаки явно с доказухой напортачили.

Прочитал все комментарии в теме...

Аж страшно стало - почти все ОДНОЗНАЧНО считают, что генерал виновен даже не вдаваясь в суть обвинения и дела вообще...

Начнем с того, чтобы разобраться, в чем обвиняют:

Tracert
По данным следствия, экс-глава Главного ракетно-артиллерийского управления Минобороны России Знахурко и руководящий сотрудник коммерческой фирмы Романова на протяжении нескольких лет поставляли Минобороны некачественные бронежилеты по завышенной цене. Общая сумма сделки на более 14 тыс. бронежилетов составила 200 млн рублей. В результате Знахурко и Романова получили 93 млн рублей. Деньги они обналичивали через подставные фирмы.

В Коммерсанте

По результатам проведенных экспертиз было возбуждено уголовное дело о хищении в особо крупном размере, совершенном орггруппой (ст. 159 УК РФ). Обвиняемыми в нем стали, соответственно, генерал Знахурко и совладелица "Артесса" Романова. Произведенные ею бронежилеты начали срочно изымать из частей, а все деньги, на которые они были куплены, посчитали как ущерб, нанесенный бюджету. 110 млн рублей из этой суммы, по версии следствия, были истрачены на изготовление бронежилетов, а оставшиеся 93 млн, как заявило следствие, обвиняемые похитили.

Т.е. грубо говоря - по версии следствия себестоимость производства бронежилетов 110 млн, а прибыль 93 млн?

А сколько стоит аналогичный бронежилет в другой фирме? Почему говорят, что цены были якобы завышены? Почему в сюжете показали бронежилет, который якобы пробит пулями, а ручка снабженца через отверстия насквозь не проходит?

ПОЧТИ ВСЕ в теме убеждены, что генерал виновен...

И только несколько человек высказали сомнение - мол, а может мешал кому? И т.д.

Можно конечно сказать - там у кормушки невиновных не бывает...

Но принцип kill'em all, God'em sort - достал уже...

Какие цены какие миллионы ,да пускай хоть обажруться .Это блин выходит ,что мой сын вполне мог в бракованном жилете воевать ТАК?

Pan horunji
Какие цены какие миллионы ,да пускай хоть обажруться .Это блин выходит ,что мой сын вполне мог в бракованном жилете воевать ТАК?

Отвечаю в Вашем же тоне:

КАКОЙ БРАК??? Бронежилеты прошли испытание! И ни один человек в них НЕ ПОГИБ!

Всё выдумки следствия...

Бронежелет фактически не держал ПМ (не внимательно смотрели)это фуфайка, вместо 300 слоев кевлара 32,а дележе денег речи нет, со свечкой не стояли, но одна сволочь, чтоб ее сын носил этот броник всю жизнь, постовляла,а второй ленивый петух не мог наладить приемку и проверку. В этом вина

duh1958
Бронежелет фактически не держал ПМ (не внимательно смотрели)это фуфайка, вместо 300 слоев кевлара 32
****

Неужели?? Чего ж тогда присяжные их оправдали???

В том то и дело, что следствие так и не доказало, что бронежилеты БРАКОВАННЫЕ...

Адвокат Минченко объяснил "Ъ", что проведенные следствием экспертизы, по его мнению, были не совсем корректны. "Количество слоев ткани в конструкции бронежилета не регламентировано, а зависит от типа ткани и определяется по результатам испытаний, - сказал защитник. - По сложенным в стопку лоскутам стреляют из пистолета Макарова, парабеллума и так называемого баллистического ствола - автомата Калашникова, заряженного шариками, которые имитируют осколки "пояса шахида". Если уже 22 лоскута выдерживают это испытание, класть в бронежилет лишнее, согласно технологии, нет необходимости".

По данным защиты, все без исключения бронежилеты госпожи Романовой прошли испытания как на полигоне, так и в войсках. "В них не погиб ни один военный",- уверяет защитник. Этот аргумент, по его мнению, и стал ключевым при вынесении вердикта присяжными.

Слоев было 22 вместо 25-30

http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1244677

По данным назначенных следствием экспертиз, коммерсанты в целях экономии "недокладывали" в комплекты защитную ткань из углеродистых волокон: вместо положенных 25-30 слоев их якобы оказалось всего 22. Да и вообще свою продукцию фирма производила не на сертифицированном госпредприятии, как обещала, а в частных швейных мастерских в Туле, задействовав для работы уволенных шахтеров.
------------------------------------------------------------

Тетка то какая "сволочь" - вместо гастарбайтеров уволенных шахтеров работой обеспечила...

Как то не верится во все сказанное адвокатом.
Если бы всплыло, что экспертизу защитных свойств не провели, то судья бы ее сам назначил.

spec
Как то не верится во все сказанное адвокатом.
Если бы всплыло, что экспертизу защитных свойств не провели, то судья бы ее сам назначил.

А мне не верится во всё сказанное следствием...

Может всё банально просто - место генеральское освобождали???

spec
что экспертизу защитных свойств не провели, то судья бы ее сам назначил.

Экспертиза как раз и была проведена 😛

И бронежилеты её прошли!

В этом вся и неувязочка 😛

В стране пока еще есть ГОСТы И если их не соблюдать ,тогда стволы автоматов можно делать из алюминия, все солдату легше. Адвокат за гроши наплетет что угодно.

duh1958
В стране пока еще есть ГОСТы И если их не соблюдать ,тогда стволы автоматов можно делать из алюминия, все солдату легше. Адвокат за гроши наплетет что угодно.

Плести можно всё что угодно... В том числе интриги...

Если были результаты испытаний, в том числе в ходе боевых действий, и никто не погиб - это как???

Бракованные или интриги?

duh1958
Бронежелет фактически не держал ПМ (не внимательно смотрели)это фуфайка, вместо 300 слоев кевлара 32

Тогда надо пойти и запотентовать 22 слоя ,провести испытания и выставить на тендер. При наличии всех документов и сертификатов. Это закон. В истории России такого говна с поставками не было только при И В С не к ночи бес помянут

Согласно расследованию, там немного в другом дело. но суд присяжных-это стадо. им втерли, что броники итак надежны, вот они и оправдали.
МО за.бло со своими интригами. нормальных людей только от работы отвлекают.

CDS
МО за.бло со своими интригами.

Вот и я о том же!

но суд присяжных-это стадо. им втерли, что броники итак надежны, вот они и оправдали.

Ну значит втиралка у обвинителей не отросла.
Пущай тренируются дальше.

В истории России такого говна с поставками не было только при И В С не к ночи бес помянут

Хирург2005
Пущай тренируются дальше.

duh1958
вместо 300 слоев кевлара

CDS
Российский обвинитель отличается от западного тем, что клоунаде не обучен.

Diego03
никогда не прсутствовали?

В Разделе есть уже такая тема.