МСЛ в жизни солдата.

Решил начать тему. А вообще вопрос такой, В первую очередь именно к воевавшим и воюющим, Нужнали лопатка солдату как обязательное снаряжение? Буду рад здоровым коментам из личного опыта или документов. Если можно - воду не лейте, а по существу.

marafonec
Нужнали лопатка солдату как обязательное снаряжение?

------------------
Ф-584370

rufei
Функций у МСЛ гораздо больше чем копать

Согласен, почему же тогда часто слышу от солдат - "приходилось под обстрелом окапываться штык-ножами или шомполами". Я понимаю, когда так говорит рейдовик, Но когда я это услышал от пехотинца, который Во вторую РЧВ полтора года провел в горах. Я очень удивился.

Лопатка нужна несомненно.
Отсутствие МСЛ у личного состава в нужный момент, считаю недосмотром командиров отделений и ЗКВ. Отсюда и "шомпола со штык-ножами".

marafonec
приходилось под обстрелом окапываться штык-ножами или шомполами

------------------
Ф-584370

И тем не мение, есть ли что-то из практики. Пока что голые слова - да нужна, так в Уставе написано. Но Устав же ни кто не соблюдает "Человек по уставу жить не может"

marafonec
тем не мение, есть ли что-то из практики

------------------
Ф-584370

Из практики. Городская черта-в занятом доме мебель на костер во дворе руками не поломаешь, топор не в каждом БТР-е,да и вообще на вес золота. Лопатки-самое то.

На подходе к одному населенному пункту от противника осталось несколько раздолбанных, но вполне еще годных капониров, до ночи привести их в более менее нормальное состояние, выровнять так, чтобы они использовались в сторону города, а не наоборот, как задумывалось теми, кто их делал. На взвод три БСЛ-10,снятых с техники а все остальные с МСЛ.

Вообще окапываться по Уставу не приходилось на практике ни разу.
А вот окопов полного профиля, в пригородах встречалось много. И подровнять-доделать, ящики с боеприпасами прикопать и прочее по мелочи-все это МСЛ. Причем к нашей роте бегали из соседних рот, просили взаймы, потому,что сами не удосужились взять в должном количестве. Ибо младшие командиры не досмотрели.
Вобщем МСЛ(чаще МПЛ, то есть пехотная, а не саперная, что правильнее),это та "мелочь",которая при ее отсутствии превращается в проблему, которую вне ППД решай, как хочешь.

Да,чуть не забыл, рубка кустов для улучшения обзора секторов обстрела-не руками-же их ломать и ножами не попилишь особо.

Вобщем МСЛ(чаще МПЛ, то есть пехотная, а не саперная, что правильнее),это та "мелочь",которая при ее отсутствии превращается в проблему, которую вне ППД решай, как хочешь.

БУДЬ Я ТВОИМ РОТНЫМ ТЫ БЫ ПОСЛЕ ТАКОГО ВЫХОДА ТОЛЬКО ОЧКИ ДО ЗАМЕНЫ ЧИСТЬЛ В РАСПОЛАГЕ.

Прекрасно понимаю мужика. Сам был свидетелем жесткого воспитания бойцов, якобы "забывших" свои МПЛ-ки в палатках.
Воспитывали мой ротный и командир батальона, прошедшие Первую Чеченскую.
Единственно, на что закрывали глаза, на неуставную манеру ношения лопатки. Сзади,не снимая чехла, ее засовывали за разгруз, так,что черенок на треть торчал из-за плеча. Смотрелось идиотски, но бегать удобнее. У кого на разгрузе сзади была специальная петля, пользовались ею.
По поводу дефицита, не знаю, этого добра всегда хватало с лихвой, во всяком случае в тех частях, где я служил.

Не я к тому, что нет когда надо. Отмазки то не меняются: 1. На складе, ". Не дали N. Мог копать, могу не копать, а могу так лопаты спрятать - всем колхозом не найдете.
В результате Жри землю.
Или еще хуже - лопатки в оружейке свеже покрашенные ждут очередную комиссию, а на боевых салага не знает чо с ней делать.
К стати тема инж подготовки в войскох: Лето 1999 Молькинская учебка СПС под Краснодаром. 10 роте поставлена задача - вырыть траншею для трубы водопроводной. Орлы в залупу - мы типа Родину защищить пришли, а не в стройба!!! ( а канава плевая 1Х1Х100 метров, для 80 то рыл) Без базара ротный кап. Лебедь вынес из оружейки МСЛ-ки и поставил БЗ: Орлы! С той стороны через час пойдут танки!!! и я с "красавчиком". только Траншея полного профили спасет вас. Рота здохла дважды
1 Раз когда траншею рала
2 раз когда лишнее закапывала.
Но самое страшное, чо етот изверг хоте их еще и стенки плетнём укрепить заставить да условия боевые создать взрывпакеты в траншею забрасывая. Хорошо, что сержанты пузырь надыбали и его вывели со строя до момента отрытья етой длинной ямы.

Я давеча в соседней теме мериканского товарища спросил насчт МСЛ. Был засмеян. У нас в авиации окапываться не было принято 😛, но насколько помню из истории ВОВ, неокопавшийся солдат-сильно моветон.

Den76
По поводу дефицита, не знаю, этого добра всегда хватало с лихвой, во всяком случае в тех частях, где я служил.

Den76
Да,чуть не забыл, рубка кустов для улучшения обзора секторов обстрела-не руками-же их ломать и ножами не попилишь особо.

Рубка кустов и дров это извините хуйня. Вот вы попробуйте в окопе или в ячейке посрать на штык нож, а потом одним движением выкинут отходы из окопа/ячейки. МСЛ не заменимое средство гигиены. 😀

Хезать на БСЛ-30 сподручнее 😛

кстати, во вторую мировую лопатки использовали вместо броняшки. помогало слабо, но на безрыбье....
кстати, как недавно прочитал не только наши этим занимались, но и немцы.

за всю службу, даже на КМБ, ни разу в глаза не видел саперной лопатки. Исключительно обычные. Правда и войска то ПВО, ладно хоть автоматы давали иногда :-)

Ага, это пока херней маешься или бегаешь, то она нахер не нужна.
А в лесу чтобы сделать времянку пригодиться.

Применять в бою не пришлось, но когда на регулярных учениях напоролись на точку с ПКМом, окопались ну очень шустро...

Отсутствие МСЛ у личного состава в нужный момент, считаю недосмотром командиров отделений и ЗКВ. Отсюда и "шомпола со штык-ножами".

Вчера ехал в поезде с парнем, который служил в 10 Бр СпН. Так вот они в командировке в ЧР брали на выходы по 2-3 лопатки на группу. Причем это была инициатива групмана.

Интересно в тему:

":в 2001г я устроился на ГМЗ (Горьковский металлургический завод.) Тогда у нас еще приглашали ветеранов завода на 9 МАЯ. С митингом, столовой с водочкой и тд. И вот на одном из этих мероприятий встает ветеран в форме Балтийского флота и спрашивает у молодого поколения: кто смотрел фильм "Они сражались за Родину"? Вопрос ессно риторический и он после недолгой паузы изрекает: КАЖДАЯ САПЕРНАЯ ЛОПАТКА НА ЭКРАНЕ-СДЕЛАНА В ЭТОМ ЗАВОДЕ И КАЖДАЯ САПЕРНАЯ ЛОПАТКА НА ТОЙ ВОЙНЕ ТОЖЕ. Также и с саперными ножницами. Архивы не поднимал, но Морячок ведь не первый раз все это говорил так что раз за столько лет никто не возразил, думаю что Мущщина говорит правду.
Итог: все под москвичами, мы уже года полтора как банкроты, никаких лопаток конечно мы лет 7 как не делаем, ножниц тем более. Делали проволочную пилу для десанта -тоже все умерло, наверно у них теперь электроинструмент. Делали пластины для бронежилетов - что то никак не окупались. То ли Родина бедна, то ли мы жадные, то ли необходимость в броне для солдат отпала. Теперь 100 процентное сокращение и туту. Правильно кому нужна вся та ерунда что мы можем производить. За себя - не пропаду, но ветеранов у памятника, который внутри завода, не было уже года 3. А они наверное по привычке ждали."
Отсюда: http://www.berkem.ru/page/25/

xar
думаю что Мущщина говорит правду.

МПЛ и в армии таскал, и после уже не один десяток лет - в лес, если хоть одна ночевка будет, да и и в машине всегда под сидением вместо монтировки. Ни разу не пожалел.

forest tramp
МПЛ и в армии таскал, и после уже не один десяток лет - в лес, если хоть одна ночевка будет, да и и в машине всегда под сидением вместо монтировки. Ни разу не пожалел.

Мужики, спасибо всем за коментарии. Понял одно - нужна родимая, не копать так бить, не рубить так вместо сковородки - реально многофункциональный инструмент, состоящий всего из трех деталей.
НО!!! Почему ее нет у того, кому без нее не выжить?
Хотелось бы услышать мнения "отцов"-командиров. В чем причина, что МСЛ с собой НЕБЕРУТ. Она же не тяжолая, да я считаю, что на боевые можно патронов на пору пачек взять меньше, или пару гранат в рюкзак не положить - минута боя ничего не решает. Но лопату то реально ничего не заменит.
Простите за резкость - сам под пулями не бегал - ВУС не тот.
Хотел бы послушать мнения.

marafonec
В чем причина, что МСЛ с собой НЕБЕРУТ

------------------
Ф-584370

Синяк - не вариант. !. Сам бегал, все зависит от правильного размещения.
2. Когда это командир думал о синяках подчиненного?

marafonec
Сам бегал, все зависит от правильного размещения.

------------------
Ф-584370

rufei
На марш-броске синяк такой, нехилый, заработать мона

Второй раз-перебегая улицу попал под снайпера-лопатка была в эвако-петле рагрузки, корочена спине. Зацепило по касательной-меня развернуло на 180 гр. и сбило с ног, припадении не помню толи от удара или еб..ся об асфалт-была потеря сознания на несколько минут-может это и спасло-снайперюга добивать не стал. Металл на лопатке был растянут до прорыва-не знаю даже как это описать. Но жив братцы=)) И это есть гуд!!!
У меня в подразделении никогда не обсуждался вопрос патронов, гранат, лопатки и воды-все остальное дело вплоть до хавчика - дело личное(ну в разумных пределах конечно) да и не было у нас неадекватных=))

Скар +1

Все это хорошо, конечно, но , простите за назойливость, меня интересует почему же их всетаки нет. причем не на полевых выходах, а именно в боевой обстановке. Я понимаю что пехота может воспользоваться БТР или другой техникой, возя лопатки грузом и при высадке элементарно забывая их в десанте. Но почему их нет, в большинстве случаев, у рейдовиков?

marafonec
меня интересует почему же их всетаки нет. причем не на полевых выходах, а именно в боевой обстановке.

------------------
Ф-584370

marafonec
Все это хорошо, конечно, но , простите за назойливость, меня интересует почему же их всетаки нет. причем не на полевых выходах, а именно в боевой обстановке. Я понимаю что пехота может воспользоваться БТР или другой техникой, возя лопатки грузом и при высадке элементарно забывая их в десанте. Но почему их нет, в большинстве случаев, у рейдовиков?

Раздолбайство и пох$изм...
Половина на стрельбы то так собирается, а в спешке подготовки к БД и подавно...

Скар
Второй раз-перебегая улицу попал под снайпера-лопатка была в эвако-петле рагрузки, корочена спине. Зацепило по касательной-меня развернуло на 180 гр. и сбило с ног, припадении не помню толи от удара или еб..ся об асфалт-была потеря сознания на несколько минут-может это и спасло-снайперюга добивать не стал. Металл на лопатке был растянут до прорыва-не знаю даже как это описать. Но жив братцы=)) И это есть гуд!!!
У меня в подразделении никогда не обсуждался вопрос патронов, гранат, лопатки и воды-все остальное дело вплоть до хавчика - дело личное(ну в разумных пределах конечно) да и не было у нас неадекватных=))

Скар:21ОБРОН, 2\6.
С Уважением.

Stix
Скар +1

Скар
Спасибо за понимание! А если нет в подразделении лопат-зам. по тылу сука виноват=)))

😊 А вообще всё в офицерах дело...

Приехал как-то неожиданно проверяющий "сверху". Ну и подняли нас по тревоге. Он успел только от дежурки на 30 метров отойти, мы его в переулке встретили 😊 Суть в том, что у нас всё было пучком, а мудак-замполит не взял не только броник, лопатку и газик, но и табельный ПМ 😊 Чисто разгрузку понта ради накинул...
Т.е. при подъёме по тревоге он оказался ВООБЩЕ БЕЗ ОРУЖИЯ...
Проверяющий это оценил 😊

У замполя оружие и рабочее место всегда с собой, если язык не вырван и польцы не сломаны.

marafonec
+1, но только не тогда, когда он командир дежурного взвода 😊

Stix, ты гонишь8) такого не бывает. Я 10 отслужил штабным в ВВС, но чтобы горячий цех был замечен с оружием в руках где-либо кроме стрельб и ритуалов! Такого я не видел. Хотя многих из этого самого цеха уважаю, но в основном как душу компании во время застолья - сгитарой в руках.

Ну вот 😊 Поделился воспоминаниями... 😊
У нас замполь вообще оригинал был большой. Дежурный взвод водил исключительно по воскресеньям и чисто для галочки... А тут беда - проверяющий 😊

С оружием на "#б твою мать" 😊
Хотя вру, вспомнил - он вечно с собой травматику таскал - Макарыч...

Как мой дед говорил: "Своей смертью не помрет - или блинами отравится, или куры обсерут".

"..Наш ОМСБОН готовился для спецопераций в военный период - поиска и ликвидации диверсионно-разведывательных формирований противника. Проще говоря, мы должны были уничтожать группы «зеленых беретов», заброшенные в наш тыл. Мы посмеивались над собой и задачами, которые предполагалось выполнять, особенно после просмотра спецфильмов, где показывали, как готовят американских диверсантов. Понятно, что снимали они сами и хотели нагнать на нас страху, и выглядело все эффектно, особенно тренировки в обстановке, приближенной к боевой, и психологическая подготовка.

У нас было все проще и, возможно, надежнее, как лом: раз в месяц нам показывали самбо, раз бегали на лыжах или совершали марш-бросок по дачным местам Подмосковья, правда, стреляли много и часто, в том числе ночью, кидали боевые гранаты. Однажды нас танками обкатывали, и еще в учебке газом окуривали. Самое главное, учили драться подручными предметами, особенно саперными лопатками, и мне еще тогда понравилось это отличное оружие для рукопашного боя. Пожалуй, только штык устоит, а против шашки можно сражаться на равных..."

http://readr.ru/sergey-alekseev-sokrovischa-valkirii-pravda-i-vimisel.html?page=40&submit=%D0%BE%D0%BA

Всё зависит от подразделения.
Подготовка офицеров войск СпН на порядок выше чем срочников.
У офицеров закончивших Новосиб (СпН) и Рязанское очень сильная подготовка. Довелось служить с такими, мы от силы 30% могли от того, что знали и умели они... Вот как-то так...

Так что "не так страшен чёрт как его малюют" (c)

kamikadze
[B][/B]

пеZдец...

Пожалуй, только штык устоит, а против шашки можно сражаться на равных..."

потому что пуля дура, а штыг - молодец

так тоже пишет, что штык лучше сабли или шашки, но особо не пояснял почему.

Вы к пехотной мосинке штык примкните, сразу поймёте 😊

вот даже пишут- врага можно заколось на другом берегу реки 😊 http://7.62x54r.net/MosinID/MosinHumor.htm

Кстати про артиллерию, вот там то про лопату не забывают, правда больше БСЛ уважают, да и понятно, малой их объемы рыть гораздо дольше.

злой-800: "носили их все, без исключения, в том числе и офицеры."
Да покажите мне хоть одну фотку, где рейдовик с энтим девайсом запечатлен, если он не в ППД.

marafonec
злой-800: "носили их все, без исключения, в том числе и офицеры."
Да покажите мне хоть одну фотку, где рейдовик с энтим девайсом запечатлен, если он не в ППД.

Это офицер, поверьте на слово.

Если не убедил - потерпите до рабочих дней, это так, что дома было.

Злой-800, при всем уважении, ето же показуха, в каком конфликте пехи высаживались с БДК? В лучшем случае ВЕСЕЛАЯ августовская неделя в Абхазии-2008. Так что не убедили.

ето же показуха, в каком конфликте пехи высаживались с БДК? В лучшем случае ВЕСЕЛАЯ августовская неделя в Абхазии-2008. Так что не убедили.

Никого не буду больше убеждать. Суть не в том, ГДЕ это, а КАК это. Суть экипировки не меняется, хоть веселая неделя, хоть грустная.
Это не "пехи".
И это не БДК.

злой-800
Никого не буду больше убеждать. Суть не в том, ГДЕ это, а КАК это. Суть экипировки не меняется, хоть веселая неделя, хоть грустная. Это не "пехи".И это не БДК.

Последнюю фотку проглядел, искренне извиняюсь, за выше сказанное

искренне извиняюсь, за выше сказанное

а боевых при тебе то, что взял из того что дали

Так, товарищи, отвлеклись.

Информация к размышлению - на форме тип "камыш" есть крепление для МСЛ на правом бедре чуть ниже уровня пояса и ближе к заднице. Конечно форма "паркетная", но тип и место крепления откуда то же взяли... Кстати, кто как таскал? Как обычно сзади справа на ремне?

Кстати, кто как таскал? Как обычно сзади справа на ремне?

На современной УМБТС вот так:

Чехол под лопатку на клапане рюкзака, а так можно переставить в любое место.

Ага, ну с РД и прочими ясно. А на себе кто как?

А на себе кто как?

Да на том же рюкзаке, не на поясе же. Не столь нужный элемент, чтобы быстро извлекать его и приводить в готовность к действию. Обычно, когда нужна лопатка, есть время снять рюкзак, и спокойно ей поработать.

Я лопатку носил так, на перевязи через плечо, как саблю черенком вниз сзади справа. Главное сделать чехол жестким. Я делал из туристского коврика.

marafonec
Я лопатку носил так, на перевязи через плечо, как саблю черенком вниз сзади справа. Главное сделать чехол жестким. Я делал из туристского коврика.

А пусть кто нибудь отзовется кому пришлось идди в рукопашку с применением лопатки

А пусть кто нибудь отзовется кому пришлось идди в рукопашку с применением лопатки

А если не сам, а видел со стороны, это считается?

За себя скажу-смысла-ноль железкой махать, если автомат в руках. Проверено.
На практике.

А если не сам, а видел со стороны, это считается?

Нет, там другое совсем.
Он даже махнуть ей толком не успел. Да,боец был не мой. С другого подразделения. Так,что вины моей там нет.

Анекдот

- Товарищ прапорщик, а чем проблемы отличаются от трудностей?
- Вот представьте себе. Враг наступает, и вы по приказу "Окопаться! ", берёте в руки сапёрную лопатку и начинаете рыть в каменистой земле окоп. Это и есть ваши трудности. А проблемы у вас возникают при наличии отсутствия лопатки.
- Товарищ прапорщик, так вы же сами у нас лопатки изъяли и продали!
- А это уже не ваши проблемы. Это ваши лишения, которые вы обязаны стойко переносить, согласно Устава!

Господа! Прошу пардону! Вы какую лопату обсуждаете? Малой саперной лопаты не существует. Ее нет, потому что нет вообще такого понятия у саперов. Есть малая пехотная лопата. И называется она - шансевым инструментом, совсем не случайно. Родина дала шанс. Кто-то им пользуется, кто-то нет. Это дело каждого. У меня малая пехотка выпуска 1942 года, германская, копаная, только рукоятка уже современная. Вещь.

Макарыч72 Со всем не согласен:
1. Лопатки на вооружении два типа МСЛ и БСЛ
2. Инструмент не шанСевый, а шанЦевый от слова шанец- небольшое укрытие, окоп.
Так что учите матчасть.

МПЛ50 (малая пехотная 50см) и БСЛ110 (большая саперная 110см). Остальное от лукавого.

Где написано, na4ainik? В Нете разная трактовка и МСЛ и пехотной лопаткой обзывают. Пора найти истину.

Пора найти истину

marafonec
Где написано, na4ainik? В Нете разная трактовка и МСЛ и пехотной лопаткой обзывают. Пора найти истину.

Ну спасибо, na4alnik, удружил буду теперь подкованный на все четыре

Да уж просветил, спасибо господину начальнику.

Марафонец! Спасибо за подсказку, а то я прямо и не знал, что мине делать. И видать с приколами у тебя напряга. Только вот если для тебя окоп это "шанец", то для тех кто воевал - это шанс. Остаться живым. Общайся с ветеранами. И прошлого и настоящего.

Макарыч72, с удовольствием общаюсь, но с некоторых пор, после того как дед высмеял меня за то, что ф-1 лимонкой обозвал, стараюсь соблюдать точность в формулировках. Правда не всегда получается.

что ф-1 лимонкой обозвал

Скорее всего француз. Граната до 1928 года называлась F-1 и попала в нашу армию в 1915 году. Вместе с каской системы Адриана, тоже кстати французской. Но хорошие и простые вещи прижываются на долго. Потому и "эфка" у нас будет еще долго.
Точность нужно соблюдать там где это требуется. Не в формулировках, а в терминах. С малой пехотной лопатой это не пройдет. Ибо это не формулировка, а жизнь. Кому-то это насрать. Кому-то наоборот. Прав тот, кто останется живым.

Прав тот, кто останется живым.
120_ Будем жить !!! Пока.

Эф-ка есть ф-ка Как ты ее не назови! Вещь! для установки растяжеки т.п.
В условиях современного боя теряет свое значение из-за чрезмерной зоны поражения! А лично мне - по душе- раз и нет проблем!!!=)))

kotowsk
вообще то правильно было бы лЕмонкой, так как эта граната сделана по мотивом гранаты ЛЕмона, бельгиец кажется?

Скар
Эф-ка есть ф-ка Как ты ее не назови! Вещь! для установки растяжеки т.п.В условиях современного боя теряет свое значение из-за чрезмерной зоны поражения! А лично мне - по душе- раз и нет проблем!!!=)))

привожу отрывок из соседней темы - какраз о примении лопаток :

побывал на выходных на учениях партизан . было много датчан и гамбургских . узнал очень много интересного о нововведениях . как в политическом , так и в тактическом плане .
теперь при стрельбе стоя или при движении становяться не полубоком , а фронтально . это касаеться как автоматов , так и ПП и пистолетов . научились на горьком опыте . при полубоковой стойке силуэт конечно меньше , но нагрудная пластина бронника уже не защищает . при фронтальной стойке пластина защищает .
и стрелять стали учить двойными . тоесть дублетами. для повышения поражаемого эффекта.
разрешили затачивать сапёрные лопатки и брать с собой все виды ножей и тесаков . по причине опыта боёв в авганистане в том числе и того случая , когда четворо солдат погибли . к ним прорывались и везли им патроны . они расстреляли всё под чистую . стали выдавать больше патронов .
Г36 сбя показал с хорошей стороны . за исключением калибра ! слабоват ! и оптику пробуют новую ставить - опробуют и посмотрим . ни к надёжности , ни к точности стрельбы претензий нет .
оснащают войска в авганистане более мощьным калибром - автоматический 40 мм гранатомёт с действием до 2км и прочее .
планируют использовать войска натасканные на боевые действия (военная полиция фельдегеря) для разгона демонстраций и беспорядков не полицейскими методами , а армейскими .
костюмы защитного цвета на фельдегерях держат 9мм и плохо горят .

Мож оно и не в тему, но простите великодушно - разжился лопаткой 1912 года выпуска.

Тока как раритет, а я хочу приобресть кованную для скальных грунтов. Правда с ней в рукопашную уже не пойдешь - неудобно.

marafonec
Тока как раритет, а я хочу приобресть кованную для скальных грунтов. Правда с ней в рукопашную уже не пойдешь - неудобно.

Это которая сплавовская?

schurawi
разрешили затачивать сапёрные лопатки и брать с собой все виды ножей и тесаков

marafonec
Тока как раритет, а я хочу приобресть кованную для скальных грунтов. Правда с ней в рукопашную уже не пойдешь - неудобно.

почему раритет. кованая лопатка, все на заклепках. несколько тяжелее, чем советского производства. вполне рабочая вещь.

1.

kamikadzeЭто которая сплавовская?

Uzelне совсем понятно - неужели раньше были ограничения?при заточке для рубки функционал вроде не страдает

Dmkaпочему раритет. кованая лопатка, все на заклепках. несколько тяжелее, чем советского производства. вполне рабочая вещь.

marafonec
заточить лопатки для лучшего копания

Так МПЛ и должна точится, об этом в НВИДе указано, причем даже написано как она должна затачиваться.

marafonec
Именно она. Видал в магазине, теперь жду зарплату.

Везет. 😞
К нам такие не везут лопатки. Уже 1.5 месяца наш филиал Сплава долблю - бесполезно.

fugas
Так МПЛ и должна точится, об этом в НВИДе указано, причем даже написано как она должна затачиваться.

А можно скан документа выложить? Именно в части касаемой.
Если он не секретный канеш. 😀

Мне на службе по инженерке вообще не попадались никакие наставления.

kamikadze
А можно скан документа выложить? Именно в части касаемой.
Если он не секретный канеш

kamikadze
А можно скан документа выложить? Именно в части касаемой.

На моей заточка на боковых ребрах разная, на одном с внешней, на другом с внутренней стороны. Х.З. купил такую.