Министерство обороны России будет покупать броню в Германии

Россия будет покупать броню у Германии

Министерство обороны России будет покупать броню для автомобилей и легкой бронированной техники в Германии. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил министр обороны России Анатолий Сердюков. По его словам, такая необходимость объясняется потребностью военного ведомства обеспечивать защищенность личного состава. При этом Сердюков добавил, что российская "оборонка" должна создавать технику, соответствующую требованиям времени.
Сердюков отметил, что Министерство обороны "заставило КамАЗ" и некоторые другие российские компании заключать контракты с зарубежными производителями. Легкая броня будет закупаться для автомобилей разведки, бронетранспортеров, боевых машин пехоты и других бронированных транспортных средств. "Закупать российскую авто- и бронетехнику в том виде, в котором она есть, мы не будем", - добавил Сердюков.

Ранее в пользу покупки некоторых видов техники и комплектующих за рубежом высказался заместитель министра обороны России Владимир Поповкин. В частности, в начале апреля 2010 года он отметил, что военное ведомство будет вести закупки за рубежом только в том случае, когда "надо закрыть дыры". При этом помимо самой техники контракты будут подразумевать и передачу технологий. По такой схеме, например, действует Китай, Индия и некоторые другие страны.

http://www.lenta.ru/news/2010/04/21/armor/

думаю дешевле выйдет
у нас куда ни ткни всё выходит в два раза дороже

я тож считаю, что надо всё покупать за рубежом:
и броню, и корабли для флота, и ракету какую-нито вместо Булавы опять же можно прикупить...

ракету и прочее оружие вряд ли надо, а вот всякие многочисленные мелочи типа снаряги - горной , пустынной и тд - однозначно
выйдет качественней и дешевле

Так что Россия очень скоро может стать не только крупнейшим экспортером военной техники и вооружений, но и активным покупателем. Впрочем, импорт военной техники не является чем-то исключительным. Тем более, он не свидетельствует о слабости собственной промышленности. К примеру, по данным Центра анализа мировой торговли оружием, военный импорт США за период 2006-2009 годов оценивается в 16,5 миллиарда долларов. За тот же период Великобритания закупила «товара» на 6,744 миллиарда долларов. Приобретают вооружение за границей и Германия, и Франция, да и практически все страны НАТО, имеющие мощную военную промышленность. Кстати: по мнению экспертов Центра анализа стратегий и технологий, современный рынок вооружений нельзя оценивать только по сухим цифрам, он очень политизирован. И те же Соединенные Штаты основную массу военной техники закупают в узком кругу англосаксонских стран.

Наша страна начала приобретать оружие в Европе еще при царе Иване III. Российская империя с начала ХХ века вплоть до 1917-го закупала военную технику за границей в огромных количествах. Самые мощные крейсера и броненосцы империи были построены в США, Великобритании, Дании и Франции. Буквально реки золота потекли в западные банки на оплату самого различного вооружения сразу после начала Первой мировой войны. Увы, это никак не сказалось на военных успехах. Ту войну мы не выиграли, а страну едва не потеряли.

Для нынешней России, к сожалению, импорт вооружений стал фатально неизбежным. И закупать боевые машины и различное высокотехнологичное оборудование мы станем не у стратегических союзников, которых у нас просто нет, если не считать Республику Беларусь, а у тех, кто продаст. Технический парк предприятий ОПК, в большинстве случаев, безнадежно устарел. Прославленные когда-то заводы просто физически не могут выпускать боевую технику действительно новых поколений.

Страшно сказать, но Россия сейчас не в состоянии производить артиллерийские стволы того качества, которое было при их выпуске тридцать лет назад. Старые станки изношены, а новых нет.
Министерство обороны провело ревизию всех, еще вчера считавшихся перспективными видов вооружений, которые промышленность предлагала армии. Стоит уточнить: предлагала не по собственной инициативе, а реализуя различные государственные заказы на создание новой техники. И В. Поповкин сделал сенсационные, по сути, заявления, назвав те образцы вооружений, от которых военное ведомство намерено отказаться. Хотя вот их как раз наши предприятия выпускать способны.

Закрыты опытно-конструкторские работы по двуствольной 152-мм самоходной артустановке «Коалиция-СВ». Спаренные пушки больших калибров для сухопутных войск производят сегодня в различных странах, кроме России. И «Коалиция-СВ» должна была эту брешь закрыть. По своей конструкции эта самоходка была копией очень хорошей самоходной пушки «Мста-С», только с двумя стволами, расположенными друг над другом. По мнению экспертов-артиллеристов, двуствольная самоходка получилась очень хорошей по своим характеристикам. И чем она не удовлетворила нынешнее руководство минобороны, непонятно.

В гособоронзаказ не вошли и, по всей видимости, не войдут боевая машина десанта БМД-4 «Бахча-У» и легкобронированный плавающий танк «Спрут-СД» со 125-мм пушкой. Танк этот еще называют самоходным противотанковым орудием. «Спрут-СД» должен был прийти на смену плавающему танку ПТ-76. Теперь не придет, морская пехота так и останется без плавающего танка. Не планируют военные закупать и так называемую боевую машину поддержки танков. Как сказал начальник вооружений, танк - самодостаточная боевая единица, которая ни в какой поддержке не нуждается. В. Поповкин даже выразил недоумение по поводу того, зачем вообще разрабатывали и строили опытный образец БМПТ.

Слышать такое странно. Задание на разработку БМПТ было выдано с учетом анализа использования бронетехники в Афганистане. Лишь чудом эту машину построили в лихие девяностые и довели до государственных испытаний, которые БМПТ прошла блестяще. По сути, российские танкостроители открыли новое направление в создании боевых машин.

Увидев БМПТ на выставке в Нижнем Тагиле, американцы в спешном порядке скорректировали свои военные программы и выдали промышленности задание на разработку аналогичных машин. Очень скоро в НАТО появятся свои БМПТ, а нам они теперь, оказывается, не нужны.
Офицеры, которым пришлось пройти Афганистан и локальные конфликты на Северном Кавказе, уверены, что именно хорошо защищенная бронированная машина, имеющая ураганную огневую мощь, просто необходима для поддержки войск, а не только танков, в условиях гор и населенных пунктов. Бывший начальник Космических войск В. Поповкин на войне не был, и что нужно воюющей армии представляет, судя по его же высказываниям, очень плохо. А в бронетанковой технике он не разбирается вообще и не любит ее, похоже, на уровне подсознания.

Он назвал танк Т-90 «глубокой модернизацией Т-34». По его мнению, никаких революционных новшеств у Т-90 по сравнению с «тридцатьчетверкой нет». По его признанию, он очень удивился, когда впервые залез в танк на место механика-водителя. Оказывается, как он выяснил, управляется Т-90 при помощи тех же рычагов, которые стояли еще на Т-34. Интересно, а как он должен управляться, при помощи джойстика, что ли? Был у нас прекрасный танк «Барс». Он имел активную защиту «Арена» и автоматическую трансмиссию. Управлялся не посредством рычагов, а при помощи своеобразного «руля». Но и эта, во многом прорывная машина, не устроила минобороны, также как не устроил чиновников военного ведомства по-настоящему революционный танк «Черный орел». А теперь, как сказал В. Поповкин, полностью закрыты работы и по «объекту 195». Это тот самый новейший танк Т-95, который иные генералы обещали принять на вооружение еще десять лет назад. В ближайшее время танк будет рассекречен и выставлен на всеобщее обозрение на оружейном салоне в Нижнем Тагиле.

Если говорить о бронетранспортерах, то, по мнению начальника вооружений, «это какие-то гробы». Мотострелки, мол, просто боятся ездить внутри, предпочитая сидеть на броне. Это объясняется тем, как считает В. Поповкин, что любое попадание в БТР убивает всех сидящих внутри солдат. Интересно, а сидящих на броне обстрел из легкого стрелкового оружия щадит?

Вообще, странно, что бывший генерал армии, пусть и служивший в космических войсках, не знает, что БТРы не должны возить солдат по полю боя.
Их задача - подвезти отделение пехотинцев к этому полю, высадить, а дальше поддерживать пешее передвижение бойцов огнем. А для того, чтобы исключить поражение БТРов гранатометами, и создавали БМПТ - как выясняется, зря.

Броневики у нас плохие еще и потому, что защищены они простой броней, которая, по мнению начальника вооружений, давно стала анахронизмом. Вот на развитом Западе, как он считает, в деле защиты продвинулись очень сильно. Боевые машины пехоты и десанта там прикрывает будто бы некая нанотехнологичная пластиковая «броня» - легкая и прочная. Где В. Поповкин такую видел - уму непостижимо. На всех машинах, что легких, что тяжелых, основной защитой является все-таки броня, которую дополнительно покрывают синтетическими материалами. И делают это, прежде всего, чтобы снизить радиолокационную заметность техники, повысить ее пожаробезопасность. По всей видимости, от закупок БТР-80 и перспективных БТР-90 минобороны откажется. Зачем армии «гробы на колесах»? Вполне вероятно, привычные всем бронетранспортеры скоро сменят изящные итальянские бронеавтомобили «ИВЕКО». Они комфортны, проходимы, хорошо вооружены и защищены какой-то, по мнению В. Поповкина, непробиваемой синтетической броней. Минобороны рассматривает вариант лицензионного производства этих машин на одном из российских автозаводов.

Откажутся военные не только от БТРов, но и от бронированных джипов «Тигр», которые, как сказал начальник вооружений, никуда не годятся. Странно, эти машины отлично показали себя в боевых условиях на Кавказе, они участвуют во всех парадах и те, кто их эксплуатируют, нарадоваться не могут.

Хорошо хоть не одно минобороны военную технику покупает, МВД от «Тигров», к примеру, отказываться не собирается.
Совершенно не удовлетворяют армию и отечественные снайперские винтовки. Они, будто бы, во всем уступают зарубежным аналогам, к тому же очень дороги в производстве. Летом планируется провести комплексные сравнительные испытания снайперских систем, представленных отечественными и зарубежными разработчиками. После этого будет сделан выбор в пользу закупок уже конкретного образца для принятия на вооружение Российской армии. Очень может быть, что этим образцом окажется иностранная винтовка.

В своем выступлении В. Поповкин немало времени уделил беспилотным летательным аппаратам. Оказывается, за последние годы на разработку отечественных беспилотников из бюджета минобороны было потрачено пять миллиардов рублей, а на выходе получился абсолютный ноль. Ни один из предложенных промышленностью аппаратов не прошел государственных испытаний, только поэтому-то и было принято решение о закупке БПЛА в Израиле. Такое, опять же сенсационное откровение, не совсем убедительно. На авиасалонах МАКС выставляется огромное количество беспилотников. И трудно поверить в то, что все они являются блефом.

Интересно и другое. Почему минобороны спокойно смотрело, как впустую тратятся миллиарды рублей, и не проводило каких-то этапных испытаний, чтобы оценить, в правильном направлении работают конструкторы или нет.
Впрочем, как утверждают создатели БПЛА, военные ни разу четко не сформулировали требований, которые в обязательном порядке надо было реализовать в беспилотниках. У промышленников складывалось впечатление, что в министерстве обороны никто просто не понимал, для чего и какие БПЛА нужны Российской армии.

Если говорить о самом нашумевшем импортном заказе, правда, пока еще гипотетическом, покупке универсального десантного корабля «Мистраль», то вопрос с ним еще не решен. Как сказал Владимир Поповкин, речь идет не о приобретении боевого корабля в чистом виде, а о приобретении самых современных кораблестроительных технологий, которые дадут мощный импульс к развитию всей судостроительной промышленности России, а, попутно, и вертолетостроительной и приборостроительной. Вполне возможно, основным боевым вертолетом российского «Мистраля» станет Ка-52. Во время визита французского корабля в Санкт-Петербург «Аллигатор» произвел посадку на его борт и, как признали специалисты, сложилось впечатление, что именно для такого корабля он и создавался. В. Поповкин прояснил, наконец, для чего нам нужен иностранный чудо-корабль. Оказывается, для защиты островов на Дальнем Востоке от возможной агрессии со стороны Японии и для связи с анклавом Калининград на Балтике.

Теперь стало ясно, что иностранную военную технику Россия закупать будет. Решение окончательное и бесповоротное.

http://www.stoletie.ru/tekuschiiy_moment/a_tanki_kupim_za_granicej_2010-04-08.htm

Покупать надо лицензии, открывать совместные предприятия. Иначе когда по какой-либо причине заграница откажется продавать, у себя купить будет просто нечего.

интересно, а что они революционного в "орле" увидели? башню размером с футбольное поле или может орудие от эсминца?
т-90 адэкватный, хороший танк, с ним надо работать.

В. Поповкин даже выразил недоумение по поводу того, зачем вообще разрабатывали и строили опытный образец БМПТ.

Боевые машины пехоты и десанта там прикрывает будто бы некая нанотехнологичная пластиковая «броня» - легкая и прочная. Где В. Поповкин такую видел - уму непостижимо.

Очень скоро в НАТО появятся свои БМПТ, а нам они теперь, оказывается, не нужны.

Почему минобороны спокойно смотрело, как впустую тратятся миллиарды рублей, и не проводило каких-то этапных испытаний, чтобы оценить, в правильном направлении работают конструкторы

Это объясняется тем, как считает В. Поповкин, что любое попадание в БТР убивает всех сидящих внутри солдат.

Летом планируется провести комплексные сравнительные испытания снайперских систем, представленных отечественными и зарубежными разработчиками. После этого будет сделан выбор в пользу закупок уже конкретного образца для принятия на вооружение Российской армии. Очень может быть, что этим образцом окажется иностранная винтовка.

Кот@ра
Может Ижевск зашевелится и выпустит что нибудь получше

Покупать надо лицензии, открывать совместные предприятия.

Россия будет покупать броню у Германии

Министерство обороны России будет покупать броню для автомобилей и легкой бронированной техники в Германии. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил министр обороны России Анатолий Сердюков.
http://www.lenta.ru/news/2010/04/21/armor/
свои заводы сначала в пыль раскатали, теперь закупать давай. тошно читать 😞

Ещё можно купить за бугром солдат, которые в час "Ч",защитят Русь-Матушку.

А ещё как-то,царя купили. Я про Рюрика

За-ши-бись!!!!

если сталь будет поставляться из немецкого производства , то есть один огромнейший плюс ! из этой же стали делают знаменитые ножи и клинки с маркировкой - золинген . если мне память не изменяет , то это самая сачественная сталь в мире или в европе. и дело тут не только в технологиях , но и в руде.

Вполне вероятно, привычные всем бронетранспортеры скоро сменят изящные итальянские бронеавтомобили «ИВЕКО». Они комфортны, проходимы, хорошо вооружены и защищены какой-то, по мнению В. Поповкина, непробиваемой синтетической броней. Минобороны рассматривает вариант лицензионного производства этих машин на одном из российских автозаводов.
http://www.stoletie.ru/tekuschiiy_moment/a_tanki_kupim_za_granicej_2010-04-08.htm

Странно, что не указана модель.
Из Серийно Выпускаемых моделей Ивеко в классе российского БТРесть только одина модель "VBM" (8x8) "Freccia".

В Бохуме на заводе THYSSEN-KRUPP делают нижние части корпуса израильских меркав (т.н. ванны)
БМW поставляет бронированные машины для полиции ЮАР
Немецкое оружие раскупается по всему миру.
Почему то никто при этом не кричит "Пипец! Родину продали!"

У ЮАР нет своих производственных мощностей для изготовления такой техники. Потому и покупают. А СССР когда-то первым в космос вышел, и танковых заводов была куча. Потому и кричим

"Пипец! Родину продали!"

У ЮАР нет своих производственных мощностей для изготовления такой техники.

Серьёзно?
Совсем-совсем нет?

Значит, на бронированные REVA и CASSPIR с которых амеры свои МРАПы содрали, у них есть а вот полицейские машины - уже нет.
Парадокс...

http://www.youtube.com/watch?v=2SDkhTngzbo
http://en.wikipedia.org/wiki/Casspir
http://www.youtube.com/watch?v=2ID2jIdoKOM
http://en.wikipedia.org/wiki/Reva_APC

Вы мои ответы не выворачивайте наизнанку.

Для тех кто в ЮАРовском танке - "Родину продали!" кричим потому что нас с "ящика" призывают "поддержим отечественного производителя! будем все российского производства покупать. Особенно автомобили! они охуенные!"
И в то же время закрывают оборонные предприятия, и люди остаются без работы.
Отсюда и крики. У меня в городе за 15 последних лет знаете сколько всего позакрывали, что на армию работало?

Военное училище (а такого профиля ВВУЗов на всю Россию тогда два всего было), завод порохов, завод по производству синтетического волокна (делали советский аналог кевлара) и много еще чего.

Этож бронированные автомобили. Мощности для них - трезвый сварщик.
а вот производство танков, и тяжелой БТ совершенно другое.
Как раз эти танки то в Германии подороже наших выдут.

хотя мне думается это попытки вылечить труп обливанием боржоми.

SAKO TRG
бронированные REVA и CASSPIR с которых амеры свои МРАПы содрали..

Это не показатель.
Исходя из Вашей логики возникает вопрос - а зачем тогда нам у других покупать, если с нашей военной техники тоже все кому ни лень сдирают? Так значит техника хорошая - копируют же!
Так что это не аргумент.

SAKO TRG
Серьёзно?
Совсем-совсем нет?

С какого года в ЮАР стали свою технику разрабатывать?
Неужто раньше, чем в СССР?
Значит, получается что мы в войну создали один из лучших танков ВМВ, который хваленую немецкую технику жег, а потом - херакс - "немецкая техника лучше. Мы все глубоко заблуждались и будем теперь у них покупать."

а в это время...
http://www.rg.ru/2010/01/14/reg-privolzhe/btr.html

твою мать, страйкеры. что ж блять всё слизывать стараются, даже гавно откровенное.

Если по снайперским винтовкам я еще могу понять. То по прочтению всего остального складывается устойчивое впечатление, что глубоко насрать нынешним властям на всю эту гребаную Россию. Свои проблемки решают, ЧСВ чешут и хуями меряются. А, ну еще в историю пытаются попасть всеми силами. И все.

Стрела
твою мать, страйкеры. что ж блять всё слизывать стараются, даже гавно откровенное.

Закрыты опытно-конструкторские работы по двуствольной 152-мм самоходной артустановке «Коалиция-СВ». Спаренные пушки больших калибров для сухопутных войск производят сегодня в различных странах, кроме России.

легкобронированный плавающий танк «Спрут-СД» со 125-мм пушкой. Танк этот еще называют самоходным противотанковым орудием. «Спрут-СД» должен был прийти на смену плавающему танку ПТ-76. Теперь не придет, морская пехота так и останется без плавающего танка.

Не планируют военные закупать и так называемую боевую машину поддержки танков. Задание на разработку БМПТ было выдано с учетом анализа использования бронетехники в Афганистане. По сути, российские танкостроители открыли новое направление в создании боевых машин.

Увидев БМПТ на выставке в Нижнем Тагиле, американцы в спешном порядке скорректировали свои военные программы и выдали промышленности задание на разработку аналогичных машин. Очень скоро в НАТО появятся свои БМПТ, а нам они теперь, оказывается, не нужны.

Вобсчем. Я не знаю, чего там наговорил Пуговкин(подозреваю, что ничего хорошего для отечественного производителя) и как это все интерпретировали журналяди, но по статье - АМ/КГ.

Стрела
т-90 адэкватный, хороший танк, с ним надо работать.

A.Moralez
а в это время...

с БТР-90 заглохло. хоть с этим пусть поработают.
завод-то "эффективным менеджерам" принадлежит 😞 .а у них одна задача - не работать, а получать 😞.

A.Moralez
с БТР-90 заглохло. хоть с этим пусть поработают.

"машину поддержки"

GEMACHT
А ее вместо танка против партизан?

А зачем тогда эту хреновину позиционировать, как "машину поддержки танков", подыскивая ей непонятную нишу в штатной структуре танковых подразделений?

na4alnik
====
А зачем тогда эту хреновину позиционировать, как "машину поддержки танков", подыскивая ей непонятную нишу в штатной структуре танковых подразделений?

Про тактику действия в городском бою "Абрамс"-"Бредли" на этом форуме только я слышал?

GEMACHT
Наверное это больше средство поддержки мотострелковых колонн на марше.

SAKO TRG
Про тактику действия в городском бою "Абрамс"-"Бредли" на этом форуме только я слышал?

а не просто сняв башню и вварив вместо нее десантный отсек или боевое отделение.

GEMACHT
Дык экономика должна быть экономной. Нет денюжков на разработки с нуля а т-55-62 как грязи.

Кстати насчет противопартизанской войны подумалось. Наверное важнее политическая воля чем какая то особенная техника. Я о кавказе.

Поповкин бредит конкретно, либо дебил который чудом дослужился до генерала либо предатель, который внедрился и продался. Правду матку высказал, где ни ухом ни рылом не сечет. Или он транслирует мысли Сердюкова? Ждем комфортные абрамсы, страйкеры, форму юдашкина. Дикую азиатчину надо причесать, сбрить бороды, по примеру Петра I. Правда, думается мне, что результат щас будет иной чем у Петра.

Uzel
думаю дешевле выйдет
у нас куда ни ткни всё выходит в два раза дороже

Есть такое. Однако импорные технологии не есть гут особливо если их производит потенциальный противник. Он то точно знает слабые места своей продукции.

Впрочем, вполне может оказаться, что проблема гораздо более масштабна, чем кажется на первый взгляд. Не исключено, что сложности в оснащении армии кроются не только в неспособности ОПК удовлетворять запросы Министерства обороны России, но и в неспособности самого военного ведомства формулировать задачи для ОПК. Например, в Советском Союзе был опыт строительства вертолетоносцев, десантных кораблей, кораблей-доков, а броня считалась одной из лучших в мире. Сложно поверить, что все эти технологии были безвозвратно утрачены в 1990-е годы.

Да и тот факт, что страна, поставляющая самую широкую номенклатуру военной техники более чем в 80 стран мира, вынуждена покупать комплектующие и военную же технику за рубежом, заставляет задуматься.
Василий Сычев

Великий Ваах
если их производит потенциальный противник

Uzel
думаю дешевле выйдет
у нас куда ни ткни всё выходит в два раза дороже

ИМО не так: у российской армии всё получается закупать в два раза дороже, по сравнению с гражданскими фирмами, к примеру. Не зависимо импорт это или нет. 😊

sakstorp
http://lenta.ru/articles/2010/04/23/deals/

Над Соломоновым поржал.

Так, 13 апреля 2010 года газета "Известия" опубликовала интервью главного конструктора перспективной межконтинентальной баллистической ракеты "Булава" Юрия Соломонова. Он рассказал, что главными причинами неудачных запусков ракеты являются некачественные материалы, нарушение технологии производства и ненадлежащий контроль за качеством. Кроме того, по словам Соломонова, для успешного производства того или иного вида ракет необходимо около 50 наименований материалов, которых в стране нет.

Ага, конечно. Вон тесть мой "Синеву" собирает на заводе. Из чего тогда собирает, если материалов нет? А она (вот ведь падла какая) еще и летает!

kamikadze
Ага, конечно. Вон тесть мой "Синеву" собирает на заводе. Из чего тогда собирает, если материалов нет? А она (вот ведь падла какая) еще и летает!

na4alnik
====
Не получится. Растут калибры, защищенность, масса, мощности. В корпус т-72 всего этого уже не запихнуть.

почему? ведь наша школа предполагала увеличение компактности и как можно большее зализывание форм. т-90 гораздо меньше чем т-34. а с калибрами я так понял наигрались и особого смысла в большем чем 120мм нет, в своё время игрались и со 130мм и со 152мм - не понравилось, а зачем больше - итак пять километров дальность прямого выстрела. да, конечно, на чорного арла они 152мм присобачили, но арлу я так понял ходу не дали, по крайней мере пока, слава богу. и вообще весь этот проект в нынешнем виде - скорее некая отработка в сторону абрама, дань моде ткскть.
более того, есть некое интуитивное ощущение, что калибр уже имеет смысл уменьшать, боеприпасы же тоже не стоят на месте. вполне 100мм справится со всеми танковыми задачами. "союзнички" тоже зашебуршились нащот создания скажем так "среднего" танка со 105мм пушкой ибо абрамы оказались излишне перетяжелёнными и излишне убойными в ираке - не было у них целей для 120мм-ки.

Великий Ваах
Однако импорные технологии не есть гут

В 1999 году когды анто активно югов чмырило, весь импортный сименс который на гражданской рылейке использовался в Украине, так же активно отказалси трансмитить пакеты данных, шуму активно не поднимали, начальству доложили и все заглохло, токмо некоторые депутаты из комиисиии по связи и руководители минтрансзвязку стали использовать в семейных целях новые ауто и прикупили котеджики. Так шо, кому не "гут" а кому и "вери гут". 😛

а почему именно сименс? и только сименс?

Uzel
а почему именно сименс? и только сименс?

более того, есть некое интуитивное ощущение, что калибр уже имеет смысл уменьшать, боеприпасы же тоже не стоят на месте. вполне 100мм справится со всеми танковыми задачами. "союзнички" тоже зашебуршились нащот создания скажем так "среднего" танка со 105мм пушкой ибо абрамы оказались излишне перетяжелёнными и излишне убойными в ираке - не было у них целей для 120мм-ки.

то что я читал, они там рассматривали средние танки.

"Спрут" - возило от БМД-3 с оригинальной башней под танковую 125-мм пушку.
В качестве танка ни разу не канает - броня не та. Что-то похожее у Бразилии, кажется, называется "Озорио". Могу и путать...

Несколько лет назад не впечатлила сия штука...

Стрела
почему?

у нас куда ни ткни всё выходит в два раза дороже

Billy Kid
А мы - не Европа и не Израиль. Те закупают друг у друга, а мы - у потенциального противника

Не выйдет:
1. Если мы с ними задружим, то против кого, и против кого они тогда будут дружить между собой? Весь уклад их жизни рухнет, оно им надо? Кем опять же детей-то пугать? Ну разве что "китайцы идут!" 😊 😊
2. Полноценной "дружбы" не выйдет, будут они из нас соки тянуть пуще прежнего.
3. Да и зачем подсаживаться на чужое (отныне и навсегда), в принципе?

Российская армия, благодаря нашим "двухглавым орлам" скоро, как и итальянская станет самой гламурной армией в мире. Причем уже этого времени ждать осталось не так долго. Уже создан танк который не ездит и не стреляет, зато такой красивый.

Сколько там этих "изделий" у них штампуют в день, а сколько у нас (собирают чуть ли не вручную, к тому же).
Вот и вся арифметика.

------------------
Lupus lupo homo est

Кстати хаммеры заменяют.

http://topvesti.ru/news/read/303908/armija_ssha_nachala_ispytanija_zameny_humvee/
Армия США начала испытания замены Humvee
Армия США начала испытания нового бронеавтомобиля JLTV, который в перспективе может заменить используемые сегодня HMMWV (Humvee), сообщает ASDNews . По итогам испытаний, в проект JLTV, который ведется в интересах Командования автобронетанковой техники (TACOM) США, могут быть внесены некоторые изменения.

Разработкой нового бронеавтомобиля занимаются три компании - BAE Systems, General Tactical Vehicles и Lockheed Martin, которые получили контракт TACOM 15 месяцев назад. Представленные образцы военной техники, согласно требованиям военных, должны обладать высокой проходимостью и степенью защиты. Представленные на испытания бронеавтомобили собраны в различных конфигурациях вместимостью на четыре-шесть человек.

Проект разработки JLTV стартовал в США в 2006 году. Согласно требованиям TACOM, участники тендера должны создать надежный автомобиль с двумя типами брони - легкой и более тяжелой. JLTV должен обладать запасом хода в 480 километров и уметь развивать скорость не менее 70 километров в час. Кроме того, JLTV должен сохранять способность передвигаться при повреждении системы охлаждения двигателя, маслопровода, а также на двух сдутых шинах.

JLTV должен быть сконструирован таким образом, чтобы бронеавтомобиль можно было транспортировать на самолете C-130 Hercules или на вертолетах CH-47, CH-57 или VH-47. Медицинский вариант JLTV должен быть авиадесантируемым. По итогам тендера TACOM намерена заключить контракт с победителем на поставку JLTV на общую сумму в 20 миллиардов долларов.

Хамви никогда и не претендовал на неблагодарную роль броневика. Но от неимения ничего другого обвесили кафелем, сляпали эрзац. А у него своя, не менее важная ниша - обычная войсковая полуторка, "шишига" по-американски.

А у него своя, не менее важная ниша - обычная войсковая полуторка, "шишига" по-американски.

В своей базовой комплектации (транспортер/грузовик) он разве дорого стоит? Особенно для основного заказчика.

В своей базовой комплектации (транспортер/грузовик) он разве дорого стоит?

обычная войсковая полуторка, "шишига" по-американски.

------------------
Lupus lupo homo est

Трансмиссия торчит в салон очень сильно.

SAVVA65
Вроде да. Хотя для США может и нормальная цена.

na4alnik
====
Самому интересно. Сколько стоит штампованная коляска, рама, старая прожорливая "восьмерка" и волговская подвеска на 4 колеса (кроме подвески - вылитый Володька Трынкин. Вылитый! вылитый "шишига").

Нашел. 140000 долларов..
http://www.avtoportal.ru/models/mod677_Hummer_H1.html

(стук упавшей челюсти)
Вот это полуторка!

"28 мая 1930г советская закупочная комиссия, возглавляемая И.А.Халецким-начальником недавно созданного Управления механизации и моторизации РККА, заключила контракт с английской фирмой Виккерс на производство для СССР15 двухбашенных танков Виккерс Мк.Е мод. А.Первыйтанк был отгружен заказчику 22.10.1930г,а последний-4.07.1931г.Каждая закупленная в Англии боевая машина обошлась Советскому Союзу в 42 тыс. р.Для сравнения, каждый изготовленный в СССР танк сопровождения такого же класса, стоил 96 тыс. р"

Вот по поводу старых танков, вам ребята стоит задержать и допросить с пристрастием Олега "Слоняру" здесь у нас на форуме. Разжует по полочкам.

Вот по поводу старых танков, вам ребята стоит задержать и допросить с пристрастием Олега "Слоняру" здесь у нас на форуме. Разжует по полочкам.

Palitch
А по поводу корявки ОЦ-48К,кто разжуёт почему этот образчик птэушного тюнинга, дороже Грендела стоит?Или тыкляло удмуртской выделки, дороже австрийского или испанского ножа?

Послушайте, дружище, Вы хоть объясните о чем речь?
#79 IP
P.M. Ц

Тема: Министерство обороны России будет покупать броню в Германии

Palitch
Первый же пост, -"дешевле будет,"-Разделяю.

Вот с сайта НИИ Стали. http://www.niistali.ru/gb/st_gb.php

Вопрос : Добрый день, уважаемые сотрудники НИИ Стали.

Сегодня стало известно, что:
"Минобороны РФ намерено организовать производство легкой брони на заводах страны по закупленной в Германии технологии, сообщил РИА Новости во вторник первый замминистра обороны РФ Владимир Поповкин.
http://rian.ru/defense_safety/20100622/249049157.html

Не могли бы вы прокомментировать слова Пооповкина, в частности, хотелось бы узнать, вызвано ли решение министерства обороны тем, что разработки вашего института уступают зарубежным образцам.
Спасибо.

Ответ: --------------------------------
Niistali: Легкая броня, которую, видимо мечтают закупать в Германии наши военные руководители - это сложная композиционая броня с использованием высокопрочных броневых сталей, керамики, высокомодульных полиэтиленов, энергетических материалов и прочих современных материалов. Например, на тех же колесных Iveco, которые тоже планируется закупать вместо наших Тигров, используется стальная броня с керамическим слоем. Что касается броневых противопульных сталей, то российская сталь ничем не уступает немецкой. А вот остальные компоненты у нас пока под большим вопросом. И это естественно, поскольку наше родное министерство обороны уже два десятка лет вообще не финансирует НИОКРы по материалам. Российская керамика, которую предлагают ряд российских производителей, и дорога и страдает нестабильностью свойств, высокомодульный полиэтилен так и не вышел из стадии пробирки. Импортные арамиды даже после растамаживания дешевле, чем отечественные. В этой ситуации сегодняшнему руководству МО гораздо проще купить готовое, чем организовывать собственное производство (на что оно, кажется, и не способно). Так что, как говориться, приехали:

В этой ситуации сегодняшнему руководству МО гораздо проще купить готовое, чем организовывать собственное производство (на что оно, кажется, и не способно).

генерал и галантерейщик - это страшная сила(для нашей армии 😞 )

известный своми высказываниями и неоднократно здесь обсуждаемый:

ГОРКИ, 22 июн - РИА Новости. Президент России Дмитрий Медведев поручил новому первому заместителю министра обороны Владимиру Поповкину проводить "методичную и скрупулезную работу" для закупки необходимых Вооруженным силам техники и вооружений.
Сообщив о новом назначении Поповкина, глава государства пожелал ему успехов в работе.
"Надеюсь, тот сектор, который Вы будете координировать - прежде всего, это вооружения, военная техника, решение других вопросов, связанных с гражданской составляющей министерства обороны - будет развиваться успешно", - сказал Медведев.
Верховный главнокомандующий уверен, что Россия "сможет реализовать государственную программу вооружений, которая сейчас досогласовывается".

лавры Горбачёва по развалу страны точно кому-то покоя не дают 😞

А откуда такой пессимизм товарищи?

На предстоящей Международной выставке вооружений Сухопутных войск, которая пройдет в период с 30 июня по 4 июля 2010 года в г. Жуковском, «Военно-промышленная компания» планирует представить очередную свою новую разработку. На открытой площадке экспозиции вооружения и военной техники предприятий (Z1) напротив стенда С1 будут представлены натурные образцы защищенных автомобилей нового семейства «Волк».
Машины разработаны конструкторами «Военно-инженерного центра», входящего в «Военно-промышленную компанию» на основе анализа опыта действий силовых структур России и зарубежных стран в военных конфликтах и контртеррористических операциях последнего десятилетия.
Целью разработки семейства «Волк» является создание автомобилей для силовых структур с максимально возможным уровнем унификации между автомобилями семейства на основе модульного принципа конструирования с ориентацией на действующее и перспективное отечественное серийное производство.
Семейство защищенных автомобилей «Волк» предназначено для монтажа специального оборудования, использования в качестве транспортных средств и оперативно-служебных машин при проведении контртеррористических операций, выполнения задач территориальной обороны, транспортирования личного состава при совершении маршей.
Основные преимущества семейства перед аналогами:
- бронированное исполнение;
- стойкость к воздействию поражающих факторов стрелкового оружия и взрывных устройств;
- высокие тягово-динамические качества;
- максимальная унификация и модульность конструкции;
- независимая управляемая гидропневматическая подвеска (ГПП) всех колес с регулируемыми упругими элементами,
- бортовая информационно-управляющая система (БИУС),
- дисковые тормоза повышенной эффективности и АБС,
- и, как всегда, высокая проходимость и маневренность.
Бронированный корпус и бронестекла машины соответствуют 6а классу защиты (по ГОСТ Р 50963-96 или 3 уровню по STANAG 4569) и обеспечивают безопасность экипажа при ведении по машине огня из основных видов стрелкового оружия, попадания в нее осколков артиллерийских снарядов и при подрыве машины на минах и взрывных устройствах. Концепция защищенности автомобилей семейства построена на основе мирового опыта по каркасно-панельному типу.
Особенностью семейства автомобилей «Волк» является то, что оно изначально разрабатывалось как в бронированном варианте за счет установки навесной каркасно-панельной брони и противоминной защиты с расчетом на дальнейшее повышение ее уровня, так и в небронированном исполнении. Монтаж и демонтаж броневой защиты может осуществляться силами личного состава без применения специальных средств и приспособлений.
На образцах семейства установлены новые дизельные двигатели ЯМЗ-534 мощностью 190 (240-300) л.с. с выполнением требований токсичности на уровне Euro-4 и в перспективе Euro-5.
Конструкция семейства автомобилей и двигателей предусматривает многократную модернизацию как по защите, так и по повышению мощности двигателей.
Автомобили оснащены независимой управляемой подвеской всех колес. Изменение жесткости подвески позволяет обеспечивать высокие средние скорости движения автомобилей семейства по всем видам дорог и местности.
С целью повышения проходимости, автомобили оснащены принудительно блокируемыми межосевым и межколесными дифференциалами. Для движения в особо тяжелых дорожных условиях, автомобиль оборудован понижающей передачей в раздаточной коробке. Гидропневматическая подвеска с системой изменения дорожного просвета в диапазоне 250 - 550 мм обеспечивает высокую геометрическую проходимость машины.
В настоящее время специалистами компании ведется работа по расширению модельного ряда семейства и возможности использования образцов семейства «Волк» в коммерческих целях. Близка к завершению разработка небронированного автомобиля с измененным экстерьером и интерьером повышенной комфортности и расширением функционального назначения.

Это в противовес Ивеко (Путину в Автодизеле показывали - теперь посмотрим что будет делать Сердюков со своим ивеко...)