Про спецназ

Egor A.Izotov

http://onepamop.livejournal.com/772142.html#cutid1
Много фото.

Amidsan

пасиб, оч. интересно...

Gilder

Прочитал. Чисто случайно сюда попал и теперь рад что зашёл.

Vitiaz

Тока не понял, менты какое отношение к спецназу имеют?

Меня в свое время учили, что "СПЕЦНАЗ" - это войска специального назначения Главного разведуправления Генерального штаба.

Остальные - пролсто присвоили себе это название. Модно это...

Uzel

а шо - у ГРУ были свои войска? О_О 😊

marafonec

Uzel
а шо - у ГРУ были свои войска? О_О
Есть войска спецназа - это бригады СпНГРУ, а есть части спецназа, которые выполняют не типичные или специальные задачи - химики, РЭБовцы и тд.

гадюка

Просто сейчас возникла необходимость и бойцам милицеского ОМСН выполнять разведывательно-поисковые задачи. Войсковые разведчики и спецназовцы не всегда под рукой, а задачу поиска и уничтожения, к примеру, НВФ в горно-лесистой местности выполнять надо. Наш местный ОМОН например (не ОМСН даже) регулярно лазает по горам в одной дружественной кавказской республике и несет боевые потери.

marafonec

гадюка
Просто сейчас возникла необходимость и бойцам милицеского ОМСН выполнять разведывательно-поисковые задачи. Войсковые разведчики и спецназовцы не всегда под рукой, а задачу поиска и уничтожения, к примеру, НВФ в горно-лесистой местности выполнять надо. Наш местный ОМОН например (не ОМСН даже) регулярно лазает по горам в одной дружественной кавказской республике и несет боевые потери.
для ВВ-шников книга болтается на флибусте Тактико-специальная подготовка войскового разведчика внутренних войск

Uzel

marafonec
Есть войска спецназа - это бригады СпНГРУ, а есть части спецназа.. -химики, РЭБовцы и тд.
откуда вы ЭТО взяли.. сами придумали?
а если не бригады , а к примеру роты , отряды или пункты?
это ещё войска или уже нет?
и ещё вопрос - вот например в структуре МВД есть командование ВВ со своим аппаратом.
фамилию командующего войсками "СпН ГРУ " (с) не подскажете? 😊

Uzel

гадюка
Просто сейчас возникла необходимость и бойцам милицеского ОМСН
сложно говорить точно , когда именно возникла такая необходимость
до переименования в ОМСН это были СОБРы ( СОБР - специальный отдел (не отряд) быстрого реагирования ) , это милицейское специальное подразделение в системе тогдашних УОПов , позже УБОПов.
в командировках они и раньше так же вели такого рода деятельность ,правда не всегда в рамках функциональных обязанностей .
и кстати словосочетание "боец" ОМСН как то не звучит , потому что в отличие от ОМОНа , по крайней мере раньше в СОБР все должности были офицерские, как сейчас в ОМСН - не знаю.
переименовали СОБР в ОМСН с одновременным выводом из подчинения УБОП и переподчинением непосредственно начальникам КМ УВД , поэтому мне лично кажется что это было не связано с выполняемыми задачами.
просто какие то перетягивания канатов за влияние в системе, типа игры патриотов.

гадюка

Uzel
в командировках они и раньше так же вели такого рода деятельность ,правда не всегда в рамках функциональных обязанностей .

Согласен. Жизнь диктует новые задачи, командировки на СК пока никто не отменял. Да и у себя на месте бывают и беглые зеки, и партизаны всякие и разномастные "лесные братья".

Uzel
переименовали СОБР в ОМСН с одновременным выводом из подчинения УБОП и переподчинением непосредственно начальникам КМ УВД , поэтому мне лично кажется что это было не связано с выполняемыми задачами.

Вроде как бы должны быть и сержанты и прапорщики и офицеры после реорганизации СОБРов в ОМСНы. Как сейчас - увы, не знаю 😊

гадюка

Uzel
откуда вы ЭТО взяли.. сами придумали? а если не бригады , а к примеру роты , отряды или пункты?
Товарищ немного запутался. Специальные войска имел ввиду, а не специального назначения. Звучит похоже, разница огроманая.

Uzel

Да это понятно.
Просто я с Витязем согласен в чём - что спецназов стало много , в каждом ведомстве свой.
А не согласен что к слову спецназ надо всегда прислюнивать слово ГРУ.
У любой части СпН есть наименование войскового объединения , в которое она входит - вот так оно правильней будет.
По мне так - что в ВДВ 45 полк не спецназ , что в МВД ОМСН не спецназ , но раз уж высокие начальники их так назвали - то остаётся только порадоваться за них.
Формально если на вывеске есть СН , значит спецназ.
Вообще пора в рф создавать новую структуру - какую нибудь "федеральную службу охраны здравого смысла", вот работы то ей будет...

Хорст1

marafonec
Есть войска спецназа - это бригады СпНГРУ, а есть части спецназа, которые выполняют не типичные или специальные задачи - химики, РЭБовцы и тд.
Никогда не было войск спецназ, были(пока ещё есть) части СпН ГРУ-отдельные
бригады(МРП), отряды, роты.
А вот специальные войска как раз есть-трубопроводные, железнодорожные, например.

Хорст1

Vitiaz
Меня в свое время учили, что "СПЕЦНАЗ" - это войска специального назначения Главного разведуправления Генерального штаба.
Части специального назначения.

Хорст1

Uzel
У любой части СпН есть наименование войскового объединения
Не много не понятно, объясните что Вы имели ввиду.
Uzel

По мне так - что в ВДВ 45 полк не спецназ


Это ещё почему?Он называется как раз 45 гвардейский Отдельный Разведывательный Полк специального назначения(СпН)ВДВ

omsdon

гадюка
Просто сейчас возникла необходимость и бойцам милицеского ОМСН выполнять разведывательно-поисковые задачи. Войсковые разведчики и спецназовцы не всегда под рукой, а задачу поиска и уничтожения, к примеру, НВФ в горно-лесистой местности выполнять надо. Наш местный ОМОН например (не ОМСН даже) регулярно лазает по горам в одной дружественной кавказской республике и несет боевые потери.

В ВВ ГрСпН (Группы специального Назначения), очень давно существовали.

гадюка

omsdon
В ВВ ГрСпН (Группы специального Назначения), очень давно существовали.
Если не трудно, назовите подобное подразделение в ВВ с историей до 1979 года. Интересуюсь только в плане ликвидации безграмотности.

гадюка

Uzel
Да это понятно. Просто я с Витязем согласен в чём - что спецназов стало много , в каждом ведомстве свой.
Вот в электричках в бытность мою студентом клоуны ходили с дубинками ПР, билеты проверяли. Форма, на рукаве - шеврон "отряд специального назначения ВСЖД" 😀

Uzel
А не согласен что к слову спецназ надо всегда прислюнивать слово ГРУ.

Это шовинизм бойцов спецназа ГРУ. Все остальные (Витязь, Русь, ОМСН, ЦСН ФСБ, АБВГД) по их мнению звания "спецназ" недостойны (общался с ГРУшниками). Ну да господь Бог с ними 😊

Uzel
По мне так - что в ВДВ 45 полк не спецназ , что в МВД ОМСН не спецназ

А кто тогда? 😊

гадюка

Uzel
Вообще пора в рф создавать новую структуру - какую нибудь "федеральную службу охраны здравого смысла", вот работы то ей будет...

...непочатый край

omsdon

гадюка
Если не трудно, назовите подобное подразделение в ВВ с историей до 1979 года. Интересуюсь только в плане ликвидации безграмотности.

Группы входили в состав полков, брига и дивизий ВВ. Всех или нет не знаю но у нас были.
А вообще вспомните историю. На базе какого подразделения во время второй мировой стали готовить в СССр группы деверсантов для заброски в тыл противнима?

Uzel

Хорст1
Не много не понятно, объясните что Вы имели ввиду.
ну есть , ДВО , в нём 14 ОБРСпН , есть ТОФ , в нём 42 РПСпН
и тд
ГРУ конечно в их деятельности участвует , всяко разно их курирует , но повторю свою мысль - ИМХО то что в ГРУ есть управление спецназами не делает СпН "войсками ГРУ".
ну вот например - есть штурман на корабле , командир БЧ-1 , есть у него два начальника , командир корабля и флагманский штурман соединения.
так где-то и тут - одно командование по вертикали , второе как бы по специальности но во втором случае подчинённость какая то неявная 😊.
гадюка
А кто тогда?
45 полк просто отдельный разведывательный полк ВДВ
а ОМСН вообще полицейский антитеррор 😊
своими именами надо предметы называть , тогда путаницы не будет

гадюка

omsdon
А вообще вспомните историю. На базе какого подразделения во время второй мировой стали готовить в СССр группы деверсантов для заброски в тыл противнима?

ОМСДОН 😊 Если не ошибаюсь в системе НКВД она существовала.

Просто я так понял что группы/взводы спецназначения в ВВ (кроме упомянутого выше) начали формироваться уже после создания и опыта применения УРСН (ныне "Витязь")в ОДОНе.

Uzel

Хорст1
Он называется как раз ... Полк специального назначения
Ну и в МВД - отряд специального назначения 😊 так и называется
я ж и говорю - раз назвали так - пусть так и будет.
можно сделать и танковый полк специального назначения

Uzel

гадюка
ОМСДОН Если не ошибаюсь в системе НКВД она существовала.
омсБон 😊, бригада то есть, правда народу там было наверное на пару дивизий

вообще для ранней сов власти в структуре НКВД-НКГБ бытовало название "особого назначения" а у военных - "специального назначения".
точных данных я не нашёл нигде , но например в воспоминаниях по моему небезизвестного тов. Асмолова в 43 году в ходе форсирования Днепра партизанам ставили задачи и отводили им роль " по сути войск специального назначения" , то есть термин в обиходе уже существовал.
а потом всё смешалось как то..

сегодня книжку посмотрю , уточню (купил случайно на улице , валялась на развале в пыли.. 10 рублей), продавец наверное и не узнал что за перец был автор.
неинтересно , хули

гадюка

Uzel
омсБон , бригада то есть, правда народу там было наверное на пару дивизий

Точно. Не то совсем написал 😊

Uzel

гадюка
Это шовинизм бойцов спецназа ГРУ. Все остальные (Витязь, Русь, ОМСН, ЦСН ФСБ, АБВГД) по их мнению звания "спецназ" недостойны
никакой это не шовинизм 😊 все достойны , не в этом дело
надо живенько определиться с задачами и терминами , и всё станет просто.
если "специальная разведка " , "спецназ" ," части специального назначения" - это ТЕРМИН для воинских частей которые ведут какую-то специфическую КОНКРЕТНУЮ , ЗАКРЕПЛЁННУЮ В РУКОВОДЯЩИХ ДОКУМЕНТАХ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ - то мы должны задать вопрос - какую нахер специальную разведку ведут Витязь, Русь, ОМСН, ЦСН ФСБ, АБВГД ?
а если это не термины в нормальном военном понимании ( когда каждая буква в слове важна ) - то конечно , в день спецназа - а их я так понял уже около пяти - надо праздновать всем 😊

Uzel

но если об этом задумываццо..
то становится совершенно ясно , что никакой ЯСНОСТИ и СИСТЕМЫ в этом вопросе у людей которые придумывают названия для служивых - нет.

и это ещё один сцуко гвоздь в крышку гроба этой дебильной власти , которая даже не понимает , что у неё есть в наличии - и для чего оно.

omsdon

гадюка

ОМСДОН 😊 Если не ошибаюсь в системе НКВД она существовала.

Просто я так понял что группы/взводы спецназначения в ВВ (кроме упомянутого выше) начали формироваться уже после создания и опыта применения УРСН (ныне "Витязь")в ОДОНе.

Группы а точнее взводы спец назначения создовались ещё в СССР.
Когда они стали создоватся я не знаю, но при мне были.

omsdon

Uzel
омсБон 😊, бригада то есть, правда народу там было наверное на пару дивизий

Так ведь и ОМСДОН несколько отличался по составу от обычной армейской дивизии.

Uzel

Там у них было какое то сложное устройство , на учёте и в кадрах были не только честные советские комсомольцы - диверсанты , но и все иностранные коммунисты , которые тож засылались по всей воюющей Европе.
Некоторые из них так с 41 года до победы и трудились по бельгиям да норвегиям.
В общем хитрая структура , с явными и неявными задачами.

гадюка

Uzel
то мы должны задать вопрос - какую нахер специальную разведку ведут Витязь, Русь, ОМСН, ЦСН ФСБ, АБВГД ?

Не ведут. Не ставят же им задачу к примеру найти и уничтожить пусковую установку МКБР или радар системы ПРО. Но задачи выполняют специальные - борьба с терроризмом, экстремизмом, НВФ, орг. преступностью, освобождение заложников, задержание вооруженных и особо опасных преступников итд итп. И это у них закреплено в руководящих документах, положениях и т.п. Так что, таки да, достойны 😊)) Другое дело что слово СПЕЦНАЗ появилось ВПЕРВЫЕ при формировании подразделений специального назначения ГРУ. А все остальные уже потом.

гадюка

Uzel
то становится совершенно ясно , что никакой ЯСНОСТИ и СИСТЕМЫ в этом вопросе у людей которые придумывают названия для служивых - нет. и это ещё один сцуко гвоздь в крышку гроба этой дебильной власти , которая даже не понимает , что у неё есть в наличии - и для чего оно.

Эт не власть. А конкретные люди на конкретных местах тупарезы 😀 У себя на работе такое ругулярно наблюдаю (у нас и военные есть действующие и гражданские).

Uzel

то есть вы сами признаёте что сейчас слово спецназ в каждой структуре обозначает что-то типа "мы не такие как все" 😊
- гадим в тылу противника , ищем пусковые МКБР , таскаем на горбах ядерные фугасы - спецназ
- боремся с оргпреступностью и прочим уголовным миром что вы перечислили - спецназ
- шерстим зоны и усмиряем бунты зеков - спецназ
извините но это дурдом.

гадюка
слово СПЕЦНАЗ появилось
ну оно не только появилось , оно ещё обозначало конкретную деятельность и конкретные задачи
мне по большому счёту , наплевать , просто во всём должна быть система.
об этом министры должны были договариваться и решать вопросы кому как называться
я предлагаю представить , что и в полиции каждого штата и в национальной гвардии, в маршальской службе и в фбр - ну США например - будут свои "силы специальных операций".
да весь мир ржать будет ..с ума сойдут люди от смеха
спросят - а что вы вообще имеете в виду под специальными операциями.

Egor A.Izotov

Uzel
я предлагаю представить , что и в полиции каждого штата и в национальной гвардии, в маршальской службе и в фбр - ну США например - будут свои "силы специальных операций".
SWAT.

kamikadze

Vitiaz
Меня в свое время учили, что "СПЕЦНАЗ" - это войска специального назначения Главного разведуправления Генерального штаба.

Остальные - пролсто присвоили себе это название. Модно это...

"триста двадцать семь" (с) из к/ф "ДМБ"

Началась "старая песня о главном".

Ваш хваленный спецназ ГРУ в каких годах появился? С чего начинался? С рот?

Vitiaz
Тока не понял, менты какое отношение к спецназу имеют?

Все их задачи до их появления чекисты выполняли.
Войска НКВД, которые щас ВВниками зовутся.
Кто диверсионной работой занимался? 4е управление НКВД.
Кто в тылы ходил, диверсии устраивал, партизанские отряды разворачивал?. Про ОМСБОН слышали? Ну были они не специального, а особого - какая разница? Так что кто еще себе название присвоил - это еще посмотреть надо.

sk0ndr

- гадим в тылу противника , ищем пусковые МКБР , таскаем на горбах ядерные фугасы - спецназ
- боремся с оргпреступностью и прочим уголовным миром что вы перечислили - спецназ
- шерстим зоны и усмиряем бунты зеков - спецназ

В тылу противника фугасы таскает - спецназ МО.
С оргпреступностью борется спецназ МВД (СОБР). (задачи ОМОНа близки, но ОМОН- -это ОМОН, СОБР - это СОБР)
С террористами в Чечне воюет спецназ ВВ (вместе с СОБР-ом, тут МВД как единая структура выступает) .
Зеков по зонам шерстит спецназ ГУИН.
Это совсем разные задачи и встречаются они только в Чечне.
Кто из них круче говорить бессмысленно.
Спецназ МО никогда не войдет в зону, а спецназ ГУИН никогда не будет таскать фугасы. Лет 10 назад четко разделялись - менты подтаскивают чеченов к хищникам, в хищниках и далее с ним работают Гуиновцы.

Хорст1

kamikadze
Про ОМСБОН слышали? Ну были они не специального, а особого - какая разница? Так что кто еще себе название присвоил - это еще посмотреть надо.
И про ОМСБОН и про ЧОН слышали. Армейские подразделения специальной
разведки корректно назвали СПЕЦНАЗом, чтобы не путали с чекистским
ОСНАЗом. Почему чекисты(МВД)не стали продвигать свой бренд"ОСНАЗ",а
позаимствовали армейский можно только догадываться.

Uzel

Хорст1
Почему чекисты(МВД)не стали продвигать свой бренд"ОСНАЗ",апозаимствовали армейский можно только догадываться.
загадка истории , факт
термин ОСНАЗ дольше всего задержался в радиоразведке

гадюка

Uzel
извините но это дурдом.

вот эту мысль не понял.

Uzel
я предлагаю представить , что и в полиции каждого штата и в национальной гвардии, в маршальской службе и в фбр - ну США например - будут свои "силы специальных операций".

а разве в сша все спецподразделения не сведены в единое управление сил спец. операций? может я чего путаю...

Uzel

гадюка
а разве в сша все спецподразделения не сведены в единое управление сил спец. операций
не все.
все полицейские и прочие правоохранительные спецподразделения благополучно эту судьбу не разделили и продолжают жить под своими вывесками
гадюка
вот эту мысль не понял
не знаете что такое дурдом?
ладно , седьмой раз...
если "специальная разведка" это определённый вид деятельности - как вид боевых действий , то есть необходимость всё вышеописанное назвать своими именами , желательно правильно.
если же "специальная разведка" это комплекс действий , куда под одним названием входит борьба с зеками , братками , НВФ , экстремистами , сатанистами , онанистами, коммуникациями и тылом противника, охрана мест преступления , диверсии на военных объектах противника, конвоирование подследственных ,поиск и уничтожение пусковых МКБР, освобождение заложников и прочие добрые дела , то всё правильно и ничего менять не надо.
sk0ndr
В тылу противника фугасы таскает - спецназ МО.С оргпреступностью борется спецназ МВД (СОБР). (задачи ОМОНа близки, но ОМОН- -это ОМОН, СОБР - это СОБР)С террористами в Чечне воюет спецназ ВВ (вместе с СОБР-ом, тут МВД как единая структура выступает) .Зеков по зонам шерстит спецназ ГУИН. Это совсем разные задачи и встречаются они только в Чечне. Кто из них круче говорить бессмысленно.
пальцем покажите кто хоть слово о крутизне здесь сказал 😊
забыли добавить - зайцев по электричкам ловит - спецназ железных дорог.
все при деле короче 😊
раз "это совсем разные задачи " значит и называться должны по разному

kamikadze

Uzel
это - частный случай , но факт абсолютно медицинский
правда не буду утверждать что так было везде

Серег - у нас также все, один в один.
Я с нашими часто пересекаюсь в планах консультаций по электронике. 😊
Так что друзья "оттуда" рассказывают тоже самое.

Uzel

Дим , я потёр , нуегонах бельё выворачивать.

kamikadze

ок

Uzel

гадюка
Но задачи выполняют специальные - борьба с терроризмом, экстремизмом, НВФ, орг. преступностью, освобождение заложников, задержание вооруженных и особо опасных преступников итд итп. И это у них закреплено в руководящих документах, положениях и т.п. Так что, таки да, достойны ))
достойны - ну да и дай бог им здоровья 😊
абсолютно ничего "специального" в тех задачах нет , обычные правоохранительные задачи.
если говорить по взрослому - то признаком "специальности" являются методы и способы действий.
правоохранительные подразделения категорически подчиняются внутреннему законодательству и вы в их руководящих документах не найдёте упоминаний что они могут эти законы в процессе деятельности нарушать.
в отличие от специальной разведки которая имеет право и отрабатывает специальные задачи - например переход(прорыв) границы , налёт , засаду и тд.
Заметьте - не задержание особо опасных тырым пырым , а НАЛЁТ.
Без всяких УК и УПК.
Это и есть специальные методы разведки , в отличие от.

kamikadze

Uzel
правоохранительные подразделения категорически подчиняются внутреннему законодательству и вы в их руководящих документах не найдёте упоминаний что они могут эти законы в процессе деятельности нарушать. в отличие от специальной разведки которая имеет право ...

Серега, не смеши ЖПО, онa и так смешная. 😊
Теоретически ты прав.
Практически - Ульману это помогло?

Uzel

Вот кстати только хотел написать , что из-за этого и попадают мужики когда их суют в полицейские дела.
Нет знания как работает система , нет знания нюансов и навыка объяснять в прокуратуре каждый свой шаг , в отличие от полицейских спецов.
Ты прав , не помогло. 😞

UDP

Uzel
если же "специальная разведка" это комплекс действий , куда под одним названием входит борьба с зеками , братками , НВФ , экстремистами , сатанистами , онанистами, коммуникациями и тылом противника, охрана мест преступления , диверсии на военных объектах противника, конвоирование подследственных ,поиск и уничтожение пусковых МКБР, освобождение заложников и прочие добрые дела , то всё правильно и ничего менять не надо.
Браво! 😊 прочел с удовольствием 😊

sk0ndr

Нет знания как работает система , нет знания нюансов и навыка объяснять в прокуратуре каждый свой шаг , в отличие от полицейских спецов.

Военной прокуратуре пох. Она вообще незатейлива.
Есть команда -фас, и "знание" не поможет.
Так что обвинять Ульмана ли Аракчеева в том, что они "что-то неправильно объяснили, за это и сидят" не надо. ( Понимаю, что Вы в этом их не обвиняете, но у неподготовленного читателя может возникнуть ложное впечатление.)

Uzel

UDP
прочел с удовольствием
спасибо 😛
sk0ndr
Есть команда -фас, и "знание" не поможет
есть мнение что знание законов таки освобождает от ответственности , в отличие от незнания 😊

mitrush

Uzel
достойны - ну да и дай бог им здоровья 😊
абсолютно ничего "специального" в тех задачах нет , обычные правоохранительные задачи.
если говорить по взрослому - то признаком "специальности" являются методы и способы действий.
правоохранительные подразделения категорически подчиняются внутреннему законодательству и вы в их руководящих документах не найдёте упоминаний что они могут эти законы в процессе деятельности нарушать.
в отличие от специальной разведки которая имеет право и отрабатывает специальные задачи - например переход(прорыв) границы , налёт , засаду и тд.
Заметьте - не задержание особо опасных тырым пырым , а НАЛЁТ.
Без всяких УК и УПК.
Это и есть специальные методы разведки , в отличие от.

Налет и засада - виды боевых действий, который могут вести любые мотострелковые подразделения, не говоря про подразделения войсковой разведки и подразделения специального назначения. Во внутренних войсках это не является чем-то необычным и преподается в военных училищах внутренних войск в курсе тактической подготовки и тактической подготовки внутренних войск(это два разных предмета, имеющих свои особенности.

Кстати, прокомментируйте вот это: http://vzapase.ru/?p=5288

kamikadze

mitrush

прокомментируйте вот это: http://vzapase.ru/?p=5288

Это надо показать одному тут упертому синешапому в разделе. Он все утверждает, что ВоВаны воевать не умеют, а только понтуются. 😀 😀 😀

mitrush

kamikadze

Это надо показать одному тут упертому синешапому в разделе. Он все утверждает, что ВоВаны воевать не умеют, а только понтуются. 😀 😀 😀

Это понятно, кроме них ведь никто... 😊 😊 😊

Uzel

mitrush
Во внутренних войсках это не является чем-то необычным
вы извините шутите или прикидываетесь ?
для начала - "во внутренних войсках" должен появиться тот против кого надо делать налёт и засаду.
преступник там какойнить , безумно опасный
если он не появился - курите бамбук.
в то время как действия СпН первичны , и не требуют правовых оснований с точки зрения УПК - требуют только информации и свободы как осознанной необходимости (с) ВИЛ.
кароч - ваш "налёт и засада" и наш "налёт и засада" это разные налёты и разные засады , хотя безусловно внешне могут быть схожи
разница - в объектах , и эта разница меняет всё дело.
доступно?
впрочем - внутренние войска специального назначения - тоже звучит красиво, не вижу препятствий переименоваццо
и это..
"наш" и "ваш" это я говорю условно , потому что - довелось и там и там.
kamikadze
Он все утверждает, что ВоВаны воевать не умеют
Дим , ну хорош склочничать , у вас прощелыг всяких может ещё побольше будет.
Об умениях тут вообще речь не шла.
Вы чо , бля , сознательно валите разговор на какую-то личную крутизну?

А задавать вопросы и я могу .
Вот например - СпН ВВ - для чего он такого "специального" предназначен?
Обычное разведывательное подразделение ВВ , подчиняется командованию ВВ , целиком в правовом поле - насквозь чтит УК , действовать должен в границах РФ, воюет конвенционным оружием.
Что там специального?Кроме названия , само собой.

Uzel

mitrush
Кстати, прокомментируйте вот это: http://vzapase.ru/?p=5288
mitrush
Это понятно, кроме них ведь никто...
слышь , друх..
я б прокомментил , без проблем , если б ты рекламу своей страницы здесь не толкал
первое сообщение в разделе , и нА тебе...
иди - смущай своим спецназом неокрепшие умы.

na4alnik

Uzel
Вот например - СпН ВВ - для чего он такого "специального" предназначен?
Обычное разведывательное подразделение ВВ
====
Нет Сереж. Разведкой разведчики занимаются (отдельное управление главкомата вв), а спн вв имеет основное предназначение - решение специализированных контртеррористических задач (заложники там, захват объектов и прочая спецмуйня).

Uzel

Ну примерно тоже что и ОМСН ,все полицейские спецподразделения имеют сплошь похожие задачи , только подчинённость и как бы это.. места применения разные.
У одних ответственность - территориально в субъектах РФ , у других в местах заключения , у ВВ я так полагаю - там где воюют ВВ или там где прикажут.

Ошибся малость , но антитеррористическую тему я знаю даже лучше чем разведывательную (в ВВ).
Там специального , не поверишь , Николаич , ещё меньше чем в любом разведывательном подразделении.
У разведки хоть спецмероприятия да языки есть , а в антитерроре одни свидетели да потерпевшие ... 😊 шутко ..

na4alnik

Uzel
Там специального , не поверишь , Николаич , ещё меньше чем в любом разведывательном подразделении.
У разведки хоть спецмероприятия да языки есть , а в антитерроре одни свидетели да потерпевшие ... 😊 шутко ..
====
Да вобщем, так и есть 😊 По сути, просто штурмовики.

mitrush

Uzel
слышь , друх..
я б прокомментил , без проблем , если б ты рекламу своей страницы здесь не толкал
первое сообщение в разделе , и нА тебе...
иди - смущай своим спецназом неокрепшие умы.
Не друх ты мне и даже не товарищ, водку с тобой не пил и в разведку не ходил. Не хочешь комментировать, не комментируй, только это не повод слюной брызгать и тем более давать оценки собеседнику по количеству сообщений.

Моя страница или нет роли не играет, та же информация и на десантуре. ру проходила и на других сайтах, это к делу не относится.

Uzel

mitrush
это к делу не относится
да блин ...всё ваше появление здесь к делу не относится 😊
было б чё комментировать там..

михон

omsdon

Группы входили в состав полков, брига и дивизий ВВ. Всех или нет не знаю но у нас были.
А вообще вспомните историю. На базе какого подразделения во время второй мировой стали готовить в СССр группы деверсантов для заброски в тыл противнима?

Было такое соединение ещё в НКВД, ОМСБрОН (хотя во всех документах, если мне память не изменяет, аббревиатура была ОМСБОН). Отдельная мотострелковая бригада особого назначения. Вообще история того, что сейчас называют "спецназом" дело очень интересное и местами запутанное. Взять то же "хозяйство товарища Спрогиса". Откуда Зоя Космодемьянская. Товарищ Спрогис - кадровый чекист. А хозяйство его подчинялось разведотделу штаба Западного фронта, т.е. РККА. А задачи ставились чисто разведывательно-диверсионные. А друг евонный и сослуживец по Испании, товарищ Ваупшасов, наоборот, в системе НКВД спецами рулил.
Те же партизанские отряды это тоже в чистом виде "спецназ". Что по линии НКВД и НКГБ, что по линии Разведупра, что о линии Особого сектора ЦК, ЦШПД и местных парторганизаций.
И вообще, первые части, выполнявшие особые задачи, появились во время Гражданской войны, ещё в РСФСР. Это были ЧОН по партийной линии. И части ОСНАЗ в составе ВОХР (внутренная охрана Республики).

И воевали все одинаково. Как и сейчас.

А после войны в составе ВВ ОМСБОН возродили. Только это стал батальон и задачи у него совсем особые были. Охрана комплекса на Старой площади.

Деление на всякие спецназы первого сорта и второго это вообще в корне неправильно. Ибо глупо. У каждого ведомства свои задачи, под которые и создаются свои, особые инструменты. То, что они сейчас часто называются "спецназ" ничего страшного всё-таки в себе не несёт. Какая хер разница?

Uzel

Да реально для нашей страны в её теперешнем состоянии нет никакой разницы.
Особые инструменты в любом ведомстве можно прямо так и называть - "особый инструмент" и добавить название ведомства.
И это будет правильней.
Дело совершенно не в спецназах первого и второго сорта , уж чем - чем а мне реально есть чем заняться , чем тут доказывать-передоказывать очевидные вещи.
Большинство уважаемых оппонентов заняло принципиальную позицию , но доказательств "специальности" многочисленных спецназов пока не представило.
Дискуссия идёт по принципу - спецназ , бля и ниибёт.
Как будто это слово что-то меняет в их задачах.
А между тем спецназ отличается от них от всех. Я сейчас говорю не о личных качествах каких то персоналий ,и не о том как когда-то где-то что-то происходило - я говорю о принципах применения.
Которые в корне различаются от других.
Мне это видится так.
1.Применяется СпН в формально мирное время , в т.н. угрожаемый период , но когда уже как бы основные решения приняты.
Это означает как минимум - что "наша" сторона владеет инициативой и наносит удар первая.
Мирное время - означает категорически , что нарушаются все законы , свои и международные , это - пересечения границ , проникновения в закрытые зоны и на военные объекты и тд.
2.Очевидно что действие происходит за пределами своей страны.
3.Понятное дело , что работая в составе стратегических войсковых объединений - СпН действует в их интересах , то есть - на стратегическую глубину.
4. Могут использоваться специальные средства доставки.
5. Могут использоваться инженерные спецбоеприпасы ( если кто понимает о чём идёт речь).
6. Используется специальное оружие ( ну бесшумное там , или для другой среды - подводное например)
7. Ну и методы - в отличие от "методов против Кости Сапрыкина " - налёты , засады , диверсии.

В связи с вышеизложенным - убеждать лично меня , что вон там и вон там - вроде тоже спецназ - дело пустяковое.
Поэтому

михон
То, что они сейчас часто называются "спецназ" ничего страшного
абсолютно согласен , остаётся вопрос - зачем?
Извиняюсь за много букв , но считаю я свою позицию изложил достаточно последовательно , если кого не убедил , как говорится - звиняйте.

fugas

Uzel
Могут использоваться инженерные спецбоеприпасы
Могут, только кем, единственный профильный факультет в ВУ закрыт в 94 году (если не ошибаюсь), то же и с ВИА. Сами изделия вообще сданы помоему в РВСН, и вообще не факт что они до сих пор целы.
Uzel
Используется специальное оружие ( ну бесшумное там , или для другой среды - подводное например)
Ну а сдесь вообще вы сами себе противоречите, спецоружие сейчас используется всеми подряд спецами, в том числе подводное.

михон

Uzel
Дискуссия идёт по принципу - спецназ , бля и ниибёт.
Ещё, кстати, с советских времён есть суперособый спецназ, родной и близкий моему сердцу 😊 МОСН - медицинский отряд специального назначения 😊 Предназначен для оказания квалифицированной с элементами специализированной медицинской помощи 😊 И эти отряды существовали с тех времён, когда у нас в стране про спецназ мало кто слышал 😊

Глубокоуважаемый Uzel, мне лично ясна Ваша позиция.

"Спецназ это только доблестные воины-разведчики."

Ну у товарищей с горячим сердцем группа В раньше такими же делами занималась. За свящёнными рубежами нашей социалистической Родины.

На самом то деле просто сейчас само слово спецназ модным стало. Последние лет 15.
Это как большинство обывателей охранников на рынке ОМОНом называют. Да и хер с ними. 😊

михон

fugas
единственный профильный факультет в ВУ закрыт в 94 году
ага. расформировали в связи с переводом и слиянием с другим училищем.

Uzel

михон
МОСН - медицинский отряд специального назначения
ну что сказать.. 😊 страна специального назначения 😊
fugas
Ну а сдесь вообще вы сами себе противоречите, спецоружие сейчас используется всеми подряд спецами, в том числе подводное.
согласен , используется многими спецподразделениями , но это так было прибавлено , "до кучи".
но противоречия здесь нет - просто этот пункт для всех спецов - общий,

kamikadze

Uzel
Дискуссия идёт по принципу - спецназ , бля и ниибёт.


Серег - за 7 лет, что я в этом разделе, ситуация не изменилась. И не изменится. Как так писали в 2003, так пишут и сейчас.

😊


Просто кто-то (простите за грубость) дрочит на Монику Белуччи, кто-то на Мерилин Менсона. А кто-то на "spetcsnaz".
И никого из этих вышеперечисленных ни ты, ни я - да никто другой - не переубедит.

Uzel

На Мерилина Менсона это ты круто загнул... может на Монро? 😊

kamikadze

Не, мы толерантное общество. Должны права гомиков тоже соблюдать. 😊

na4alnik

kamikadze
Просто кто-то (простите за грубость) дрочит на Монику Белуччи, кто-то на Мерилин Менсона. А кто-то на "spetcsnaz".
====
Есть даже слово такое научное - фетишизм.

плохой лисенок

Uzel
Вот например - СпН ВВ - для чего он такого "специального" предназначен?

kamikadze

Уважаемая, и что же Вы хотели сказать, опубликовав эту фотографию?

плохой лисенок

kamikadze
что же Вы хотели сказать
Только то, что хотела сказать. Эти специально обученные люди предназначенны для решения внутренних проблем государства. Что то не так?

fugas

Так на то они и ВВ чтобы внутренние проблемы решать. А отряд этот аналог милицейского ОМОНа. Ибо в столице омновцев на всех не хватает 😊

Sagitarius

Uzel
Обычное разведывательное подразделение ВВ , подчиняется командованию ВВ , целиком в правовом поле - насквозь чтит УК , действовать должен в границах РФ, воюет конвенционным оружием.
Что там специального?Кроме названия , само собой.

В функции ВВ кроме всего прочего входит борьба с вооруженными бандами и бандформированиями, а в военное время - борьба с диверсионно-разведывательными группами сил специальных операций противника. И там уже никаких "подозреваемых/потерпевших" и уголовного кодекса - работают исключительно боевые уставы и наставления обычной и специальной тактики.

PVL

в функции СпН ВВ входило освобождение заложников и уничтожение диверсионных групп, если я не ошибаюсь. На хрена эту хрень на разведку вешать? Просто у каждого свои задачи. Где-то и разведвзводом работать надо, а где-то за толкового сержанта -мотострелка и трех "спецов" отдашь.

Vitiaz

В функции ВВ кроме всего прочего входит ... в военное время - борьба с диверсионно-разведывательными группами сил специальных операций противника.

Обычно для этого необходимо проводить войсковые операции силами войск охраны тыла. Иначе в грубом приближении получится ловля одной шашкой одной шашки на шашечной доске...

Если имеется в виду опыт ягдзондеркомманд вермахта времен ВОВ, то совершенно другая песня, к внутренним войскам применимая мало, особено на фоне основного назначения - штурмовых операций по освобождению заложников.

По аналогии - этим в ВС США как раз занимаются "Зеленые береты" - наверное, самый близкий аналог нашего СпН. Но никак не Национальная Гвардия - аналог наших ВВ.

kamikadze

PVL
в функции СпН ВВ входило освобождение заложников и уничтожение диверсионных групп, если я не ошибаюсь. На хрена эту хрень на разведку вешать?

У ВВ и спецы есть, и разведподразделения. Никто разведчиков на освобождение заложников не отправляет.

Sagitarius

Vitiaz
Обычно для этого необходимо проводить войсковые операции силами войск охраны тыла. Иначе в грубом приближении получится ловля одной шашкой одной шашки на шашечной доске...

Войска охраны тыла - это и есть ВВ. В них они и разворачиваются при мобилизации, как в свое время развернули дивизии НКВД.

Vitiaz
Если имеется в виду опыт ягдзондеркомманд вермахта времен ВОВ, то совершенно другая песня, к внутренним войскам применимая мало, особено на фоне основного назначения - штурмовых операций по освобождению заложников.

Это не основное назначение ВВ. Далеко не основное. Штурмовые операции по освобождению заложников - дело ОМСН и спецназа ФСБ. Дело ВВшников там - в оцеплении и усилении постоять. Основное назначение ВВ - охрана и поисково-боевые операции против бандитов, повстанцев и диверсантов в лесах. И ягдзондеркоманды - это как раз к ВВ. И подобные спецы в структуре ВВ тоже активно работали в 50ые в Прибалтике и Западной Украине, и на сегодня этим тоже активно занимаются. Просто по понятным причинам данные аспекты деятельности ВВ в печати не освещаются. А вообще в ВВ много кто есть, кого там казалось бы быть не должно. Там даже подразделения боевых пловцов имеются.

Vitiaz
По аналогии - этим в ВС США как раз занимаются "Зеленые береты" - наверное, самый близкий аналог нашего СпН. Но никак не Национальная Гвардия - аналог наших ВВ.

Национальная гвардия - аналог только самой себя. Это очень специфическое образование вызваное к жизни рядом исторических и юридических причин характерных исключительно для США. И аналогом наших ВВ она служить не может, хотя бы потому что является иррегулярным формированием и основная его функция не внутренняя, а резерв обычной армии. Аналогом наших ВВ является, например, французская жандармерия, а там кого только нет, вплоть до эскадрона парашютистов-спецназовцев и тех же боевых пловцов.

omsdon


Vitiaz

Обычно для этого необходимо проводить войсковые операции силами войск охраны тыла. Иначе в грубом приближении получится ловля одной шашкой одной шашки на шашечной доске...

Если имеется в виду опыт ягдзондеркомманд вермахта времен ВОВ, то совершенно другая песня, к внутренним войскам применимая мало, особено на фоне основного назначения - штурмовых операций по освобождению заложников.

По аналогии - этим в ВС США как раз занимаются "Зеленые береты" - наверное, самый близкий аналог нашего СпН. Но никак не Национальная Гвардия - аналог наших ВВ.

Зелёные береты никогда не освобождали заложников. Их вообще создавали для других целей. Их дело работать залинией фронта в тылу противника( http://en.wikipedia.org/wiki/Special_Forces_(United_States_Army )). А дело ВВ как раз им противостоять.
Задачи ВВ черезвычайно ранообразны, от охраны тыла и объектов спец назначения до контртеррористической деятельности. От контроля и подоавблениая массовых берспорядков, до несения службы охраны прабвопорядка в месте или вместо милиции.
От охоты за тер/равед групами, до ведения террористической деятельности в тылу противника и создания партизанских отрядов.
Ну а Нац-Гвардия в США, это отдельная история, они являются Армейским резервом второй категории, войсками непосредствено подчинёными губернатору штата, войсками гражданской обороны (не везде в некоторых штатах есть отдельные формирования). От функцый ВВ у них только блок посты и потрулирование территории.

kamikadze

Sagitarius

Войска охраны тыла - это и есть ВВ. В них они и разворачиваются при мобилизации, как в свое время развернули дивизии НКВД.

Если рассматривать период Великой Отечественной - то там стрелковые дивизии НКВД не только занимались охраной тыла, но и наравне со всеми выполняли обычные мотострелковые задачи.
Моя часть в 43м получила Боевое Красное знамя, в январе 45го орден Боевого Красного Знамени за взятие Восточной Пруссии, а в июне 45го орден Суворова третьей степени за взятие Берлина. Навечно зачисленный в списки части Герой Советского Союза получил столь высокое звание за то, что командовал батальоном, одним из первых форсировавших Дунай. А погиб он при взятии Будапешта. Причем батальон под его командованием первым вошел в город.
Согласитесь - это трудно назвать "охраной тыла".

Uzel

В те времена НКВД чем только не занималось.
То-то лет 50 потом только функции передавали в другие министерства и ведомства - от архивов и строительства дорог до мин-юста с вытрезвителями 😊

что касается непосредственно войск - то в феврале 41 года были в НКВД СССР были созданы отдельные главки (ГУ)
- Главное управление погранвойск .
- Главное управление войск НКВД СССР по охране ж.д. сооружений и особо важных предприятий промышленности.
В этот главк входили :
1. Управление оперативных войск ( те самые которые потом на фронте)
2. Управление конвойных войск ( те которые в основном в тылу , но бывали случАи что вчерашний тыл оказывался не тылом)
3. Управление агитации и пропаганды войск НКВД ( это ясно зачем)
4. Управление военного снабжения войск НКВД ( тоже понятно)
5. Военно-строительный отдел ( хз не знаю зачем, наверное для обеспечения жизнедеятельности - казармы , полигоны , будки , вышки и тд)
6. 3 отдел НКВД СССР (это контроль , оперативная работа в ВВ)

Watchdog

Uzel
феврале 41 года были в НКВД СССР были созданы отдельные главки
Разрешите слегка подправить.
ГУПВВ на главки делили в феврале 1938 года.
В феврале 1941 года объединили главки войск по охране железнодорожных сооружений и войск по охране важных предприятий промышленности, а ГУ оперативных войск создавалось в марте 1941.
Впрочем к теме это не относится, извините за оффтоп

Uzel

Спасибо за уточнение , я конечно же имел в виду реорганизацию , а не создание ГУ с нуля.
Я просто хотел сказать , что охраной тыла занимались не всякие НКВД и не всякие НКВД воевали на фронте.
Структура войск НКВД была вполне осмысленной , исходя из задач.

Sagitarius

В военной истории войск НКВД было 2 периода: до сталинградской битвы, и после нее. После начала войны войска НКВД явно развивались в сторону эдаких советских "войск СС" планировалось даже развертывание армии НКВД со своими танками и артиллерии. Но после сталинградской битвы военные, которым крайне не нравилось создание параллельной армии с непонятным подчинением, сумели убедить Сталина что лучше иметь все наличные на фронте части в едином кулаке под единым командованием, в результате чего планы развертывания войск НКВД в параллельные обычной армии вооруженные силы были отменены, а формирующиеся по образцу полновесных стрелковых дивизий дивизии НКВД, в том числе знаменитая 10ая дивизия НКВД прошедшая бои в Сталинграде, были переименованы в стрелковые и переданы из НКВД в армию. В распоряжении НКВД остались только легковооруженные дивизии для задач охраны тыла и спецподразделения по линии судоплатовского 4го главка.

Так что вышеупомянутая часть НКВД могла поучаствовать в форсировании Дуная и взятии Берлина в двух случаях:

1. Будучи, как та же 10ая дивизия НКВД, переданой из НКВД в армию в качестве линейной стрелковой дивизии, а после войны вернувшись в структуру войск НКВД. Не знаю правда, были ли такие прецеденты возвращения бывших дивизий НКВД в лоно своей организации в реальности.

2. В качестве дивизии НКВД выполняющей задачи охраны тыла, попавшейся под руку армейским генералам в условиях острой нехватки резервов. Военные вообще тогда не особо стеснялись в таких случаях и если не хватало нормальных войск, что случалось сплошь и рядом, то в бой бросались все, кого удалось наскрести, в том числе и армейские заградотряды и охраняющие тыл дивизии НКВД.

kamikadze

гадюка
Другое дело что слово СПЕЦНАЗ появилось ВПЕРВЫЕ при формировании подразделений специального назначения ГРУ. А все остальные уже потом.

kamikadze
Ну были они не специального, а особого - какая разница?

Хорст1
Армейские подразделения специальной
разведки корректно назвали СПЕЦНАЗом, чтобы не путали с чекистским
ОСНАЗом. Почему чекисты(МВД)не стали продвигать свой бренд"ОСНАЗ",а
позаимствовали армейский можно только догадываться.


Вобщем, долго не отвечал, потому что активно напрягал память - "Где же я видел одну забавную штуку?"...
Перебрал личную подшивку "Братишки" - и нашел.
Хотел сначала отсканить, потом вспомнил, что есть у них сайт свой.

Обратите внимание на самую нижнюю иллюстрацию - "Удостоверение командира разведывательно-деверсионной группы, выполненное на шелковой ткани. Перед выходом в тыл врага оно зашивалось в одежду". Что там написано? 😊


Хотя тоже спорный вариант. Качество фото удручающе поганое. Хотелось бы увидеть его фото в нормальном качестве - а лучше сам документ в оригинале. Но - увы - в статье даже не указан музей, в котором сей документ хранится.

Но если это "настоящее" удостоверение ,то тогда камрад Гадюка ой как не прав в своей версии событий. 😛

гадюка

kamikadze
Хотя тоже спорный вариант. Качество фото удручающе поганое. Хотелось бы увидеть его фото в нормальном качестве - а лучше сам документ в оригинале. Но - увы - в статье даже не указан музей, в котором сей документ хранится. Но если это "настоящее" удостоверение ,то тогда камрад Гадюка ой как не прав в своей версии событий.
Прикольно. Значит все-таки первым слово "СПЕЦНАЗ" появился в системе НКВД, если документ не врёт.

mossad2

Одно время, у нас по городу ездил задрипаный москвиченок-"пирожок" с надписью на борту САНТЕХСПЕЦНАЗ.
Когда первый раз увидел, чуть со смеху не умер.

Egor A.Izotov

mossad2
Одно время, у нас по городу ездил задрипаный москвиченок-"пирожок" с надписью на борту САНТЕХСПЕЦНАЗ. Когда первый раз увидел, чуть со смеху не умер.
Вот это самый крутой СПЕЦНАЗ и есть- супостат просто умирает, едва его увидев.

Nord2

Egor A.Izotov
супостат просто умирает, едва его увидев
А жители на него чуть не молятся.
И это и есть "настоящая народная признательность".
В отличие от... 😊

GEMACHT

Вот это самый крутой СПЕЦНАЗ и есть- супостат просто умирает, едва его увидев.
--------------И надо же так случиться, что почти тут же во «Втором участке инженерно-коммуникационных сооружений Управления Гидропромреконструкции Мосжилкомхоза Центрального района» случился вызов на аварию, - видно, что-то где-то прорвало, или хлынуло, или закапало, потому что опухшие от пересыпа слесаря, натянув спецовки и похватав «шарманки» с инструментами, попрыгали в свой раздолбанный «уазик» и куда-то поехали.

Но уехали недалеко.

Из-за того, что, разворачиваясь на ближайшем перекрестке, «уазик» въехал в бок навороченного «Лексуса» своим бампером, втолкнув ему дверцу в салон.

Гром получился оглушительный.

Из сопровождающего «Лексус» джипа повыскакивали долговязые охранники, из «уазика» высыпали слесаря в засаленных робах. И все уставились на искореженный бок «Лексуса».

- Ну вы попали! - покачали головами слесаря, указывая на помятый бампер, наполовину вошедший в «Лексус». - Минимум на штуку. Рублей. Счас таких бамперов не выпускают. Вон как его перекорежило - теперь кувалдой придется править и кузбаслаком красить.

Охранники обалдело глядели на «Лексус» и на слесарей.

- Чего-чего?! - переспросили они. - Чего вы базарите?

- Мы говорим - влетели вы на всю катушку, - повторили слесаря. - Встали тут, где мы ехали! К обочине прижиматься надо было!

От такой наглости охранники чуть слюной не захлебнулись.

И поперли было на слесарей.

Но те не отступили ни на шаг. А напротив, сомкнув ряды, пошли в атаку, стуча охранников по физиономиям своими натруженными руками. Отчего охранники валились как снопы.

А как они полегли на асфальт, ремонтники, склонившись над ними, сказали:

- Штука с вас! До завтра денег не будет - пеняйте на себя! Найдете нас - там.

И указали на «уазик», на борту которого было написано «Аварийная».

А чуть ниже, мелкими буковками: «Второй участок инженерно-коммуникационных сетей Гидропромреконструкции Мосжилкомхоза Центрального округа» и адрес. ------------http://lib.ololo.cc/b/129586/read#t2------ Прикольное чтиво.

RONIN 218 airborne

АЖ ДО СЛЕЗ!!!

Migmag80

натянув на лица маски с узкой прорезью для глаз вылезает из слесарки механический спецназ ))))

сэр

по мне так СПЕЦНАЗ должен быть во всех видах войск. Просто есть допустим 5000 солдат мотострелков. Они выполняют свои обычные пехотные задачи. И есть у них 50 человек спецназа мотострелков. Которые обучены выполнять эти задачи в особо сложных условиях, организовывать эти 5000 в случае различных экстренных ситуациях и т.д. И пусть они называются пехотный спецназ.

Я отслужил в ОБСпН. И это не ГРУ, хотя близко.

RONIN 218 airborne

Я отслужил в ОБСпН. И это не ГРУ, хотя близко.
218 или 901й

Хорст1

сэр
Я отслужил в ОБСпН.
Присоединяюсь к коллеге RONIN 218 airborne.
Поясните,плиз.

Egor A.Izotov

сэр
[B]по мне так СПЕЦНАЗ должен быть во всех видах войск. Просто есть допустим 5000 солдат мотострелков. Они выполняют свои обычные пехотные задачи. И есть у них 50 человек спецназа мотострелков. Которые обучены выполнять эти задачи в особо сложных условиях, организовывать эти 5000 в случае различных экстренных ситуациях и т.д. И пусть они называются пехотный спецназ.

Сержант-инструктор?

сэр

RONIN 218 airborne
218
да, куба

RONIN 218 airborne

Ага! Я 218 Сокольники.

Uzel

сэр
Просто есть допустим 5000 солдат мотострелков. Они выполняют свои обычные пехотные задачи. И есть у них 50 человек спецназа мотострелков. Которые обучены выполнять эти задачи в особо сложных условиях, организовывать эти 5000 в случае различных экстренных ситуациях и т.д. И пусть они называются пехотный спецназ.
извините , но не совсем понял..
это вместо командиров им такое счастье?
какой смысл организовывать выполнение задач мотострелковой бригады силами аж пятидесяти специальных мотострелков?
то есть если наступили особо сложные условия , то штатные командиры со штабными самоустраняются и передают свои полномочия неким посторонним людям?
и уже они организовывают всё как надо?
и называются при этом..ну понятно , вариантов собственно немного...

да, блин..без спецназа щас никуда...прям волшебное слово 😊

Хорст1

Egor A.Izotov
Просто есть допустим 5000 солдат мотострелков.
В каждой танковой и мотострелковой дивизии был
ОРБ(в котором 3я рота была десантной),а в каждом
полку разведрота.Так-же при каждой Армии была
ОрСпН,да ещё ОДШБ и ОДШБр.
Зачем ещё 50 человек?И так вроде предостаточно.

na4alnik

сэр
Которые обучены выполнять эти задачи в особо сложных условиях
====
Как раз в "особо сложных условиях" задачи выполняет обычная себе пехота, которая имеет для этого все средства. "Спецназы" же предназначены для решения узкоспециальных задач, то есть заведомо спектр их действий ограничен какой-то спецификой(разведка/диверсии/спецоперации итд).

na4alnik

Uzel
это вместо командиров им такое счастье?
====
Заградотряды 😊

kamikadze

Uzel
да, блин..без спецназа щас никуда...прям волшебное слово 😊

Cерег, см. пост #67 от 18-9-2010 в этой теме. Нижний абзац.
И пост #70 от 18-9-2010 там же.

😀

Uzel

na4alnik
Заградотряды
о ,млин..точно..
как мне это в голову не пришло 😊
на 5000 маловато будет , но сама идея!!!

RONIN 218 airborne

В каждой танковой и мотострелковой дивизии был
ОРБ(в котором 3я рота была десантной),а в каждом
полку разведрота.Так-же при каждой Армии была
ОрСпН,да ещё ОДШБ и ОДШБр.
Зачем ещё 50 человек?И так вроде предостаточно.
А как на данный момент с этим дела обстоят?

Хорст1

RONIN 218 airborne
А как на данный момент с этим дела обстоят?
Не знаю,коллега,хреново скорей всего.
Дивизии сократили до бригад,ОРБ сократили до рот,рдр расформированы.
что стало с орСпН и ОДШБ не знаю,скорей всего расформировали.
ОДШБр-большинство расформированы,остальные влились в состав ВДВ.

RONIN 218 airborne

Да, совсем не радужная картина...
Вот несколько ссылок:
Про ОРБ http://desantura.ru/forum/forum15/topic9828/
ОВДБр http://desantura.ru/forum/forum14/topic2465/
ОДШБР/ОДШП http://desantura.ru/forum/forum14/topic4084/

Teamplay

Uzel
омсБон
http://en.wikipedia.org/wiki/OMSDON


kamikadze

Teamplay
http://en.wikipedia.org/wiki/OMSDON

И что?

ОМСДОН как раз на базе ОМСБОНа и появился.

Так что все верно.

Uzel

Teamplay
пост N 20.
Вопрос стоял - на базе какого подразделения в годы войны и тд..и тп.
Если вы не знаете что такое ОМСБОН ,то к вашим услугам информации в сети - море.

Teamplay

Uzel
Если вы не знаете...
Я вас тогда обязательно спрошу. Но не раньше.

Uzel

Хорошо , рад буду объяснить.Но вначале почитайте чёнить.

михон

kamikadze
ОМСДОН как раз на базе ОМСБОНа и появился.
нифига.

История ОДОН (ОМСДОН им Ф.Э.Дзержинского) началась в 1924 году с бронеотряда им тов Свердлова. И к 1941 году ОМСДОН уже существовала как соединение. ОМСБОН (бригада) была создана с началом войны для ведения разведывательно-диверсионной работы. После войны расформирована. До начала 90-х ОМСБОН (тока теперь это был батальон) выполнял действительно особые задачи по охране комплекса партийных и правительственных учреждений. На базе батальона создан 8-й ОСН.

kamikadze

Ну ладно, ну ошибся немного. 😊

михон

тема ОМСБОНа тоже офигительно интересная. Бригада состояла из двух полков. Спортсмены, рабочие, политэмигранты, кадровые чекисты.

Организационно ОМСБОН войск НКВД СССР состоял из:
- управления;
- политотдела (в том числе и редакция красноармейской многотиражной газеты «Победа за нами» ):
- двух мотострелковых полков - 1-го (командир - подполковник Н.Е. Рохлин, но его вскоре сменил полковник В.В. Гриднев) четырехбатальонного состава и 2-го (командир - майор С.В. Иванов) трехбатальонного состава (Но там и там мотострелковые батальоны организационно состояли из трех мотострелковых рот, а те в свою очередь - из трех мотострелковых и одного пулеметного взводов.);
- двух батарей - минометной и противотанковой;
- инженерно-саперной (в ряде случаев именовалась еще саперно-подрывной) роты;
- роты парашютно-десантной службы;
- роты связи;
- автомобильной роты;
- школы младшего начальствующего состава;
- подразделений материально-технического обеспечения.

7 ноября 1941 года сводный полк ОМСБОН участвовал в параде на Красной площади в Москве

В бригаде служили:

Христо Боев (болгарин, резидент в Болгарии, потом в Чехословакии, потом на нелегальной работе в Австрии, руководитель нелегальной резидентуры в Китае, с июля 41-го служба в ОМСБОН, после войны - зам.руководителя ГБ и МВД Болгарии)

Рубен Ибаррури (сын пламенной Долорес, капитан, Герой Советского Союза посмертно)

Винаров Иван Цолов (болгарин, генерал-майор, командир интернационального полка ОМСБОН. Член партии с 1916 года, в Советской России с 1922. Нелегальная работа в Китае, руководитель резидентуры в Австрии, руководитель резидентуры во Франции, преподаватель в Академии им Фрунзе, с 41-го года в ОМСБОН, после войны - министр путей сообщения Болгарии)

Крекманов Иван Василев (болгарин, советский разведчик, нелегальный резидент в Чехословакии, 38 - 41 год репрессирован, 41 - 45 ОМСБОН)

Вячеслав Гриднев (генерал-майор, командир 1-го полка ОМСБОН, с 1942 года - командир бригады, после войны - начальник Высшей разведшколы)

Д.Н.Медведев (Герой Советского Союза, писатель)

С.А.Ваупшасов (Герой Советского Союза)

Н.Прокопюк (Герой Советского Союза, командир батальона 2-го полка ОМСБОН, до войны на нелегальной работе в Европе)

спортсмены братья Знаменские

За годы войны 22 военнослужащих ОМСБОН удостоены звания Герой Советского Союза, в 1995 году Ю.Колесникову присвоено звание Герой России.

"Интернациональный полк бригады был непостоянен. Первоначально он насчитывал в своем составе чуть менее тысячи бойцов. Почти треть его были испанские коммунисты, покинувшие свою родину после поражения Испанской республики. Другую часть составили болгары, чехи, словаки, поляки, австрийцы, венгры, югославы, румыны, греки, итальянцы, немцы, вьетнамцы, французы, финны. Имелось и несколько англичан, членов коммунистической партии". Даже вьетнамцы http://2socs-inter.blogspot.com/2010/05/e.html


na4alnik

михон
"Интернациональный полк бригады был непостоянен. Первоначально он насчитывал в своем составе чуть менее тысячи бойцов. Почти треть его были испанские коммунисты, покинувшие свою родину после поражения Испанской республики. Другую часть составили болгары, чехи, словаки, поляки, австрийцы, венгры, югославы, румыны, греки, итальянцы, немцы, вьетнамцы, французы, финны. Имелось и несколько англичан, членов коммунистической партии". Даже вьетнамцы http://2socs-inter.blogspot.com/2010/05/e.html
====
Спасибо Миш, действительно интересно.

RONIN 218 airborne

Хочу поделиться одной "радостной вестью".
400 человек из состава 45 ОРП/ОПСпН начали подготовку к участию в параде на красной площади 9 мая. Это 90% полка. Мой брат вчера "порадовал" этой новостью. Охрететь!!!! Другого сказать не могу. Вместо того что бы заниматься боевой подготовкой будут заниматься тупической муштрой! Гады!

Хорст1

RONIN 218 airborne
Вместо того что бы заниматься боевой подготовкой будут заниматься тупической муштрой!
Это при том,что срочник служит год?Три с половиной месяца из
12 топтать плац?Заебись!

ndmg

Парад - это здорово. Нас, правда, 2 месяца дрочили, чтобы 50 м на Пискаревке перед Ельциным пройти. До сих пор икается, я еще правофланговым был. Суровые дядьки по нескольку раз проверяли отсутствие затвора в АКМ-х

RONIN 218 airborne

Я думаю, что кое кому понравилось как в прошлом году по Крещатику прошла коробка от полка. Поэтому в место того что бы сделать третью коробку на базе обычного ПДП сделали коробку из разведчиков. Ведь они все могут и справятся с любой задачей!

medva

---
В каждой танковой и мотострелковой дивизии был
ОРБ(в котором 3я рота была десантной),а в каждом
полку разведрота.
---
В наше время было не совсем так, но похоже.
Про разницу в названиях. Когда после дембеля пришел учитываться в военкомат, какой-то тамошний чел, оформляя бумаги, долго смотрел в бумаги, в которых было слово "спецназ". Потом спросил: "С парашютом прыгал? Раз нет - значит, ОСНАЗ а не СПЕЦНАЗ!" Так что критерий прост до неприличия. А по мне - хоть горшком назови, только на сборы не привлекай 😊

RONIN 218 airborne

Когда после дембеля пришел учитываться в военкомат, какой-то тамошний чел, оформляя бумаги, долго смотрел в бумаги, в которых было слово "спецназ".
Была похожая ситуация долго не могли найти мой цифровой ВУС. Потом долго совещались и принесли какую то затертую книжку. В ней они наконец то нашли и сделали в военнике страшную запись: старший разведчик частей "СПЕЦНАЗ". О как бывает!

6П9

RONIN 218 airborne
Была похожая ситуация долго не могли найти мой цифровой ВУС. Потом долго совещались и принесли какую то затертую книжку. В ней они наконец то нашли и сделали в военнике страшную запись: старший разведчик частей "СПЕЦНАЗ". О как бывает!
Братишка! А ты выложить фото это записи можешь? Уж очень поглядеть любопытно)))

RONIN 218 airborne

Братишка! А ты выложить фото это записи можешь? Уж очень поглядеть любопытно)))
Вот она ента "страшная" запись:

Саныч

Uzel
но если об этом задумываццо..
то становится совершенно ясно , что никакой ЯСНОСТИ и СИСТЕМЫ в этом вопросе у людей которые придумывают названия для служивых - нет.

и это ещё один сцуко гвоздь в крышку гроба этой дебильной власти , которая даже не понимает , что у неё есть в наличии - и для чего оно.

Оно вот для этого, согласно Федеральному Закону РФ "О внутренних войсках МВД РФ":

Статья 23. Задачи воинских частей (подразделений) специального назначения

На воинские части (подразделения) специального назначения возлагаются следующие задачи:

участие в разоружении и ликвидации незаконных вооруженных формирований, организованных преступных групп, в пресечении массовых беспорядков, сопровождающихся вооруженным насилием, изъятии у населения незаконно хранящегося оружия;

участие в пресечении актов терроризма;

участие в обезвреживании лиц, захвативших заложников, важные государственные объекты, специальные грузы, сооружения на коммуникациях, а также здания органов государственной власти;

участие в обеспечении безопасности должностных лиц и отдельных граждан Российской Федерации в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Организация и порядок деятельности воинских частей (подразделений) специального назначения при выполнении возложенных на них задач устанавливаются положением о воинских частях (подразделениях) специального назначения внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации и другими нормативными правовыми актами, утверждаемыми министром внутренних дел Российской Федерации.

===================================================

Это - федеральный закон, а не чьято кадровая прихоть. Посчитало государство, что во ВВ МВД должны быть подразделения, выполняющие специальные задачи - МВД создало эти подразделения специального назначения (а не разведки специального назначения).

Uzel

да прекрасно , чо по 10 раз об одном и том же ? 😊
задачи эти - не совсем специальные , точнее - совсем НЕ специальные

Саныч
Посчитало государство
укатился под стол рыдать.. 😊 звучит...
вы не принимайте на свой счёт.
дело в том , что те же задачи , только другими словами вы найдёте в задачах других правоохранительных служб , и частично в функциональных обязанностях оперов , ЛРО-шников, участковых , и прочих , вплоть до.

тут заморочка гораздо интересней.
танец идёт не от задач , а от наличия спецназов во всех ведомствах.
вот - тема , достойная великих.
есть спец.подразделения , они же - какбы спецназ ( по факту) - надо придумать ему задачи.
а задачи - вполне обычные правоохранительные - назвать специальными.
и похер , что эти задачи и так возложены на всех , неужели не в курсе??
уж кто только не "участвует"...в борьбе с ОПФ, ОПГ , с терроризмом-то.
я , кстати не против термина "специальное подразделение".
и если б на этом остановицца , остацца тык-скыть в рамках здравого смысла - то было б в самый раз.
кстати - напоминаю - раньше МВД было скромнее - СОБР УОП например расшифровывался "специальный отдел быстрого реагирования ".
и это была гольная правда.
а уж потом понеслось..

Саныч
Это - федеральный закон, а не чьято кадровая прихоть
и очень странно это слышать , читая среди задач ВВ-шного "спецназу " вот такую вот "...участие в обеспечении безопасности должностных лиц и отдельных граждан."
я понимаю , есть люди которые верят , что законы принимаются как-то сами собой , отвечая на насущные потребности страны , граждан РФ и по прочим достойным причинам.
но , бля , что-то мне подсказывает что законы придумывают и проталкивают на подпись нашим альфа-самцам конкретные люди с фамилиями и должностями.
в частности данный закон без участия тех самых должностных лиц , которым будут обеспечивать безопасность силами "спецназа" принят быть не мог.
а уж прихоть или там неприхоть..эт лирика.

SCHAAN

RONIN 218 airborne
Вот она ента "страшная" запись:
[URL=http://img.allzip.org/g/47/orig/4286047.jpg][/URL]

Делалась еще запись " Разведчик разведки частей спецназ" притом карандашиком,при смене военника запись изменилась и стала " Разведчик общевойсковой разведки"

Uzel

жесть 😊 а у нас морякам писали "водолаз-разведчик"

Саныч

Uzel
..эт лирика.

Сомневаюсь, что Вы изучали "Положение о воинских частях (подразделениях) специального назначения внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации" - соответственно Ваши выводы ошибочны. А уж утверждение, что сначала создали "спецназ" ВВ - а потом уж начали под него нарезать задачи - ниже всякой критики. Никто не претендует в специальных подразделениях ВВ МВД на роль "разведчиков разведки специального назначения". Но поскольку есть специальные задачи у ВВ МВД - есть и подразделения для их выполнения, т.е. подразделения специального назначения ВВ МВД.

Uzel

Саныч
Но поскольку есть специальные задачи у ВВ МВД
раз есть - назовите

Саныч

Читайте для общего развития Федеральный Закон - выше процитировано, а для специального - Положение о воинских частях (подразделениях) специального назначения внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации.

Uzel

аа , ну понял , не дурак.
так и запишем - специальных задач у ВВ МВД - нет.


kamikadze

Uzel
раз есть - назовите

Серег - да хватит уже из пустого в порожнее переливать. 😊 Даже я смирился.

По моему нескромному мнению - в каждом ведомстве спецназ не для того, что "мы тоже крутые", а из-за того, что несмотря на 21 век проблему взаимодействия так толком и не решили.

Во смотри.
Допустим, просит комендант какого-нить района (ну пусть будет Веденский) специальную разведку поработать в его интересах. Поясню - комендатуры в чечии все ВВшные.
Во-первых - оперативно поработать (попросил, и через 4-5 часов группа уже вышла) хер получится. Придется кучу бумажек писать, согласовывать и т.д.. Во-вторых, знаешь что он услышит?
"Да пошел-ка ты на хуй, полковник. Мы такие парни специальные, настолько круты невзъябенно, что работаем только в стратегических интересах генерального штабу. И не тебе, роже ментовской, с нашими супер сведениями работать."

Ну а если он еще попросит не "поразведить", а засаду какую-нить организовать или там еще что - то ваще... "Не царское это дело".

Ему проще в 46 ОБрВВ заявку сделать, чтоб те свой спецназ ему в помощь прислали. Геммороя меньше. Причем в разы.


Наблюдал такое и неоднократно.

omsdon

Uzel
раз есть - назовите

Ну например что дал гугл меньше чем з аминуту: Статья 23. Задачи воинских частей (подразделений) специального назначения http://www.vvmvd.ru/menu2/documents/zakonovvmvdrf/zakonovvmvdrf1_4.html
Можно конечно и здесь посмотреть: http://www.referent.ru/1/14254
Но извини лень, всётаки сейчас у меня 11 вечера, спать пора.

Uzel

kamikadze
проблему взаимодействия так толком и не решили
а это ты в точку заметил , одна из причин, факт.
шоб под рукой свои танки были , свои самолёты , свои спецы..
и так далее - вон на чёрном море на период Олимпиады даже диверсантов подводных морские(!) специальные (!) ВВ-шники (!) гонять будут..рачком каким-то.
но когда-то ж надо на ноги с головы встать.
omsdon
Но извини лень
ну дядь Миш..от тебя не ожидал...
толчёмся всё там же.
ни одной специальной задачи , везде охрана , оборона , обеспечение , участие , соучастие...
всё это антитеррор в разных обличьях и физических состояниях ,
а спецназ - террор.
вот и весь хрен до копейки.

Uzel

мужики , вы чо на меня накинулись? 😊
да называйтесь как хотите , главное бля - сердцем не стареть 😊

omsdon

Uzel
ну дядь Миш..от тебя не ожидал...
толчёмся всё там же.
ни одной специальной задачи , везде охрана , оборона , обеспечение , участие , соучастие...
всё это антитеррор в разных обличьях и физических состояниях ,
а спецназ - террор.
вот и весь хрен до копейки.

Вообще-то в обязанности Дзержинки входила при необходимости и организация разведовательно диверсионных груп (РДГ) потом их переименовали в Группы специального назначения (ГСпН), и создание партизанских отрядов. Тоесть те-же терррористическо подрывные группы. И кроме охраны особо важных, ещё и их захват и в тылу противника в случае времменой оккупации части территории страны.
И дрючили на это основательно.
А то что сног на голову, так ты что думаешь толко в Генштабе умники сидят?
Хрен тебе, в ВВ их тоже хватало. 😞

Саныч


Uzel
....а спецназ - террор.
вот и весь хрен до копейки.


Не надо ля-ля... Ето, если уж уточнять -
разведка спецназ, на ето никто в ВВ не претендует

kamikadze

omsdon
Хрен тебе, в ВВ их тоже хватало. 😞

Да и сейчас хватает...
Просто в твои времена за "умничество" партбилеты иногда на стол ложили. А щас - всем все пох.

Uzel

Саныч
Не надо ля-ля... Ето, если уж уточнять - разведка спецназ
чиво?
не понял вашу мысль.
без смешных цитат из федеральных законов не получается вести беседу? 😊

Саныч

Вы же за чистоту терминов? Ну так нет никакого спецназа в вооруженных силах. Есть разведка специального назначения.

kamikadze

Uzel
а это ты в точку заметил , одна из причин, факт.
шоб под рукой свои танки были , свои самолёты , свои спецы..

Серег, я не "замечал". Я с этим работал.
Анекдот - выходит на меня ребята с РЭБа + их же комендант.
"Засекли действующий передатчик в квадрате Х У, судя по позывному - этот хрен у вас в кабинете в таблице самых разыскиваемых из бандподполья числится. Нада йопнуть."

Смотрим - не цель, а сказка. Запрещенных для стрельбы объектов рядом нет, наших групп там нет. Стеляй, не хочу и дырку под орден на кителе крути. Только вот наша батарея не добивала, а "смежники" залупились.
Согласование заняло 4 (!!!) блятьнахуй часа. ЧЕТЫРЕ!
Ты, как разведос бывший, что скажешь - на месте этот передатчик сидел, наших гостинцев ждал?
Вот и с авиацией, и с танками - те же йайца, только в профиль.

Uzel
и так далее - вон на чёрном море на период Олимпиады даже диверсантов подводных морские(!) специальные (!) ВВ-шники (!) гонять будут..рачком каким-то.

Ну, я прекрасно понимаю твое возмущения, глядя на твою аватарину. 😊
Но давай логически подумаем,а?
Есть в МЧВВ подразделение в Мурманске, которое под водой охраняет стоянку атомных ледоколов. В Гугле информации море. Все по взрослому - подводные атоматы-пестики, буксировщики и т.д. Даже парашютеги есть. База учебная у них на Байкале.
Фактически - это чистые ПДСС (извини, могу в терминах путаться, не специалист нихрена).
То есть их предназначение - бороться с диверсантами под водой на охраняемом объекте. Так? То есть они специально готовятся там, тренируются. БС несут, опыт соответсвенно имеют.

Насчет Олимпиады - думаешь они сами туда напросились? Да им своих проблем с ледокольчиками хватает. А тут людей перекидывать на месяц-два и там дополнительно работать. Не их вина, что МО свои ПДСС благополучно просрало, и теперь приходится, чтоб дыры заткнуть, снимать часть людей с охраны объекта на эту олимпиадку.

Uzel

Саныч
Вы же за чистоту терминов? Ну так нет никакого спецназа в вооруженных силах.
по моему вас бросает из стороны в сторону
до вооружённых сил дойдём , там спецназ в законе.
вы с ВВ пока определитесь , с их специальными задачами согласно ФЗ.
которая из них - специальная?

Uzel

kamikadze
Есть в МЧВВ подразделение в Мурманске, которое под водой охраняет стоянку атомных ледоколов. В Гугле информации море. Все по взрослому - подводные атоматы-пестики, буксировщики и т.д. Даже парашютеги есть. База учебная у них на Байкале.Фактически - это чистые ПДСС (извини, могу в терминах путаться, не специалист нихрена).То есть их предназначение - бороться с диверсантами под водой на охраняемом объекте. Так? То есть они специально готовятся там, тренируются. БС несут, опыт соответсвенно имеют.Насчет Олимпиады - думаешь они сами туда напросились? Да им своих проблем с ледокольчиками хватает. А тут людей перекидывать на месяц-два и там дополнительно работать. Не их вина, что МО свои ПДСС благополучно просрало, и теперь приходится, чтоб дыры заткнуть, снимать часть людей с охраны объекта на эту олимпиадку.
я не знаю , Дим.
с одной стороны что спецы тренируются и имеют опыт - хорошо , с другой - в каждом ведомстве свои вооружённые силы , три вида , четыре рода .
похоже на цирк.
при должном взаимодействии мне кажется можно было бы эти задачи решать силами военных и фсб.
нафига в МВД боевые пловцы? я убей не пойму.
водолазная тема - это ОЧЕНЬ дорого.
kamikadze
это чистые ПДСС
ПДСС - подводно-диверсионные силы и средства.
по определению - ПДСС - это подразделения противника.
на флоте есть специальный сигнал "угроза применения ПДСС" - если есть данные обнаружения подхода чужой ПЛ к берегу , на берегу обнаружены следы или предметы снаряжения и при получении прочей информации.
по этому сигналу усиливается готовность в базе , повышается бдительность, патрули-собаки , и прочие вещи вплоть до включений корабельных ГАС в хитрых диапазонах и гранатометаний за борт по случайным временным промежуткам.
подразделения которые базы охраняют - это подразделения ППДО - противо подводно-диверсионная оборона, а как они в тактическом смысле называются я уже не помню.

kamikadze

Uzel
нафига в МВД боевые пловцы?.

Ну вот, потому что в задачи МВД (а не МО) входит охрана важных государственых объектов. Ядирна-апастных.
Это атомные ледоколы, АЭС и прочие предприятия, где переработку ЯТ производят. Они все рядом с водой находятся - охлаждать же надо. А с воды - еще один из вариантов проникновения на объект. Ленинградская АЭС почти вон на самом берегу стоит. Что мешает шведам за Полтаву отомстить? 😊

Uzel
ПДСС - подводно-диверсионные силы и средства.
по определению - ПДСС - это подразделения противника.
подразделения которые базы охраняют - это подразделения ППДО - противо подводно-диверсионная оборона, а как они в тактическом смысле называются я уже не помню.

Во, спасибо что объяснил.
Приятно с разбирающимся человеком общаться, который сам сталкивался, а не в журнале "Братишка" прочитал.

kamikadze

Uzel
с другой - в каждом ведомстве свои вооружённые силы , три вида , четыре рода .

Ы. Представил в составе ВВ МВД подводные атомоходы, ВКС и ПВО. 😀 😀 😀

Uzel
водолазная тема - это ОЧЕНЬ дорого.

Серег, когда в гости приеду, расскажу (может быть) за пузырем, что я на эту тему видел на складах НЗ, пока служил. 😛

Uzel

kamikadze
Представил в составе ВВ МВД подводные атомоходы, ВКС и ПВО
а чего смешного ? когда к нам путин приезжал пвошники тоже участвовали
я сцуко задрался ..впрочем расскажу когда приедешь 😊
я к тому что выйдут вдруг нормальные ПВО из доверия - вот увидишь , какой нить ПВОшный полк МВД обязательно замутят 😊
и назовут полком специального назначения ПВО ВВ МВД 😀

kamikadze

Uzel
я к тому что выйдут вдруг нормальные ПВО из доверия - вот увидишь , какой нить ПВОшный полк МВД обязательно замутят 😊
и назовут полком специального назначения ПВО ВВ МВД 😀

Бля, пойду в него служить.
А что? Учился на РТВ, а служил в ВВ. 😊 Там такие нужны будут! 😊

na4alnik

kamikadze
Ы. Представил в составе ВВ МВД ... ПВО.
====
Штатные ЗАДНы в составе ПОНов/БрОНов ВВ как назвать? Между прочим в своих, ввшных учебках зенитчиков готовят.

kamikadze

Ваня, при мне (2002-2007) уже в ПОНах такого не наблюдалось.

К тому же - если там зенитчики - это ладно еще. У пехоты так же. Но вот чтоб в состав внутренних войск РТВшников с их радарами включили - это можно будет долго смеятссо.

десант

ты про войсковое пво, а они про пво страны.

kamikadze

Именно! 😊

десант

а тут вопрос интресный из истории всплывает.
во время ВОВ радиоразведкой в армейских интересах вело нквд, даже приказ был в 43 году о передаче функций рэр и рэб в нквд ,с созданием отдельных радиодивизионов.

kamikadze

РЭБ в ВВ до сих пор есть. Не везде, но в "Дзержинке" точно есть. Был в командировке с парнягой оттуда.

Uzel

прогуглил тему
все ссылаются на Приказ НКО N00222 от 23 октября 1942 года , но я так понял что передавали NN-ое количество дивизионов ОСНАЗ и дешифровальную службу ГРУ для организации радиоразведки в НКВД.
А остальные продолжили трудиться в подчинении ставки и фронтов.
вот мемуары интересные , пробежал мельком
http://www.proza.ru/2010/01/05/1062

а вот текст приказа , про службу есть , а про дивизионы ОСНАЗ нету.

ПРИКАЗ О РЕОРГАНИЗАЦИИ ГЛАВНОГО РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОГО УПРАВЛЕНИЯ ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ N00222
23 октября 1942 г.

В целях упорядочения и улучшения работы военной разведки приказываю:

1. Выделить из состава Генерального штаба Красной Армии Главное разведывательное управление, подчинив его Народному комиссару обороны.

2. На Главное разведывательное управление Красной Армии возложить ведение агентурной разведки иностранных армий как за границей, так и на временно оккупированной противником территории СССР.

3. Войсковую разведку изъять из ведения Главного разведывательного управления.

4. Для руководства и организации работы войсковой разведки создать в составе Генерального штаба Красной Армии Управление войсковой разведки, подчинив ему разведотделы фронтов и армий.

Установить, что начальник Управления войсковой разведки Генштаба является одновременно заместителем начальника Генерального штаба Красной Армии.

Запретить Управлению войсковой разведки Генштаба Красной Армии и разведотделам фронтов и армий ведение агентурной разведки.

5. Дешифровальную службу Главного разведывательного управления передать в ведение НКВД СССР.

6. Выделить из состава Главного разведывательного управления Отдел центральной военной цензуры, сохранив его в системе Наркомата обороны как самостоятельный отдел.

7. Начальнику Главного разведывательного управления Красной Армии в пятидневный срок представить на утверждение структуру и штаты Главного разведывательного управления Красной Армии и его периферийных органов.

8. Разрешить Главному разведывательному управлению Красной Армии создание на периферии вдали от штабов фронтов трех-четырех разведывательных групп, использовав для прикрытия их представительства Центрального штаба партизанского движения при военных советах фронтов.

9. Начальнику Генерального штаба Красной Армии тов. Василевскому совместно с начальником Управления войсковой разведки в пятидневный срок представить на утверждение структуру и штаты Управления войсковой разведки Генштаба и разведотделов фронтов и армий, предусмотрев при этом, что начальники РО фронтов и армий одновременно являются заместителями начальников соответствующих штабов.

Народный комиссар обороны СССР

И.Сталин

Ф.4, Оп.11, Д.68, Л.347-348. Подлинник.

Uzel

вот тут поподробнее про передачу 8 дивизионов с номерами приказов
http://srpo.ru/forum/index.php?topic=9484.0;wap2

десант

посмотри какие дивизионы обеспечивали штурм кеенинсберга

Uzel

131-й и 474-й

десант

я не про это.
темка про дивизионы осназ в ВОВ интересная,но очень мало информации по ним.
и единственное где я нашел о них более меенее четкие воспоминания и истоию прменения в вов-тоько кенинсберг.
а так информация вся по крупицам разбросана и очень тяжело собирается.
я на сайте брестской крепости народ долго убеждал в наличии поста радиопеленгации и радиоразведки в крепости.
удалось доказать только после нахождения в списках погибших нужных специальностей.
я бы вообще тему радиоразведки во время ВОВ с удовольствием обсудил бы.

Uzel

не знаю , будет ли эта тема живой , но я за любой кипеж , кроме голодовки 😊
ещё под Кёнигом был 3-й отдельный дивизион специальной службы ВВ войск НКВД СССР , как раз тот самый , из переданных
http://may1945-pobeda.narod.ru/nkvd-radio_osnaz.htm
вот тут есть тоже кое что
http://forum.kenig.org/viewtopic.php?f=9&t=1050
правда авторы материала тоже любят слово спецназ , не понятно с какого оно тут бока.
и валят все дивизионы (осназ , спецназ) 😊 - в НКВД

Да , тема интересная.
Типа воевали мясом ,три патрона на пятерых, победили случайно , по очкам.

десант

да там вплотную и тема "внезапности" начала войны завязана.
у меня сборник директив нквд за предвоенный и военный период есть, там вскрыта полностью вся группировка немецких войск.
на границе "слухачи" были полностью развернуты и готовы.

Саныч

Тема развернулась в продуктивное направление...

kamikadze

Uzel
шоб под рукой свои танки были , свои самолёты , свои спецы..


Кстати, возращаясь к напечатаному.

Это не только наша проблема. Выходит, что у вероятного противника - тоже самое?

Например, возьмем авиацию США.

В состав СВ входит? Входит.
В состав ЮСАФ входит? Естессно.
В состав флота входит.
И даже у КМП своя авиация есть. Помню фотку в учебнике (ч/б, стремную по качеству, как будто даже ретушированную) - Харриер с гордой надписью на борту "Маринес".

Хотя, 15 лет прошло, как я это учил. Может уже и поменялось все...

Но все равно - несмотря на их обеспеченность средствами связи и навигации - каждый предпочитает иметь свой козырь в рукаве, без оглядки на "смежников".

Хотя к спецам их это не относится. Их там вроде в ССО объеденили.


Хорст1

kamikadze
В состав СВ входит? Входит.
В состав ЮСАФ входит? Естессно.
В состав флота входит.
И даже у КМП своя авиация есть.
У национальной гвардии тоже есть своя
авиация.

Полосухин

Говорят, что спецназ ГРУ, и вообще само ГРУ, скоро прекратит свое существование, так ли это? Или эти заявления, просто истерия, и неправильно понятые преобразования?

spec

маловероятно.

Полосухин

spec
маловероятно.
Нет дыма, без огня. Интересно, откуда такие слухи?

spec

Насколько я понимаю, речь в СМИ и блогах идет о потенциальной возможности создании единого разведоргана, занимающегося закордонной разведкой, на базе СВР и ГРУ.
Однако при этом задачи координации войсковой разведки никто у МО России никогда не заберет, в т.ч. и в стратегической глубине.
А значит, как бы это не называлось, но нужно разведуправление МО и нужны подразделения и части, способные выполнять задачи войсковой разведки в стратегическом тылу противника.
Т.е. теоретически могут забрать некоторую часть компетенции в пользу единого ведомства, но то, что касается войск никто не заберет.
Но и это вилами на воде писано и маловероятно, структура разведсообщества у нас классическая и соответствует например американской ( у них ЦРУ-РУМО-ФБР соответственно, + АНБ и с десяток дополнительных), поэтому реформировать тут особо некуда.

Assee

spec

ФБР соответственно
Какое отношение ФБР имеет к разведорганам США?

spec

Assee

Какое отношение ФБР имеет к разведорганам США?


самое прямое, ведет активную разведеятельность и не скрывает этого.
Для этого имеет в составе разведывательные подразделения (головное - Directorate of Intelligence).

Assee

spec

ведет активную разведеятельность и не скрывает этого.
И все-таки, я бы не стал ставить в один ряд DI FBI, с политическими и военными разведорганами США.
ФБР, прежде всего полицейская организация, и разведдеятельность ведет исключительно в рамках криминальных расследований по международной преступности. Террористические организации, незаконная деятельность по созданию элементов ОМП, контрразведмероприятия против иностранных разведок, другие криминальные сообщества, потенциально несущие угрозу национальной безопасности государству, вот основные объекты для сбора информации. Вполне легальная деятельность, не наносящая прямого урона другим государствам. Это, основное отличие от "классических" разведок. По-сути, вспомогательная функция, а не основная нагрузка. Непосредственно взаимодействует с Интерполом.
По крайней мере, это официальная позиция. По неофициальной, нет смысла обсуждать, ибо находится уже вне рамок реальной юрисдикции органа. Тем более, для этого есть другие, более специализированные "конкуренты".
Еще раз подчеркну, ФБР - полицеский орган, с расширенным полномочиями в сфере национальной безопасности. Отнюдь, не разведка.

spec

Это уже полутона.
Дефакто они официально и целенаправленно собирают на территории США (а еще у них кстати и представительства есть зарубежом) развединформацию о происходящем за рубежом и получают свою долю из 75 млрд (столько вроде в 2010 был на совет разведок) разведбюджета наряду с ЦРУ, РУМО и АНБ.
Насколько я помню, напрямую получают из разведбюджета только эти 4 ведомства, так что я однозначно отношу ФБР к части разведсообщества.

Разжигатель!

Полосухин
Говорят, что спецназ ГРУ, и вообще само ГРУ, скоро прекратит свое существование, так ли это? Или эти заявления, просто истерия, и неправильно понятые преобразования?
Бригады спецназа переданны в ведение Мотострелковых войск

Полосухин

Разжигатель!
Бригады спецназа переданны в ведение Мотострелковых войск
Эти реформаторы совсем обалдели? Лучший спецназ мира, отдали мотострелкам... уж лучше бы ВДВ отдали.

kamikadze

Полосухин
Лучший спецназ мира,

ню-ню

Uzel

Если это правда , то их вернули туда где они были раньше (СВ).
И где им следует быть.

kamikadze

Uzel
И где им следует быть.

Чтобы не витать в облаках, когда они действительно нужны - а их хер привлечешь.

Uzel

Ну насчёт облаков не скажу 😊 , а для нормального взаимодействия будет лучше.
Тем более ГРУ их всё равно скорее всего будет курировать.

kamikadze

Uzel
Ну насчёт облаков не скажу 😊 , а для нормального взаимодействия будет лучше.

"И-и-и-и вновь продалжа-а-аится бой!" 😀 😀 😀

Смотри в этой теме пост N134. 😛

Uzel

так..ну , значится , ВВшнегам это переподчинение походу не поможет 😊
разные ведомства , разное видение мира 😊

kamikadze

это да...

Полосухин

kamikadze
ню-ню
Какое Ваше мнение? Одни понты ГРУшники на себя нагнали?

kamikadze

Ну если быть объективным - то не совсем.
Но о-о-очень много.

Полосухин

kamikadze
Ну если быть объективным - то не совсем.Но о-о-очень много.
Ну конечно же я перегнул, что "лучший". Но просветите, чем качественно ГРУ, отличается (на данный момент) от СпН ФСБ Управления "В", ну и например спецназа США?
Какой тогда спецназ наиболее подготовленный, и вообще на фоне своих "коллег по цеху" превосходит по основным параметрам? Может быть китайский или японский, корейский - близки к наилучшим в мире?

kamikadze

Полосухин
Но просветите, чем качественно ГРУ, отличается (на данный момент) от СпН ФСБ Управления "В", ну и например спецназа США?

А какой смысл их сравнивать, если у них изначально разные задачи?
А спецназов в USSOCOM тоже туева хуча - с каким именно сравнивать?

Хотя навскидку сразу скажу - снабжением уж точно отличаются. И не в нашу сторону...
Тот же фуллкомплект PCU для мериканцев стоит 2700 баксов. И это только зимняя форма одежды. А наши как ходили в ватниках, так и ходят.


Полосухин
Какой тогда спецназ наиболее подготовленный, и вообще на фоне своих "коллег по цеху" превосходит по основным параметрам? Может быть китайский или японский, корейский - близки к наилучшим в мире?

А вот это можно узнать только (на мой взгляд) в случае прямого боестолкновения. И не одного - так как Его Величество случай очень сильно на все влияет, и надо статистику собирать. Надеюсь, до этого не дойдет.

P.s. Вы вроде взрослый человек, а рассуждения как у ребенка - кто круче, Бэтман или Терминатор...

Полосухин

kamikadze
P.s. Вы вроде взрослый человек, а рассуждения как у ребенка - кто круче, Бэтман или Терминатор...
Я не служил, тем более в СпН, поэтому и задаю вопрос. Откуда мне знать, кто Вы? Может Вы офицер одного из спецподразделении? И наверняка изучали тактику иностранных "соперников". Опираться на свой круг знакомств, и литературу считаю глупым, поэтому и интересуюсь.

десант

качественно он отличается подбором и подготовкой кадров.
спецназ гру-солдаты,пусть даже контрактники. сути это не меняет. уровень не тот.массовый расходный материал на случай крупного конфликта.
цсн фсб-офицеры. элита.решает локальные задачи.
в гражданской жизни: омон и омсн.
ничего особенного даже в ссср спецназ гру не предствалял,в силу слабого обесечения командными кадрами. не говоря уж о о том,что основное у них были срочники.
если посмотреть кем укомплектовывались бригады спн в афгане,то там вообще сборная соялнка из всех родов войск (я про офицеров).
сравнивать с американцами вообще бесполезно.ни техническим уровнем обесечения,ни подготовкой нашим с ним не тягатся.
отдельные зубры-самородки погоды не делают.


Uzel

афган тот был сто лет назад , тогда и штаты только-только от вьетнама очухались, тоже реформы , переход на контракт и тд.
На уровне афгана разницы особой не было.
И тот уровень подготовки и качество солдат, даже срочников ( для примера 92 год , дембеля кмс и мастера каждый второй , через три года среди молодых - ни одного )
Сейчас - конечно есть разница.Пропасть натуральная.
Особенно по обеспечению.

десант

ну к середине 80-х штаты уже очухались вполне.
сколько у них там операций по латиносам и африке пошло.
зы. май-камчатка,июнь-уссурийск и сахалин

Uzel

Ок , перед полётом в пм стукнись , я телефон напишу.Обсудим.

десант

полетом в какое место?

Полосухин

Я так понял, проблема ГРУ - это основной костяк: срочники? Если бы были офицеры и прапорщики, то ситуация была бы иная?

Uzel

в уссурийск конечно 😊 я - то во владике

десант

вы не правильно поняли.
это не проблема гру.
какие задачи-такие и ресурсы выделяются.
не могут быть "крутыми" войска,в которых основная масса срочники, офицеры и прапорщики -сборная солянка из мотострелков,танкистов и прочих войск.
на фоне армии они будут выделятся, но сравнивать их с подразделениями, в которых и отбор по другим критериям,а не тоько группа здоровья и мотивация другая и подготовка специалистов штучная-глупо.
и речь не тоько о индивидуальной подготовке бойца,но и об уровне командирской на всех ступенях применения войск

десант

Uzel
в уссурийск конечно 😊 я - то во владике

я помню,посто уточнил.

kamikadze

десант
и речь не тоько о индивидуальной подготовке бойца,но и об уровне командирской на всех ступенях применения войск

Я бы подчеркнул именно второе.

na4alnik

Uzel
так..ну , значится , ВВшнегам это переподчинение походу не поможет 😊
разные ведомства , разное видение мира 😊
====
1996 май результат ормейской разведки три двухсотых. Работа "росичей" - два вскрытых гнезда и трофейный винтарь на тележке. Да писал я уже..

na4alnik

Полосухин
чем качественно ГРУ
====
Они в плен сдаются.

na4alnik

ормейской разведки
====
Извините, дЭбил. Не ормейцы, десанты.

Uzel

Ну и что здесь такого?
У вас там ВВшники может и такие перчёные перцы , а у нас какие-то малохольные - вон склад с оружием подломили у них в части , так полгода тырили автоматы с СВД и продавали по 200 баксов по всему краю,
пока оперативным путём расклад не узнали и им не предложили посчитать , чё у них там лежит.
и лежит ли ещё.

вопрос был не о том , кто чё круче умеет , а о том что на взаимодействии с мотострелками переподчинение скажется в лучшую сторону , а вот с ВВ - ещё неизвестно.

na4alnik

Uzel
Ну и что здесь такого?
====
Эт я про разное видение мира 😊 Кто-то танками и авиацией устанавливает "мир", кто-то спецоперациями и работой с местными. Кто-то в фонтанах купается, справедливо полагая, что мир от этого станет еще чище 😊

na4alnik

Uzel
вопрос был не о том , кто чё круче умеет , а о том что на взаимодействии с мотострелками переподчинение скажется в лучшую сторону , а вот с ВВ - ещё неизвестно.
====
Тут смотря как задача будет поставлена 😊 Вдруг спн гру опять приколят на блокпостах стоять? 😛

RONIN 218 airborne

na4alnik
====
1996 май результат ормейской разведки три двухсотых. Работа "росичей" - два вскрытых гнезда и трофейный винтарь на тележке. Да писал я уже..

Напрасно вы так! Есть множество примеров "некачественной" работы и СпНа ВВ с громкими названиями. На войне бездарные ошибки допускали и ГРУ и ВДВ и ВВ и морская пехота! И обстреливали своих же и душков пропускали через оцепление и ехали туда куда не нужно было ехать... а потом 200е.

na4alnik

Вованы при этом не кичатся, что они такие кр00тые вованы.

RONIN 218 airborne

Вованы при этом не кичатся, что они такие кр00тые вованы.
Простите конечно! Но это ваше субъективное мнение.

na4alnik

Есть множество примеров "некачественной" работы и СпНа ВВ с громкими названиями.
====
Чо трепаться брателло, номера отрядов/косяки в студию.

RONIN 218 airborne

Вот вы все таки модератор а разводите срач. Оно вам нужно? Да еще накануне великого праздника.

na4alnik

По первой - отряд 22бр в плен в полном составе, из той же бригады "лег поспать" в заминированном доме в джохаре исчо один отряд. По второй группа Ульмана. Назови чо подобное у ввшных волкодавов?

na4alnik

Да чо ты меня этой должностью совестишь? На вопросы ответь.

Uzel

А что подобное назвать?
Вот целые колонны ВВ разоружались на марше - это подобное?
А уж садились-то - тоже как здрасьте.
Что круче - 1 раз по пятьдесят или 50 по разу?
Не понимаю смысл спора 😊

na4alnik

Вот целые колонны ВВ разоружались на марше - это подобное?
====
Сереж, я реальные плюхи пхаю, а ты придумываешь.

Uzel

нафига мне что-то придумывать?
Колонна - 94 год , Ингушетия , 101 , чтоли , не помню на память бригада.
Потом пара человек перешла на ту сторону , палачами были в лагере , из Софринской бригады.
назови что-то подобное у СпН?

я наоборот стою на позиции что одни и теже процессы шли во всех родах и видах.
нет смысла сравнивать косяки.


kamikadze

RONIN 218 airborne
Вот вы все таки модератор а разводите срач.

Да, Вань. Ты бы это...

Синешапых в армейском троллить - это мой хлеб, так что не тронь!

😀 😀 😀

Uzel

о , ганза ожила.
что на это раз было?

RONIN 218 airborne

Uzel
о , ганза ожила.
что на это раз было?

От нешуточного накала страстей 😀

RONIN 218 airborne

Декабрь 1999 года Шелковской район. Разведвзводу 56го ДШП (56я ДШБ-ОВДБР) поставлена задача взять на горе башню с духами. Всю местность простреливали головы не поднять. В помощь на вертушках прислан отряд СпН ВВ (Курск или Курган точно не помню). Начали они действовать как то сами по себе. Высадились с вертушек потом в походную колонну. Все средь бела дня. А башня мощная старинная. Из тяжелого вооружения поддержка только ПТУРами. Толку ноль. А они в цепь на подходе развернулись и в перед. Как результат большие потери и поставленная задача не выполнена. Ночью волгодонцы (56я) ее взяли почти без шума и без потерь. Вот откуда пошла такая херня под названием "мы сами по себе"? Сколько из за этого погибло людей. Примеров масса. С этим нужно бороться. Ув. na4alnik из уважения к своим товарищам кто служил в ГСН и разведке ВВ я не стану описывать такие примеры. Зачем? Еще раз повторюсь, что "косячили" и ГРУ и ВДВ и ВВ и МП.

kamikadze

RONIN 218 airborne
Декабрь 1999 года Шелковской район....
.... А они в цепь на подходе развернулись и в перед.

Если тут в поиске порыться - я обратных примеров кучу приводил. Посвежее даже. И тоже - из личного опыта, так сказать. 😀 😀

RONIN 218 airborne
Вот откуда пошла такая херня под названием "мы сами по себе"?

То же самое можно и "в ответку" сказать. Не только про ВоВанов.

RONIN 218 airborne
Еще раз повторюсь, что "косячили" и ГРУ и ВДВ и ВВ и МП.
RONIN 218 airborne
На войне бездарные ошибки допускали и ГРУ и ВДВ и ВВ и морская пехота!

Не спорю.
Только вот общественное мнение почему-то считает грушников


Лучший спецназ мира,

С чего бы это? Кто создает имидж "крутых посанчегов"?

RONIN 218 airborne

Я думаю будет лучше делать из этого всего правильные выводы и в последующем не допускать этих ошибок. Например в последнее время стали проводиться соревнования групп спецназа ВВ в которых принимают участие группы от ГРУ и 45 полка СпН ВДВ. Считаю это правильным.

kamikadze

Соревнования - это хорошо.
Но пока на этих соревнованиях не перестанут звучать возгласы "порвем этих "ментов" - они никто!" - ничего не изменится.
Щенячьи восторги по поводу собственного рода войск - это правильно, но всему должно быть чувство меры.

RONIN 218 airborne

возгласы "порвем этих ......ов - они никто!"
Звучит это заметьте со всех сторон, всегда.
но всему должно быть чувство меры.
Согласен. С этим нужно бороться. А то вдруг завтра война и опять будут наступать на те же грабли.

na4alnik

Uzel
нафига мне что-то придумывать?
Колонна - 94 год , Ингушетия , 101 , чтоли , не помню на память бригада.
Потом пара человек перешла на ту сторону , палачами были в лагере , из Софринской бригады.
====
Так мы про ввшный спн или обычную бригаду? Вроде про спн. Но если чо - можно и про "обычных" поговорить.

Uzel
назови что-то подобное у СпН?
====
Грспн 22бриг - сдача в плен в полном составе.

na4alnik

RONIN 218 airborne
прислан отряд СпН ВВ (Курск или Курган точно не помню).
====
Исчо раз - номер отряда/или позывной в студию. Если взаимодействовали, должны знать.

na4alnik

kamikadze
Да, Вань. Ты бы это...

Синешапых в армейском троллить - это мой хлеб, так что не тронь!

====
Да не, ну скока можно. И войска им не войска, и спн им не спн, и цели/задачи не подходят.. блин.

десант

соревнования считаю неправильными.
если задачи у спн гру, вдв и спн вв совпадают и они на учениях отрабатывают одну и ту же задачу,то нахрен нужны 3 эти ведомства?
увеличивайте штат одного ведомства,наиболее эффективно организовавшего выполнение боевой задачи в реальности.
у нас вероятный противник только басмачи что ли?
или все таки спн гру будет учится "работать" против высокотехнологичного противника государства, обладающего всей полнотой противодиверсионной деятельности?

Uzel

na4alnik
Так мы про ввшный спн или обычную бригаду
я вообще не знаю про чо ты 😊
я как в "поле чудес" типа...
угадал все буквы но слов не понял

RONIN 218 airborne

Исчо раз - номер отряда/или позывной в студию.
Не представились прошли мимо а бегать за ними спрашивать как то не досуг.
Если взаимодействовали, должны знать.
Надеялись а вон как оно вышло...

kamikadze

RONIN 218 airborne
Надеялись а вон как оно вышло...


Наши в августе 2006 года тоже понадеялись.
А они, блядь, по ним артиллерию навели.
Причем как по духам наводить - так за весь мой срок они никогда не попадали, а тут прям в центр группы снаряды легли.
Наводчики херовы, спесиалисты... "Лучший спецназ мира". Блядь.

RONIN 218 airborne

В том же 1999ом в октябре ребята из Аксайской сделали засаду на нашу группу из особого отряда. Слава богу и их "профессионализму" все живы. Примеров хватает но особо мрачная и нелепая гибель двух групп из Промежецка (2 ОБРСпН).

RONIN 218 airborne

А собственно когда все это закончится? Когда командование будет нормальное и не будут на должность ком.полка СпН брать полковников из 242 учебного центра ВДВ. Наверное лучше места не найти. На хера от туда когда есть свои прошедшие огонь и воду. Обеспечение когда будет на уровне? Только от государства а не от спонсоров. Никогда.... Зае...ли эти дебаты.....

Хорст1

RONIN 218 airborne
из Промежецка (2 ОБРСпН).
Коллега,всё-таки Промежицы,Псковской области.

RONIN 218 airborne

Коллега,всё-таки Промежицы,Псковской области.
Прошу прощения, опечатался.

na4alnik

RONIN 218 airborne
А собственно когда все это закончится?
====
Когда закончат привлекать вдв, спны гру, общевойсковиков с их фронтовой авиацией для решения чистого контртеррора, сиречь на борьбу с басмачами. Не их это задачи. И не поймешь чего больше, вреда или пользы, от работы подобными методами.

na4alnik

RONIN 218 airborne
А собственно когда все это закончится?
====
Когда закончат привлекать вдв, спны гру, общевойсковиков с их фронтовой авиацией для решения чистого контртеррора, сиречь на борьбу с басмачами. Не их это задачи. И не поймешь чего больше, вреда или пользы, от работы подобными методами.

kamikadze

Если закончат привлекать, то своих сил не хватит у МВД. Времена Лаврентия Палыча прошли. Итак идет "оптимизация штатной численности внутренних войск".
А начнешь численность увеличивать - сразу вой и плач всяких "либерастов",в том числе и со стороны "армейцев" - "Опять "ментов" увеличивают для борьбы с собственным народом. Заградотряды и т.д." и прочий бред.
Сами работать в таких условиях не умеют, но крайнего же надо найти? Чтоб свои косяки замаскировать. Вот у них ВоВаны и числятся в "педерастах".

А закончится это все на самом деле, когда наконец поступит четкий приказ сверху - выжечь все нахер. В 99м хорошо начали, да вот кто-то стоп-кран дернул.

omsdon

Когда закончат привлекать вдв, спны гру, общевойсковиков с их фронтовой авиацией для решения чистого контртеррора, сиречь на борьбу с басмачами. Не их это задачи. И не поймешь чего больше, вреда или пользы, от работы подобными методами.
Вань, тебя-бы в министры. Но не возмут, а знаеш почему? Да потому что говоришь ты не то что нужно, а то что имеет смысл.

na4alnik

kamikadze
Если закончат привлекать, то своих сил не хватит у МВД.
====
На каком этапе не хватит?

В 99м хорошо начали, да вот кто-то стоп-кран дернул.
====
Дергать в 91 нужно было.

omsdon

na4alnik
====
Дергать в 91 нужно было.

Намного раньше.

фагот

О, сколько я пропустил)) Даж Сергей ввязался))

kamikadze

:) Все как обычно - Армейский с годами не меняется.

marafonec

А что же вы забыли о целой воздушной армии, подчиненной командованию специального назначения?

kamikadze

Да какая воздушная армия, о чем Вы?

Тут разные береты пиписьками меряются, а Вы нам про самолеты-вертолеты!

😀 😀 😀

marafonec

Береты? Будучи техником группы РЭБ я носил береты разных цветов, для ВВС только краповые не шили, видать обрезков такого цвета не бывает, что не может не радовать.
И к Вованам такой вопрос: Ношение берета крапового цвета есть привелегия только Спецназа ВВ, а вот тельник с полосками тогоже цвета кто носит? Я в штабе Сибокруга ВВ видел такую на пожарнике

kamikadze

marafonec
И к Вованам такой вопрос: Ношение берета крапового цвета есть привелегия только Спецназа ВВ, а вот тельник с полосками тогоже цвета кто носит? Я в штабе Сибокруга ВВ видел такую на пожарнике

Да у нас щас кто хочет, то и носит.

А вообще, согласно Указа Президента Российской Федерации от 11 марта 2010 года N 293 "О военной форме одежды, знаках различия военнослужащих и ведомственных знаках отличия" его должны носить тока спецы.

Если не секрет, куда в эскадрилию устроились? Не в Северск?

na4alnik

marafonec
Береты? Будучи техником группы РЭБ я носил береты разных цветов
====
А с бубончиком были? 😛

marafonec
И к Вованам такой вопрос: Ношение берета крапового цвета есть привелегия только Спецназа ВВ, а вот тельник с полосками тогоже цвета кто носит? Я в штабе Сибокруга ВВ видел такую на пожарнике
====
Вообще ВВ носит, наш уставной цвет. Но тут такое дело.. кому чо на снабжение, вещевое довольствие достанется. К примеру у нас вещевка выдавала обычные тельники, голубого цвета. А где-то 97-98гг камуфлированные майки и вшивники поступили. Короче "форма номер 8 - что спиздили, то и носим". Щас вроде попроще стало, но опять-таки, исключения в этом плане встречаются.

marafonec

Новосиб, 10-я. жду результатов ВВК.
По поводу бубончиков - нельзя, т.к. засосет в сопло и прощай 13-я.
А краповые тельники я первый раз увидел на ВДНХ в 2002 году

kamikadze

marafonec
Новосиб, 10-я. жду результатов ВВК.

Удачи Вам. Я "белым медведям" 5 лет жизни отдал, парни надежные. 😊

Pretedakon

Я в штабе Сибокруга ВВ
видел такую на пожарнике

главное чтобы он ее на дембеле не носил,а то могут спросить у ганса,из какого он отряда?услышав что он прогасился всю службу в вмо или вмто при штабе,могут заставить его снять,что бы не пачкать кровью тельник.

kamikadze

Pretedakon

главное чтобы он ее на дембеле не носил,а то могут спросить у ганса,из какого он отряда?услышав что он прогасился всю службу в вмо или вмто при штабе,могут заставить его снять,что бы не пачкать кровью тельник.


Не задумывались, что пожарный в штабе СибРК ВВ может быть и офицером?

na4alnik

Pretedakon
а то могут спросить у ганса
====
Узнаю брата Колю (с)ЗТ
Дарова мужчинским парням 😊


na4alnik

kamikadze
Не задумывались, что пожарный в штабе СибРК ВВ может быть и офицером?
====
Мужики простые, как 5 копеек. Аккуратно вынесут афицера за угол и спросят, что собственно с формой одежды происходит. Могут и отбить.. берет на правую сторону.

marafonec

А он и был офицер, два просвета, если точно помню, то майор. Хотя..., а если комиссованый?

pretedakon@

а при чем тут это?Носил бы берет(краповый,оливковый,зеленый) никто бы ничего ему не сказал про тельник,если он сдавал на берет.

pretedakon@

здорова,na4alnik!у 7-КИ ИЗ 100 ДОН,ЭТО ЛУЧШЕЕ ВИДЕО!

na4alnik

pretedakon@
у 7-КИ ИЗ 100 ДОН
====
Не, братишк, это 16 отряд. Вот росичи 7ка -



Иван 3

Не, братишк, это 16 отряд. Вот росичи 7ка -
Если это не для кино, то дух ВВ ещё жив.
Хотя и изменился.

na4alnik

Иван 3
Если это не для кино, то дух ВВ ещё жив.
Хотя и изменился.
====
Какое "кино", Вань. Второй ролик это Росичи в рвбз 1995 встречают замену на черменском круге; первый - вечерняя поверка у Мангустов Скифов в ппд, почти современное время (новые шевроны), до расформирования.

Иван 3

Какое "кино", Вань
Ну и классно!
С такими людьми ничего не страшно.
Дай Бог им всем здоровья и удачи на долгие годы.

Uzel

а мне вот с такими - немного страшновато , признаюсь.
дай им бог всем здоровья и удачи , и всё такое.. но есть вопрос - как оно носится , служивые? 😊

http://www.vedomstva-uniforma.ru/mvd/mvd_narznak2_6.html

ничего не напоминает значочег? 😊

na4alnik

Uzel
а мне вот с такими - немного страшновато , признаюсь.
====
Почему?

Uzel
но есть вопрос - как оно носится , служивые? 😊

http://www.vedomstva-uniforma.ru/mvd/mvd_narznak2_6.html

ничего не напоминает значочег? 😊

====
Вопрос копам, вот сюда.

Uzel

да им то что , они ж юристы , надо - подтаскиваю , не надо - оттаскиваю.
а мы ж тут за спецназ трём..
я своих уже спросил , они говорят - не носят эту хню.

na4alnik
Почему?
затрудняюсь ответить.
почему-то.

na4alnik

Uzel
да им то что , они ж юристы , надо - подтаскиваю , не надо - оттаскиваю.
а мы ж тут за спецназ трём..
я своих уже спросил , они говорят - не носят эту хню.
====
Ну как это что? Утверждало-то их на4альство.
Вообще у копов юристов встречаются забавные лейблы, 20годы у МУРовцев вроде масонский "глаз" был? 😛

kamikadze

Uzel
ничего не напоминает значочег? 😊


Да, Серег.

Значок "не в бровь, а в глаз" 😊

Поржал.


Uzel
я своих уже спросил , они говорят - не носят эту хню.

Наши тоже не носят.

десант

хорошо хоть черепушку догодались убрать.

kamikadze

Это говорит о том, что йепанный геральдический совет (или комиссия, я хз как оне там зовутссо) в носу ковыряет, вместо того чтобы свои должностные обязанности добросовестно выполнять.

Но зарплатку при этом получают исправно.

десант

ну кто то ведь это предложил, у кого то мозгов хватило.
это же подстава омсн хрне знает какая.

kamikadze

Валера - а ты по сторонам посмотри - кругом одна сплошная подстава. 😊

DR

Это говорит о том, что йепанный геральдический совет (или комиссия, я хз как оне там зовутссо) в носу ковыряет, вместо того чтобы свои должностные обязанности добросовестно выполнять.

Но зарплатку при этом получают исправно.

Ну насчет в носу, так это, как я полагаю, воспитание не позволяет назвать истинную точку ковыряния 😛. А реально действительно х-ней страдают. И отстутствием знаний по теме.

Uzel

вообще патчик убогий , даже чисто в художественном смысле.

ВАЙНА

"полистал" темку - интересно. на досуге перечитаю... 😊

RONIN 218 airborne

Сегодня 30 лет легендарному отряду Специального назначения КГБ СССР/ФСБ РФ "ВЫМПЕЛ"! С праздником всех вымпеловцев!

marafonec

kamikadze
Это говорит о том, что йепанный геральдический совет
Да не скажи, работают они неплохо. А данная картинка не факт что экспертизу прошла, собрали бабки - заказали - продали в разы дороже и обязали носить - ма так значки за окончание ШП давали, а эскиз нарисовал 10 летний ребенок - сын начальника Школы.

Uzel

я слышал в Пскове пару недель назад были соревнования, выиграла группа из Уссурийской бригады.

Uzel

marafonec
Да не скажи, работают они неплохо. А данная картинка не факт что экспертизу прошла
да мы и видим как это "неплохо".
каждый сам себе чего то изобретает , разведка мечется от мышей к цветочкам , церковь против изображения всяких тотемных животных и тд.

интересно какую нахер экспертизу она должна была пройти?
экспертизу здравого смысла?
вот , прошла - как минимум в двух регионах этот убогий патч не носят.
надо просто знать тему , и работать.
а для того чтобы работать и выдать патчи которые бы приятно было носить - нужно три вещи.
1. знать эту самую геральдику в развитии от царских знаков до наших дней.
2. собрать пожелания непосредственно из частей.
3. обладать художественным вкусом - И ЭТО ВАЖНО.
И затем руководствуясь пожеланиями церкви , исторически-геральдическими категориями , реальной живой историей уже имеющихся знаков, и ВЫСОКОБЛЯХУДОЖЕСТВЕННЫМ вкусом,
- создать некий ПРОДУКТ который можно носить не плюясь и который бы не менялся потом лет 200.

Uzel

хочу перемен!
кто-нибудь в курсе в этом году скачки спн
я слышал в Пскове пару недель назад были соревнования, выиграла группа из Уссурийской бригады.

о.
наткнулся случайно 😊 полку спецназов прибыло...теперь это и водолазы тоже
http://www.fotonord.ru/sobytiya/?newsid=39&page=1

RONIN 218 airborne

Забег в трехболтовке, вернее в тяжелом костюме это КРУТО!

Caporal

Вставлю свои пять копеек) Вот наш спецназ Иностранного Легиона - 2 REP, GCP. Есть еще подводные диверсанты, можно найти видео. Я сам из Легиона, но не из спецов.
http://www.youtube.com/watch?v=faHZQXKPl08&feature=related

RONIN 218 airborne

Вот наш спецназ Иностранного Легиона - 2 REP, GCP
http://bratishka.ru/archiv/2005/7/2005_7_8.php

mitrush

na4alnik
====
...первый - вечерняя поверка у Мангустов Скифов в ппд, почти современное время (новые шевроны), до расформирования.
Я там служил до 2002 года. 😊

mitrush

Кстати, с праздником!

Полосухин

Правда, что части СпН ГРУ ГШ МО РФ, передали в СВ МО РФ?

Полосухин

хочу перемен!
РУ СВ обеспечение, комплектование, организация боевой подготовки.ГУ ГШ боевое применение.
В чем сей замысел?

marafonec

Извиняюсь, давно не заглядывал. Хочу немного добавить по геральдике:
О Геральдической комиссии МО РФ
http://myarmy58.narod.ru/geraldika/ger_prav.html
О геральдической комиссии МВД РФ:
http://www.vedomstva-uniforma.ru/mvd/mvd_emb1_zakon.html
По поводу МВДшной атрибутики мое мнение такое: в очередной раз решили показать особенность и неповторимость сей структуры. Как обычно занялись этим люди "весьма" компетентные и наверняка за "большие" заслуги на эти посты назначенные.

фагот

С праздником, камрады!!!

Slepoysnayper

фагот
С праздником, камрады!!!

праздник то сегодня ! 😀 С праздником ! ! !

marafonec

Спасибо ВАМ, мужики.

Slepoysnayper

ну вот трудовой день прошел . . . Приехал домой достал с холодильника пузырек . . . 2 уже накатил . . . 3-ю налил . . . Ну че мужики , кто со мной ? Встанем . . . молча поскорбим . . . . . . . . Эх ма , напьюсь я сегодня . . . .

Хорст1

С Праздником всех причастных!

na4alnik

С Праздником!

Турист-10

хочу перемен!
РУ СВ обеспечение, комплектование, организация боевой подготовки

Вот эти п.....сы нас и разваливают. Пару лет назад на каждой полугодовой проверке мы сдавали действия по нашей специфике, прямо по сборнику нормативов - засада, поиск, налёт, пересечение гос. границы и в том же духе. А после переподчинения складывается впечатление, что штаб округа просто не знает, для чего мы нужны и что с нами делать. Теперь на проверках основной упор делается на строевые смотры, РХБЗ, строевую подготовку, отрывку одиночных окопов, хоровое исполнение бригадной песни... В прошлом году приехал НШ округа, не понравилось ему, как мы поём и бригада получила неуд. И хоть бы одна штабная крыса поинтересовалась тем, что мы можем исполнить в лесу и в поле по нашей специфике. Зато теперь перед каждой проверкой вся бригада дружно тренируется в исполнении бригадной песни. Хор Александрова позавидует... Как бы цинично и кощунственно это ни звучало, но хочется какой-нибудь хорошей передряги, которая сразу расставила бы всё по своим местам.

omsdon

Как бы цинично и кощунственно это ни звучало, но хочется какой-нибудь хорошей передряги, которая сразу расставила бы всё по своим местам.
Не поможет.

marafonec

Да по большому счету сейчас действительно не понятно, нахрен нам спецназ нужен?
Добыча разведданных на передке и в ближних тылах противника - задача обычной разведки рода войск.
Диверсии в ближнем тылу и рейды по прифронтовой полосе - ВДВ и рейдовые батальоны пехоты.
Налеты, засады - опять же ВДВ.
Как задумывалось - уничтожение и поиск кп, зкп, позиций баллистических ракет?
В свете 1 и 2 РЧВ основная задача, с которой лучше справлялся именно спецназ ГРУ - поиск и уничтожение баз противника. Я бы в задачи еще добавил сбор развединформации и передача ее в ставку, ну и обучение повстанцев партизанской борьбе + организация партизанских отрядов.
Но в локальных войнах это сложно отработать.

omsdon

Я бы в задачи еще добавил сбор развединформации и передача ее в ставку, ну и обучение повстанцев партизанской борьбе + организация партизанских отрядов.
Списано с задач Зелёных беретов армии США.

marafonec

Ну может быть, САС тоже этим занимались в Малазии. А возьмем отряд Медведева в годы ВОВ. Он же не НКВДшный был, а как раз армейский.

omsdon

marafonec
Ну может быть, САС тоже этим занимались в Малазии. А возьмем отряд Медведева в годы ВОВ. Он же не НКВДшный был, а как раз армейский.

В Малазии в 70_х был мой однокласник, он из спецназа ГРу.
Правда числились они при посольстве.
А Медведев был как раз НКВДШником.

Slepoysnayper

да . . . а . . . а мужики , медвепуты скоро всю армию опустят п. . . .расы мля ! Тут по зомбоящику видел , как Путин шлепнул , что Россия в ВДВ не нуждается , ваще ох. . . уел ! ГРУ уже нет ! Осталось десантуру разогнать и фсе , приходи НАТО и бери чего хош ! Тьфу млять !

Полосухин

Турист-10
Теперь на проверках основной упор делается на строевые смотры, РХБЗ, строевую подготовку, отрывку одиночных окопов, хоровое исполнение бригадной песни... В прошлом году приехал НШ округа, не понравилось ему, как мы поём и бригада получила неуд. И хоть бы одна штабная крыса поинтересовалась тем, что мы можем исполнить в лесу и в поле по нашей специфике. Зато теперь перед каждой проверкой вся бригада дружно тренируется в исполнении бригадной песни. Хор Александрова позавидует... Как бы цинично и кощунственно это ни звучало, но хочется какой-нибудь хорошей передряги, которая сразу расставила бы всё по своим местам.
Так государство нападать не будет. Кругом одни друзья: КНР, Япония, Европа, США, Арабский Восток... Стратегия у нас оборонительная, так что всякие там, нормативы: "засады", "уничтожение штабов", "шахт БР" подождут.

Полосухин

marafonec
Да по большому счету сейчас действительно не понятно, нахрен нам спецназ нужен?
Разрушить легко, а потом построить заново, будет ой как не просто, если вообще будет кому строить.

marafonec
Добыча разведданных на передке и в ближних тылах противника - задача обычной разведки рода войск.
Не всё находится на поверхности, иногда нужно и глубже нырять.

marafonec
Диверсии в ближнем тылу и рейды по прифронтовой полосе - ВДВ и рейдовые батальоны пехоты.Налеты, засады - опять же ВДВ.
Какими бы не были части ВДВ подготовленными - не получится, такую массу обучить на все случаи жизни. Кто вообще сказал, что все операции будут проводиться недалеко от линии фронта. Лучше засадить иголку в сердце, чем бить кулаком по морде. Отчего же отряды СпН ГРУ, СпН ВВ МВД и ФСБ отправляли на самые ответственные задания в ЧР? Накрыли бы, как Паша-Мерседес говаривал: Парашютно-десантным полком. Части СпН ГРУ по сути, своей универсальные солдаты, которых обучали действовать и против партизан, и регулярных войск. А ВДВ - да лучше МС, во всех отношениях, но хуже СпН ГРУ, так как задачи разные.

marafonec
Как задумывалось - уничтожение и поиск кп, зкп, позиций баллистических ракет?
А куда это делось? Все как было так и осталось, почему это сейчас не актуально?

marafonec

Slepoysnayper
Путин шлепнул , что Россия в ВДВ не нуждается
В принципе я с ним согласен. Теперь без пены. Берем последние конфликты с участием СССР и РФ: Афган, Локалка, 1 и 2 РЧВ + Южная Осетия. ВДВ везде отметились. НО! выполняли задачи обычной пехоты.
Я так мыслю, основная задача ВДВ, с которой другие войска не могут справится в принципе, так как отсутствуют и навыки и техника - это захват и удержание до подхода основных сил плацдарма в оперативном тылу противника.
Так же как и морская пехота нужна в двух случаях: охрана корабля и захват прибрежной зоны.
Пока же у нас десантура используется как хорошо подготовленная пехота и отношение к войскам в "верхах" соответствующее.
Буть я большим и важным я бы так порешал: СПЕЦНАЗ - институт и при нем одна бригада для обкатки тактики и вооружения, ВДВ - институт и дивизия с личным аэродромом и полком ВТА. Провести переаттестацию всех частей ВДВ и лучших туда загнать. Всех остальных в аэромобильные войска или как при союзе в ДШБ сухопутных войск и задача: "ПРИЛЕТЕЛИ, ПОБЕДИЛИ, УЛЕТЕЛИ"

Полосухин

marafonec
СПЕЦНАЗ
Заметьте, их как пехоту не использовали, значит ничего с ними делать не надо, итак их кастрировали, 2 бригады расформировали.

marafonec
ВДВ - институт и дивизия с личным аэродромом и полком ВТА. Провести переаттестацию всех частей ВДВ и лучших туда загнать. Всех остальных в аэромобильные войска или как при союзе в ДШБ сухопутных войск и задача: "ПРИЛЕТЕЛИ, ПОБЕДИЛИ, УЛЕТЕЛИ"
Мало, учитывая протяженность страны, и Х.З. откуда ждать пинка под зад, нужно чтобы и во всех военных округах были части ВДВ.

marafonec
Берем последние конфликты с участием СССР и РФ: Афган, Локалка, 1 и 2 РЧВ + Южная Осетия. ВДВ везде отметились. НО! выполняли задачи обычной пехоты.
А как их еще нужно было использовать? Там была война без фронта.

marafonec

Полосухин
Заметьте, их как пехоту не использовали
Да ладно? А кто в атаки ходил? Кто штабы и базы охранял, колонны сопровождал??
Полосухин
Мало, учитывая протяженность страны,
А при чем здесь НАША страна? ВДВ вовсе не для России готовят.
Полосухин
А как их еще нужно было использовать?
А зачем их тогда вообще использовать? Надо махру готовить лучше. А не бросать десантуру как пушечное мясо в лобовые атаки. То же самое, что микроскопом гвоздь забивать - забить-то можно, но дорого и неудобно.

Полосухин

marafonec
А при чем здесь НАША страна? ВДВ вовсе не для России готовят.
А где дивизию расположить изволете? Пока она с Тулы/Москвы/Пскова до Восточной Сибири и Дальнего Востока долетит, чтобы оттуда её к примеру перебросить в тот же Китай, может уйти время, а с ним и инициатива. В современной войне в буквальном смысле дорога каждая минута.

marafonec
Да ладно? А кто в атаки ходил?
По-джентельменски, в лобовую - как при Ватерлоу ? (с)
Спецподразделения в атаки не ходят, а выполняют кокнкретные задачи в тылу противника.

marafonec
то штабы и базы охранял, колонны сопровождал??
Даже если так оно было, то это не их профиль. Этим должны заниматься специально обученные части, либо РОТЫ/Батальоны охраны. А использовать для этого СпН - нерационально.

marafonec
А зачем их тогда вообще использовать?
Вы задали вопрос...

А вот и ответ:

marafonec
Надо махру готовить лучше.


Интересная логика - мотострелоков можно:

marafonec
как пушечное мясо
а ВДВ - ни-ни.
Может Вы не правильно выразились? Благодаря такой логике, вначале отправляли МС, их перемалывали в фарш, а затем пускали более обученные части.

Ваш ход мыслей, был такой?:
ВДВ, Морская Пехота, вследствии лучшей подготовки, были вынуждены отправить выполнять задачи МСВ.

А решить эту проблему, просто:

marafonec
Надо махру готовить лучше.

marafonec

Учи матчасть, ты сам себе противоречишь.

Полосухин

marafonec
Учи матчасть, ты сам себе противоречишь.
Попрошу на: "Вы".
Матчасть - в технике.
В чем я противоречю?

marafonec

В том, что пытаясь доказать нужность ВДВ и СпН, не видите для них задач по профилю. Вопрос: А нахрена тогда они и зачем так много?

Полосухин

marafonec
В том, что пытаясь доказать нужность ВДВ и СпН, не видите для них задач по профилю.
Вообще профильные задачи ВДВ, бороться не с партизанскими, а с регулярными войсками в тылу (ближнем)противника, фактически у них тактические задачи. Если смотреть, примитивно, то десант выбрасывается за 30-50 км., от линии фронта - сковывает основные силы противника, и в это время наступают МС и танковые части, тем самым противник зажимается и раздавливается. Также ВДВ можно использовать для погрома коммуникации, складов, слабозащищенных тыловых частей.

СпН ГРУ - добыча информации в глубоком тылу, уничтожение СТРАТЕГИЧЕСКИХ объектов противника (штабы, шахты БР, ЗРК прикрытия подобных объектов - для последующего поражения тактическими ракетами и/или авиацией), обнаружение замаскированных стратегических объектов в тылу противника.

Различного рода ОРБ, разведовательные части воинских подразделений: батальонов, полков, бригад, дивизий, корпусов и армий - действуюют в соответсвии с концепцией своего подразделения и поставленной их подразделению задачи. Разве СпН ГРУ - будет добывать информацию для наступления полка/бригады?

Кто вообще будет работать в глубоком тылу противника? Вот для этого и нужны части СпН ГРУ. Вообще помимо частей СпН ГРУ, есть и сама разведка ГРУ, которая как раз таки добывает нужную информацию для всех ВС, а части СпН их инструмент.

marafonec
А нахрена тогда они и зачем так много?
Очень много:
ВДВ - 35 000 человек - это много? По идее, численность сравнима с 3-мя МСД.
Так же отнимите штабы, писарей, поваров, планшетистов, и т.д. которые несомненно нужны, но все же непосредственно не будут выполнять боевых задач.

ГРУ - численность засекречена, но что-то около 10 000 человек, из них части СпН наверняка не больше половины - это, что много? Не получилось бы так, чтобы этого оказалось мало.

Еще у нас Морская пехота есть, их целых 15 000, вообще хватило бы пару батальонов 😛, нафига их столько? Мохру подготовим и в бой 😀.

С нашими расстояниями и численностью армии у потенциальных противников, численность всех войск нужно умножать минимум на двое.

marafonec

Полосухин
Разве СпН ГРУ - будет добывать информацию для наступления полка/бригады?
Именно это они и делали в РЧВ и ДРА
Полосухин
разведка ГРУ, которая как раз таки добывает нужную информацию для всех ВС
Ни в коем разе, данная структура добывает инфо для ГШ.
Полосухин
численность всех войск нужно умножать минимум на двое
Кормить их кто будет?
И вопрос так, для интересу - сколько прослужил, и в каком роде войск?

na4alnik

Полосухин
Части СпН ГРУ по сути, своей универсальные солдаты, которых обучали действовать и против партизан, и регулярных войск.
====
Убиться веником.. Может быть наоборот, узкозаточеные подразделения, для решения весьма специфических задач? Может как раз обучали партизанить и бегать от регулярных войск? Это в кине только крутые, как вареные яйца спецы выносят всех и вся, в реальной жизни прямо противоположно, ибо пехота - это тяжелое вооружение, техника, артиллерия, поддержка авиацией. А спецы - это только ограниченный бк и быстрые ноги.

na4alnik

Полосухин
Спецподразделения в атаки не ходят, а выполняют кокнкретные задачи в тылу противника.
====
Пресловутой группе Ульмана знаете, какую задачу поставили? Тупо встать блокпостом и досматривать транспорт при зачистке села. Ну они и выполнили её.. как умели.

Полосухин

marafonec
в РЧВ и ДРА
Локальный конфликт с партизанскими формированиями, и полномосштабные боевые действия с регулярными войсками - разные вещи.
В ДРА и РЧ были задействовано по 1-й армии, плюс (в последнем случае) части МВД. Поэтому ВС могли позволить такую "роскошь", как ведение разведки частями ГРУ, а когда будут задействованы все В/Ч во время войны, то у частей СпН ГРУ появятся свои задачи. В этом случае для полка/бригады будет работать своя разведка.

marafonec
Ни в коем разе, данная структура добывает инфо для ГШ.
... для ГШ ВС: Генерального Штаба ВООРУЖЕННЫХ СИЛ. От решений ГШ, зависит общее действие ВС на ТВД. Так что фактически, данные собранные ГРУ повлияют на действия всех ВС. Так как уровень ГРУ - стратегическая информация, уровень частей СпН ГРУ уничтожение стратегически важных объектов.

marafonec
Кормить их кто будет?
Государство... Вообще это головная боль МИНФИНА и МИН. ЭКОНОМ. РАЗВИТИЯ, я думаю тезис: "Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую" знаком.
Для нашей страны такой вопрос, как: "Кормить их кто будет?" глупый. Про то что в стране нет денег - бред. Просто идут не туда куда надо. Уменьшить численность чиновников, различного рода клерков, уменьшить зарплаты. Строить предприятия, а не жить на нефтедоллары. А в идеале, нужно национализировать крупные предприятия. Которые в 90-е гг. во время "приватизации", де-юре были приватизированы, де-факто выкуплены при помощи мошенеческих операции, а в частности ваучеров. Вот и появятся деньги.

marafonec
И вопрос так, для интересу - сколько прослужил, и в каком роде войск?
Не служил. И что с этого? Я не имею право высказывать свою точку зрения как гражданин России. Рад бы служить, но не сложилось со здоровьем. Вообще хотел офицером стать. Но хоть из семьи военнослужаещего: офицера, в 6 поколений. В армейских вопросах, хоть и по-наслыешке, но из первых рук кое-что знаю.

Турист-10

marafonec
В том, что пытаясь доказать нужность ВДВ и СпН, не видите для них задач по профилю. Вопрос: А нахрена тогда они и зачем так много?

Каждая страна поддерживает свою обороноспособность исходя из возможных угроз, а не опираясь на текущие факты и обстановку. Во всех странах подразделения спец. назначения культивируются, а про нас вы говорите "А на хрена их столько много?" ГРУ добывает информацию не только для ГШ, но и для штабов округов (фронтов) и армий. А ВДВ, которым вы приписали засады-налёты, озабочены вовсе другими проблемами, их разведка работает исключительно в интересах своих дивизий. Да и вообще, ВДВ по сути - это пехота, только выводимая в район выполнения задач воздушным путём. Вы уже намешали все возможные подразделения и их специфику в один венегрет.

Полосухин

na4alnik
====Пресловутой группе Ульмана знаете, какую задачу поставили? Тупо встать блокпостом и досматривать транспорт при зачистке села. Ну они и выполнили её.. как умели.
Разве это было разумно? И почему все тыкают действиями в ЧР? Части СпН создавались не для этого (вставать блокпостом и охранять штабы, сопровождать колонны), Вы же не хуже меня знаете.

na4alnik
====Убиться веником.. Может быть наоборот, узкозаточеные подразделения, для решения весьма специфических задач? Может как раз обучали партизанить и бегать от регулярных войск? Это в кине только крутые, как вареные яйца спецы выносят всех и вся, в реальной жизни прямо противоположно, ибо пехота - это тяжелое вооружение, техника, артиллерия, поддержка авиацией. А спецы - это только ограниченный бк и быстрые ноги.
Признаю, не правильно выразил мысль: хотел сказать что их учат грамотно действоавть против регулярной армий. Хотя где я упомянул, что отряд из 30 человек способен вынести МСП? Я наоборот пытался донести мысль, что эти отряды нужны для узкого, но важного круга задач. Не понимаю, Вашего упрёка в мой адрес.

Полосухин

na4alnik
====Пресловутой группе Ульмана знаете, какую задачу поставили? Тупо встать блокпостом и досматривать транспорт при зачистке села. Ну они и выполнили её.. как умели.
Разве это было разумно? И почему все тыкают действиями в ЧР? Части СпН создавались не для этого (вставать блокпостом и охранять штабы, сопровождать колонны), Вы же не хуже меня знаете.

na4alnik
====Убиться веником.. Может быть наоборот, узкозаточеные подразделения, для решения весьма специфических задач? Может как раз обучали партизанить и бегать от регулярных войск? Это в кине только крутые, как вареные яйца спецы выносят всех и вся, в реальной жизни прямо противоположно, ибо пехота - это тяжелое вооружение, техника, артиллерия, поддержка авиацией. А спецы - это только ограниченный бк и быстрые ноги.
Признаю, не правильно выразил мысль: хотел сказать что их учат грамотно действоавть против регулярной армий. Или точнее действовать в войне против регулярной армий.
Хотя где я упомянул, что отряд из 30 человек способен вынести МСП? Я наоборот пытался донести мысль, что эти отряды нужны для узкого, но важного круга задач.
Не понимаю, Вашего упрёка в мой адрес.

Полосухин

Турист-10
Каждая страна поддерживает свою обороноспособность исходя из возможных угроз, а не опираясь на текущие факты и обстановку. Во всех странах подразделения спец. назначения культивируются, а про нас вы говорите "А на хрена их столько много?" ГРУ добывает информацию не только для ГШ, но и для штабов округов (фронтов) и армий. А ВДВ, которым вы приписали засады-налёты, озабочены вовсе другими проблемами, их разведка работает исключительно в интересах своих дивизий. Да и вообще, ВДВ по сути - это пехота, только выводимая в район выполнения задач воздушным путём. Вы уже намешали все возможные подразделения и их специфику в один венегрет.
Не хочу, поддакивать но где же Вы раньше были. Меня тут табуретками закидали... 😛

Хорст1

Перед группой Ульмана,да продлит Господь годы его яркой
жизни,была поставлена совсем другая задача и никаким досмотром
автотранспорта она не занималась.А получив информацию о перемещении
в автомобиле лица подлежащего нейтрализации,отработала его по
всем правилам,и не их вина,что это оказалось не так,или не так,как
потом преподнесли в СМИ.

omsdon

Полосухин
Признаю, не правильно выразил мысль: хотел сказать что их учат грамотно действоавть против регулярной армий.

Совсем на оборот, их учат грамотно не попадатся регулярной армии на глаза.
Ибо если попались, то задачу просрали.

Турист-10

omsdon
Ибо если попались, то задачу просрали.

Истину глаголете!... А по причине того, что благодаря современным методам и техническим средствам наблюдения, обнаружения и разведки буржуинов остаться незамеченным очень проблематично, экспертами подсчитано, что до цели может дойти только 1-3 РДГ из заброшенных десяти. А посему надо думать о том, как развиваться в этом плане, а не сокращаться ради экономии военного бюджета.

Slepoysnayper

Турист-10

Истину глаголете!... А по причине того, что благодаря современным методам и техническим средствам наблюдения, обнаружения и разведки буржуинов остаться незамеченным очень проблематично, экспертами подсчитано, что до цели может дойти только 1-3 РДГ из заброшенных десяти. А посему надо думать о том, как развиваться в этом плане, а не сокращаться ради экономии военного бюджета.

все верно , только есть одно НО . . . кроме самих бойцов об этом вряд ли кто еще задумывается 😞

Турист-10

Slepoysnayper
кроме самих бойцов об этом вряд ли кто еще задумывается

Бойцы в основной своей массе срочники и думают они о том, как скорее отслужить свой год и вернуться к мамкиным пирожкам. Офицеры в большинстве своём думают о том, как не попасть под очередное сокращение и не вылететь за КПП. А ещё они думают о том, как подготовиться к очередной проверке, правильно оформить и вести всю кучу мукулатуры - ротной документации, не схлопотать выговор на ровном месте, от чего зависит начисление премий... Короче, о рутине и бытовухе... Думай, не думай - пока страна не окунётся в очередную жопу, ничего не изменится. И думать об этом должны в ГРУ ГШ МО. А там сейчас мямли и рохли, неспособные отстоять интересы ведомства перед Мебельщиком.

Полосухин

Турист-10
Бойцы в основной своей массе срочники и думают они о том, как скорее отслужить свой год и вернуться к мамкиным пирожкам.
Вам виднее, но я бы всех перевел в СпН ГРУ на контрактную основу от рядовго и до сержанта. Тогда люди бы шли осознанно и шлифовали бы свои знания и мастерство. Например как в ОМОНе и ОМСНе, ведь там люди годами служат и соот-но с каждым годом все опытнее.

Турист-10

Полосухин
но я бы всех перевел в СпН ГРУ на контрактную основу от рядовго и до сержанта

Так и было с 2005 по 2008 годы. Приятно было с людьми служить, все знали, зачем они здесь, несмотря на маленькую зарплату. Энтузиасты... А потом, видите ли, денег не хватило на контрактную армию и всех почти разогнали. А теперь вот заново пытаются что-то слепить, да люди уже не те...

Полосухин

Турист-10
Так и было с 2005 по 2008 годы. Приятно было с людьми служить, все знали, зачем они здесь, несмотря на маленькую зарплату. Энтузиасты... А потом, видите ли, денег не хватило на контрактную армию и всех почти разогнали. А теперь вот заново пытаются что-то слепить, да люди уже не те...
Чистой воды напоминает конец 30-х гг. годов ХХ в. в РККА - вроде хотели сделать армию лучше, а получилось как обычно...

omsdon

Полосухин
Чистой воды напоминает конец 30-х гг. годов ХХ в. в РККА - вроде хотели сделать армию лучше, а получилось как обычно...

Просто в России не мерянный запас граблей и дураков .

Полосухин

omsdon
Просто в России не мерянный запас граблей и дураков .
А также цинковых гробов, к сожалению.... 😞

vadja2

Просто в России не мерянный запас граблей и дураков
А также цинковых гробов, к сожалению.
У этого,мужики,есть такое гордо звучащее название-"традиция" называиццо.

hirisfor

Вот спасибо! Хорошо сделал и ребята молодцы-здоровья им крепкого и зарплату вовремя.А то что из Кургана- вооще приятно.92-м дезертира там ловил своего,во молодость...и как обратно в товарняке ехали,есть че вспомнить.

marafonec

хочу перемен!
где-то читал что крупные корпорации США финансировали ССО США на этапе формирования..
Так и было, и есть, и будет. Ибо корпорации в САСШ напрямую заинтересованы в заказах Пентагона

kamikadze

Slepoysnayper
! Тут по зомбоящику видел , как Путин шлепнул , что Россия в ВДВ не нуждается , ваще ох. . . уел ! ГРУ уже нет ! Осталось десантуру разогнать и фсе , приходи НАТО и бери чего хош ! Тьфу млять !

Т.е. синешапые - последний оплот России шо ле?
А простой пехотный Ваня - опять чмошник?


"ААААА, все, песдетц! ВДВ разгонят и фсе!!!!" (с) Бля, как это уже заебало....

Прав был Начальник:

na4alnik
====
Есть даже слово такое научное - фетишизм.


Полосухин
Спецподразделения в атаки не ходят, а выполняют кокнкретные задачи в тылу противника.

Трижды "ха-ха".

Вы сами с ними работали? Или так - по телевизору только, да по каналу "Звезда"?

Полосухин
Даже если так оно было, то это не их профиль. Этим должны заниматься специально обученные части, либо РОТЫ/Батальоны охраны. А использовать для этого СпН - нерационально.

Вы это нашим академикам ГШ объясните. Это их идеи так роли распределять.

Полосухин
Разве СпН ГРУ - будет добывать информацию для наступления полка/бригады?

На моей памяти - так они решали задачи для подготовки к мероприятиям, когда народу вообще не больше батальона привлекали.

Полосухин
Не служил. И что с этого?


Понятно. А то, что теории и практика - разные вещи.

Полосухин
но я бы всех перевел в СпН ГРУ на контрактную основу от рядовго и до сержанта. Тогда люди бы шли осознанно и шлифовали бы свои знания и мастерство. Например как в ОМОНе и ОМСНе, ведь там люди годами служат и соот-но с каждым годом все опытнее.


При таких аргументах я всегда вспоминаю очень показательный случай осенью 2006 года рядом со штабом ОГВ(с).

Так вот, там ребята из УФСИН (все как один - контрактники, не один год отслужившие, профессионалы, ТРЕЗВЫЕ млять!!) - вздумали в модуле разбирать то ли "Шмеля", то ли "Муху", точно не помню.
В общем у них в руках она и йопнула.

Slepoysnayper

kаmikаdzе , а разве пехотный Вася (разведроты не в счет) способен выполнять те задачи , которые должны выполнять СпН , ВДВ ? Сомневаюсь ! ! ! Покажите мне хоть одного , который может без палева подойти , дать всем 3,14здячек и так же без палева свалить например . . . Че ж тогда пехота духов по горам не гоняет , да заложников не освобождает ? Иль я мож чего не в курсе , мож нам и впрямь СпН да ВДВ не нужны раз "царица полей" фсе магеть ! А вот "синешапыми" Вы вобще зря обзываетесь ! Хотя Ваш ник в кой то мере оправдывает сие изречение ! 😀

kamikadze

Slepoysnayper
kаmikаdzе , а разве пехотный Вася (разведроты не в счет) способен выполнять те задачи , которые должны выполнять СпН , ВДВ ? Сомневаюсь ! ! ! Покажите мне хоть одного , который может без палева подойти , дать всем 3,14здячек и так же без палева свалить например . . .

Не смешите меня. На моей практике было такое, что "хваленые" парни не обозначили себя ракетами в ответ на наши и не ответили на наши запросы на частоте, специально для этого предназначенной. Они просто про ракеты "забыли", а рацию в нужном направлении не включили. И еще, блядь, уже артиллерию наводили, пока мы разбирались "свой-чужой". Хорошо что я сам по этой теме работал, мои же на меня и вышли, сообщили про эту хуйню.
И таких случаев у "хваленных" парней - дохуя и больше.

Вообще в плане работы обычные разведчики с мотострелков были самые удобные и грамотные (после фейсов, канеш). Вот с ними никаких проблем не возникало никогда.


Хы, чую щас опять начнется - Uzel, ты пива купил? 😊

Slepoysnayper

я вше пост дополнил . . .

Хорст1

kamikadze
Uzel, ты пива купил?
А Uzel с пивом тут при чём?

kamikadze

Ы-ы-ы, ну я ж говорил - начнется. 😊

Спорить я с Вами не буду - на эту тему я тут каждый месяц спорю, уже надоело за столько лет. Уже модератор ругается, мол "опять за свое". 😛
Все мои аргументы прочтете в поиске в этой теме, да и в самом разделе их тоже навалом. Если интересно конечно.

А про пехоту вы зря, гоняет она по горам. По крайней мере в мою бытность гоняла. Щас не знаю, уже 3 года как дембель.

kamikadze

Хорст1
А Uzel с пивом тут при чём?

В соседней теме http://guns.allzip.org/topic/47/883404.html . Это как дополнение к моему посту выше.

Slepoysnayper

думаете у меня есть желание что то доказывать ? Отнюдь ! У каждого правда своя ! В мою бытность вышеописаные Вами косяки спецов были недопустимы и карались весьма жестко ! Хотя дебилов , чьими бестолковками только кирпичи крушить тож хватало . . .

kamikadze

Slepoysnayper
В мою бытность вышеописаные Вами косяки спецов были недопустимы и карались весьма жестко ! Хотя дебилов , чьими бестолковками только кирпичи крушить тож хватало . . .


Так о чем и речь. Говорю то не за всех, а за тех с кем работать пришлось.

Дело еще и в соотношении нормальный/дебил.
Мне вот почему-то больше со вторыми везло. На удивление.

Помню как-то к командующему групировкой ходили. С начальником спецразведки, полковником. 😊

Он сначала на нас спихнуть хотел косяк подчиненных, но слава богу командующий не дурак был, быстро разобрался. Извинялся потом полковник в курилке, и с тех пор только на Вы со мной общался. 😊
Хотя глаза у него при этом были - врагу не пожелаешь! 😛

Турист-10

kamikadze
Мне вот почему-то больше со вторыми везло. На удивление.

Вот-вот, было дело, наблюдаем противника (понятно какого), четверо суток искали его в автономке. Запрашиваем артелов, начинатся тупёжка в штабе ОГВ(с), наконец дают добро после всех уточнений и согласований. И нас накрывают (с недолётом до цели в 400-500м)...
Ув. kamikadze, мож не стоит вычислять, где, сколько и каких долбариков водится. Я, например, не страдаю "мабутофобией" и не стану здесь рассказывать байки про всё, чего навидался со стороны, так сказать, дружественных подразделений... Хотя, вот вам пример выше, мог бы. К чему это?... Обосрать недолго, а вот конструктивно обсудить...

Uzel

kamikadze
Хы, чую щас опять начнется - Uzel, ты пива купил?
да уже не дождался и выпил 😊
вот Дима ты рассказываешь про крутых вованов , может у вас в Siberia они и крутые , а у нас такие не водятся - климат слишком влажный .
наши - то склад с оружием по дешману распродадут , то собачьими консервами наедяццо 😊

marafonec

По поводу махры. Читал книжку, жаль не рядом сейчас, Она описывала боевые действия рейдового подразделения мотострелков во 2 РЧВ. Как я понял часть была из кастрированной приведена до штатов войны, а после основных боевых действий расформирована. Стиль написания - мемуары. Корреспондент брал интервью у бойцов и офицеров части

kamikadze

Турист-10

Ув. kamikadze, мож не стоит вычислять, где, сколько и каких долбариков водится.

Та я и не вычисляю. Как Вы правильно меня процитировали, мне почему-то на них везло больше. 😊


Uzel
вот Дима ты рассказываешь про крутых вованов

Серег, вот сейчас я про пехоту писал, что с их разведчегами проблем меньше всего было. Про вованов я ближайшие посты не писал. 😊

Uzel
может у вас в Siberia они и крутые

Ну, вроде по слухам сибирские дивизии Москау спасли. 😊

Uzel

kamikadze
Про вованов я ближайшие посты не писал
ты писал с ощущением своего вованского превосходства )) надо ж смотреть не то что человек пишет , а то что он имеет в виду 😊
да и ващще - стоит задумацца почему тебе из СпН одни долбарики попадаются..не иначе с кармой что-то 😀
kamikadze
по слухам сибирские дивизии Москау спасли
врутъ
не было в Сибири войск уже к тому времени 😊

Mazilla

Ну, вроде по слухам сибирские дивизии Москау спасли.

Йа тож про это слыхал...

Mazilla

писал с ощущением своего вованского превосходства ))

И хуйли?
Имеет право, блиать!

надо ж смотреть не то что человек пишет , а то что он имеет в виду

Бля, такого камня В МОЙ ОГОРОД я еще не получал...
Термоядерный каменюка, ссука, надо же..
Ну ничо, при случае я как-нибудь это возверну.
Блиаааать...

не иначе с кармой что-то

С консерваторией!!!

Uzel

Mazilla
Йа тож
Номера в студию

Mazilla

Номера в студию

Не.
Лучче в Москву.

kamikadze

Uzel
не иначе с кармой что-то

Может быть. 😛

Uzel
врутъ
не было в Сибири войск уже к тому времени 😊

Ну а вот например по одному только Красноярску


Uzel

актуальный период октябрь-декабрь 1941-го.
я ж не говорю что вообще не формировали ничего
кстати - первую строчку открыл одну за другой - они вообще Ленинград спасали скорее 😊

kamikadze

Ну так Сибирь не из одного Красноярска состоит. 😊

Uzel

ну так давай , рой 😊
22 армия не считается , всё что сформировано и отправлено после декабря 41-го - не считается, всё что сформировано и не отправлено под москву - не считается.
ключевое слово "стрелковая дивизия" , всякие ДНО , маршевые роты и отряды добровольцев - мимо.

Mazilla

=================
В первых числах октября 1941 года в Новосибирской области (ещё не раздробленной) и Красноярском крае приступили к комплектованию 43, 44, 45, 71, 72 отдельных стрелковых бригад численностью в 4500 человек. 45 осбр, сформированная в Кузбассе насчитывала 4358 человек: 353 офицера, 775 младшего начсостава, 3230 рядовых. В начале декабря бригады были отправлены под Москву.
С 5 декабря в СибВО началось формирование 12 стрелковых дивизий, восьми стрелковых бригад, 11 лыжных батальонов. Омская область - 229 сд; Алтайский край - 232 сд, 298 сд, 312 сд; Новосибирск - 235 сд; Томск - 284 сд; Кузбасс - 237 сд, 303 сд. Выдвижение этих дивизий на фронт началось с апреля 1942 года. 232 сд, 237 сд, 303 сд - под Воронеж. 235 сд - в район Демянской горловины. 284 сд - в район Касторное. 298 сд, 312 сд - район Юхнова и Можайска. 229 сд - под Сталинград.
=============

Mazilla

Есть еще такое понятие как "первое формирование", "второе" и т.д.
Как например 24-я армия. Имела 4 формирования.
Ну то ись - предыдущий состав погибал, попадал в плен и т.д.
Новое пополнение и представляло собой это "очередное формирование".
В октябре-декабре это "новое пополнение" могло быть откудова?
Да все ОТТУДОВА...

kamikadze

133-я Сибирская стрелковая канает? 194-я стрелковая дивизия?

Uzel
ключевое слово "стрелковая дивизия" , всякие ДНО , маршевые роты и отряды добровольцев - мимо.

кстати, не согласен. Та же 78я добровольческая бригада (ну она под вводную не попадает по срокам) - была сформирована из сибирских добровольцев и отправлена на фронт. Так почему мимо-то?

Uzel

давай определимся сначала - что есть спасение Москвы?
по моему мнению , допустим - спасение Москвы есть переброска какой-то сибирской дивизии из тылового или резервного района под Москву в период оборонительной операции , где она изменила ход БД и остановила наступление немцев .
при этом на мой взгляд не может считаться "спасением" переброска с одного участка фронта на другой или нахождение допустим сибирских соединений в составе 22, 24 Армий , потому что они там с начала войны находятся , ещё до московских операций, три месяца отступают с боями и кто там кого спасает без ящика водки не разберёшься.
плюс - ещё.
так же - не могу считать спасителями Москвы те соединения которые сформированы Ставкой для проведения Московской наступательной , а все эти сформированные в октябре-декабре бригады и дивизии ( всего там было ок. 70 соединений) похоже именно для наступления, для обороны их не трогали.

давай смотреть свежие дивизии которые останавливали немцев, непосредственно, окончательно , октябрь-ноябрь.

Uzel

kamikadze
133-я Сибирская стрелковая канает? 194-я стрелковая дивизия?
не канают обе.
они обе впервые введены в сражения гораздо западнее Москвы , участвуют в обороне в результате каких-то оперативных манёвров , при этом их фланги всё время кто-то защищает , тут спасителей не выделишь.

вот кадровая 93-я СД из забайкалья - канает. Забайкалье это Сибирь? 😊

Mazilla

давай смотреть свежие дивизии которые останавливали немцев

А шо - у нас планировалась такая специальная войсковая операция ???
Под названием - "остановка немцев под Москвой"???
Причем как мы тут выяснили - "не сильно западнее Москвы"...
А так - в районе МКАДа...

Любые свежие войска, бросаемые в топку, в ЛЮБОЕ МЕСТО, с ЛЮБЫМИ ЗАДАЧАМИ, в ЛЮБОЕ ВРЕМЯ (пусть даже сентябрь-ноябрь) - так или иначе, напрямую или косвенно\опосредованно уже либо оттягивают силы и средства противника, либо даже его бьют (при наличии спирта, тушенки и тулупа).
Йобтыть...
При чем тут "спасители" и "спасатели" ????

Или ты все же хочешь найти дивизию, у которой на знамени была бы надпись типа "имени Кутузова спасательно-Московская Зауральско Зайебательская дивизия ордена святого Йебукентия" ???
Ну пошукай...

marafonec

А я прикинул бы дивизии участвующие в наступлении под Москвой

Uzel

Mazilla
А шо - у нас планировалась
что значит- планировалась...может и не планировалась , да вот останавливали.
вылезали из вагонов , разгружались , занимали оборону.
и останавливали.
по научному - Московская оборонительная операция.
Mazilla
Или ты все же хочешь найти дивизию, у которой на знамени была бы надпись типа "имени Кутузова спасательно-Московская Зауральско Зайебательская дивизия ордена святого Йебукентия" ???
Ну пошукай...
да я уже пошукал , задолго до этого разговора.
таких цветистых названий конечно нет , но ...
239 СД - начало БД - середина ноября Тульская область
415 СД - начало БД - середина ноября , район Серпухова
413 СД - начало БД - конец октября Тульская область
78 СД - начало БД - конец октября - район г. Истра
32 СД ( немного поплутала - её сначала отправили на линию Вологда-Архангельск , потом перебросили под Бородино, начало БД середина октября , район г. Можайск)
сценарий применения практически один и тот же - разгрузка чуть ли не в месте сражения (или короткий марш ) - жестокая оборона , затем вместе со всеми переход в декабре в наступление.

а вот у Гудериана отыскался след сибиряков 😊 правда выясняется что сибиряками он называет дальневосточников.
то ли не знал , то ли ему такие тонкости похер были?
http://ru.wikipedia.org/wiki/239-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F

Uzel

возвращаясь к теме - исключительного интереса книга
http://www.litmir.net/br/?b=26289&p=1

Иван 3

Или ты все же хочешь найти дивизию, у которой на знамени была бы надпись типа "имени Кутузова спасательно-Московская Зауральско Зайебательская дивизия ордена святого Йебукентия" ???
316-ая канает?

Uzel

пожалуй что да

Иван 3

пожалуй что да
Раз так.
Тады в догон.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Катуков,_Михаил_Ефимович
http://ru.wikipedia.org/wiki/16-я_армия_(СССР )
Других "Сибяряков", просто небыло.

RONIN 218 airborne

Вот такая же тема: http://waralbum.ru/bb/topic/10/

Uzel

Иван 3
Тады в догон.
в догон к 316 СД можно упомянуть о 312-й СД , она тоже формировалась в Казахстане , в Актюбинске , и так же из второго эшелона свежей и укомплектованной отправлена под Москву.
при чём здесь вся 16А и Катуков?

итак что пока имеем?
2 СД с казахстана
1 СД с Забайкалья
5 СД - Дальний Восток.

где сибирские дивизии?

Uzel

RONIN 218 airborne
Вот такая же тема
Ден ,там сходу одни косяки - 78 СД Дальневосточная а не сибирская - раз , кадровые сибирские СД перемещены в ЗапВО летом 1941 г. в составе 22 А , а не 25 А - два.
25А тоже армия ДВФронта и находилась на ДВ всю войну.
нах такие обсуждения на таком уровне.

Иван 3

при чём здесь вся 16А и Катуков?
16А и Катуков, так-же, как и 316, не имеют к "Сибярякам" никакого отношения, но к защите Москвы непосредственное.
Где в это время была Сибирь?
Да х.., его знает!

Иван 3

в догон к 316 СД можно упомянуть о 312-й СД
Хотя непосредственного отношения к теме и не имеет.
Была ещё и 314-ая.

Uzel

Иван 3
Где в это время была Сибирь?
Да х.., его знает!
Сибирь в это время готовилась к декабрьскому наступлению.
То есть всё то что там было сформировано за осень - отправилось под Москву , но - в резерв Ставки.

Иван 3

где сибирские дивизии?
Енто МИФ.

Иван 3

То есть всё то что там было сформировано за осень - отправилось под Москву , но - в резерв Ставки.
В резерве Ставки, много кого было.
Но, по "теме", мы не перечисляем, список дивизий "запаса".

kamikadze

kamikadze

Ну, вроде по слухам сибирские дивизии Москау спасли. 😊

Ну что ж, значит особенности савеццкой пропаганды...


Печаль... А я так гордился этим...


*пошел заливать горе кубинским ромом*

Uzel

Дарю тебе Дима две версии , которые всё объяснят без ущерба для репутации 😊
1.Сибиряки начитались Гудериана но в текст не вникли, и зело загордились.
2.В России географически таки есть мнение , что ДВ это тоже Сибирь , тока Восточная.
миф конечно развеян , но сибиряков осенью под Московой было немало , я имею в виду не сибирские формирования , а людей, служивших в тех же дальневосточных СД.
так что забей печалиццо

П.С. Хороший ром не хужей хорошего вискаря 😊

Slepoysnayper

мужики , тема то про спецназ , а вы ужо чей то в ВОВ полезли ! Была война , и не важно сибиряки или дальневосточники , все бились за свою Родину и выиграли эту гребаную возню ! Вечная им слава ! ! !

Slepoysnayper

мужики , тема то про спецназ ! Че вы в ВОВ полезли ? Какая разница кто там че защищал ? Была война и все бились за свою Родину и сибиряки , и москвичи , и якуты , и армяне и все ! Вечная слава победителям ! ! !

Uzel

ни одна хорошая тема не обходится без флуда на пару страниц )

Slepoysnayper

Uzel
ни одна хорошая тема не обходится без флуда на пару страниц )

факт !

RONIN 218 airborne

Печаль... А я так гордился этим...
Почему печаль? Вон во время наступления 2й ударной в 1942 лыжные батальоны сражались геройски! И после в котле стояли насмерть. Я погуглил тут. Нашел много интересного о сибирских частях. А если еще вспомнить японскую и ПМВ....

kamikadze

RONIN 218 airborne
Почему печаль? Вон во время наступления 2й ударной в 1942 лыжные батальоны сражались геройски! И после в котле стояли насмерть. Я погуглил тут. Нашел много интересного о сибирских частях. А если еще вспомнить японскую и ПМВ....

Ну это я так, поныть немного. 😊

Как правильно сказал Slepoysnayper - воевали-то все. 😊

А потом, после войны так же каждый свой род войск нахваливал, а других поругивал. 😛


Uzel
2.В России географически таки есть мнение , что ДВ это тоже Сибирь , тока Восточная.

Скорее всего эта версия наиболее вероятна.

Uzel
П.С. Хороший ром не хужей хорошего вискаря 😊


Офф. Да не такой уж и хороший, Havana Club Anejo 7 Anos.
Но точно не подделка - там покупал. 😊

Uzel

На Кубе чтоль? Когда успел? 😊

kamikadze

Ога. Думаешь где я две недели пропадал. 😊

Имею право! Я больше не в армии, сроки по допуску истекли - так что наслаждаюсь жизнью. Так сказать - заслужил. 😛

Uzel

Ты один ездил или с семьёй?

kamikadze

С женой. 😊

Uzel

Я тебя канеш понимаю..но поступок не самый разумный ..на кубу - с женой 😊

Uzel

Ладно , давай не будем оффтопить ..создавай отчёт по командировке , да про слайды не забудь. 😊

Uzel

Не у нас , но может кому интересно
http://www.navy.mil/search/display.asp?story_id=64911

Лодочник61

Чего-то мой антивирус там трешшит...

Лодочник61

на фолдере. дальше не ходил.

Лодочник61

могу на почту скинуть
Не, спасибочки. Уже какую-то гадость подцепил. Еле вылечил.

Аскет65

Лодочник61 , вот эта статья в "Российской газете", заключительная часть, все предыдущие -ниже по ссылкам, и фоторепортажи в каждой части.

Лодочник61

Аскет65
Благодарю.

Иван 3

вот эта статья в "Российской газете"
Так себе "спецназ" 😞

EvilShooter

http://www.bfm.ru/articles/201...li-plennyh.html
Молодцы, чё говорить.

Лодочник61

Молодцы-то, молодцы, но " международные благотворительные миссии, осуществлявшие разминирование ", являются центрами сбора информации и обучения местного населения разным не хорошим навыкам. У нас они тоже широко развернулись, до определенного времени.

Иван 3

Молодцы-то, молодцы, но " международные благотворительные миссии, осуществлявшие разминирование ",
Может и не Молодцы, но всё равно профессионально.
Одни спецназовцы вытащили других спецназовцев из жопы и сделали это профессионально.
В отличии от российских "спецназов", коих немерянно и кои ни на что не способны.

Лодочник61

Иван 3
всё равно профессионально.
Ну а как иначе? У них же в рядах, и Рембо с пулеметом, и Терминатор с многостволом, не считая грудастых блондинок...

Иван 3
В отличии от российских "спецназов", коих немерянно и кои ни на что не способны.
А ети спецназы понять и простить можно: терминаторов у их нету. Есть Ваня из нищей деревни, да Вася с безработной заводской окраины. И те друг - на друга смотрят, да гадают: закроют их после очередной спецоперации или нет?

4V4

Страннная разминирующая команда...

omsdon

Лодочник61
не считая грудастых блондинок...
Ещё и брюнетки есть. Но это уже более секретное оружие. 😀 😀 😀

Uzel

У вас дядь Миш , геи - самое секретное оружие 😊

spec

Иван 3
Предупреждение, первое и последнее.
Охаивать огульно российские спецподразделения тут не позволено.
На счету бригад СпН ГРУ например за крайние 20 лет ряд операций, которые признаны успешными и "котируются" (а также внимательно изучаются) во всем мире.

omsdon

Uzel
а самое секретное - геи 😊

Нет они не секретное, они психологическое оружие.
Ну сам посуди, если противник держит оборону, Геев в атаку пускать нельзя, ибо свою задницу многие будут оборонять даже лучше чем свою землю. А вот когда оборона прорвана и противник начал отступать, тут геев и шлют вперёд. Ибо что бы оторвать от них свою задницу, противник ускорит скорость отступления вплоть до панического бегства.
😀 😀 😀 😀 Так что прибытие на фронт большого гей подразделения, это плохой признак для обороняющейся стороны. 😞

Uzel

То есть формирование гей-подразделений это категорический разведпризнак готовящейся агрессии 😊

Иван 3

"Предупреждение, первое и последнее."
Намёк понял, покидаю раздел.

spec

Иван 3
Намёк понял, покидаю раздел.
Такого намека не было.
Вы давний участник раздела и мне бы не хотелось, чтобы Вы его покидали.
Просто ну как то можно же свое мнение высказывать корректнее.
С уважением.

omsdon

Uzel
То есть формирование гей-подразделений это категорический разведпризнак готовящейся агрессии 😊

Не формирование, а концентрация на отдельном участке.

Кречет

представил, вздрогнул.

4V4

Кречет
представил, вздрогнул.

И расслабился...

Uzel

солидная подборка , респект

na4alnik

Иван 3
Намёк понял, покидаю раздел.
====
Вань, не ерунди.

Иван 3

Николаич.
Я зол.
Зол, как собака!
Объяснятся почему, как мне кажется, бесполезно.
Всё красиво и розово, ещё немного и мы поймаем Бога за бороду!
Наш опыт изучают?
Изучайте!
http://news.rambler.ru/12851661/
"Спецназ", БЛЯДЬ!!!

Зло, ДА!
Но и раздел не для девочек.

4V4

http://news.rambler.ru/12851661/

Дичь. Руководство "операции" -фстудиу.

na4alnik

Иван 3
Николаич.
Я зол.
Зол, как собака!
====
Меня вот также на Ульмана колбасило. Странно, конечно, противоестественная связь - диверсанты и вованы. А он, оказалось, на нашем месте под Бамутом стоял и по тем же маршрутам выходил.
Да, к чему это я. Старый, схавали уже. Нравицца такой "спец-вас" - он им будет. Не даром говорят, в спн служат самые дисциплинированные в/сл.

na4alnik

4V4
Руководство "операции" -фстудиу
====
И чего изменится?

4V4

А что вообще от Гансру изменится?

Просто героев надо знать влицо.

na4alnik

Просто героев надо знать влицо.
====
Ну, знаем мы кто подставил группу спн под Шатоем, кто просрал бригаду в Грозном, десантников под Аргуном, кто мусорами руководил пропустившими тергруппы в Москву и Беслан. И чо? Да плевали они на это все.

Лодочник61

na4alnik
под Бамутом стоял
Не на Куликовом поле, случаем?

na4alnik

Лодочник61
Не на Куликовом поле, случаем?
====
Да, ворез тг-1.

spec

Иван 3
Николаич.

Наш опыт изучают?
Изучайте!
http://news.rambler.ru/12851661/

Поясняю.
1) среди погибших в основном обычные сотрудники ОВД ЧР (опера УР, ППС и др.), которых собрали с отделов и направили в район
2) суть происходящего в том, что есть и силы, и средства соответствующие, но для Р. принципиально обойтись своими силами (т.е. чеченской полицией).

Иван 3

spec.
(Хотелось бы по имени и отчеству, пускай даже и вымышленному)

Спасибо за пояснения.
Только это мало, что меняет.

Игры "взрослых дядей" в "спецназ" оборачиваются гибелью бойцов и потерей авторитета армией и государством.

КМК, причина в том, что война у нас всегда воспрималась, как некое "Геройство" или "Подвиг", а должна быть Работой, такой простой вешью, как работа дворника или кухарки. Дворнику в голову не придёт навешивать всякую ненужную херь на свою метлу, а кухарка не станет лить себе кипяток на голову, ради доказательства окружающим своей невъебенной крутизны.

spec

Иван 3
(Хотелось бы по имени и отчеству, пускай даже и вымышленному)
Лучше просто по имени - Антон меня зовут.
Иван 3
КМК, причина в том, что война у нас всегда воспрималась, как некое "Геройство" или "Подвиг", а должна быть Работой,
Ну в общем то возразить нечего, тоже об этом думал...

spec

Иван 3
spec.
(Хотелось бы по имени и отчеству, пускай даже и вымышленному)

КМК, причина в том, что война у нас всегда воспрималась, как некое "Геройство" или "Подвиг", а должна быть Работой

мне это тоже в голову приходило неоднократно.
А зовут меня (не вымышленно 😊 ) Антон, обращение с отчеством к себе я не очень люблю 😊

Иван 3

Антон.
Дабы публично объяснится.
С Вашей точкой зрения на многие вопросы я абсолютно не согласен.
И наверное не соглашусь никогда.
Но только с такими людьми, как Вы, готов "пойти в разведку", хоть к чёрту на рога.
Ну и сам в меру своих скромных сил и возможностей буду старатся соответствовать.
Впредь буду старатся отсеивать эмоцианальную составлящую моего поведения и оперировать лишь сухой логикой.

С уважением к большинству участников раздела.

spec

Спасибо на добром слове 😊
Очень рад, что Вы решили и дальше общаться в разделе.

Иван 3

Очень рад, что Вы решили и дальше общаться в разделе.
Это меня Иван Николаевич спровоцировал. 😊

spec

Иван 3

Это меня Иван Николаевич спровоцировал.


Баба-Яга в этот раз За 😊

Иван 3

противоестественная связь - диверсанты и вованы.
Николаич, связь самая естественная.
В годы моей службы, бригаде в военное время ставилась задача охраны тыла действующей армии. И вопрос борьбы с ДРГ (Диверсионно-Разведывательными Группами) противника, был одними из важнейших. Изучались, как методы действий ДРГ, так и методы противодействия. Всё в полевых условиях.
"Ботаника" назывался.
Так, что в методах действия Спецназа (Диверсантов) не дурак.
Как нам рассказывали (хотя я и не верю) "вероятным противником" должны были быть десантники из 82-й дивизии США.

Лодочник61

na4alnik
ворез тг-1
знакомое место. 😊

na4alnik

Иван 3
Как нам рассказывали (хотя я и не верю) "вероятным противником" должны были быть десантники из 82-й дивизии США.
====
Как там, у Покровского -
Справка: волкодав - мелок, поджарист, вынослив, отважен.
Красив. По-своему. Один метр с четвертью. В холке. А главное - не думает. Вцепился - и намертво. И главное - много его. Сколько хочешь, столько бери, и еще останется.

Вот, нашел в сети, моя учебка 3033 (33уч.бриг)
Страшный сон socom 😊


Иван 3

Вот, нашел в сети, моя учебка 3033
Из несмышлённых щенят ростят псов войны.

Турист-10

хочу перемен!
фоторепортаж 10 обр СпН

Да забодали нас эти космато-волосатые блоггеры. Их приезда ожидали, как приезда министра обороны - вылизывали, красили, подметали. Я понимаю - открытость, доступность. Но неужели для таких целей нельзя, если пошли такие танцы, отфильтровать таких блоггеров, которые в армии хоть что-нибудь смыслят. А то пацанва великовозрастная да девки какие-то... Тьфу... Я тут накидал немного фоток с нашей воздушно-десантной подготовки: http://id8008405.35photo.ru/photo_369610/#comm2469677

десант

про спецназ времен ВОВ, особенно интересует мнение "Узла" по тихоокеанской части повествования.
http://iremember.ru/razvedchik...gordeevich.html
http://iremember.ru/razvedchik...andreevich.html

Хорст1

Турист-10
Я тут накидал немного фоток
Спасибо,фотки классные.

Uzel

десант
мнение по тихоокеанской части повествования
ну чё тут скажешь..конечно ветераны есть ветераны , их мнение по предвоенной политике вызывают улыбку , не более.
а так , по части нюансов организации жизни вообще и подробностей ведения БД конечно интересно.

фотографии интересные , лица.
суровые ребята были. вот про них бы бондарчукам кино снимать , а не лажу всякую

десант

я поддерживаю контакт с сыном одного из бойцев их отряда (он погиб вов ремя вов), тот собирает материалы о отряде уже лет 40, с выжившими отрядниками поддерживает контакты. да я и сам с леоновым лично был знаком (был председателем пионерской дружины его имени и шефствовали над ним-земляк все таки). в жизни они все таки все по другому расказывают.
версию штурма крестового силами отряда они другую озвучивают и выполниь они ее не смогли

Uzel

у нас в прессе в местной появлялись статьи что Леонов последние годы очень плохо жил ,бедно и неустроенно - это правда?

десант

смотря кто и что под этим понимает "плохо и бедно жил".
я не знаю как он жил раньше,я т с ним считай в 90- е общался.
квартира у него нормальная была, одет то же вполне.я даже не знаю что сказать по этому поводу.
во всяком случаи я от него жалоб не слышал никогда на материальное положение или плохую жизнь

Uzel

зуб даю..в нашей прессе писали что голодал всеми забытый.
ни еды ни лекарств , чёто в таком роде
скорее всего кто то выдумал а остальные повторили
ну - рад что это не так.

Лодочник61

http://www.mk.ru/politics/arti...s-priborom.html

Иван 3

снял на зависть Дискавери
Напиши в Дискавери, нехай удавятся.

Иван 3

45 полка СпН ВДВ
И чем славно сие подразделение?

RONIN 218 airborne

И чем славно сие подразделение?
http://ru.wikipedia.org/wiki/4...%BD%D0%B8%D1%8F

RONIN 218 airborne

говорят что /Сенеж/ тоже участвовал
Да в форме ОДКБ Сенеж. Сорри!
Вот еще ролик о 45 гв. ОПСпН:
http://www.youtube.com/watch?v=20QSrOCbH0U&feature=relmfu
Есть ролик на www.youtube.com где они в форме ОДКБ с арбалетами прыгают. Хотя есть сомнения. Возможно это ООСпН 45 полка. Я узнаю.

RONIN 218 airborne

с арбалетами прыгают
http://www.youtube.com/watch?v=zbP2_l6rWHQ&feature=relmfu

RONIN 218 airborne

Узнал. Это Сенеж.

kamikadze

Прыгал я на "Арбалет-1". Только не с кольцом, а с медузой. Хороший парашют, вроде "дуба" - прощает многие ошибки. 😊

RONIN 218 airborne

Прыгал я на "Арбалет-1"
Это круто! Мне как то не довелось. Только с задержкой (Д-5). В полку сейчас только ООСпН с Арбалетом прыгают остальные на Д-10.

kamikadze

Денис, Д-5 - это не с задержкой, а на стабилизации. 😛

А у меня на нем всего один прыг был.
Потом Д-1-5У на "веревку", потом на расчековку, потом на "ручку", потом УТ-15, По-16 и так на второй разряд по классике и "Арбалет-1".

Жаль, ПО-9 не успел обкатать - их как раз отменили в тот период...

RONIN 218 airborne

а на стабилизации
Да, и не д-5 а Д-6 серии 4. Давно это было.

kamikadze

RONIN 218 airborne
Да, и не д-5 а Д-6 серии 4. Давно это было.

Мой был Д-5 серии 2. Д-6 я только на картинках видел.

Да, действительно давно... 14 лет назад...

RONIN 218 airborne

У нас ВДСники прыгали на ПЛах. Мы на Д-6 серии 4. Запаска З-5. С 2000ных перешли на Д-10. Хороший купол. Ему схождения не страшны. На ил-76 в четыре потока самое оно. Мы с ила только в два потока прыгали, через боковые двери. А сейчас и через рампу бросают на учениях.

Турист-10

RONIN 218 airborne
С 2000ных перешли на Д-10.
Мы сейчас сдаём 3/4 имеющихся у нас Д-6 серии 4. Старенькие, все они до 1992-го года выпуска. Надеюсь, что получим Д-10.

RONIN 218 airborne

Надеюсь, что получим Д-10.
Удачи!

na4alnik

Украинский спн вв, "квалификационный зачет" на местный берет.
Не буду встраивать видео, сами разберетесь почему.
http://www.youtube.com/watch?v=m2O80zomk_Y

omsdon

na4alnik
Украинский спн вв, "квалификационный зачет" на местный берет.
Не буду встраивать видео, сами разберетесь почему.
http://www.youtube.com/watch?v=m2O80zomk_Y

Очень похоже на приём в банду в США.

Иван 3

http://www.youtube.com/watch?v=m2O80zomk_Y
Банда уебанов!

Иван 3

Почему нельзя вот так?
Вполне пристойно.
http://www.youtube.com/watch?f...1&v=fjNNHG1-ngw

na4alnik

omsdon
Очень похоже на приём в банду в США.
====
Именно, не военнослужащие, а гопники.

RONIN 218 airborne

Украинский спн вв, "квалификационный зачет" на местный берет.
Не сдача а типа неуставщина какая то.

na4alnik

RONIN 218 airborne
====
С Днем Варенья!

RONIN 218 airborne

С Днем Варенья!
СПАСИБО!!!!

DR

С днюхой!!!

Uzel

с Днем рожденья , Денис!

kamikadze

С Днюхой, дружище! 😛

Лодочник61

Присоединяюсь! 😊

RONIN 218 airborne

с Днем рожденья , Денис!
С Днюхой, дружище!
Присоединяюсь!
Денис, с Днем рождения тебя!
DR
СПАСИБО МУЖИКИ!!!!!!

Чьтец

С днем рождения 😊

omsdon

RONIN 218 airborne
С днюхой тебя.

RONIN 218 airborne

С днем рождения!
С днюхой тебя.
СПАСИБО!

swan49

СПЕЦРАЗВЕДЧИКОВ ГОТОВЯТ С ПОМОЩЬЮ НОВЫХ БПЛА
02.06.2012
http://www.newsland.ru/news/detail/id/969087/

Новосибирское высшее военное командное училище (НВВКУ) получает новейшие беспилотники для подготовки спецразведчиков, информирует штаб Центрального военного округа (ЦВО).
«За последние три года в училище поступило более 100 новейших образцов вооружения и военной техники, в том числе перспективные средства разведки и беспилотные летательные аппараты», - сказано в сообщении пресс-службы ЦВО, передает «Интерфакс».
В штабе округа уточнили, что НВВКУ является филиалом военного учебно-научного центра Сухопутных войск «Общевойсковая академия Вооруженных сил РФ». Оно готовит офицеров по специальностям морально-психологическое обеспечение войск, применение подразделений войсковой и специальной разведки.
Отмечается также, что преподавателями НВВКУ создан передвижной командный пункт с автоматизированной системой управления. «С его помощью можно проводить занятия с курсантами в любой местности в автономном режиме», - информирует пресс-служба.
1 июня НВВКУ отмечает 45-летний юбилей. За эти годы здесь подготовлено более 17,5 тыс. офицеров, 25 из них были удостоены звания Героя Советского Союза и Героя России. Офицеров для подразделений специальной разведки здесь стали готовить с 1994 года после перевода в училище батальона специальной разведки Рязанского высшего воздушно-десантного командного училища. Праздничные мероприятия в связи с памятной датой пройдут в НВВКУ 2 июня.

Чем закончилось обучение, читайте в :

http://www.newsland.ru/news/detail/id/959421/
http://maramus.livejournal.com/84119.html

Выжимка по сути:

Израильский дрон (БПЛА) «BIRD-I 400» с бортовым номером «220», приземлился на закрытом режимном объекте под Новосибирском.

«На днях закладки сработали. Первая попытка извне перехватить управление БПЛА во время учебного полета была пресечена. Но за ней последовала вторая попытка извне перехватить управление дроном, которая удалась. Управление БПЛА было перехвачено, а оказавшийся под внешним управлением БПЛА <BIRD-I 400» полетел снимать секретный объект МО РФ, непрерывно передавая куда-то телеметрическую информацию. БПЛА исчез. Возвращения на базу согласно штатным алгоритмам не произошло. Выполнив свою разведывательную задачу согласно алгоритмам израильских закладок и управления со спутника, 220-й дрон явно в издевку приземлили на территории вышеупомянутого сверхсекретного режимного объекта МО РФ, где он и был обнаружен наземными поисковыми группами>.

omsdon

Израильский дрон (БПЛА) «BIRD-I 400» с бортовым номером «220», приземлился на закрытом режимном объекте под Новосибирском.
«На днях закладки сработали. Первая попытка извне перехватить управление БПЛА во время учебного полета была пресечена. Но за ней последовала вторая попытка извне перехватить управление дроном, которая удалась. Управление БПЛА было перехвачено, а оказавшийся под внешним управлением БПЛА <BIRD-I 400» полетел снимать секретный объект МО РФ, непрерывно передавая куда-то телеметрическую информацию. БПЛА исчез. Возвращения на базу согласно штатным алгоритмам не произошло. Выполнив свою разведывательную задачу согласно алгоритмам израильских закладок и управления со спутника, 220-й дрон явно в издевку приземлили на территории вышеупомянутого сверхсекретного режимного объекта МО РФ, где он и был обнаружен наземными поисковыми группами>.
Какая у этих дронов дальность полёта?
И имется ли у них система само-уничтожения, по команде с земли?

Иван 3

Израильский дрон (БПЛА) «BIRD-I 400»

Разработан израильской фирмой IAI. Первый полет совершил в 2003 г. Предназначен для разведки целей, корректировки огня, обнаружения мест падения других БПЛА и самолётов. Система укладывается в 2 рюкзака и переносится в место запуска силами расчёта состоящего из 2 человек. Перед посадкой IAI «Bird Eye 400» должен совершить «кульбит» на 180 град. чтобы не повредить аппаратуру. Электромотор получает питание от встроенного аккумулятора.

ЛТХ
Радиус действия, км 10
Продолжительность полёта, ч 1,2
Взлётный вес ДПЛА − 5,6 кг.
Старт - резиновая (пружинная) катапульта
Посадка - на парашюте.

КМК сомнительная новость.
ТТХ как у авиамодели с фотоаппаратом.
Крайне сомнительно, что он может передавать "телеметрическую информацию", дальше , чем находится пункт управления. То есть - 10 километров.

Иван 3

Про дрон подробнее:
http://www.airwar.ru/enc/bpla/birdeye400.html

swan49

ТАССовский справочник по беспилотью и Википедия дают крайне скудную и противоречивую информацию о ТТХ. Нет данных об электродвигателе. Если брать, по аналогии с 100-м Бёрдом максимальную скорость 150 км/ч, а скорость на которой производится разведка ниже, то за час полёта он вполне может улететь километров на 80-120 (но здесь вопрос, сколько времени он реально летал до посадки, может сел на удалении 12-15 км?)
.Приблизительно в круге такого радиуса (разбив на приоритетные сектора) мы бы стали искать свои потерянные беспилотники. То, что в заметке названо "телеметрической информацией" - это информация от целевой нагрузки. Принимается она, естественно, на расстоянии прямой видимости. Но нам как-то для создания этой "прямой видимости" пришлось "подвесить" самолёт-ретранслятор.
А если вспомнить прошлогоднюю телетрансляцию штурма бункера Бен Ладен,которая велась с помощью камер, установленных на шлемах спецназа через беспилотник(?)+спутник(!).

В нашем случае в закладку верится слабо. Скорее всего это ошибка беспилотчиков - потеря радиоконтакта или ошибки при вводе ППМ, а может и сбой в бортовой аппаратуре управления.
Хотя несколько лет назад разговаривал со спецом в области борьбы с закладками, лауреатом ещё Госпремии СССР по этому делу. Такое порассказывал, что никогда не подумал бы, что "это" технически можно осуществить. 😊
Уж больно место посадки всех интригует. Сел бы на окраине любой деревни, так привлёк бы к себе внимание только местных жителей своей парашютной тканью. 😊


omsdon

Иван 3

Разработан израильской фирмой IAI. Первый полет совершил в 2003 г. Предназначен для разведки целей, корректировки огня, обнаружения мест падения других БПЛА и самолётов. Система укладывается в 2 рюкзака и переносится в место запуска силами расчёта состоящего из 2 человек. Перед посадкой IAI «Bird Eye 400» должен совершить «кульбит» на 180 град. чтобы не повредить аппаратуру. Электромотор получает питание от встроенного аккумулятора.

ЛТХ
Радиус действия, км 10
Продолжительность полёта, ч 1,2
Взлётный вес ДПЛА − 5,6 кг.
Старт - резиновая (пружинная) катапульта
Посадка - на парашюте.

КМК сомнительная новость.
ТТХ как у авиамодели с фотоаппаратом.
Крайне сомнительно, что он может передавать "телеметрическую информацию", дальше , чем находится пункт управления. То есть - 10 километров.

Вот и я про тоже.

Турист-10

А к нам сейчас приехали телевизионщики снимать ролик про бронированную машину "Рысь" (ИВЕКО). Вроде как по распоряжению из МО. Короче продолжают лоббировать это говно и никакими экспертными заключениями и соображениями их не проймёшь. "Тигры" не в фаворе, чего доброго рано или поздно скажут сдавать, как это уже было у нас с УАЗами "Гусар". Для тех, кто не в курсе поясню. Салон "Рыси" 5-и местный (2+3, классическое размещение). Грузовой отсек находится сзади и изолирован, что абсолютно отрезает доступ к своему транспортируемому снаряжению. Вдобавок его не достанешь и в случае огневого контакта, т.к. сделать это под обстрелом просто невозможно. Имеется люк и бронещитки (типа башенки) для установки вооружения. Для ведения огня нужно становиться на сиденье, объём салона ограничен, боекомплект нигде толком не разместишь. Бойницы отсутствуют, но даже если и были бы в таком тесном пространстве пользоваться ими было бы очень затруднительно. Основным аргументом "за" приводят противоминную защиту (а что стоит сделать такую на "Тигре", только закажи) и суперкомфортные сиденья(да на хрен бы они нужны, с окружающим голову подголовником и с двумя лямками безопасности, которые в случае чего не отстегнёшь быстро). Цена Рыси раза в два выше Тигра. Другое дело наша машина, заказывали и финансировали разработку которой саудовцы. В салоне люди размещены 3+3 вдоль бортов (есть и другие варианты), куча коробов и улиток для ПК, Утёса (Корда), АГСа, внутренние крепления для РПГ-7 и нескольких одноразовых РПГ. Две управляемых фары-искателя - вперёд и назад. Кевларовый подбой (он же и термоизоляция, что положительно показало себя по жарким летним солнцем). Ходовая - мягчайшая, все ухабы и кочки "съедает". Да что говорить, лучше один раз увидеть: http://kkraevedd.livejournal.com/5450.html Машина очень хорошо себя показала в разных условиях. Хоть что-то сделали более-менее толком. В одинаковых условиях Тигр без проблем проходил там, где Рысь увязла по уши (была такая история на танкодроме в Нижнем Тагиле в процессе подготовки демонстрационных заездов на приезд Путина в прошлом году). И вот тут повторяется история, как с иностранными БПЛА. Похоже это система...

swan49

Крайне сомнительно, что он может передавать "телеметрическую информацию", дальше , чем находится пункт управления. То есть - 10 километров.

Вообще вопрос, как сей аппарат оказался в МО? ТАССовский справочник по БЛА мира 2011 г. (которому я больше верю, чем Интернету, составителей знаю-профессионалы, а не журналюги) указывает его основное предназначение: "обеспечивает круглосуточной видеоинформацией силы охраны правопорядка". Если только взяли для изучения. Но тогда почему его передали в Новосибирск, а не в испытательные структуры МО? Или там изучать нечего? Деньги "отмывали"?

Иван 3

"обеспечивает круглосуточной видеоинформацией силы охраны правопорядка"
испытательные структуры МО
Тогда тем более не стыковка, зачем МО МВДшный дрон?
Как дрон весом 5,6 килограмма может обеспечивать "круглосуточной видеоинформацией"? Он на "ядерных" батарейках?

которому я больше верю, чем Интернету
Я вообще ничему и ни кому не верю, ни интернету, ни "составителям-профессионалам". 😛

Uzel

позвонили из 09
сообщили своё время
ни х.я я им не верю , ни х.я я им не ве-рю-у-у (с) шнур 😊

Иван 3

позвонили из 09
Я и этому не верю! 😀

swan49

Вот мы обсуждаем события месячной давности, а тут 10 мин назад появилось следующее сообщение "на злобу дня".

"АМЕРИКАНЦЫ НАШЛИ ДЕШЕВЫЙ СПОСОБ УГОНЯТЬ БЕСПИЛОТНИКИ
http://www.inline.ru/hitech.asp?NewsID=261356

Среда 27 июня 2012, 12:35

Исследователи Техасского университета в США создали устройство стоимостью около тысячи долларов, которое позволяет перехватывать управление беспилотными летательными аппаратами, сообщает The Times. Устройство получило название "GPS-спуфер" (GPS spoofer); оно позволяет вмешиваться в работу систем GPS-навигации и либо перенаправлять аппарат на новый маршрут полета, либо провоцировать его потерю.
Созданием устройства занималась группа исследователей под руководством Тодда Хамфри (Todd Humphrey), специализирующегося в области радиолокационной навигации. Принцип работы "GPS-спуфера" заключается в том, что устройство посылает беспилотнику сигнал GPS более мощный, чем тот, который аппарат получает со спутников. Таким образом становится возможным передача БПЛА новых координат.
"GPS-спуфер" создан из компонентов, доступных в обычных магазинах, которые торгуют электроникой. Собрать систему не сложно; единственную трудность при создании спуфера составляет лишь написание программного обеспечения, которого в открытом доступе пока нет. По оценке исследователей, злоумышленникам не составит особого труда самостоятельно разработать такое устройство.
С 2015 года в США планируется открыть воздушное пространство для полетов беспилотников гражданских служб экстренного реагирования и охранных предприятий. По данным исследователей Техасского университета, это означает, что США могут столкнуться с новой волной терроризма, инструментом которого станут уже перехваченные беспилотники.
Созданный в США "GPS-спуфер" наиболее эффективен при перехвате гражданских беспилотников, использующих незашифрованный канал GPS. По словам Хамфри, это не означает, что устройство не может быть использовано для перехвата военных беспилотных аппаратов, работающих с зашифрованным каналом GPS министерства обороны США; это вопрос доработки программного обеспечения и взлома алгоритмов шифрования.
В настоящее время в США ведутся несколько исследовательских проектов, направленных на обеспечение безопасности каналов связи беспилотных летательных аппаратов. Таким проектам уделяется особое внимание после того, как в 2009 году выяснилось, что иракские повстанцы при помощи спутниковой тарелки и купленного в интернете программного обеспечения перехватывали видеосигналы американских БПЛА.
Для перехвата сигналов использовалось российское ПО SkyGrabber, продающееся по 25,95 доллара за лицензию. По данным американских военных, практика перехвата видеосигналов установилась в Ираке с середины 2008 года. Это стало возможно благодаря тому, что на БПЛА RQ/MQ-1 Predator и MQ-9 Reaper использовались нешифрованные каналы связи. В настоящее время информационная выдача американских аппаратов шифруется.
В декабре 2011 года в Иране был перехвачен американский разведывательный беспилотник RQ-170 Sentinel. Иранская сторона объявила, что перехват аппарата осуществлен за счет выведения из строя его системы управления. Между тем, предположительно, иранские военные использовали для захвата Sentinel комплексы радиоэлектронной борьбы 1Л222 "Автобаза", поставленные Россией в октябре 2011 года. (Lenta.ru)"

Так может это ребята из Новосибирского академгородка или кто-то из РЭБовцев развлекались в мае?

swan49

А вот ещё на эту темку можно почитать:

http://shurigin.livejournal.com/349846.html

A.Moralez

резво бросились обсуждать затасканную тему об отсутствии в РФ производства БПЛА, но забыли о главном - Израиль произвел разведку режимных объектов.
и этот БПЛА неоднократно стремится попасть в район режимной территории. чьи задачи он выполняет? поставленные оператором или запрограммированные производителем?

RONIN 218 airborne

От оно че!
http://afisha.mail.ru/city/news/35521/

Uzel

надо успеть , пока другие не опередили 😊

kamikadze

чей-то я не понял... Ликвидаторы же все на вертолете разбились?

RONIN 218 airborne

Ликвидаторы же все на вертолете разбились?
Один на вертолет не успел...

kamikadze

RONIN 218 airborne
Один на вертолет не успел...

Ты серьезно?

Или у амеров тоже свой артофвар со своими "загорцевыми" есть?

Maksim V

Круто, Черкас уже майор))) В войсках вообще не был, курсант 12 курса))) к
12 лет после выпуска и всего лишь майор ? Интересно , чес он занимался всё это время.

kamikadze

Maksim V
12 лет после выпуска и всего лишь майор ? Интересно , чес он занимался всё это время.

Ну почему?

В "шарагах"и до реформы карьеру было трудно делать, особенно если нет блата.
А сейчас, после реформы, тем более.

У меня товарищ в Новосибе (только в "Горке", в ВВшном училище застрял так). Уехал туда с нашей бригады с должности командира взвода на равноценную. Отработал там год - хуякс, у них штатку порезали, и потолок у него с капитана слетел на старлея.
В итоге, уже его бывшие подопечные-курсанты с первого его выпуска - капитаны и командиры рот.
Он же до сих пор старлей и командир взвода.

Uzel

а чего не 22 года?

RONIN 218 airborne

kamikadze

Ты серьезно?

Или у амеров тоже свой артофвар со своими "загорцевыми" есть?

Дим. ну с кем не бывает...
Хестлеров в туалете зачитался
😛
Скорее всего ихний Загорцев...

RONIN 218 airborne

его бывшие подопечные-курсанты с первого его выпуска - капитаны и командиры рот.
Он же до сих пор старлей и командир взвода.
Такое бывает. Знал одного дядьку. Так у него сокурсники полками командовали. А он ротой.... А потом взводом...

Uzel

kamikadze
Он же до сих пор старлей и командир взвода
Димыч , блеать , а то что 12 лет - это вместе с курсантскими посчитано - только я понял?

kamikadze

:)

Серег - не выставляй себя умнее других!

😀

Uzel

дак оно самО в голову лезет 😊

RONIN 218 airborne

Еще раз про книгу:
http://news.mail.ru/incident/10127502/?frommail=1

kamikadze

RONIN 218 airborne
Еще раз про книгу

Пилят....
Так кто его хлопнул-то? Армейцы или флотские?
Я уже запутался...

Uzel

Так тим шесть вроде, или чо?

kamikadze

А по ссылке написано армейцы.

Uzel

ты уровень спецов в теме на мэйл.ру представляешь?? 😊

kamikadze

Ну да.. Согласен....

А вот были бы с артофвара если бы, тогда у-у-у-у!

RONIN 218 airborne

Вот оно как бывает:
http://news.mail.ru/incident/10275790/?frommail=1
Ладно за коррупцию, но простите за пиздюли....
Это перебор!

Лодочник61

RONIN 218 airborne
за пиздюли....
Возможно, генерал попал под нечаянную раздачу при инспектировании на СК подразделений, учавствовавших в контртеррористической операции. Типа, начал громко кричать, а ребята его не узнали. Вот и затаил зло, а по синьке оно и вылезло. 😊

RONIN 218 airborne

оно и вылезло.
Хреново, что вылезло еще и в "прямой эфир".

Uzel

мне весной этого года рассказывали подробно про этот случай , один из участников .
там по синьке съехала крыша , и побои он реальные нанёс , и серьёзные.
просто никто не ожидал , без мотивации совершенно, пока скрутили.
правильное решение.

kamikadze

RONIN 218 airborne
но простите за пиздюли....

Ден, всякое бывает, и всей правды мы не узнаем.
У моего корефана, служившего в другой бригаде сибирского неоъятного тогда еще округа был случай.
Сержанта-контрактника посадили за избиение двух солдат срочников. Ну до нас телеграмму довели конечно.

А потом мне товарищ оттуда рассказывает:

Два дага ну совсем уже оборзели с неуставняком. Начал герой нашего повествования с ними беседовать.
В итоге драка, на него с ножом. Ну и въебал...

Очень часто у прокурорских абсолютно другое видение ситуации...
И уж тем более другое - у журналистов.

Uzel

kamikadze
и всей правды мы не узнаем
не , ну это не этот случай.
там был сбор командиров спецподразделений , и вот после совещания - на базе отдыха типа прощального ужина собирушка.
ну вот этот товарищ и выступил сольно , я уже не помню всего что он там натворил , но даже по статье тяжкие и средние телесные.
а это немало так.
сначала никто ничего не понял , поэтому пока его скрутили он успел двоих заломать.

kamikadze

Uzel
ну вот этот товарищ и выступил сольно.

Да еще и "на бис"...

ОМОН

Что то на счет фотографий первого сообщения,я ничего не понял,обычный полевой выход в лес у СОБРов,ничего такого... Я тоже кучу таких фоток могу добавить,если модератор разрешит.

Иван 3

обычный полевой выход в лес у СОБРов,ничего такого...
УГУ.
Уголовный элемент в основном по лесам трётся.
Потому первичный этап подготовки СОБРа - лесной.
Ничё такова - спецназ хули.

Я тоже кучу таких фоток могу добавить,если модератор разрешит.
ОМОН - тожа спецназ.
Все у кого ружжо или пистоль - спецназ.
АГА.

ОМОН

ОМОН это отряд мобильный особого назначения,а СОБР специальный отряд быстрого реагирования.Причем тут спецназ?Тем более спец.подразделений я вам могу сразу на вскидку назвать 10 штук.И что вы имеете в виду под этим словом,просто нравится слово или оно сверхъестественное?Уголовные элементы,если вы не знаете,в горах трутся летом,и местность там горно-лесистая.Что касается отрядов ОМОНа,то они каждый год проводят неделю осенью и неделю весной в лесу,это обычное дело,там проходят стрельбы,тактика,физо,шашлык и немного спиртного,если командир разрешит.

ОМОН

Что касается вашего сарказма,то я могу его понять и принять.Хочу на него ответить прямо и честно.Иногда встречаются такие личности в отрядах,хромые-косые-карявые,блин одним словом убогие,аж самому противно смотреть на них,поверьте мне на слово.Да это правда,но тут уже вопрос к отделу кадров и тем личностям, кто принимает на службу подобных уродливых лиц, по другому не сказать,сейчас критерии на прием очень размыты.
Я хотел бы пояснить, что ОМОН в небольших городах состоит из нескольких составляющих,это отряд,где есть мед.часть, авто взвод, отдел кадров, штаб, старшины (хозяйственники), взрыво-техники, оружейники, бухгалтерия и оперативные взвода и роты.
Естественно роты и взвода тренируют и натаскивают больше всех остальных,у них хорошая физическая и боевая подготовка,что нельзя сказать о остальных,хотя камуфляж все носят единообразный и надписью омон над правым нагрудным карманом.

Иван 3

ОМОН это отряд мобильный особого назначения,
Уголовные элементы,если вы не знаете,в горах трутся летом,и местность там горно-лесистая
Причем тут спецназ?
Тем более спец.подразделений я вам могу сразу на вскидку назвать 10 штук
физо,шашлык и немного спиртного,если командир разрешит.

Ты продолжай.
Я поржу.
В разделе скучно.
Все кроме тебя ушлые, хрен слова скажешь.
А ты, как глоток свежего воздуха.
Клоунов у нас давно не было.

ОМОН

Ты по существу пиши,пока что на клоуна похож ты.

Иван 3

Ты по существу пиши,пока что на клоуна похож ты.
Меня попроси, я сделаю.
Мне не влом.

Информация участника ОМОН.
Сообщений 101
купля-продажа - экипировка, амуниция, одежда 16 54
Магазины амуниции, экипировки и одежды 7 14
Тверь 1 19
Армейский Раздел 2 3
Боец бля.

ОМОН ЦСН из Чирчика?

Жги дальше.
Прикольно.
😀 😀 😀


Лодочник61

ОМОН
личностям, кто принимает на службу подобных
Слыхал как-то про подобных личностей.
Иван 3
купля-продажа - экипировка, амуниция, одежда 16 54
Магазины амуниции, экипировки и одежды 7 14
Тлетворное влияние запада проникает везде, чего ж тут поделаешь...
Действующий сотрудник? Чирчик - место рождения?

Voron65

Тлетворное влияние запада проникает везде, чего ж тут поделаешь...
вот что бывает, когда Родина не заботится о своём защитнике.

Иван 3

Сдуло бойца.
Пичаль. 😞
Мягше надо было, дольше бы смеялись.

Лодочник61

Voron65
вот что бывает, когда Родина не заботится о своём защитнике.
Как так не заботится? Оклады подняли, за моральным обликом, вроде бы, следят, индивидуально-воспитательную работу проводят, казалось бы живи и радуйся - ан нет, опять штанов импортной расцветки хочется. Думаю, что штатные психологи упускают етот тонкий момент.

Voron65

опять штанов импортной расцветки хочется.
человека на прекрасное тянет, а вы... эээх

Лодочник61

Voron65
человека на прекрасное тянет, а вы... эээх
По Чехову? Куда ж еще прекрасней?! Вещевое, вроде бы, тоже на уровне... Раньше глянешь: какая-то банда оборванцев в форме N8, а щас уже единообразие на любой случАй. Ето хорошо. Вот премьер наш в детстве о дармовых джинсах мечтал, купить не мог денег заработать, и многие другие тоже, правда, почти все на них успешно зарабатывали. В конце-концов домечтались, маму их так...

Voron65

В конце-концов домечтались, маму их так...
ага, вот человек пусть и носит красивые штаны пока хочет, а то не получит желаемое и сотворит чё нить со страной.

Иван 3

купить не мог денег заработать
Купить за деньги любой олень может.

Вот премьер наш в детстве о дармовых джинсах мечтал
ХАЛЯВА.
Это сладкое слово - ХАЛЯВА.
Почти, как ХАЛВА.
Как читается, как звучит. Сказка.

Лодочник61

Voron65
ага, вот человек пусть и носит красивые штаны пока хочет, а то не получит желаемое и сотворит чё нить со страной.
Ну раз, вопрос стоит ребром: штаны или страна, пускай носит, не то в следующий раз нас не капиталистам продадут, а сам что ни наесть содомитам.

Иван 3

а то не получит желаемое и сотворит чё нить со страной
А почему в будущем времени, а не в настоящем?

Voron65

Ну раз, вопрос стоит ребром: штаны или страна, пускай носит, не то в следующий раз нас не капиталистам продадут, а сам что ни наесть содомитам.
уступим в малом, но стребуем за большое.
А почему в будущем времени, а не в настоящем?
презумпция невиновности, йопт

Лодочник61

Voron65
уступим в малом, но стребуем за большое.
По заветам Сунь-Цзы, што ле? 😊

ОМОН

Иван3 интересно,где Иван1 и Иван2 😊 Ну да ладно.Объясню,для тебя,"умного" парня,что Чирчик это город в Узбекинстане и ещё старая и древняя казачья фамилия,что касается Московского ОМОНа,то после реформы и пере образования в полицию,он стал ЦСН... Что жечь,я так и не врубился,у тебя наверное свои приколы в голове.Но если ты Иван3 тут не в себе рэйнджер,то куда уж мне за тобой угнаться,за таким "профессионалом" да ещё и "спецназовцев",но просто рэкс 😊 😊 😊 Постою я лучше в сторонке,в разговор ваш "о великий спецназовец" Иван3, вступать не буду. Извините великодушно 😊

http://center-spetsnaz.ru/about/history/

Лодочник61

ОМОН
Извините великодушно
Да... Куды ж мы котимся?! Прав был Виссарионыч, как ни крути, когда сказал, что кадры решают все...
Московский ОМОН, стало быть... Ай ай ай...
Может хоть про казаков лучше получится?

Иван 3

Извините великодушно
адрес:
170000 г.Тверь ул.Новоторжская дом 22
фирма "Военное Ателье"
тел 8-4822-34-27-34 факс 8-4822-32-14-63
сотовый 8-930-170-19-16
Игорь Иванович Бондаренко.
Родился: 23 июля 1982 (Лев), 30 лет

Игорь Иванович, ты военной формой торгуешь в перерывах между боями?
Или успешно совмещаешь одно с другим?

Лодочник61

Иван 3
адрес:
Вот те раз... Стало быть, зря я на москвичей бочку катил... 😞

Иван 3

Стало быть, зря я на москвичей бочку катил...
С казаками похоже, что тоже мимо.
Я вот не могу рассмотреть на фотографии воинское звание героя.
Как думаешь, полковник или есаул? Или выше брать?

Voron65

правильно, пусть знают- у нас не забалуешь. Мы ещё и в общество по защите прав потребителя обратимся.

Лодочник61

Иван 3
С казаками похоже, что тоже мимо.
Я вот не могу рассмотреть на фотографии воинское звание героя.
Как думаешь, полковник или есаул? Или выше брать?
Давай, чтоб не гадать, остановимся на подхорунжем. И для служебного роста возможность остается.

Иван 3

ОК.
Замётано.

Действительно генерал в 30 лет, не есть хорошо.
Ещё жить, да жить, а карьерный рост уже ограничен.
Не по фен-шуй.
Хотя может быть, что в Тверском Казачьем Войске, полковник, это звание для рядового состава?

Mazilla

Иван 3
Полегче...
Читая твои посты - уссацца мона и усрацца.
До невозможности...
Бля, не могу...

Uzel

Ну главный питерский казак пел же - задремал под кустом есаул молоденький , чёж вы хотите.

Mazilla

Uzel
чёж вы хотите.

Счастья в жизни.

Лодочник61


Хотя может быть, что в Тверском Казачьем Войске, полковник, это звание для рядового состава?

[/QUOTE]
Даже для казачьих войск ето перебор. И у Антона Ивановича полковники ниже комвзвода не опускались.
Звания тоже не рассмотрел, шеврон на левой руке, на текущий момент, стандартный мвдешный, надпись может быть любая, а вот на правой шеврончик богатый, могу предположить - гуведешный. Комок, похоже, из старых запасов, такие были в дефиците в 90х, из-за хорошего качества, после почти не встречались, другие расцветки пошли.

Иван 3

Даже для казачьих войск ето перебор.
Перегнул я изрядно.
http://ckwrf.ru/index/0-38

Хотя богата центральная Россия казаками.
http://ckwrf.ru/index/0-8

Лодочник61

Иван 3
http://ckwrf.ru/index/0-38
Да слабенько: у атамана всего один товарищ (собутыльник?). Ни начштаба, ни председателя стариков, ни судьи, ни священника... Бардак полный.
Григорий Пантелеич вот чего думает по этому поводу:


Voron65

чёж вы хотите.
и проснулся полковником?
Охереть сон у него крепкий.
Комок, похоже, из старых запасов, такие были в дефиците в 90х, из-за хорошего качества, после почти не встречались, другие расцветки пошли.
материал на чешский похож, у нас подобный морпехам в 90-е давали по блату.

Иван 3

Читая твои посты - уссацца мона и усрацца.

Мы твой недуг, в подвиг обратим. 😛


Uzel

Voron65
материал на чешский похож, у нас подобный морпехам в 90-е давали по блату
не , это Зебра , а морпехам и прочим давали Бутан , сам успел и на то и на то.
билять..рассмотрел крупнее - не Зебра.Извиняюсь.
Хз что это, покрой под англию но в американском паттерне.

kamikadze

Uzel
покрой под англию но в американском паттерне.

Окстись!

Чито-то по мотивам DPM.

Uzel

Так мне тоже сначала чудился ДПМ , она же Зебра. А потом стал видеться вудланд.Не разберу.
Да и пёс с ними со всеми

Связистка

Иван 3
Я вот не могу рассмотреть на фотографии воинское звание героя.
Майор, если правильно разглядела.

Voron65

не , это Зебра , а морпехам и прочим давали Бутан
Окстись!

Чито-то по мотивам DPM.

мля, юдашкины сплошные, я уже начинаю гордиться что ошибся.
Воевать с накладными карманами ещё можно?

na4alnik

Uzel
не , это Зебра , а морпехам и прочим давали Бутан , сам успел и на то и на то.
билять..рассмотрел крупнее - не Зебра.Извиняюсь.
Хз что это, покрой под англию но в американском паттерне.
====
Кукла под форму высшего состава. Ткань х/б обычное, стекляшка. Таких подъебок от частных пошивочных контор - море.

marafonec

Цели и задачи спецназа в условиях войны

За месяц или менее до объявления войны группы спецназа внедряются на глубину до 2000 километров на территорию противника и скрытно проводят задачи по облегчению дальнейших крупномасштабных действий своих войск.

Основными задачами являются:
. дезорганизация управления
. разведка важных объектов противника
. совершение диверсий
. нападение на особо важные объекты
. применение в тылу противника оружия массового поражения
. деморализация войск и населения
Основная цель это внесение хаоса и беспорядка по возможности скрытно. Вражеские службы безопасности не должны догадываться о существовании действующих групп диверсантов в своих тылах, если нет намерения раскрыть подготовку к началу войны. Далее раскрывается смысл задач спецназа:
. Дезорганизация управления - это есть действия направленные на повреждение или уничтожение средств и каналов связи противника; установка устройств, повреждающих канал связи к какому-то сроку; организация дезинформации различными способами: например, путем подключения к каналу связи; повреждение телекоммуникаций и телекоммуникационного оборудования и тому подобное. Цель всего этого - затруднить командованию противника управление войсками и задержать информацию о нападении. Также дезорганизация достигается путём устранения ключевых фигур государства: министров, премьер-министров и заместителей министров, главнокомандующего, президента, командующих военными округами и их основных заместителей и так далее. Против этих также возможен подкуп, шантаж, психологическое давление и тому подобное.
. Разведка важных объектов противника.
Под разведкой важных объектов противника подразумевается получение и передача информации об объектах, имеющих стратегическое назначение. Проводится наблюдение и фотографирование местности: дорог, улиц городов, зданий и других ориентиров, которые должны помочь прохождению наших войск. Исходя из информации, полученной из других источников (внешняя разведка, информация, полученная со спутников и т.п.), производится поиск и наблюдение за военными объектами: пусковыми шахтами ядерных ракет, оборонительными сооружениями, военными гарнизонами и т.д.; а также важными невоенными, но имеющими стратегическую ценность объектами: больницы, заводы, фабрики, теле и радиостанции и т.д.
. Совершение диверсий.
Совершение диверсий преследует целью уничтожение и повреждение важных объектов противника путем проведения взрывов, поджогов, повреждения различного оборудования, и тому подобных действий, возможно, ведущих к человеческим жертвам. В качестве цели диверсии могут выступать: промышленные предприятия стратегической важности, электростанции различных типов, плотины и так далее. Также целью может служить нарушение экологического равновесия.
. Нападение на особо важные объекты.
Цели те же, что и при совершении диверсий, отличие лишь в методах. Если при проведении диверсии важна скрытность, то при нападении очень важен психологический момент.
. Применение в тылу противника оружия массового поражения.
Группа спецназа может иметь приказ на применение оружия массового поражения (ОМП) в глубоком тылу противника: в густонаселённых или особо важных промышленных районах для нанесения массовых потерь и разрушений. К существующим видам ОМП относится ядерное, химическое и бактериологическое (биологическое) оружие. В качестве ОМП могут выступать: персональные ранцы с ядерным зарядом небольшой мощности и все доступные ядерные заряды, различные химические отравляющие вещества унарного и бинарного типов, насекомые и животные, зараженные различными опасными заболеваниями, бактериальные средства, лучевое оружие (лазерное, пучковое, высокочастотное) и другое. Массовое поражение может достигаться не только средствами, принесёнными группой с собой, но и умелым проведением диверсий: взрывы на химических предприятиях, предприятиях использующих ядовитые химические вещества, взрывы различных ёмкостей с ядовитыми химическими веществами. Также с этой целью могут использоваться атомные энергетические станции - одновременно обесточивается некоторый район и происходит радиационное заражение местности. Хороших результатов также можно добиться при взрыве гидротехнических сооружений: плотин, каналов, шлюзов, гидроэлектростанций.
. Деморализация войск и населения.
Деморализация может достигаться вышеприведенными методами, а также другими.
Сайт Чикист.ру

Иван 3

Цели и задачи спецназа в условиях войны
Сайт Чикист.ру
Накурился штоле?
Там десантники, тут спецназ с чикистами.
Сурово тя плющит. 😀
"Цели и задачи стройбата в условиях войны".
Обсуждать будем?

marafonec

Не, просто замерз на работе, а щас сижу в тепле и делаю себя умным.
Да блин просто почитал темку по "Агентов" и решил, что тоже могу...

Иван 3

Не, просто замерз на работе, а щас сижу в тепле и делаю себя умным.
Накати пару по сто, сознание расширится ещё больше. 😛

почитал темку по "Агентов"
А что за темка?

marafonec

Дури и своей хватает, потому и не пью
У КРПО "Помогите вычислить агентов". Вынават, уже потерли. Смешно там было дюже

Иван 3

уже потерли
Жаль.
Люблю "про агентов" 😊

swan49

О НОВОМ СПЕЦНАЗЕ ЗАМОЛВИТЕ СЛОВО
Репортаж с учений Сил специальных операций
А. Сладков
31.05.2013

http://nvo.ng.ru/realty/2013-05-31/1_specnaz.html

RONIN 218 airborne

О НОВОМ СПЕЦНАЗЕ ЗАМОЛВИТЕ СЛОВО
Репортаж с учений Сил специальных операций
31.05.2013
http://www.youtube.com/watch?v=NL9jFXfHE8g

marafonec

ОМОН
что касается Московского ОМОНа,то после реформы и пере образования в полицию,он стал ЦСН...
Ога, по подробнее с этого момента... Если мне память моя не изменяет, то ЦСН МВД в Москве сейчас как грязи:
ЦСН СР МВД России (ОМОН Зубр)
604 ЦСН ВВ МВД России
ЦСН ГУ МВД России по г. Москве (ОМОН и СОБР Главка г. Москва).
Вы чьих будете то?

swan49

МИНОБОРОНЫ ЗАКУПАЕТ БРОНИРОВАННЫЕ ВОДОЛАЗНЫЕ КОСТЮМЫ
Евгений Сафронов, Андрей Гридасов
Известия 06.06.2013

Новейшие водолазные костюмы 'Амфора' позволят бойцам спецназа остаться невидимыми и защитят их от выстрелов подводного оружия и автоматов Калашникова

Минобороны собирается потратить более 120 млн рублей на покупку 76 комплектов уникальных водолазных костюмов 'Амфора' для бойцов подводного спецназа. Такой костюм позволяет пловцу оставаться невидимым - он оснащен замкнутой дыхательной системой, которая не выделяет в воде пузыри воздуха. Кроме того, 'Амфора' может оснащаться бронежилетом, что делает боевого пловца неуязвимым и для подводного оружия.

Формально закупкой высокотехнологичных водолазных костюмов займется Рособоронпоставка, однако конечным адресом для поставки значится одна из воинских частей Минобороны в Подмосковье, которая относится к Главному разведывательному управлению (ГРУ). Стоимость 76 комплектов 'Амфоры' составляет 123 млн рублей, таким образом, один костюм обойдется бюджету в более чем 1.6 млн.

Согласно документам, в каждый комплект должны входить дыхательный изолирующий аппарат 'Амфора', черный гидрокостюм, позволяющий опускаться на глубину до 40 м и работать при температуре от 0 до +35 градусов, специальный нож, фонарь, компас, ласты, специальная подводная беспроводная акустическая связь. Кроме того, в комплект может входить специальный подводный бронежилет, который выдерживает выстрел из подводного оружия. Общая масса 'Амфоры' составляет 22 кг, а одного комплекта - около 50 кг.

Сама 'Амфора' - аппарат, позволяющий водолазу фактически незаметно перемещаться под водой, потому что его главная особенность заключается в дыхательной системе замкнутого типа, которая не оставляет шлейф воздушных пузырей.

'Амфора' обеспечивает скрытное перемещение водолаза при выполнении специальных задач, в том числе защиты объектов Военно-морского флота, гидросооружений, скрытого проведения подводных инженерных работ, в том числе противодиверсионных и диверсионных. Сам аппарат черного цвета, компактен, располагается на груди водолаза при помощи подвесной системы. Баллон с кислородно-азотной смесью имеет три варианта крепления - на передней части аппарата, на ноге или спине водолаза.

Система может комплектоваться бронежилетом, который также является подвесной системой аппарата. Он может понадобиться в том случае, если, например, боевые водолазы подойдут к судну, сбросят гидрокостюм и станут использовать броню на суше. Бронежилет 'Корсар-Б' имеет четвертую степень защиты и выдерживает выстрел из специальных образцов подводного огнестрельного оружия, таких как пистолет СПП-1 и автомат АПС, а также из 'сухопутного' АК-47.

В основе 'Амфоры' лежит разработка специалистов военно-промышленного комплекса Франции, которая была усовершенствована российскими инженерами холдинга 'Тетис Про'.

- Сами аппараты французского производства, а в России их модернизируют на ОАО 'Кампо'. Самостоятельно производить такие системы с нуля проблематично: потребуется слишком много времени и средств, - рассказали 'Известиям' в 'Тетис Про'.

'Амфора' используется боевыми пловцами МВД и Минобороны с 2012 года и хорошо себя зарекомендовала. Сейчас на складах ВМФ уже находится около 100 новых комплектов. Сколько именно подводных бойцов служат в ГРУ, является гостайной.

- Ребята говорят, что в аппарате очень легко дышать, - сообщил 'Известиям' источник в военном ведомстве.

Эксперты считают, что 'Амфора' будет использоваться боевыми пловцами в том числе и для защиты акватории Сочи во время Олимпиады-2014.
- Специальные секретные подразделения ВМФ активно развиваются, их нужно оснащать современным оборудованием. Естественно, что во время Олимпиады в Сочи специальные подразделения будут обеспечивать безопасность как на суше, так и на море. И 'Амфоры' там будут как нельзя кстати, - рассказал 'Известиям' первый вице-президент Академии геополитических проблем Константин Сивков.

Voron65

да-да, интересно бы по этому вопросу услышать мнение специалиста, бывшего советского водолазного бойца.
😊

Лодочник61

swan49
около 100 новых комплектов.
Значит на всю страну имеется 100 человек с здоровьем, пригодным для лазания под воду. Неплохо.

Связистка

swan49
он оснащен замкнутой дыхательной системой, которая не выделяет в воде пузыри воздуха
Интересно на сколько часов хватает.

Voron65

Интересно на сколько часов хватает.
Водолаза? а то пузыри с разных отверстий могут выделяться 😊

Лодочник61

Когда-то в Роман-газете книгу печатали про водолазов ВОВ, называлась емнип "Награде не подлежат". Автора запамятовал. Сильная вещь.

Связистка

Voron65
Водолаза? а то пузыри с разных отверстий могут выделяться
Пузыри наверно выделяются в подкладку бронежилета, что делает его легче в два раза, облегчая работу водолаза. 😊
Razve,спасибо.
Подумала, что по типу ИП-4 работает, а там баллоны. А куда же выхлоп и что такое промывка контура?

kamikadze

Voron65
да-да, интересно бы по этому вопросу услышать мнение специалиста, бывшего советского водолазного бойца.
😊

Спроси на Артофваре. У Зaгорцевa. 😀

RONIN 218 airborne

Когда-то в Роман-газете книгу печатали про водолазов ВОВ, называлась емнип "Награде не подлежат". Автора запамятовал. Сильная вещь.
Анатолий Соболев - участник Великой Отечественной войны. В 1943 г. ушел добровольцем на фронт. Воевал и служил военным водолазом на Северном и Балтийском флотах до 1950 г. Соболев - единственный писатель-маринист, который сумел рассказать о службе матросов-водолазов во время войны. Писатель принадлежит к военному поколению писателей на одной ступени с В. Астафьевым, В. Распутиным, В. Быковым, Е. Носовым, на протяжении многих лет дружил с ними. Но главное, что в каждом произведении Соболев вспоминал родной Алтай, и главные герои были с Алтая.
Качать здесь: http://lib.mn/blog/anatolij_sobolev/69481.html
Формат книги rtf: Скачать книгу бесплатно. Размер zip архива: 187,7 Кб

Voron65

Спроси на Артофваре. У Зaгорцевa.
не разу там не был, а кто это?
В смысле как его зовут?(С)
😊

Лодочник61

Voron65
не разу там не был
Так зайди, там есть чего почитать. Таблицы и формулы пропускаем, а в пролетарскую суть вникаем!(с) 😊

kamikadze

Voron65
не разу там не был, а кто это?

О, брат....

Тебе сюда .

Voron65

О, брат....

Тебе сюда .

спасиб, ознакомлюсь, а вера в Родину не пострадает? А то Лодочник пугает сразу:
Таблицы и формулы пропускаем, а в пролетарскую суть вникаем!(с)
мне б как технарю ТТХ попервой.

na4alnik

Лодочник61
Так зайди, там есть чего почитать. Таблицы и формулы пропускаем, а в пролетарскую суть вникаем!(с) 😊
====
Не получится, особый иммунитет нужен. Я ж сам там вляпался, да не один и не один раз. Не поверишь - три дурака на Дону, на Ставропольщине принимали "ветерана, пыль Афгана..", на поверку (потом, спустя время) не то что в составе ОКСВА не служившего, а вообще в рядах ВС.

na4alnik

Voron65
мне б как технарю ТТХ попервой.
====
Не во всех канистрах спирт этиловый. Это если кратко 😊

Voron65

Не во всех канистрах спирт этиловый. Это если кратко
ну вот, доступно и по существу 😊
а авторы, гуманитарной направленности свои произведения методом Луи Брайля ваяют?

na4alnik

Voron65
а авторы, гуманитарной направленности свои произведения методом Луи Брайля ваяют?
====
Нет, вполне обычным языком Лермонтова и Толстого по бумаге электронному файлу, стандартным шрифтом times new roman. Потом правда удаляют, чуть что.

Voron65

Нет, вполне обычным языком
значит канистрами не ошибаются.
Вот всегда было интересно, а в чём кайф представляться не тем, чем являешься на самом деле?

na4alnik

Voron65
Вот всегда было интересно, а в чём кайф представляться не тем, чем являешься на самом деле?
====
Пережить ощущения, хотя бы в виртуале, которые по тем или иным причинам переживать самому не очень хотелось. Ну и респект/уважуха нахаляву. Говорят, что это болезнь психическая.

Voron65

Говорят, что это болезнь психическая.
скорее всего, но понять их нормальному человеку сложно.
Хотя полно штабных с боевыми наградами, даже взводными не бывавшими, тоже ведь испытывают гордость и уважения хотят.

Лодочник61

na4alnik
Не получится, особый иммунитет нужен.
С пораженческими настроениями будем бороться. 😊 Выводы сделать всенепременно и, в дальнейшем, помнить о них. Не ошибается тот кто ничего не делает, а опыт обязательно придет 😊
na4alnik
не служившего, а вообще в рядах ВС.
Такие самые красноречивые и героические. 😊
Voron65
полно штабных с боевыми наградами
Это отдельная песня и штабные не самый худший вариант.

na4alnik

Voron65
Хотя полно штабных с боевыми наградами, даже взводными не бывавшими, тоже ведь испытывают гордость и уважения хотят.
====
Не-не-не. Тут выгода, льготы, добавка к пенсии. Не путай.

Voron65

Не-не-не. Тут выгода, льготы, добавка к пенсии. Не путай.
согласен, песня другая, но припев то одинаковый:
семерых один заломати..
Это отдельная песня и штабные не самый худший вариант.
да дерьмо оно одинаково воняет, просто свежее сильнее.

na4alnik

Voron65
да дерьмо оно одинаково воняет, просто свежее сильнее.
====
Потом некоторые "анонимы" удивляются реакции на фуфло к очередному 9 мая.

Voron65

Потом некоторые "анонимы" удивляются реакции на фуфло к очередному 9 мая.
почему же, в том случае святое с грешным (дерьмом) так перемешено, что пытаясь разобраться, неминуемо в пылу полемики задеваешь праведное.

Uzel

кстати когда говорят о замкнутой системе , типа беспузырной , это всё условно.
в системах где есть дыхательный мешок , в нём соответственно есть клапан который при резком изменении глубины стравит излишек.
таким образом пузыри всё равно будут ,конечно с открытой схемой не сравнить, но тут вопрос в количестве.

RONIN 218 airborne

Лодочник61
Когда-то в Роман-газете книгу печатали про водолазов ВОВ, называлась емнип "Награде не подлежат". Автора запамятовал. Сильная вещь.

Сегодня прочитал таки. Сильная вещь!
Могу поделится.

kamikadze

RONIN 218 airborne

Сегодня прочитал таки. Сильная вещь!

Uzel, ты когда это вот писал:

Uzel

не читайте перед обедом книжек Л.Соболева ...

про эту книжку имел ввиду?

Если да - то почему такой негатив?

kamikadze

RONIN 218 airborne
Писатель принадлежит к военному поколению писателей на одной ступени с В. Астафьевым ...

Денис, не стоит этого напыщенного старика (я про астафьева) равнять с тем же Быковым.

Он наш, красноярский. После пары его последних книг "про войну" местные ветераны, которые служили и воевали в той же части, открытые письма публиковали про то, что дохера он там пиздежа наворотил. И не один, не два. Десятками опровергали. И интервью он в местные СМИ весьма интересно давал. Своеобразно.

Человек весьма спорный. Таким как он на артофваре вот самое место.

RONIN 218 airborne

Денис, не стоит этого напыщенного старика (я про астафьева) равнять с тем же Быковым.
Погорячился я Дим! Сорри! Прочитал в 2002 роман "Прокляты и убиты". Шлак полный!
У Соболева я этого не увидел. В повести показаны будни советских военных водолазов. Без чернухи!
От Астафьева мне нравится только фильм "Таежная повесть" по повести "Царь-рыба".
Сейчас опять перечитываю книгу Владимира Успенского "Неизвестные солдаты".

Uzel 999

kamikadze
про эту книжку имел ввиду?
Нет , я имел в виду книги Леонида Соболева , замечательного писателя мариниста, одного из последних выпускников Морского корпуса.
Просто он пишет о флоте того времени , и атмосфера конечно не та , если сравнивать с советским флотом 80-90-х.

То есть я имел в виду что читая Соболева можно впасть в представление что это до сих пор так и есть.
И ошибиться.
А книга Капитальный ремонт - офигенная. Если не читал - обязательно прочти.Отличный язык , море нюансов из старого флота.
Она и не советская какая-то.

RONIN 218 airborne

А книга Капитальный ремонт - офигенная. Если не читал - обязательно прочти.Отличный язык , море нюансов из старого флота.
Она и не советская какая-то.
http://modernlib.ru/books/sobo..._remont/read_1/
Завтра распечатаю. Зацепило после "Награде не подлежит".
Спасибо!

kamikadze

Серег, спасиб.

А ты чего, пароль потерял от старого акка?

Uzel 66

Типа того 😊

na4alnik

kamikadze
А ты чего, пароль потерял от старого акка?
====
http://guns.allzip.org/topic/47/1166212.html

А пишет не Сережа Uzel, а один из клонов.

kamikadze

А. Ну бывает.

Только Вань - это не клон. Клоны обычно ники, созвучные со своими, не выбирают. Это чтобы их не сопоставили с реальным персонажем, которого все знают.
Есть у нас тут один такой. Все в шпионов играет. И это явно не Серега.

na4alnik

kamikadze
Только Вань - это не клон.
====
По-любасу клон. И не пароль наш Сережа потерял, а совесть.

Uzel 66

Клон, клон, Ваня. У меня и справка есть 😊

swan49

О двухсредном автомате морских пловцов АДС тульского КБП можно прочитать

http://nvo.ng.ru/armament/2013-06-28/13_mvms2013.html

Uzel 66

Турист-10 ранее уже писал об энтом стволе.

Liskow42

Спецназ: экзамен на оливковый берет. Кемерово. Небольшой фотоотчет. http://gazeta.a42.ru/lenta/sho...snazovtsev.html

kamikadze

Liskow42
Спецназ: экзамен на оливковый берет. Кемерово. Небольшой фотоотчет. http://gazeta.a42.ru/lenta/sho...snazovtsev.html

Здесь армейский раздел, а не вертухайский. Так что не стоит "это" в теме про спецназ постить.

А я то подумал, что там про 27 отряд будет...

Liskow42

На первых страницах темы уже спор был про имеет ли отношения не армейский спецназ отношение к спецназу. Хотя не соответствие тематике раздела признаю, если не к месту, прошу стереть модераторов.

na4alnik

kamikadze
Здесь армейский раздел, а не вертухайский. Так что не стоит "это" в теме про спецназ постить.
====
Кстати, узнал броники на них? 😊

kamikadze

na4alnik
====
Кстати, узнал броники на них? 😊

Вань, не смотрел. Как прочитал первый абзац - закрыл страницу.
Наши красноярские "специальные" гуиновцы знаешь чем в Чечне уже 14 лет занимаются? Комплекс правительстаенных зданий охраняют. Задача, с которой справится любое подразделение УВО МВД.
Шпицназ, блять....

na4alnik

kamikadze
Вань, не смотрел.
====
Древние-древние ЖЗЛки. Сто лет их не видел.
kamikadze
Шпицназ, блять....
====
Тоже спецназ 😛

Liskow42

kamikadze
А я то подумал, что там про 27 отряд будет
А про 27 ОСпН "Кузбасс" лучшее что я видел в сети пожалуй это их группа вконтакте http://vk.com/club15969342

na4alnik

Liskow42
А про 27 ОСпН "Кузбасс" лучшее что я видел в сети пожалуй это их группа вконтакте http://vk.com/club15969342
====
Похоже на форум беременных мамаш, если честно.
А вот это убило

Берет на другую сторону должен быть отглажен. Походу с ганса рисовали 😊

na4alnik


swan49

Соревнования разведгрупп специального назначения на первенство Вооруженных сил РФ-2013. Репортажи с фото

http://www.rg.ru/2013/07/22/ucheniya-site.html

http://rg.ru/2013/07/25/armiya...tors_picks=true

Mazilla

СПЕЦНАЗ ГРУ УНИЧТОЖИЛ РАКЕТЫ УСЛОВНОГО ПРОТИВНИКА

Ахуеть.
И чо теперь?

Есть у нас и другие "специалисты".
Которые делают так, шо НАШИ собственные ракеты НЕ ЛЕТАЮТ.
Ага.

И чо?
Неужели победит мир во всем мире?
Дружба народов?
Армию распустить?
Главнокомандующего - на дембель?...
(боже, куда это меня понесло...)

RONIN 218 airborne

45му ОПСпН 19лет
http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201307251303-7xc2.htm

na4alnik

Вот так, сами себе придумали праздник, сами и отмечают.

RONIN 218 airborne

Вот так, сами себе придумали праздник, сами и отмечают.
То есть, когда показывают репортаж о праздновании дня групп А и В или ВИТЯЗЯ - это нормально. А у 45 полка этого быть не должно......

na4alnik

Та бухайте, мне чо жалко. Тока А/В/спнвв поминают в чОтко обозначенные даты, а не пришей к пизде рукав 45 полк еще и свой День придумал.

RONIN 218 airborne

а не пришей к пизде рукав 45 полк еще и свой День придумал.
Вы за то словами следите.... Модератор.

swan49

Тока А/В/спнвв поминают в чОтко обозначенные даты, а не пришей к пизде рукав 45 полк еще и свой День придумал
Вообще-то, день образования полка, 25 июля, установлен приказом Командующего ВДВ. Во всяком случае так уверяли меня отцы-основатели полка: бывший начальник разведки ВДВ П.Я. Поповских и первый командир полка В.Д. Колыгин, а также собственная родня, которая или служила или сейчас служит в оном.

Даже зная некоторые результаты работы групп полка не понаслышке, могу сказать, что кроме громкого названия "45-й отдельный гвардейский орденов Кутузова и Александра Невского полк специального назначения ВДВ", о полке вообщем-то ничего и не известно. Всё что опубликовано, это даже не верхний слой, а что под ним...

Так что с заслуженным праздником, ребята!

na4alnik

Вы за то словами следите.... Модератор.
====
Спасибо за напоминание, без всяких яких разберусь.

RONIN 218 airborne

а не пришей к пизде рукав 45 полк
Читали бы вашу х...ню парни из В. С кем полк работает с 1994 года.

na4alnik

swan49
Вообще-то, день образования полка, 25 июля, установлен приказом Командующего ВДВ.
====
Какого командующего? У которого зять криминальный авторитет "глыба"?

na4alnik

RONIN 218 airborne
Читали бы вашу х...ню парни из В. С кем полк работает с 1994 года.
====
Та Вы сами за себя отвечайте. А то парней напрягать..

RONIN 218 airborne

Та Вы сами за себя отвечайте.
Нормально. Отвечу без проблем.

Какого командующего? У которого зять криминальный авторитет "глыба"?
Ну у вас то все кристально честные!

na4alnik

RONIN 218 airborne
Отвечу без проблем.
====
Уй ты. И каким же образом подразделение вдв у нас косит под гру с пАчОтным именованием "спецназ"? Или трусы наденьте, или крестик снимите.

RONIN 218 airborne
Ну у вас то все кристально честные!
====
Честные. Нужен спн - разворачивают взводы овк в отряды. Не нужен - расформировывают нах.

kamikadze

swan49
"45-й отдельный гвардейский орденов Кутузова и Александра Невского полк специального назначения ВДВ"

Эм.... А можно вопрос?
Eсли полку 19 лет всего - как получилось, что он награжден наградами СССР?

десант

не знаю точно-возможно баян и уже обсуждалось, но увидел репортаж по "вести 24". про проведение учебных сборов студентов уральского университета после 4 курса в самарской области.
так этих офицеров запаса готовят по ВУС -"боевое применение подразделений частей специального назначения".
в репортаже офицер бригады спн, проводящий сборы с радостью сообщил "курсанты знают строевые приемы, различают звания и умеют выполнять приветствие..".

RONIN 218 airborne

kamikadze

Эм.... А можно вопрос?
Eсли полку 19 лет всего - как получилось, что он награжден наградами СССР?

Дим, ты вроде взрослый человек:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%....B5.D0.BD.D0.B0

😛

RONIN 218 airborne

сборы с радостью сообщил "курсанты знают строевые приемы, различают звания и умеют выполнять приветствие..".
А что он должен был сообщить?

kamikadze

RONIN 218 airborne
Дим, ты вроде взрослый человек.

😛

Денис, да почитал уже. Только не здесь.

Ты статут российского ордена Невского изучал? Им гражданских награждают. И не слова про награждение воинских частей.

По ордену Кутузова вопрос снят, уже прочитал что полк им в 2011 году наградили. Да и сам тупанул - у советского три степени было,а в наименовании части произносится полное наименование ордена.

А вот по ордену Невского вопрос остается.

десант

RONIN 218 airborne
А что он должен был сообщить?

они уже 4 курса отучились и после этой стажировки получат звание-лейтенант.
а то,что он сообщил-солдат после учебки.

Хорст1

na4alnik
Та бухайте, мне чо жалко.
Шо опять?

RONIN 218 airborne

kamikadze

Денис, да почитал уже. Только не здесь.

Ты статут российского ордена Невского изучал? Им гражданских награждают. И не слова про награждение воинских частей.

По ордену Кутузова вопрос снят, уже прочитал что полк им в 2011 году наградили. Да и сам тупанул - у советского три степени было,а в наименовании части произносится полное наименование ордена.

А вот по ордену Невского вопрос остается.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BC%D0%B0%D0%BD
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BE%D0%B3%D0%BE
Вопрос снят? 😊

kamikadze

Денис - ты только что дал ссылку на части, награжденные советским орденом Александра Невского. Это я в курсе. Награждались им только в годы Великой Отечественной.
Статут российского ордена Александра Невского не подразумевает награждение им воинских частей.

Награждения советскими орденами прекратились насколько я помню в 1993 году.
Полку - 19 лет.

Теперь ты понял мое недоумение?

swan49

Им гражданских награждают.[/B]

После распада СССР орден остался в наградной системе России, но награждений им не было. В 2010 г. изменился статут и описание ордена Александра Невского. Из военного он стал общегражданским.

Статут Ордена Александра Невского

1. Орденом Александра Невского награждаются граждане Российской Федерации, ЗАМЕЩАЮЩИЕ ДОЛЖНОСТИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СЛУЖБЫ, за особые ЛИЧНЫЕ ЗАСЛУГИ перед Отечеством в деле государственного строительства, многолетнюю добросовестную службу и высокие результаты, достигнутые ими при исполнении служебных обязанностей, В ДЕЛЕ УКРЕПЛЕНИЯ международного авторитета России, ОБОРОНОСПОСОБНОСТИ СТРАНЫ, развития экономики, науки, образования, культуры, искусства, охраны здоровья и другие заслуги, а также граждане Российской Федерации за высокие личные достижения в различных отраслях экономики, научно-исследовательской, социально-культурной, образовательной и иной общественно полезной деятельности.

Военная служба - особый вид государственной службы. Скорее всего за боевые подвиги награждение этим орденом военнослужащих не предусмотрено (по аналогии с советским орденом "Знак Почёта"). Будут им награждать, так сказать, "за успехи в боевой и политической подготовке", к 23 февраля.

Девиз ордена: "ЗА ТРУДЫ И ОТЕЧЕСТВО".

Лично мне рисунок советского ордена нравится больше, чем современный, который повторяет рисунок царского ордена.

Статут российского ордена Александра Невского не подразумевает награждение им воинских частей.
В 2005 г. полку передано Боевое знамя, звание 'Гвардейский' и орден Александра Невского, принадлежавшие расформированному 119-му гвардейскому парашютно-десантному полку.

Хорст1

swan49
119-му гвардейскому парашютно-десантному полку.
славный был полк,в Капсукасе стоял.

RONIN 218 airborne

swan49
В 2005 г. полку передано Боевое знамя, звание 'Гвардейский' и орден Александра Невского, принадлежавшие расформированному 119-му гвардейскому парашютно-десантному полку.

Все правильно.
http://ru.wikipedia.org/wiki/1...%BE%D0%BB%D0%BA

RONIN 218 airborne

Первое знамя 26 июля 1997 года тогда еще 45 ОПСпН было вручено Боевое знамя и грамота 5-го гвардейского воздушно-десантного стрелкового Мукачевского ордена Кутузова III степени полка, расформированного 27 июня 1945 года.

swan49

тогда еще 45 ОПСпН
До этого в документах он именовался "45 отдельный полк специального назначения (опытный)". Такую огрштатную структуру как у него не имела и не имеет ни одна из частей ВС России.

Например, в 1994-95 гг. в полку был отряд психологической борьбы со своим подвижным телецентром. В первую чеченскую его (телецентр) перебросили в Чечню и ни разу, насколько знаю, не применили по предназначению.

kamikadze

Мужики, без обид - но реально хуйня какая-то вырисовывается.

RONIN 218 airborne
Первое знамя 26 июля 1997 года тогда еще 45 ОПСпН было вручено Боевое знамя и грамота 5-го гвардейского воздушно-десантного стрелкового Мукачевского ордена Кутузова III степени полка, расформированного 27 июня 1945 года.

Вручили значит Боевое знамя. Гвардейского полка.

swan49
В 2005 г. полку передано Боевое знамя, звание 'Гвардейский' и орден Александра Невского, принадлежавшие расформированному 119-му гвардейскому парашютно-десантному полку.


Хуякс - и второе Боевое знамя вручили. И опять звание гвардейского.

А что стало с первым-то знаменем? Выкинули? Проебали? Лишили? Или на парады сразу с двумя знаменами часть теперь выходит?


Без подъебок - просто хочу понять.

swan49

А что стало с первым-то знаменем? Выкинули? Проебали? Лишили? Или на парады сразу с двумя знаменами часть теперь выходит?

Могут сдать в музей, а могут оставить в части "для воспитания и развития традиций". Теперь на парадах ходят и под двумя знамёнами. На последнем параде таманцы шли под российским и советским знамёнами, а кантемировцы - только под российским. Кто и по какому принципу - ???

Как конкретно в 45-м опСн, может RONIN 218 airborne подскажет.

RONIN 218 airborne

Без подъебок - просто хочу понять.
Все нормально Дим!
Знамя в надежных руках. Стоит рядом с "теперешним" знаменем.
Под охраной и обороной часового.
А вся эта
реально хуйня какая-то
По вине некоторых лиц из ГШ. Которым рота/батальон/полк стоит как кость в горле.....

RONIN 218 airborne

Хуякс - и второе Боевое знамя вручили. И опять звание гвардейского.

А что стало с первым-то знаменем? Выкинули? Проебали? Лишили? Или на парады сразу с двумя знаменами часть теперь выходит?


Без подъебок - просто хочу понять.

Все нормально Дим! Знамя 5 гв. полка стоит в штабе в месте с теперешним знаменем. Под охраной и обороной часового!
Знамя 119 гв. ПДП на сколько я знаю передавалось для того чтобы не про..... сразу после его расформирования. Уродов то хватает!

RONIN 218 airborne

Знамя полка.

RONIN 218 airborne


Без подъебок - просто хочу понять.[/B][/QUOTE]

Я тебя не первый год знаю 😛

swan49

Которым рота/батальон/полк стоит как кость в горле.....
А полк, по моему мнению, и формировался, чтобы быть костью. Не зря же один батальон Грачёв вначале разместил в Сокольниках.
Нужен спн - разворачивают взводы овк в отряды.
Кстати, взводов в полку нет. Вместо них группы. При формировании полка командир группы, если память не изменяет, это капитанская должность. Как сейчас после всех реформ, нужно будет уточнить.

kamikadze

RONIN 218 airborne
Знамя 5 гв. полка стоит в штабе в месте с теперешним знаменем. Под охраной и обороной часового!

Хорошо, коли так.

Наше Боевое Знамя, с которым моя часть Берлин брала - отправили в Москву. Типа на хранение. Когда новое прислали, российское.


RONIN 218 airborne
Знамя 119 гв. ПДП на сколько я знаю передавалось для того чтобы не про..... сразу после его расформирования. Уродов то хватает!

Так и куда оно делось теперь?

Кстати, судя по ордену Александра Невского - может это оно сейчас в штабе стоит?

Потому что у 5 полка был орден Кутузова III степени - а на новом знамени у полка орден Кутузова от 2011 года. А новым орденом Невского (как мы выяснили) части сейчас не награждают.

omsdon

ИМХО, не правильно это знамёна передавать.
Под каким знаменем часть сформировали, од тем до конца она и должна существовать.

kamikadze

omsdon
ИМХО, не правильно это знамёна передавать.
Под каким знаменем часть сформировали, од тем до ко нца она и должна существовать.

Да как сказать.
Моя часть начала свою историю с отряда ЧК 23 февраля 1920 года.
Потом это был стрелковый полк НКВД - который и получил Боевое знамя и два ордена на него. В 70е годы полк вошел в состав вновь сформированной бригады. А в 80е полк был расформирован - но его Боевое знамя было приказом министра передано управлению отдельной бригады, в состав которой он входил. И что интересно - днем образования теперь уже бригады так и осталось 23 февраля, хотя тогда был всего лишь отряд образован, сама бригада сформировалась десятилетия спустя.

Все таки нужно знамена передавать. Чтобы, как Денис выше написал, - не проебать их.

omsdon

kamikadze

Да как сказать.
Моя часть начала свою историю с отряда ЧК 23 февраля 1920 года.
Потом это был стрелковый полк НКВД - который и получил Боевое знамя и два ордена на него. В 70е годы полк вошел в состав вновь сформированной бригады. А в 80е полк был расформирован - но его Боевое знамя было приказом министра передано управлению отдельной бригады, в состав которой он входил. И что интересно - днем образования теперь уже бригады так и осталось 23 февраля, хотя тогда был всего лишь отряд образован, сама бригада сформировалась десятилетия спустя.

Все таки нужно знамена передавать. Чтобы, как Денис выше написал, - не проебать их.

Я бы хотел видеть музей ВС, в котором хранились бы знамёна начиная с самых ранних штандартов.
Армия, создана не сегодня, и не в 1917 году, и история должна прослеживаться.

swan49

Потому что у 5 полка был орден Кутузова III степени - а на новом знамени у полка орден Кутузова от 2011 года.

Что-то с орденами непонятно.
Получается, что в 97-м году полку передали только Знамя, а орден не передали - то ли забыли, то ли ещё по какой-то причине. И вот уже в в 2011 г. полк был снова награждён орденом Кутузова. Получается, что была восстановлена "историческая справедливость" - вернули орден.
А с 1991 г. кроме 45-го полка какая-нибудь часть была награждена? Я не слышал.

kamikadze

swan49
Что-то с орденами непонятно.

Так и я про тоже.

swan49
А с 1991 г. кроме 45-го полка какая-нибудь часть была награждена? Я не слышал.

Наградная система СССР действовала до 93 года. Другой вопрос - что к ней редко прибегали.

Иван 3

Соревнования разведгрупп специального назначения на первенство Вооруженных сил РФ-2013. Репортажи с фото
http://www.rg.ru/2013/07/22/ucheniya-site.html
http://rg.ru/2013/07/25/armiya...tors_picks=true
Полный писец.
Как в экипировке и снаряжении, так и в тактической подготовке.
Детский сад "Ромашка".

omsdon

Иван 3
Полный писец.
Как в экипировке и снаряжении, так и в тактической подготовке.
Детский сад "Ромашка".

А чем тебе экипировка не нравится?
Хорошая партизанская экипировка, разномастная, кого угодно запутает.

Хорст1

Иван 3
так и в тактической подготовке.
участвовали в мероприятии?

swan49

Шаманов в интервью РИА"Новости" заявил, что полк будет переформирование в бригаду спецназа. А полк связи-в бригаду управления.

RONIN 218 airborne

Шаманов в интервью РИА"Новости" заявил, что полк будет переформирование в бригаду спецназа. А полк связи-в бригаду управления.
Сомневаюсь. Смысл? Лучше на эти средства подтянуть другие действующие части ВДВ.
За 19 лет чего только из полка не хотели сделать.
Вот и Шаманов туда же..... Даже Семеновским хотел назвать!

десант

обычно такие оргшатные проводят для присвоения нужным людям званий. должностную сетку повысить.

RONIN 218 airborne

обычно такие оргшатные проводят для присвоения нужным людям званий. должностную сетку повысить.
+10000000

audentes

а они случаем не в форме СС времён ВОВ? Уж очень расцветка и пошив похожи)))

RONIN 218 airborne

а они случаем не в форме СС времён ВОВ? Уж очень расцветка и пошив похожи)))
Нет это отечественный производитель. ССО.

audentes

RONIN 218 airborne
Нет это отечественный производитель. ССО.

Очень похоже

Хорст1

audentes
Очень похоже
"...,но поиск ведёте в верном направлении."(с)

audentes

Хорст1
"...,но поиск ведёте в верном направлении."(с)

что бы не палиться добавили одну букву СС О 😊

marafonec

Про знамена. Дичь какая-то. Из поста ?1 сделали музей. Прикольно.

Иван 3

что бы не палиться добавили одну букву СС О
УГУ.
Прикольно. Блядь!

kamikadze

Иван 3
http://www.mhealth.ru/blog_red...p?clear_cache=Y

По пункту 3 - откровенный пиздежь.

Даже современный школьник знает, почему Япония капитулировала.

Иван 3

По пункту 3 - откровенный пиздежь.
Дима, ПЖЛ, не заводи.
Я сшас, пьян и очень зол.
Мене до хамства полШага.
Много было в стране бестолочи эти первуе.

kamikadze

Вань - да я ж не про тебя. Не ты ж ту статейку тиснул.

Иван 3

Статья не моя.
Мне интересна реакция клоунов на написаное.
Чё скажкут?

Иван 3

участвовали в мероприятии?
Чнерез край1
А ВЫ?

na4alnik

Иван 3
Я сшас, пьян и очень зол.
====
Блин, завидую. А мне завтра на работу


Хорст1

Иван 3
А ВЫ?
В этом нет,в других участвовал.

swan49

ТЕХНИКУ НА УЧЕНИЯХ ВДВ ПОД ПРОХОРОВКОЙ ЧУТЬ НЕ СБРОСИЛИ НА ЗРИТЕЛЕЙ

Две машины по ошибке приземлились в нескольких метрах от толпы зрителей.

Анастасия Саенко

БЕЛГОРОД, 5 авг - РИА Новости. Две машины, участвующие в массовых учениях воздушно-десантных войск под Прохоровкой Белгородской области, приземлились в нескольких метрах от зрителей, никто не пострадал, передает корреспондент РИА Новости с места события.

Тактические учения с массовым десантированием личного состава проходят вблизи поселка Прохоровка Белгородской области в понедельник. Приурочены они к 70-ой годовщине Прохоровского сражения.

Учения проходили в три этапа. Первыми после разведки местности на управляемых скоростных парашютах 'Арбалет-2' осуществили десантирование около 100 военнослужащих полка спецназначения ВДВ. Затем самолеты Военно-транспортной авиации выбросили 15 объектов с военной техникой и вооружением, в том числе и с использование парашютно-ракетных систем.

Из-за низкой облачности и плохой видимости один из самолетов выбросил технику немного в стороне от запланированного квадрата. В итоге две машины приземлились в нескольких метрах от толпы зрителей, зацепив при приземлении тросом три припаркованные машины.

'Один самолет 'промазал'. На оценку удовлетворительно он справился, так как объекты приземлились вблизи площадки приземления. Вы видели, что два парашютиста приземлились на полупогашенном куполе. По словам медиков, они в порядке', - прокомментировал ситуацию командующий Воздушно-десантных войск генерал-лейтенант Владимир Шаманов.

Иван 3

В этом нет,в других участвовал.
Вернулся в трезвое состояния, готов продолжить дискуссию по существу.
Чем собственно вызвало недовольство с моей стороны?
Это вооружение и экипировка подразделения, которое по замыслу учений, находится в тылу противника.
Средств связи нет. Компьютеров нет. Карт нет.
Стрелковое вооружение, как у отделения мотострелков.
И как такое может быть в "элитных" частях, что тогда происходит в обычных?
Всегда прикалывала фотография с закопанным в землю "наблюдателем", что он болезный, там нанаблюдает, да ещё в лесу? А снайпер ведущий наблюдение через прицел?
Такой "зарничный" подход к учениям, говорит о том, что офицеры либо тупы, либо им всё покуй.

десант

весь вопрос "под кого готовят"
отрабатываются ли вопросы преодоления рубежей ТСО
используются ли свои ТСО
что с РЭР?
речь про штатные средства,которые описаны в наставлениях.
к чему эти скачки на уровне ВМВ?

Иван 3

Мля, это всего лишь скачки!))) К реальности они, несмотря на все попытки в крайние два раза, ни хрена не относятся!
Ну и для кого это ШОУ? Журналистов позабавить?

Какие нафиг компьютеры? Чем их питать? Розеток в заднице л/с не предусмотрено конструкцией
А радиостанции чем питать? "Наладонник" жрёт не много, а запихать в него можно массу необходимой информации.

Чем стрелковое вооружение группы СпН, за исключением бесшумных штатных единиц, должно отличаться от пехотного?
Тем что группа СпН, это не пехотное отделение. Цели и задачи абсолютно разные.

Иван 3

Чем он лучше карты, компаса и навигатора на скачках, где каждый грамм на счету?
Тем что он меньше и легче, а заменяет все вышеуказанные предметы.

Серьезно? И чем же должно отличаться оружие РГ СпН от мсв? Другие автоматы и пулеметы? Почему - другие, и какие тогда?
Нет шучу.
Зачем разведчику автомат и тем более пулемёт, ведь "каждый грамм на счету".
Сколько весит боекомплект к ПКМ?

Иван 3

Это скачки. На них не берут тепловизоры, двойной б/к, и многое другое. Тупо - не нужно.
А что нужно? Рассказы про засады на американские "Першинги"? 😊

десант

надо от задач плясать.
насколько учебные задачи совпадают с уставными на скачках?

десант

для сравнения меня всегда бесил спортивный туризм.
на полосах турслетов ставились упражнения, которые на реальные маршрутах никому не нужны.
даже зачет названия шел по разным категориям-можно было получить за выигрыщ соревнований,а можно за категорийные походы.
так и здесь.

Хорст1

Иван 3
Чем собственно вызвало недовольство с моей стороны?
Никакого недовольства,просто решил,что Вы были на этом мероприятии
и даёте ему оценку прямо "из печи".

na4alnik

Razve
Средства связи СпН - секретные, вот и не показаны.
====
168 с маскиратором это не связь, а оперативный обмен. Не предполагающий передачи закрытой информации.

na4alnik

Razve
Под "классику"
====
Штабы охранять?

kamikadze

na4alnik
Штабы охранять?

Артиллерию на своих наводить.

Иван 3

Вы это о чем? Я конкретику просил. Чем Вы предлагаете заменить АК-74М и ПКМ-ПКП?
До хрена весит, а что поделаешь? Даже американцы что-то в последнее время предпочитают Мк.48 249му. Винтпатрон рулит!
Ещё раз.
Для чего РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОЙ группе, нужны автоматы - пулемёты?


Иван 3

Мозги группника, выносливость бойцов и слаженность группы.
Ну так почему не проверить в реале, например в Ираке, Сирии, Афганистане.
Сколько бойцов в группе владеют фарси? А арабским?

Maksim V

тем более пулемёт, ведь "каждый грамм на счету".
Сколько весит боекомплект к ПКМ?
Для чего РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОЙ группе, нужны автоматы - пулемёты?
Разведгруппа была обнаружена и началось преследование .... скоро стало ясно , что их догонят .... тогда один боец вызвался прикрыть отход группы - ему оставили ПК и АК ... он смог продержать преследователей 30 минут - этого времени хватило , чтобы оторваться от преследователей ...

Иван 3

Разведгруппа была обнаружена и началось преследование .... скоро стало ясно , что их догонят .... тогда один боец вызвался прикрыть отход группы - ему оставили ПК и АК ... он смог продержать преследователей 30 минут - этого времени хватило , чтобы оторваться от преследователей ...
Вы в ЭТО верите?

Иван 3

Наша страна участвует в войне в Ираке, Афганистане и Сирии? С каких это пор?
А причём здесь война? (Хотя афганский героин идёт тоннами. Это война?)
СпН ГРУ Генштаба? Не так ли?
Пока война не начнётся ГРУ не перекрестится? 😊

Для задач со знанием языков есть другой спецназ
Какие задачи должен выполнять "обычный" спецназ?

Рядовых бойцов контрактников, а тем более сроков - учить практически бессмысленно.
А зачем они вообще в СпН нужны? Пулемёты таскать? 😊

Иван 3

Наша страна участвует в войне в Ираке, Афганистане и Сирии?
Насколько я знаю СпН ГРУ СПЕЦИАЛЬНО создавался для действий в "угрожаемый период", то есть ДО начала войны. Когда начнётся война группы СпН будут никому не нужны, ибо есть "ковровые бомбёжки и танковые клинья" 😊

Иван 3

Иван 3, повторю вопрос - Вы ГДЕ служили?
Одной из специализаций моей части, как раз был поиск и уничтожение ДРГ противника. 😊
Уверяю, что с Вашим уровнем подготовки, проживёте Вы крайне мало. 😀

swan49

При том что мы не имеем права использовать ЧиП СпН в других странах,
А для чего тогда Центр "Сенеж" Минобороны?

Иван 3

Ох уж эти сказочники, ох уж эти сказки) Насмотрелся я на таких специалистов
Часто ловили? 😊

ЧЕМ вооружать РГ СпН и ПОЧЕМУ?
😀
Без комментариев.

kamikadze

Razve
Ох уж эти сказочники, ох уж эти сказки

За сказками - это надо на артофвар идти.
Там крутые Рембы из спецназа рассказывают, как они служили матросами специального назначения и как на 5 пачках лапши и 3 бульонных кубиках неделю духов по горам гоняли без проблем.
А еще любят фотографироваться с автоматиком в разгрузке на фоне флага и бахвалиться побрякушками, которые за выслугу лет дают и добросовестное исполнение должностных обязанностей.

swan49

КАРТ-БЛАНШ. ДЕСАНТНИКИ СПЕЦИАЛЬНОГО РЕАГИРОВАНИЯ
Реализация новых задач для крылатой гвардии тормозится технической неготовностью предприятий оборонки

Владимир Мухин
Независимая газета
07.08.2013

Отныне Воздушно-десантные войска как резерв Верховного главнокомандующего будут дислоцироваться не только в пределах европейской части России, но и на всей территории страны.

ВДВ как род войск укрепляется. В их составе в ближайшее время появятся соединения, укомплектованные контрактниками, а также новые подразделения и бригады материально-технического (МТО) и боевого обеспечения (БО). И как было ранее, крылатая гвардия будет использоваться для решения миротворческих задач. Такую информацию накануне профессионального праздника десантников обнародовал командующий ВДВ генерал-полковник Владимир Шаманов.

О подобных планах официально уже сообщалось. Хотя новость о том, что Шаманов смог убедить руководство Минобороны в необходимости передачи трех десантно-штурмовых соединений Восточного и Южного военных округов в состав ВДВ, СМИ на прошлой неделе сообщили впервые. Речь идет о переподчинении штабу ВДВ 56-й гвардейской отдельной десантно-штурмовой бригады (ДШБ) в Камышине, которая оперативно подчинена Южному военному округу (ЮВО), а также 11-й бригады в Улан-Удэ и 83-й в Уссурийске, которые состоят в штате Восточного ВО.

Заметим, что в настоящий момент в ВДВ уже имеются десантно-штурмовые соединения. Но ДШБ были и оставались до прошлой недели в составе военных округов. Во времена СССР и в новейшей постсоветской истории в каждом военном округе в подчинении его командующего, как правило, находились одна-две штурмовые бригады десантников. Они как мобильные соединения были предназначены решать оперативно-тактические задачи в ближнем тылу противника. Личный состав ДШБ, подчиненных общевойсковому командованию, осваивал курс боевой подготовки, который разрабатывал штаб ВДВ, военнослужащие носили такую же форму, как десантники. В основном в окружных ДШБ были командиры, окончившие Рязанское высшее воздушно-десантное командное училище. При этом на вооружении бригад была в основном техника мотострелковых подразделений (в том числе автомобильная), слабо приспособленная для десантирования с воздуха. Но по замыслу применения, такие 'полумотострелковые' ДШБ не были резервом Верховного главнокомандования и решали задачи исключительно на театре военных действий, определенном в интересах военного округа.

И вот идеология таких ДШБ изменена. Теперь их управлением будет заниматься штаб ВДВ. У командования военных округов, по сути, отобрали важный мобильный компонент. Но этот мобильный компонент централизован. И теперь им будет распоряжаться Москва. А данные соединения, ранее входившие в структуру ВО, становятся резервом Верховного главнокомандующего. Хорошо это или нет - сказать трудно. Но все эти преобразования находятся в русле задач, о которых 5 июля говорил президент Владимир Путин, определяя направления военного строительства.

Исходя из этих задач, усиление ВДВ дополнительными боевыми соединениями говорит, во-первых, о том, что военно-политическое руководство страны де-факто начало подготовку Российской армии к современным мобильным войнам, которые вели в последнее время США и другие страны НАТО. И ВДВ планируется использовать в качестве Сил быстрого реагирования (СБР) по пресечению или локализации различного рода кризисов. (Такое решение было обнародовано в феврале текущего года министром обороны РФ генералом армии Сергеем Шойгу на итоговой за 2012 год коллегии Минобороны.) Во-вторых, именно ВДВ в планах Кремля и Минобороны должны стать основой мобильных войск (включающих и создаваемые сейчас силы специальных операций), которым надлежит обеспечивать военную безопасность на всей территории РФ и вблизи ее границ.

О подобной логике военного строительства Шаманов говорил накануне майских праздников. После очередного военного совета ВДВ он тогда заявил, что направил руководству Минобороны предложения по применению крылатой гвардии и других войск. Шаманов убежден, что для ВС России нужен пятый военный округ, который бы выполнял мобильные функции: 'Мое твердое убеждение, что в рамках новой структуры - назовем ее, скажем, войска быстрого реагирования - под единым командованием под руководством Генерального штаба должны быть объединены ВДВ, Силы специальных операций, оперативно подчинены бригады спецназа, соединения и части морской пехоты на приморских направлениях'. Аргументы Шаманова таковы: 'У страны, имеющей 50 тысяч километров сухопутной границы, помимо четырех статистических командований должно появиться пятое - мобильное, которое позволит комплексно реагировать на угрозы и вызовы внутри страны и за ее пределами'.

И вот, похоже, к доводам Шаманова прислушались. Количество боевых соединений ВДВ увеличится. Кроме этого, по словам Шаманова, разведывательные роты соединений ВДВ будут преобразованы в разведывательные батальоны, полк спецназа - в бригаду спецназа, полк связи - в бригаду управления. 'Это позволит шире охватывать функции группировки, способной самостоятельно решать задачи в очень короткие сроки', - объясняет Шаманов. Одновременно формируется бригада материально-технического обеспечения ВДВ. Ранее командующий ВДВ говорил о том, что ВДВ будет выполнять и миротворческие задачи.

Между тем формированию нового облика ВДВ мешают материальные проблемы и техническое отставание страны. 'Я предлагал вернуть (в состав ВДВ. - 'НГ') элементы армейской авиации и эскадрильи Ан-2, это предложение сочли преждевременным', - заявляет Шаманов. По его словам, 'сегодня в войсках нет достаточного количества вертолетов, да и модельный ряд винтокрылых машин пока неширок'. Создание беспилотных ударных комплексов, которые хотели бы взять на вооружение ВДВ, только начато. Недоволен он и задержками, связанными с поступлением новой техники в войска. В частности, БМД-М, бронемашин 'Тигр' и т. п. Отставание поступления новой техники в войска Шаманов связывает с технической неготовностью предприятий оборонки.

Иван 3

Так что кроме понтов типа "я служил в совсекретном спецназе РВСН-ЖДВ и т.п", такие части ничем выдающимся по уровню мне не известны.
Виталий, это очень плохо. Плохо, что Вы даже представления не имеете, о тех частях, которые противостоят СпН по профилю. Если у Вас нет представлений о "своих" поисковиках, то что же тогда Вы знаете о зарубежных?
Кто будет противником СпН в Европе? В Азии? В Америке? В Африке?


Слились?
Так все-таки - чем же вооружать РГ СпН вместо АК и ПКМ? На основе какого опыта?
Если Вам угодно, то ДА, я СЛИЛСЯ. (Не забудте поставить зарубку на мониторе).
Мне сложно спорить с человеком, у которого сознание, пионера играющего в "Зарницу".
У Вас нет понимания задач и целей СпН в структуре АРМИИ, кроме осознания мифической "крутости и уникальности".

Иван 3

"Матрос СпН" - все таки художественное произведение. А в том что "Загорцев" служит, причем в настоящее время - командиром одной из частей СпН, уверен на 100%
Каков поп - таков и приход. 😀

swan49

ПЕРСПЕКТИВЫ 'КРЫЛАТОЙ ПЕХОТЫ'

Военно-промышленный курьер
07.08.2013

http://vpk-news.ru/articles/16986


Иван 3

У меня был предмет "Иностранные армии", а не "Подразделения охраны в мире"
Зачем изучать "Иностранные армии"? Вы ведь не фронте воевать собираетесь.
А вот "Подразделения охраны", как раз Ваш основной противник.
То что Вы не изучали "своих", значит, что Вы вообще, ничего не изучали.
Попытайтесь на своих соревнованиях, хотя бы один раз оторваться от реальных поисковых групп ВВ, потом расскажете, посмеёмся.

Я задал конкретные вопросы и не получил на них ответа.
Конкретные ответы, можно давать, зная конкретные задачи.
Без постановки РЕАЛЬНОЙ боевой задачи, обсуждать, как состав, так и вооружение группы БЕССМЫСЛЕННО.
Чего не хватает всем войскам с приставкой "спец", это понимая накуй оне нужны.

Иван 3

ДЕСАНТНИКИ СПЕЦИАЛЬНОГО РЕАГИРОВАНИЯ
Министру обороны на ноутбук, надо программку смастерить, случайный генератор наименований для "Спецов". Дабы сама генерила "крутые" наименования.
В базу забить слова:
Специальный, Глубинный, Стратегический, Оперативный, Тактический, Немедленный, Отдельный, Прямого подчинения, Реагирования, Быстрый, Реззкий как ветер, Нерушимый как утёс, Чингачгук - Большой Змей. 😀

Иван 3


Иван 3

Их назначение как раз четко прописано в руководящих документах от и до, и задачи отражены в содержании боевой подготовки. Если бы Вы хоть немного знали то, о чем разглагольствуете, то не несли бы ерунду про вооружение "под задачу" - это прописано в документах и делается давным давно. Но не меняется полностью, а дополучается под конкретную задачу. В связи со сложившейся универсализацией вооружения в группе под различные задачи - происходит это крайне редко, в основном в части тяжелого вооружения и приданных расчетов из соответствующих подразделений, количества б/к и инженерного вооружения. Но Вам то ведь аббриевиатура РСВ не о чем не скажет, ибо штата СпН не знаете
Всё свелось к старой, как говно мамонта фразе: "У нас есть ТАКИЕ приборы, но их мы вам не покажем! Это СИКРЕТ!"
😀

Иван 3

Зачем Вам это знать? Для чего? Кому необходимо - тот знает. И так не только у нас.
Дискуссия потеряла смысл.
Позвольте откланятся.
Мне вот штат Вашей крутой и секретной супер части - на фиг не нужен
По старинной легенде, директор ЦРУ был снят с должности, за то, что так и не смог разгадаать структуру войск. 😛
интереснее про какие-нибудь КМП с ДЕВГРУ почитать
Ну так читайте, в открытом доступе навалом.
Для не умеющих читать даже кино снимают. 😊

А Вы не из этих?

kamikadze

Razve
Ну вообще то я сам любитель с анакомом погонять) Тупо потому что легче. Еще в курсантские времена на выхода брали специально армейский пехотный котелок вместо комбинированного - 2 на тройку, и готовили на один прием пищи в одном чай, в другом помещается 4 пачки анакома и банка тушняка - в самый раз на троих. Вот и получается на троих на 3 суток - 6 банок тушенки и 24 пачки анакома. С учетом кучи всякого хлама на себе - нехилое уменьшение веса.


Ну вот даже у тебя раскладка до его не дотягивает. И выглядит более реальной - в ней хотя бы есть мясо, а не кубики бульонные.
Кстати, ты меня опять удивляешь. Как вещи из полара покупать, так пожалуйста. А как жратву нормальную - так лапшу. Посмотри в сторону сублиматов от "Галы Галы". Работают и с частными лицами, ценник адекватный, шлют транспортными компаниями. Если вопросы возникнут - в личку пиши.

Razve
"Матрос СпН" - все таки художественное произведение. А в том что "Зaгoрцев" служит, причем в настоящее время - командиром одной из частей СпН, уверен на 100%

Что меня всегда например в десантниках умиляло: Как на 2 августа ловить людей на пиздеже и пиздить их за это - это всегда пожалуйста. А как самим прихвастнуть - это норма.

Так вот в том то и дело, что уж раз целый полковник попиздывает - это уже швах. Его вообще-то школьники читают.

Да и без него там кадров хватает. У него в камментах в основном пасутся. Это я про "любителей фотографироваться".

kamikadze

Razve
Ругают Галу) Я Trek'n Eat в Сплаве на пробу заказал. Но если куда в командировку ехать - то сублиматы это на крайний случай, дороговато выходит постоянно на них сидеть.

Не знаю, за что ругают. Я уже второй год их использую. Просто надо блюда "под себя" выбирать. Я теперь точно знаю, что для себя у них брать не буду. Ну и обычными продуктами их надо разбавлять.

А по цене вот как раз Трековские жутко дорогие. Наш ценник в 40 р за пакет радует.

Иван 3

Ради интереса гляньте например, что изменил Оуэн в No easy day.

"After spending several very intense months working with Mark Owen on this book, I know that he wrote this book solely to share a story about the incredible men and women defending America all over the world. Any suggestion otherwise is as ill-informed as it is inaccurate."[9]
Надеюсь, что перевод не нужен. 😊

PS.
Owen's identity was revealed as Matt Bissonnette. 😛

Никого не напоминает? 😀

десант

kamikadze

Что меня всегда например в десантниках умиляло: Как на 2 августа ловить людей на пиздеже и пиздить их за это - это всегда пожалуйста. А как самим прихвастнуть - это норма.

Так вот в том то и дело, что уж раз целый полковник попиздывает - это уже швах. Его вообще-то школьники читают.

Да и без него там кадров хватает. У него в камментах в основном пасутся. Это я про "любителей фотографироваться".

это во всех странах такое. почитай "настоящую историю браво", по сасовксикй патруль в ираке. там такую легенду о крутости спецназа развенчивают, а ведь сказка была подана на самый высокий уровень. не то что на артоваре повести публиковать

Иван 3

При том что мы не имеем права использовать ЧиП СпН в других странах
Такой перл и пропустил. 😊
А ГДЕ Вы собираетесь использовать СпН? (На Луне?)
Внутри страны, это делают Внутренние Войска. По закону.

Иван 3

почитай "настоящую историю браво", по сасовксикй патруль в ираке.
Прикольно.
САСовский патруль драпал от иракцев в Сирию!

Иван 3

Или я что-то пропустил и мы находимся в состоянии войны?
На то и "спецназ", что бы воевать без войны.
На войне и без вас обойдутся.

СпН ГРУ, это и не немецкий "Бранденбург", и не американское Командование специальных операций США. Не рыба, не мясо.

Силы специальных операций представляют собой специально созданные, обученные и оснащенные формирования сухопутных войск, ВВС, ВМС и морской пехоты, предназначенные для решения специфических задач в интересах достижения военных, политических, экономических и психологических целей на территориях, принадлежащих или захваченных иностранными государствами, а также в географических районах, представляющих для Соединенных Штатов особый политический интерес. Эти формирования находятся в постоянной готовности к немедленному использованию как в военное, так и в мирное время и могут выполнять поставленные задачи совместно с силами общего назначения или самостоятельно, когда использование обычных сил нежелательно или невозможно.

Через сколько суток группа СпН сможет освободить к примеру захваченных в Сирии россиян?

Иван 3

There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
Чё та знакомое? Читал вроде, но не помню где.

Про 20 бригаду, которая "не спецназ".
20-я отдельная разведывательная бригада

kirn11

Иван 3
Читал вроде, но не помню где.
ГамлЕт.

Иван 3

ГамлЕт.
Да ну!
А я подумал Пушкин. 😛

swan49

малый круг лиц знал о существовании подсолнухов
Жаргонное "подсолнухи" не от станции "Подсолнечная"?

Maksim V

[/B]
Вы в ЭТО верите?
[B]
Командиром той разведгруппы был сын моей знакомой . Он погиб 2 года назад во время 6-й командировки на Северный Кавказ - ему было 38 лет и имел он более 10 боевых орденов и медалей .

competitor

Жаргонное "подсолнухи" не от станции "Подсолнечная"?

Или от того что под Солнечногорском?

Хорст1

competitor
под Солнечногорском?
ага

Maksim V

ага
Инкубатор Героев России .

kamikadze

Maksim V
Инкубатор Героев России .

У нас вся страна такой инкубатор.

Иван 3

Инкубатор
Как-то странно звучит слово "инкубатор", рядом с Героем России.

vadja2

странно звучит слово "инкубатор", рядом с Героем России.
Так у парняги восприятие особенное. 😛

kamikadze

vadja2
Так у парняги восприятие особенное. 😛

Стар варс пат ту. Атака клонов.

swan49

Жаргонное "подсолнухи" не от станции "Подсолнечная"?
Или от того что под Солнечногорском?
В г. Солнечногорске как раз и находится жд/ст. "Подсолнечная", а также озеро Сенеж, на берегу которого и располагались знаменитые Высшие офицерские курсы "Выстрел".

Из http://www.sol-online.ru/news3759ap.htm:

"Именно здесь Главное разведывательное управление (ГРУ) готовило штучных бойцов для особо деликатных заданий. На базе "Выстрела" были курсы "Бастион", где готовили журналистов, представителей министерств и ведомств для работы в "горячих точках".


Иван 3

(ГРУ) готовило штучных бойцов для особо деликатных заданий.
Ну так бы и написали: "Киллер-одноразовый".
Интересно, хоть один "заказ" смогли исполнить?

kamikadze

Иван 3
Интересно, хоть один "заказ" смогли исполнить?

Не обращай внимания. Это из серии:

- О-о-о-о! GRU!!!

фап.фап.фап.

- мм-мм... ее-ее....

- О-о-о-о! Spetsnaz GRU!

фап.фап.фап.

- мм-мм... ее-ее....

Иван 3

- О-о-о-о! Spetsnaz GRU!
😀

vadja2

- О-о-о-о! Spetsnaz GRU!
После этого неминуемо должно следовать ещё:
Ja,ja! Das ist pizdets!

Иван 3

Ja,ja! Das ist pizdets!
- Oh, ja! - Das ist fantastisch! - Ja, ja!...

na4alnik

kamikadze
Не обращай внимания. Это из серии:

- О-о-о-о! GRU!!!

фап.фап.фап.

- мм-мм... ее-ее....

- О-о-о-о! Spetsnaz GRU!

фап.фап.фап.

- мм-мм... ее-ее....

====
На экранах новый бестселлер: "Спецподготовка спецназа ГРУ. Как продлить оргазм".

RONIN 218 airborne

На экранах новый бестселлер: "Спецподготовка спецназа ГРУ. Как продлить оргазм".
Бывший боец отряда американского спецназа 'морские котики' 46-летний Крис Бек после выхода на пенсию решил сменить пол, став Кристин Бек. Его автобиография 'Королева воинов' появилась в магазинах в июне.
http://gazetavv.com/news/world...smenil-pol.html
Хера се! Зена!

vadja2

после выхода на пенсию решил сменить пол
Может, контуженый вдребезги, да и нахлобучило на старости годов...

RONIN 218 airborne

Может, контуженый вдребезги, да и нахлобучило на старости годов...

Не!
"В своей книге она описывает, как с трех-четырех лет начала чувствовать себя девочкой, переодевалась в платья и молилась на ночь, чтобы Господь позволил ей проснуться в теле ее сестры Ханны."
"Будучи мужчиной, Кристин Бек прослужила 20 лет в 'морских котиках'. За это время она приняла участие в 13 миссиях и была награждена медалью 'Пурпурное сердце' 'Бронзовой звездой' за мужество на поле боя."

Иван 3

"Будучи мужчиной, Кристин Бек прослужила 20 лет в 'морских котиках'. За это время она приняла участие в 13 миссиях и была награждена медалью 'Пурпурное сердце' 'Бронзовой звездой' за мужество на поле боя."
Настоящий боевой педераст!

na4alnik

Бывший боец отряда американского спецназа 'морские котики' 46-летний Крис Бек после выхода на пенсию решил сменить пол, став Кристин Бек. Его автобиография 'Королева воинов' появилась в магазинах в июне
====
Ебать удивился.

swan49

МИНОБОРОНЫ ЗАКУПИТ ДЛЯ СПЕЦНАЗА ПИСТОЛЕТЫ GLOCK
Австрийские образцы оказались надежнее российских
Алексей Криворучек
Известия 16.10.2013

Министерство обороны закупает две партии австрийских пистолетов Glock для спецподразделения 'Сенеж', выполняющего особо секретные боевые задачи по прямым указаниям министра обороны. Как пояснил 'Известиям' главный редактор отраслевого журнала 'Калашников' Михаил Дегтярев, 'Глоки' понадобились спецназовцам для безотказной стрельбы, поскольку российские пистолеты пока не отличаются надежностью.

- По информации, которая у меня есть из общения с бойцами спецназа, с пистолетом Ярыгина они имеют довольно много проблем, которые объясняются незавершенностью отладки серийного производства модели. Пистолет Сердюкова (СР) как альтернатива выпускается совсем в небольших количествах. А такие подразделения, как 'Сенеж', должны быть абсолютно уверены в своем оружии. В случае с 'Глоком' качество и боевые свойства оружия подтверждены опытом успешной эксплуатации в Центре специального назначения ФСБ (управления 'Альфа' и 'Вымпел'), - пояснил Дегтярев.

В самом 'Сенеже' от комментариев отказались, назвав задачи, для которых закупаются 'Глоки', секретными. В конкурсной документации указано, что пистолет будет предназначаться 'для поражения живой силы на дальностях до 50 м'.

Один из спецназовцев подтвердил 'Известиям', что пистолет Ярыгина не годится для спецзаданий - заклинивший 'ярыгин' был зажат в руке бойца, погибшего недавно на Северном Кавказе. После этого было принято решение закупить 'Глоки'.

Как следует из конкурсной документации, в течение 2014 года в войсковую часть 92154 'Сенеж' поступит более 318 австрийских автоматических пистолетов двух разновидностей - классический Glock 17 четвертого поколения и его уменьшенная версия для скрытого ношения Glock 26.

Стоимость пистолетов и дополнительной комплектации составит порядка 200 тыс. рублей, что почти в два раза выше цены на гражданские версии пистолета.

Как рассказали 'Известиям' в компании Orsis, производящей сборку пистолетов Glock на территории России, цена подобного комплекта в стандартной версии составляет порядка 100 тыс. рублей.
- Стандартный Glock 17 стоит 56,5 тыс. рублей. В комплект входят дополнительный магазин - отдельно они стоят в пределах 2 тыс. рублей, - приспособления для чистки и две накладки на рукоятку. Чтобы сделать его дороже, можно поставить на него коллиматорный прицел, это плюс 20-30 тыс. Накладки на рукоятку добавят до 10 тыс. рублей. Лазерный целеуказатель производства США - еще 15 тыс. рублей, - сообщил представитель компании Orsis.

По словам гендиректора Orsis Алексея Сорокина, Минобороны еще ни разу не покупало пистолеты Glock.

- Небольшие партии - в пределах 10 штук - у нас покупали в наградные фонды ФСИН, ФСКН и таможня, - рассказал Сорокин.

Инструктор Федерации практической стрельбы России Александр Пивоваров, работающий с австрийскими пистолетами, напомнил, что Glock считается недорогим оружием.

- Я видел все версии Glock, которые есть в мире, - по большому счету их не так-то много, по сути это один пистолет просто под разные калибры с разной длиной ствола. Как таковых дорогих версий у него нет, есть только спортивные разновидности и для спецопераций, разные узлы, а заводы одни и те же. Требования к качеству изготовления достаточно высокие, австрийские представители часто появляются у нас в центре, проводят семинары, готовят мастеров-оружейников, - поясняет Пивоваров.

Партии пистолетов должны поступить в часть до 25 ноября 2014 года.

Uzel

Стандартный 50 , нестандартный 200. Цена посредничества по российски.

kamikadze

Uzel
Цена посредничества по российски.

И не говори...
Страна барыг, бля...

Uzel

kamikadze
Страна барыг, бля...
И каких барыг!!
Кто поверит что кучка глоковых запчастей из которых орсис соберёт здесь "глок а ля рюсс" стоит столько же , сколько нормальный глок?
Просто все хотят кушать 😊
А маржа хорошая.
Главное денежки государственные.Ничьи то есть.

swan49

СОКРАЩЕНИЕ СПЕЦНАЗА ГРУ БЫЛО ОШИБКОЙ СЕРДЮКОВА

24.10.2013

Сокращение частей специального назначения Министерства обороны было одной из основных ошибок Анатолия Сердюкова. Об этом в интервью РИА 'Новости' заявил генерал-лейтенант Дмитрий Герасимов, бывший командир спецподразделения ФСБ 'Вымпел' и экс-командир 22-й бригады спецназа ГРУ.

Сокращение частей спецназа ГРУ проводилось с 2009 по 2010 годы в рамках военной реформы.

Несогласный с сокращением бывший начальник ГРУ генерал армии Валентин Корабельников подал в отставку.

'Сокращение вызвало лишь недоумение и непонимание офицеров. Мы считали себя элитой Вооруженных сил', - сказал Герасимов.

Российский армейский спецназ отмечает 24 октября 63-ю годовщину своего создания.
---------------------------------------------------------------

А где же при этом был "Николай-чудотворец", более известный как НГШ Макаров?

Voron65

кто старое помянет, тому проблемы со зрением грозят.
Чего ж прошлое ворошить, людей беспокоить..

A.Moralez

Российский армейский спецназ отмечает 24 октября 63-ю годовщину своего создания.
с праздником "спецов"!

Шесть историй о русском спецназе
Текст: Антон Валагин
24.10.2013, 11:28

Фото: Жукович Михаил/PhotoXPress.ru
Фото: Жукович Михаил/PhotoXPress.ru
24 октября - профессиональный праздник подразделений специального назначения. Представляем шесть историй про диверсантов обычных и подводных, спецназ таможенный и тюремный, а также боевых водолазов и стреляющий нож разведчика.
Отец спецназа и первые шаги

Первые подразделения специального назначения в СССР появились в 1951 году по инициативе Виктора Харченко. Их главной задачей являлось нанесение ударов по стратегическим объектам на территории противника - в первую очередь по средствам доставки ядерного оружия.
Свою состоятельность армейский спецназ продемонстрировал при вводе союзных войск в Чехословакию в 1968 году. В ночь на 21 августа советский пассажирский самолет запросил посадку в аэропорту Праги якобы из-за отказа двигателя. После приземления спецназовцы из самолета захватили диспетчерскую башню аэропорта - застигнутая врасплох охрана не оказала сопротивления. Тут же на аэродром один за другим стали приземляться военно-транспортные самолеты с бойцами витебской дивизии ВДВ. Десантники покидали самолеты на ходу, к концу полосы транспортник оказывался пуст и уходил на взлет. http://www.rg.ru/2013/10/24/specnaz-site.html

RONIN 218 airborne

" Служба в африканских портах проходила относительно спокойно, но однажды боевым пловцам удалось применить свои навыки. При дежурстве в порту Намиб наши спецназовцы обнаружили группу иностранных боевых пловцов, шедших под водой в боевом порядке.

Старший советской группы вытащил нож из крепления и движением руки отодвинул его в сторону, предлагая схватку без оружия. Чужаки приняли условия. После нескольких минут подводного рукопашного боя иностранцы спешно покинули акваторию порта. Позже выяснилось - это был подводный спецназ ЮАР, профессионалы высокого уровня, заплывшие в чужие территориальные воды для тренировки. "
Интересный эпизод!

десант

не верится вообще
даже просто по политическим мотивам.
пловцы охраняли стоянки советских судов в намибийских терроториальных водах и отпустили юаровских диверсантов? да там просто за факт подтверждения диверионных сил юар дипломаты бы были бы сильно рады.
ну и по описанию схватки то же все мутно.

marafonec

Ога, согласен - сказка. Но вчепетляет

na4alnik

десант
не верится вообще
====
А если так -

Старший советской группы вытащил штопор из крепления и движением руки отодвинул его в сторону, предлагая не вскрывать вино в воде. Чужаки приняли условия. После нескольких часов активного знакомства иностранцы спешно покинули акваторию порта, распевая "эта территория зовется акватория, зовется акватория ребята.."

kamikadze

na4alnik
====
А если так -

Старший советской группы вытащил штопор из крепления и движением руки отодвинул его в сторону, предлагая не вскрывать вино в воде. Чужаки приняли условия. После нескольких часов активного знакомства иностранцы спешно покинули акваторию порта, распевая "эта территория зовется акватория, зовется акватория ребята.."

😀 😀 😀

marafonec

Штат бригад спецназа Вооруженных сил РФ будет расширен

Организационно-штатная структура соединений спецназа Вооруженных сил (ВС) России будет расширена, сообщил РИА Новости в четверг представитель Минобороны РФ по Сухопутным войскам майор Антон Гончаров. В четверг отмечается день подразделений спецназа ВС РФ.
"В текущем году апробируются и готовятся к приему на вооружение новейшие технические средства связи, навигации и поиска для спецназа. В рамках строительства соединений специального назначения намечено расширить их организационно-штатную структуру", - сказал он. Гончаров добавил, что к январю 2016 года планируется довести уровень оснащения спецназа ВС РФ новейшей техникой и вооружением до 30%.
"В настоящее время завершается итоговая проверка по результатам боевой учебы соединений в 2013 году. При этом продолжается выполнение специальных задач на территории Северо-Кавказского региона", - отметил собеседник агентства.
Он напомнил, что в сентябре соединения спецназа Сухопутных войск добились отличных результатов в рамках участия в стратегическом учении "Запад-2013".
МОСКВА , 24 октября 2013 , ОРУЖИЕ РОССИИ
www.arms-expo.ru
Подробнее: http://www.arms-expo.ru/049057054048124051051054051049.html

kamikadze

Организационно-штатная структура соединений спецназа Вооруженных сил (ВС) России будет расширена

[здесь размещен онанирующий смайлик]

Mazilla

kamikadze

[здесь размещен онанирующий смайлик]

😀 😀 😀 😀 😀

marafonec

Есть российская армия. А есть спецназ - элитные бойцы для выполнения специальных заданий, как например, охрана грядущих олимпийских игр в Сочи. Пять российских ветеранов спецназа рассказывают о том, как работают войска специального назначения.

Спецназ, подразделения специального назначения, задействуется в операциях российских спецслужб, армии и министерства обороны в тех случаях, когда миссия не должна предаваться огласке, когда операции крайне сложные.

Бойцы спецназа видят себя на одном уровне с британской Специальной воздушной службой SAS и американскими 'Морскими котиками' (Navy Seals), которые в 2011 году ликвидировали Усаму бен Ладена. 'И мы для Кремля ликвидировали много маленьких бен Ладенов - исламистов и террористов', - говорит один офицер.

Больше деталей о службе бойцов спецназа узнать удается только изредка, потому что им запрещено разглашать информацию о подразделении. Но на мгновение, когда стало известно, что подразделение будет задействовано во время проведения Олимпиады в Сочи, они вышли из тени своих секретных заданий. Бойцы спецназа должны защищать регион от террористов с Кавказа. После крупных террористических атак в Волгограде они отрабатывают быстрые маневры и освобождение заложников.

Героизм и военное преступление

В России существует много легенд о таинственных подразделениях, они окружены мифами, бойцы регулярно становятся героями фильмов и телесериалов.

Российский фотограф Дмитрий Беляков сделал в своей студии снимки более 40 бойцов спецназа. Московский корреспондент журнала DER SPIEGEL Маттиас Шепп встретился с некоторыми из них и побеседовал. Мужчины, десятилетиями остававшиеся в тени и хранившие тайну о своей работе, поначалу неохотно идут на контакт. Но затем они раскрываются. Будто открылся какой-то люк, откуда выплеснулось все, что копилось внутри долгое время.

Впервые они рассказывают свои истории, делятся деталями драмы с заложниками на Дубровке в 2002 году, говорят о секретных операциях во время войны в Афганистане и горных регионах Чечни, которая после распада Советского Союза хотела отделиться от России.

Это истории о большом мужестве и удивительной готовности идти на жертвы, но и о военных преступлениях и разочаровании в государстве, которое отправляет войска на тяжелейшие задания, украшает солдат и офицеров орденами, а потом просто забывает о ветеранах элитных подразделений, как будто их и не было.

Пять бывших бойцов спецназа рассказывают о сложных операциях секретной группы войск.

'Кусок моей руки упал в жестяной бак'

Человек, стоящий у истоков легендарного специального подразделения, живет в 60 километрах от Москвы, в деревне Таганьково. Здесь чувствуется старинная Россия - деревянные дома, будто с картин Репина 19 века. Пожилой мужчина кормит куриц в своем огороде. Правый рукав его куртки болтается. Он инвалид, каких много в России. 'Финансовый кризис или экономический бум...', - говорит он. 'Да плевал я на это, я не завишу от государства и могу сам обеспечить себя своими помидорами, огурцами и картошкой'. Ничего в облике 71-летнего Валерия Емышева не говорит о том, что он был одним из основателей легендарного спецподразделения 'Альфа' КГБ.

Емышев был первым, кто в 1979 году штурмовал президентский дворец в Афганистане, когда Кремль ликвидировал Хафизуллу Амина, который хотел вступить в переговоры с американцами. Бойцы 'Альфы' освобождали в 1989 году заложников в Саратове и в 2004 году в Беслане. Сегодня офицеры группы отвечают за охрану чеченского диктатора Рамзана Кадырова и одновременно являются гарантией того, что по указу Кремля он тут же перейдет из этого мира в мир иной, говорит ветеран группы 'Альфа'.

'В какой-то момент в наших руках находилась и судьба Советского Союза', - рассказывает Емышев. 19 августа 1991 года, когда начался путч, была попытка отстранения от власти отдыхавшего в Крыму Михаила Горбачева, и глава КГБ Владимир Крючков приказал 'Альфе' арестовать или ликвидировать Бориса Ельцина, который стремился к созданию независимой и демократической России. Ельцин избежал этой участ, и Емышев, похоже, считает, что вряд ли это пошло всем на пользу. 'Никто не любит Горбачева и Ельцина', - говорит он. 'Они виновны в падении страны и безнравственности'.

Даже жена не знала о его работе

И на Путина, и Медведева он смотрит свысока. Как и многие ветераны спецназа, он хотел бы вернуть Советский Союз. Его герой - глава КГБ и позднее генеральный секретарь ЦК КПСС Юрий Андропов, этот 'мудрый руководитель'. Емышев до сих пор почитает его, как своего отца. Андропов в 1974 году под воздействием произошедшего теракта на Олимпийских играх в Мюнхене основал антитеррористическую группу и даже разрешил солдатам элитной группы войск заниматься запрещенным в Советском Союзе карате.

Подразделение было таким секретным, что даже жена Емышева долгое время не знала, чем на самом деле занимается ее муж, и верила в его рассказы о том, что он работает слесарем, хотя он часто уезжал в продолжительные командировки. В 1979 оду он полетел в Нью-Йорк, когда происходил обмен пяти советских диссидентов на двоих шпионов. Из Кубы, где он охранял Всемирные социалистические юношеские игры, он привез два кокоса и сказал семье, что купил их за валюту в Москве.

'Он отдал свою руку за Родину'

Жена Емышева Галина ставит горячий картофель и огурцы на стол. 'Мой муж сказал мне тогда, что это был несчастный случай, когда он был с друзьями в горах', - вздыхает она. 'А он отдал свою руку за Родину'. Это было тяжелое время. Ни один нормальный советский гражданин не должен был узнать о трудностях вторжения в Афганистан. На могилах солдат, павших в Афганистане и похороненных в России, написано, 'трагически погиб'.

Емышев был однажды на волоске от смерти. Когда он 27 декабря 1979 года первым вошел на территорию президентского дворца, и внутренний двор тут же оказался под обстрелом. Он почувствовал удар в правую руку, упал, автомат Калашникова оказался на мраморном полу. 'Кровь полилась из моей руки, а куски кисти болтались внизу', - вспоминает он. В полевом госпитале врачи кричали, что нужна ампутация. 'Я услышал металлический звук', - рассказывает Емышев. Кусок кисти с обручальным кольцом на пальце упал на пол.

Человек, который бесцеремонно повел себя по отношению к Америке

В идиллическом месте среди лесов, озер и лугов обрел новую жизнь офицер, который завоевал главный трофей Советского Союза в войне в Афганистане.

Владимир Ковтун, темноволосый богатырь, во время войны в Афганистане в 80-ые годы бесцеремонно повел себя по отношению к Белому дому и его высшим чиновникам. С улыбкой победителя он идет по своей куриной ферме в Нуреево, деревне, расположенной в 240 километрах к северо-востоку от Москвы.

Пуля пробила челюсть

53-летний мужчина участвовал в более 100 специальных операциях ГРУ в Афганистане и пережил семь ранений. Однажды он вместе с десятком бойцов спецназа выдержал аттаку 200 моджахедов. Тогда пуля пробила ему челюсть.

Ветеран спецслужб говорит по-английски, по-французски и, после операции в Сеуле в начале 90-х годов, по-корейски.

Кремль покупает у него яйца

Ковтун - один из немногих ветеранов спецназа, который чего-то добился после своей военной службы. Его птицефабрика продает яйца в самой Москве. И Кремлевская администрация входит в число покупателей, рассказывает он.

Вместо того чтобы просить о чем-то государство, он за свой счет заасфальтировал деревенскую дорогу. Его оптимизм сродни американскому. Его дом из выкрашенных белым лаком деревянных брусьев мог стоять и на американском побережье. В центре России есть 'американский стиль жизни'.

При этом Ковтун во время холодной войны отнял у американцев одно из их самых эффективных оружий.

5 января 1987 года Ковтун возглавлял группу из 16 бойцов ГРУ. На двух вертолетах МИ-24 они искали место для приземления, откуда можно было атаковать караваны, которые везли из Пакистана оружие для моджахедов. Они пролетали низко над землей, когда мимо них пронеслись две выпущенные повстанцами ракеты класса земля-воздух 'Стингер'.

Бойцы начали обстрел нападавших из автоматов, после чего приземлились. Один моджахед попытался бежать на мотоцикле. В руке он держал что-то, прикрытое покрывалом. Ковтун убил его одним выстрелом с расстояния 300 метров. Под покрывалом находилась еще одна ракета 'Стингер'. В папке, выпавшей неподалеку от моджахеда, находились инструкция по применению оружия и документы на него из Америки.

Это было стопроцентное доказательство того, что Вашингтон поддерживал исламистские группировки при помощи самого современного оружия. Ракеты 'Стингер' сломили воздушное превосходство СССР и привели к поражению Кремля в Афганистане.

'НАТО теряет Афганистан'

'Это была ошибка старика-генсека Леонида Брежнева, когда он отправил нас в Афганистан', - говорит Ковтун. 'Бессмысленно воевать против афганцев. Они не подчинились нам, как сейчас не подчиняются Западу. Вторжение войск НАТО закончится так же, как и советское - поражением'.

После короткого ошибочного отрезка своей жизни, когда Ковтун в середине 90-х годов был советником по вопросам безопасности у предпринимателей с сомнительной репутацией, он все же нашел свое дело. Сейчас он всем доволен и является исключением среди ветеранов элитного подразделения. Президента Путина, по отношению к которому большинство бойцов спецназа относятся скептически, он хвалит: 'При нем наше общество снова начало поворачиваться к армии лицом, а не задним местом'.

Путч против Путина

За несколько дней перед тем, как Владимир Квачков был арестован за попытку военного переворота, он находился в своей квартире, расположенной на Москва-реке. На нем футболка 'Мы русские. Господь с нами'. Квачков считается легендой в кругах элиты спецподразделений и МВД. Сначала он был командиром в Афганистане, а во время Чеченской войны его группа попала под обстрел боевиков.

В 90-е годы он участвовал в завершении войны в Таджикистане по приказу Кремля, приведя к власти дружественного Москве правителя. На свой страх и риск он консультировал военного преступника Ратко Младича (Ratko Mladic). Из полковника, бывшего однажды лояльным советским офицером, он стал лидером.

Он гордится тем, что является антисемитом

Когда Квачков незадолго до своего ареста (три года назад) открыл двери своей квартиры, он достал из шкафа с иконами картину, на которой был изображен Анатолий Чубайс на электрическом стуле. На заднем фоне ликовали массы. Чубайс в 90-е годы был архитектором приватизации государственной экономики при Ельцине. Большинство россиян ненавидит его до сегодняшнего дня, потому что винит его в массовой бедности в начале эпохи реформ. 'Россия находится под еврейской оккупацией, а Чубайс - ее предводитель', - говорит Квачков.

Квачков открыто попытался претворить в жизнь этот призыв, за что с 2005 года он провел три года за решеткой. Московский окружной суд в марте 2005 года приговорил его как организатора покушения на Чубайса к лишению свободы. 'Моя машина случайно оказалась недалеко от места преступления', - говорит Квачков. Но этот эпизод он до сегодняшнего времени считает первым актом национальной освободительной войны.

65-летний Квачков написал докторскую диссертацию о партизанской войне. Когда он сидел за решеткой по делу о покушении на Анатолия Чубайса, он месяц находился в одной камере с Михаилом Ходорковским. Посадить воинствующего националиста вместе с освобожденным в декабре евреем Ходорковским - это был особый жест Кремля. Сегодня Квачков с уважением отзывается о Ходорковском. Он неразрывно связал свою жизнь с Россией, они оба - жертвы 'международного капитала'.

'Путин - червь-паразит'

Когда в ходе второго процесса - на этот раз из-за попытки организации военного переворота - он оказался в зале суда в качестве обвиняемого, то назвал Путина 'червем-паразитом'. Квачков использовал скамью подсудимых, чтобы обрушиться с гневной речью в адрес правительство. Две трети продовольствия в Москве импортируется, состояние сельского хозяйства в России находится на уровне конца 19 века. 'Любой офицер спецназа ненавидит сегодняшних правителей'.

Экстремиста поддерживают многие бойцы спецназа. Большинство из них ностальгирует по утерянной советской империи, даже если помнят ее только по детским воспоминаниям. Они ненавидят Америку, НАТО и 'всех сумасшедших либералов в Москве'. Они невысокого мнения о демократии, но зато уважают сильного правителя. Так, именно те, кто должен защищать страну от террористов и мятежников, оказались в сложных отношениях с современным государством.

Штурм театрального центра на Дубровке

Кавказские боевики захватили в самом центре Москвы 900 заложников. Перед Александром Михайловым центр на Дубровке высился, словно бункер. Вместе с бойцом Сергеем он должен был найти проход в здание и освободить заложников. В ночном клубе с восточной стороны театра они нашли замурованный дверной проем.

Специалисты антитеррористического подразделения просверлили отверстие в стене и установили там камеру. Теперь они могли видеть, что происходит в зрительном зале и наблюдать за боевиками и заложниками. Они видели бомбы и взрывные снаряды в проводах.

'Мы стояли, как идиоты'

Когда Михайлов встретился недавно с приятелями перед центром на Дубровке, чтобы почтить память погибших, на нем были ковбойские сапоги, джинсы и кожаная куртка. Все черное. Как и той ночью 24 октября 2002 года.

Это была операция, которая - как ни одна другая - показала весь блеск и нищету спецназа. Никогда за всю, более чем 40-летнюю историю подразделений так близко друг к другу не оказывались триумф и поражение, гениальный план и дилетантское исполнение.

'Мир смотрел на нас, как на героев, - вздыхает Михайлов. - Но мы стояли там, как идиоты'.

Михайлов и Сергей изучали заднюю сторону здания театрального центра. В углу на стропилах они нашли шесть испуганных до смерти сотрудников театра, которым удалось бежать от террористов. С одним из них случился эпилептический припадок, Михайлов положил его на носилки и опустил на землю.

Потом раздался звонок мобильного телефона. Другой офицер сказал: 'Твоя седая башка сейчас в телевизоре. Класс, как ты там бродишь по чердаку'.

Все кончается катастрофой

Террористы тоже смотрели телевизор. Они начинают минировать стропильные конструкции. Группе спецназа остается только уходить через подвал. 'Если бы рядом со мной оказался тот оператор, я бы его собственными руками задушил', - говорит Михайлов.

Михайлов не любит журналистов, еще меньше он любит политиков. Они ненавидят работников СМИ. В первой Чеченской войне Кремль, возглавляемый тогда Ельциным, отправил в августе 1994 года подразделение Михайлова в Грозный для поимки боевиков. 'При этом боевики контролировали половину города, а нас было всего два десятка человек', - говорит он. - Что за глупый приказ. Мы не сумели их поймать и были рады тому, что удалось выжить'.

Штурм театрального центра на Дубровке, напротив, обещал триумф, должно было быть задействовано чудо-оружие, усыпляющий газ. Но на самом деле, все закончилось катастрофой.

Операция 'Байкал' началась в 4:58 утра. Люди Михайлова перекрестились. Но противогазов на всех 150 бойцов подразделений 'Альфа' и 'Вымпел' не хватило. Это была вторая крупная ошибка за время операции.

'Мы - только инструмент в руках политиков'

Бойцы спецназа пустили газ в театральный зал, взорвали стену ночного клуба. В зале находились люди без сознания, как на картинах Пикассо во время гражданской войны в Испании - с согнутыми конечностями и закатанными к потолку глазами. У некоторых была пена на губах, у некоторых - улыбка.

Бойцы элитного подразделения ликвидировали террористов выстрелами в головы и начали опрыскивать заложников, находившихся в бессознательном состоянии, противодействующими средствами. Но средства не хватало на всех заложников. Это был следующий промах. 'Это было, как в лотерее. Полный хаос', - вспоминает Михайлов. Организация была катастрофической.

Офицер выносит заложников на своих плечах на улицу. 'Это была на самом деле не наша работа', - говорит он. Врачи и медсестры отказывались проводить эвакуацию, пока бомбы не будут обезврежены. Четыре часа бойцы спецназа выносили около 800 неподвижных заложников, некоторые из них были уже мертвы. На улице не хватало машин скорой помощи, более 130 заложников погибло, хотя большинство из них при оказании своевременной медицинской помощи можно было спасти.

'Мы - только инструмент в руках политиков, - говорит с горечью Михайлов. - Заложники их решений. Так было всегда, так и останется'.

'Они засунули мне пистолет в рот'

Сергей Илларионов всегда хотел стать героем. Когда он был молодым парнем, он сам себе нанес татуировку с изображением черепа со вставленным между зубами ножом. Ему нравилось то тяжелое обучение, которое должен был пройти каждый боец элитного подразделения МВД 'Росич'. 'Кто на 15-километровом марафоне перед завтраком бежал слишком медленно, не получал еды', - вспоминает он.

Еще пять лет назад Илларионов участвовал в операции на Кавказе. Сегодня 38-летний мужчина живет в небольшом домике на окраине Новочеркасска, на юге России. Будучи в ранге майора в отставке, он получает пенсию в размере 125 евро и подрабатывает телохранителем одного предпринимателя.

В его шкафу хранится видео от 6 июля 1998 года. В этот день проходило тяжелое испытание, по прохождении которого вручался краповый берет - самая высшая степень отличия специальных войск МВД.

Его форма начала гореть

23 килограмма обмундирования. Бронированный жилет, Калашников и шлем - в таком виде Илларионов проходит кросс при 30-градусной жаре. В болоте он теряет почву под ногами и почти тонет. 'Командир вытащил меня'. 'Я уже увидел рай. За год до этого здесь уже утонул один боец'. На финише офицеры ожидают кандидата на получение крапового берета, одевают на него шлем и в течение двенадцати минут колотят. Он падает и снова встает. За время этих испытаний Илларионов потерял семь килограммов. Но в результате он стал принадлежать элите из элит.

Свой геройский поступок Илларионов совершил 6 марта 2000 года в Чечне. Сотни солдат и спецназ должны были взять под контроль поселок Комсомольское, в котором в осаде сидели боевики во главе с Русланом Гелаевым. Женщины бежали босиком по снегу со своими детьми, держа в руке белый флаг.

Группа из 22 бойцов спецназа оказалась в засаде во дворе дома. За две минуты все были убиты. 'Мама, мама, как больно', - кричал один. Его форма начала гореть.

Илларионов выступил в качестве добровольца, чтобы договориться с чеченскими боевиками об обмене телами. Чеченцы были обижены тем, что к ним не вышел ни один высокопоставленный офицер, один из них вставил Илларионову пистолет в рот, да так, что у него были выбиты два зуба. Сегодня на их месте сверкают золотые зубы.

Потом глава штаба разрешает обмен раненых и убитых. Убитые товарищи Илларионова лежат во дворе. Он снимает шлем с одного бойца. 'Череп распался. И из него вытекли мозги на мои руки', - рассказывает он.

Преодоленные страх смерти и чувство вины

Больше десяти лет это оставалось тайной. Переговоры с чеченским врагом, которые вел Илларионов, считались предательством. Только сейчас он готов рассказать обо всем. О том, что Илларионов за свой подвиг не получил орден, так его задело, что он создал собственный орден - 'Всем забытым героям подразделений спецназа'.

Три года назад погиб его сын Артем. На фото в мобильном телефоне - ребенок в его краповом берете. 'Это должно символизировать будущее и прошлое', - говорит он. Это прошлое, которое не должно пройти без следа.

Некоторых ветеранов спецназа мучают ночные кошмары. Некоторые страдают посттравматическим синдромом. Все надеялись, что годы в элитном подразделении будут лучшими в их жизни, но многим они принесли несчастье - вытесненные страх смерти и чувство вины. Но есть также и воспоминания о готовности пойти на жертвы и настоящая дружба. 'Однажды спецназ - всегда спецназ', - говорит Илларионов. Ни для одного из них годы в форме не прошли бесследно.

Позвонил товарищ из спецназа. Вместо звонка на мобильном - лирическая песня Сергея Трофимова. 'Россия нас не жалует ни славой, ни рублем, но мы - её последние солдаты... И значит надо выстоять, покуда не помрем' - доносится из телефона.

Читать далее: http://inosmi.ru/russia/201401...l#ixzz2qdotVRyq
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

marafonec

Российских десантников вооружат иностранными снайперскими винтовками
04.02.2014, 13:38

Воздушно-десантные войска будут использовать иностранные снайперские винтовки при необходимости, сообщает ИТАР-ТАСС.

По словам командующего ВДВ генерал-полковника Владимир Шаманов, десантные подразделения, в том числе спецназ, необходимо вооружать оружием российского производства, однако иностранные винтовки могут использоваться для решения особо важных боевых задач. Он также отметил, что уже в скором времени все снайпера ВДВ будут являться контрактниками.

Фото: Антон Денисов/РИА Новости www.ria.ru В Воздушно-десантных войсках подбирают новое оружие для снайперов
Фото: Владимир Федоренко/ РИА Новости www.ria.ru Сухопутные войска передали десанту три штурмовые бригады
Недавно глава Воздушно-десантных войск приказал подготовить концепцию по обоснованию оснащения снайперским вооружением подразделений ВДВ, предполагающую три уровня оснащенности снайперскими стволами. Первый уровень - это снайперское оружие, применяемое отдельными снайперами или группами снайперов в локальных боестолкновениях на дальности 600-700 метров. Второй уровень - подразделения, которые будут комплектоваться лучшими стрелками и получат винтовки нового поколения, в том числе иностранные образцы. Третьим уровнем станет оснащение новым снайперским оружием элитных частей и подразделений спецназа.

Напомним, что подготовку мастеров точного огня в российской армии еще пару лет назад решили поставить на конвейер. У десантников тут имеется свой интерес. Его диктует и специфика задач ВДВ, и структурные изменения, которые уже произошли и еще произойдут в крылатой пехоте.

Нашли ошибку? Выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter, чтобы сообщить нам о ней.
"Российская газета" - www.rg.ru

marafonec

Десант собирают в кулак
ВДВ усилили тремя бригадами
Текст: Юрий Гаврилов
22.10.2013, 00:57

Десант, являющийся не только самостоятельным родом войск, но и резервом Верховного главнокомандующего, наращивает боевой состав.
К пяти штатным соединениям ВДВ добавились еще три. По указу президента России ?776 от 11 октября этого года десантно-штурмовые бригады, дислоцирующиеся в Уссурийске, Улан-Удэ (Восточный военный округ) и Камышине (Южный военный округ), передали из Сухопутных войск крылатой пехоте. Соответствующая директива начальника Генштаба уже разослана по штабам.

- С 1 декабря новые соединения ВДВ, вошедшие в боевой состав войск, должны начать учебный год по программам обучения боевой подготовки Воздушно-десантных войск, - заявил командующий "голубыми беретами" генерал-полковник Владимир Шаманов.

За оставшиеся до этого срока дни в "новых" бригадах будут работать комплексные комиссии штаба ВДВ. Их задача - проверить, в каком состоянии находятся вооружение, техника, средства десантирования, казарменный и жилищный фонд соединений. Иными словами, Шаманов и его генералы хотят заранее знать, какое хозяйство им досталось от сухопутчиков и что надо сделать, чтобы привести его в соответствие к особым требованиям ВДВ. Ну, а после того, как официальные прием- передача состоятся, воплотится в жизнь давняя мечта командующего крылатой пехотой - сосредоточить под единым управлением все десантные части и соединения Российской армии. Действовать в интересах обороны государства они станут по единому оперативному плану.

Напомним, что ранее Владимир Шаманов так объяснил целесообразность переподчинения ВДВ трех непрофильных бригад Сухопутных войск. По словам командующего, это диктовалось необходимостью "иметь в одном кулаке, под единым управлением все воздушно-десантные и десантно-штурмовые соединения и части, которые в качестве мобильного резерва Верховного главнокомандования и основы войск оперативного реагирования действовали бы по единому оперативному плану в интересах обороны государства".

- Естественно, с переподчинением нам от Сухопутных войск этих трех бригад мы будем решать все вопросы их боевой подготовки, комплектования, всестороннего обеспечения и боевого применения по нашим планам, - уточнил командующий.

Тогда же Шаманов сообщил другую важную новость. В соответствии с утвержденной министром обороны концепцией развития Воздушно-десантных войск, до конца 2016 года в их составе сформируют еще одну отдельную десантно-штурмовую бригаду с местом дислокации в Воронеже.

- Соединение получит номер 345 в честь легендарного 345-го гвардейского Баграмского парашютно-десантного полка, - заявил генерал. - Как и другие соединения наших войск, не считая 31-й Ульяновской бригады, эта бригада на 80 процентов будет укомплектована военнослужащими-контрактниками и на 20 процентов - срочниками, которые в основном будут служить в обеспечивающих подразделениях. О боевом составе бригады пока говорить преждевременно: он еще уточняется нами и Генеральным штабом. Но, даже судя по названию соединения, можно сказать, что помимо других боевых подразделений оно будет включать не менее двух десантно-штурмовых батальонов.

Mazilla

marafonec
Чой то на выпуск боевых листков потянуло?

marafonec

не, просто ВДВшной темы нету, вот сюда закинул. Жду когда Начальник придет и доебется.
На самом деле Шаманов растет, ИМХО - добром не кончится. НЕ понимаю с какой целью набивают "кулаки" вместо развития "ног" или "мозга".
"Глаз" нет, развитие "ушей" в жопе. Зато "кулаки" самые набитые.

Mazilla

НЕ понимаю с какой целью набивают "кулаки" вместо развития "ног" или "мозга".

Мозг по нынешним временам являецца НЕДОСТАТКОМ.
И в анатомическом смысле и в твоем "специальном" смысле.

Не?

marafonec

РАЗВИТОЙ моск (сиречь генштаб) - потому что не дает рулить уебанам, нихуа не смыслящим в армейской жизни

Mazilla

marafonec
РАЗВИТОЙ моск (сиречь генштаб) - потому что не дает рулить уебанам, нихуа не смыслящим в армейской жизни

Ага, и шобы Главный По Стране - шобы имел опыт АРМЕЙСКОЙ службы?

А Генеральный штаб - ну чо, ну большая КАНЦЕЛЯРИЯ.
Для рисования карт, планов и планов по проверке планов.
Нахуй там моск?

=========
В стародавние совеццкие времена молодых привозили в часть, строили на плацу.
- Кто умеет рисовать? Выйти из строя.
Тот кто выходил из строя - тут же определялся в штаб.
Рисовать плакаты, стенгазеты, ленкомнату оформлять и т.д.

Генеральный штаб - он такой же.

Не?

kamikadze


К пяти штатным соединениям ВДВ добавились еще три. По указу президента России ?776 от 11 октября этого года десантно-штурмовые бригады, дислоцирующиеся в Уссурийске, Улан-Удэ (Восточный военный округ) и Камышине (Южный военный округ), передали из Сухопутных войск крылатой пехоте. Соответствующая директива начальника Генштаба уже разослана по штабам.

Ну что ж.

Теперь часть десантников, орущих на 2е августа "За ВДВ!", больше не будет шалаболами.

Теперь оне тоже ВДВ.

na4alnik

kamikadze
Ну что ж.

Теперь часть десантников, орущих на 2е августа "За ВДВ!", больше не будет шалаболами.

Теперь оне тоже ВДВ.

====
Весело будет, когда им свою авиацию нарежут. А дело к тому и идет.
Будет вполне себе ВИД войск, заточенный на узенькие-узенькие задачи.

kamikadze

na4alnik
Весело будет, когда им свою авиацию нарежут. А дело к тому и идет.

Судя по тому, что они учебку сержантскую под себя почти всю подмяли - так и будет.

na4alnik

kamikadze
Судя по тому, что они учебку сержантскую под себя почти всю подмяли - так и будет.
====
Да, я читал. Планы расширения ульяновского авиастара на производство ил476 и украиноидов тоже в ту копилку. Еще маи какими-то бредовыми проектами "летающих бмд" занимается. Лучше бы напрягли нии цитологии и генетики. Поросший шерстью десантник - готовая арктическая группировка.

marafonec

"Над страною ходят тучи
Всю страну сегодня пучит
Зреет вновь переворот
Ждет Хозяина народ"

na4alnik

marafonec
"Над страною ходят тучи
Всю страну сегодня пучит
Зреет вновь переворот
Ждет Хозяина народ"
====

RONIN 218 airborne

Нашел!
В 1998 году смотрел фильм о СпН ВВ СССР. Кассету переписать не удалось тогда.
Но ютуб творит чудеса!

RONIN 218 airborne

ВДВ 1973 год!

kamikadze

RONIN 218 airborne
Но ютуб творит чудеса!

Реально крутяк крутяцкий! 😊

Спасибо!

RONIN 218 airborne

Реально крутяк крутяцкий!
Жаль с кассетой не получилось. Там качество отличное было...

десант

спасибо. классные фильмы

IT Director

ВДВ 1973 год!
посмотрев, вспомнил, как соседняя с нами отдельная рота СпН перед завтраком бегала штурмовать капониры у нас на аэродроме, а потом блок из КМБ на корточках в столовую на завтрак направлялся. Все перемещения у них были бегом.
Мы на зарядку максимум до СКП бегали (метров 500 от казармы, в гугле сейчас измерил), и то не всегда.

RONIN 218 airborne

DEVGRU отметился в Ливии:
Спецназ ВМС США, известный как 'морские котики' (Navy SEALs), захватил танкер 'Морнинг Глори', который ранее был загружен нефтью в контролируемом сепаратистами ливийском порту Эс-Сидр. Как говорится в заявлении, распространенном министерством обороны США, операция по захвату судна была проведена в международных водах к юго-востоку от Кипра ранним утром 17 марта.

В Пентагоне отметили, что при высадке спецназа никто не пострадал. Американские власти заявили, что операция была произведена по просьбе ливийского и кипрского правительств. В заявлении также говорится, что танкер не имеет определенной государственной принадлежности и был захвачен тремя вооруженными ливийцами.

По словам пресс-секретаря Пентагона контр-адмирала Джона Кирби (John Kirby), на борту 'Морнинг Глори' находится груз, незаконно загруженный в порту Эс-Сидр и принадлежащий правительству Ливии. На борт танкера была высажена команда американских моряков, которые проконтролируют доставку судна и его груза в ливийский порт.

Ливийские сепаратисты из восточного региона страны Киренаики заявили в 8 марта о том, что начали поставку нефти в обход центральных властей. Они утверждали, что покупателем является Северная Корея, танкер под флагом которой находился в контролируемом повстанцами порту Эс-Сидр.

Ливийские ВМС попытались блокировать танкер в порту, но 11 марта он смог уйти от преследования, воспользовавшись неблагоприятными погодными условиями.

Впоследствии КНДР заявила, что не имеет отношения к танкеру, а судно было арендовано египетской компанией. Предполагалось, что символика Северной Кореи использовалась в качестве так называемого 'удобного флага'. Регистрация судна в результате была аннулирована.

Dr.Kozlovskiy

Использовать в боевой подготовке карате и гимнастику глупость, но генералам нравится. Может, специально эти фильмы сняли, для дезинформации.

десант

вы хоть откройте нфп-87 и посмотрите.

Dr.Kozlovskiy

И что мы видим? Опять гимнастика и волшебные приемы самообороны. Карате, однако, нет. Бутылки себе об голову разбивать тоже нет.

RONIN 218 airborne

Использовать в боевой подготовке карате и гимнастику глупость
Просветите, что лучше использовать в бою?

RONIN 218 airborne

И что мы видим?
Видим агитационные фильмы после просмотра которых у советской молодёжи появлялось горячее желание служить в спецназе (десанте, морской пехоте).
Использовать в боевой подготовке карате и гимнастику глупость
Скорее в боевой обстановке.

Саныч

Дел.

marafonec

RONIN 218 airborne

quote:
Использовать в боевой подготовке карате и гимнастику глупость

Просветите, что лучше использовать в бою?


Ронин, просвещаю, но не вас, а скорее вашего оппонента.
Рассказ из сборника "Покровский и братья"
Суть, ДРА, на перевале духи положили группу саперов, контуженый прапор очнулся от пинка духа. Из положения лежа вскочил и сделал сальто назад. Упал с обрыва и остался жив. Автор работал дознователем по этому случаю и приехал в госпиталь.
Сополатники геройского прапора наехали на него, типа нефиг парня мурыжить, на что автор ответил "либо пишу я, либо приедет прокурорский. Оно вам надо"

"Духи расстреляли наших саперов на Мормоле. Положили пять мальчишек, суки. Били в упор, метров с пяти. И ушли безнаказанно. Только командир саперов, прапор, чудом спасся, шельма:
В опергруппе как в улье.
- Лейтенант, ты не крутись под ногами. Ты вот чего. Ты давай дуй в армейский госпиталь. Там прапор, командир саперов, вроде бы в себе, в сознании. Ты сходи, возьми с него письменное объяснение. Давай дуй, тут без тебя народу - не продыхнуть. А через час прилетит начальник округа со свитой - будет полный абзац! Так что давай, родной, тебе - час времени на все про все.
Прапор мог сидеть и говорить. Но писать он не мог. У него была дырка в правой руке, еще две в ноге, и глубокая борозда от осколка гранаты на башке. Израненный и недоскальпированный, еще в болевом шоке, он сидел и блаженно улыбался.
- Я - живой!
- Нормально, брат. Тебя как звать?
- Саня:
- Значит так, Саня. Давай напишем на бумажке, как все произошло. Надо. Приказ начальника опергруппы.
Улыбка сползла с его лица. Соседи по палате угрожающе сдвинулись в тесный круг.
- Лейтенант, ты охерел? Его к герою надо представлять, а ты с бумажками? А вот этим костылем в ухо?
- Братцы, спокойно. Давайте будем думать. Я - по приказу в рамках дознания должен отобрать объяснение. Если этого не сделаю я, завтра здесь будет следователь военной прокуратуры. Кому от этого лучше? Пусть он расскажет, я запишу, и делов-то, а?
Саня стал рассказывать. А я написал свой первый рассказ о войне. Можно сказать, под псевдонимом.

'Шли на подъем, на 'пятнашку' рано утром. Оставался предпоследний язык серпантина, самый длинный. Техника у нас, сам знаешь, полное дерьмо.
Старший сказал:
- Саня, давай со своими вверх до конца этого отрезка. Как проверишь - сверху дай отмашку. Мы тогда с разгона втянем остальную колонну. По другому никак. Пятерка совсем не тянет. Встанем где-нибудь посередине - амба. Раздолбают как котят. Ну, с богом!
И мы с парнями пошли. Привычно пошли. Работаем. Мы эту дорогу уже как свои пять пальцев выучили. Через день здесь ползаем.
Идем. Носы в землю. Сегодня без собачки. Обдристалась бедная, вот и не стали брать. Я - третий. Вот и поворот почти:
Вспышка. Взрывы. Выстрелы. Ору: 'Огонь!' Ничего не вижу, дым. Руки по инерции делают все, что им положено - с подствольника - бац, переводчик огня вниз - очередь. Толчок, еще один. Боли не чувствую. Своих не вижу. Парни, ну что же вы? Огонь, огонь!!! Прилетела птичка, клюнула в яичко:Бум-бум, в голове разорвались тысячи искорок. Проваливаясь в черноту, успеваю увидеть два распластанных тела своих бойцов. Амба:
Открываю глаза. Сколько прошло времени? Вечность. Это потом мне скажут, что весь бой длился несколько секунд.
Где автомат? Вот он, родной! Тяну руку. Черт, чьи-то ноги. Наши? Поднимаю голову. Чучело бородатое, в меня целит, падел! И-эх! Спасибо, папа, что отвел меня в третьем классе в секцию акробатики. Видел бы меня тренер - сальто назад из положения лежа! Ой, куда это я лечу: Дальше - не помню. Очнулся на руках у наших.'
Очевидцы потом говорили, что после сальто Сашка пролетел метров восемь с обрыва. А духи просто не успели с ним закончить. Повезло:
В совместно 'отшлифованной' бумаге все было сухо и скучно. Военная прокуратура будет удовлетворена. Сашке налили водки, и он пил ее как воду. И было такое чувство, что была б она сухая - он бы ее грыз. Грыз и плакал:
- Ребята, простите, простите, ребята: Я - живой:"

marafonec

Ну и незабвенный спор про НИЖНЮЮ АКРОБАТИКУ 😊

kamikadze

marafonec
Ну и незабвенный спор про НИЖНЮЮ АКРОБАТИКУ 😊

Мля, опередил!!!! 😀

marafonec

Стараемсо. тем паче с тобой вспоминали етот момент. 😊

Dr.Kozlovskiy

Просветите, что лучше использовать в бою?
Карате или гимнастику? Это вообще ни при чем.

Связистка

- А что причем?
- Что причем?
- Ну, карате и гимнастика ни причем. А что причем?
- Карате и гимнастика точно ни причем.
- И все-таки, что лучше использовать в боевой подготовке?
- Точно не карате и гимнастику.
- А что?

kamikadze

Лена-Ясная!

Вот ты и будешь у нас кандидатурой на модератора! 😛
По крайней мере где я всех на хер посылаю - ты трезво мыслишь!

Лодочник61

marafonec
давай дуй в армейский госпиталь. Там прапор, командир саперов, вроде бы в себе, в сознании.
marafonec
Израненный и недоскальпированный, еще в болевом шоке, он сидел и блаженно улыбался.
Рассказ хороший, но, не касаясь акробатики, вот эти две цитатки как понимать? Прапор до приезда дознавателя в палате сидел без помощи? Даже из шока не вывели?

Связистка

Дим, я последнее время читать то не успеваю, а ты гришь модерировать. Щас в отпуске, поэтому немного присутствую. К тому же я предвзята.)))

Лодочник61
Даже из шока не вывели?
Перепутал рассказчик скорее всего, кое-где приукрасил для красного словца.)

Лодочник61

Повезло прапору с дознавателем. кмк.
Кругом 500 и кто кого переживет,
Тот и докажет, кто был прав, когда припрут..(с)

marafonec

Лодочник61
Повезло прапору с дознавателем. кмк.
Я будучи взводником тоже самое говорил курсантам.
"Случилось чо - говорите мне в первую очередь, потому что мне выговоры не нужны, я буду искать причину и возможность отмазать скрыть или разрулить проблему, на крайняк подключу ротного. Но если мне на построении будут втирать какой я мудак и какие у меня охуевшие курсанты - сдам любого. Вы уехали и забыли, а мне потом говно за вами разгребать? Недождетесь."
Были моменты, когда сообщали. И даже удавалось успеть исправить затык до того, как прибегал Замполит с оглоблей и выговором.

marafonec


Voron65

Мнение не друга, а вполне себе врага. Потенциального.
http://inosmi.ru/russia/20140408/219367414.html
Статья тенденциозная, пропагандистская и противоречивая, но почитать любопытно 😊

RONIN 218 airborne

Voron65
Мнение не друга, а вполне себе врага. Потенциального.
http://inosmi.ru/russia/20140408/219367414.html
Статья тенденциозная, пропагандистская и противоречивая, но почитать любопытно 😊
"...если посмотреть в прошлое, обученные западные специальные подразделения напоминают рыцарей, а россияне похожи, скорее, на древних варваров. К сожалению, варвары очень часто побеждали рыцарей, потому что они не придерживались рыцарских принципов и правил игры...."

Да уж. Он слишком высокого мнения о себе и своих ССО.
Как впрочем и любой поляк.

marafonec

Статья ни о чем. Поверхностная, каждый абзац можно комментировать.

Voron65

Да уж. Он слишком высокого мнения о себе и своих ССО.
Как впрочем и любой поляк.
особливо об интеллекте

marafonec

"По оценкам участников боевых действий в Чечне и, в частности,
сотрудников Управлений 'А' и 'В' ФСБ, лучше спецназа ГРУ во
Второй чеченской не воевал никто."
цЫтато из пятитомника "Спецназ ГРУ" составитель С. Козлов

marafonec

"9 ноября - президент РФ Владимир Путин подписал Указ ? 1334с
10-й обрСпН 'О формировании 10-й обрСпН в СКВО':
'В соответствии со статьей Федерального Закона от 31.05.1996 г
?61-ФЗ 'Об обороне' постановляю:
1. Сформировать к 01.05.2003 10-ю обрСпН в СКВО с пунктом
дислокации в пос. Молькино Краснодарского края;
2. Формирование обрСпН осуществить в пределах средств, вы-
деляемых из Федерального бюджета в 2003 г. на содержание ВС РФ;
3. Настоящий Указ вступает в силу со дня подписания.
Президент Российской Федерации В. Путин'
В соответствии с Указом Президента РФ от 10 октября 2002 г. и
Директивой МО РФ от 30 ноября 2002 г. Д-063 в составе СКВО
1 мая 2003 г. сформирована 10-я обрСпН (в/ч 51532) с задачей: при-
крытие государственной границы на юге РФ, поиск и уничтожение
незаконных вооруженных формирований."
Как интересно-то, а погранцы и ихним спецназом уже не справляюццо?

kamikadze

marafonec
Как интересно-то, а погранцы и ихним спецназом уже не справляюццо?

Да что они могут знать вообще про работу spectnaza?

RONIN 218 airborne

из пятитомника "Спецназ ГРУ" составитель С. Козлов
Скромности им не занимать...

swan49

РОССИЙСКИЙ СПЕЦНАЗ - ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОПАСНОЕ ОРУЖИЕ, ОН НЕ ОСТАНОВИТСЯ НИ ПЕРЕД ЧЕМ
("Wirtualna Polska", Польша)
Интервью с генералом Романом Полько - бывшим командующим подразделения спецназа GROM

Читать далее: http://inosmi.ru/russia/201404...l#ixzz2zmumTOIS

Voron65

:D

Voron65

[B][/B]

swan49

ШОЙГУ ПРОВЕРИЛ ХОД СТРОИТЕЛЬСТВА ОБЪЕКТОВ В 45-М ПОЛКЕ СПЕЦИАЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ ВДВ

КУБИНКА /Московская область/, 25 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Ход строительства объектов в военном городке 45-го полка специального назначения /СПН/, а также организацию боевой подготовки проверил министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу в ходе рабочей поездки по соединениям и воинским частям Воздушно-десантных

В частности, министр осмотрел культурно-досуговый центр, сдача которого запланирована на август 2014 года, офицерское общежитие, многоцелевой учебный корпус, общежитие военнослужащих по контракту. В казарме второго батальона СПН Шойгу осмотрел жилые помещения, организованные по принципу один блок - одна разведгруппа.

45-й отдельный Гвардейский, орденов Александра Невского и Кутузова полк СПН ВДВ сформирован 25 июля 1994 года на базе 901-го отдельного десантно-штурмового батальона и 218-го отдельного батальона СПН ВДВ. Военнослужащие полка принимали участие в двух чеченских кампаниях, в операции по принуждению Грузии к миру. За мужество и героизм, проявленные в боях, свыше 2200 военнослужащих полка награждены государственными наградами, 10 военнослужащих удостоены звания Героя РФ.
Шойгу во второй раз посещает военный городок 45-го полка СПН. В первый раз он посетил его в августе 2013 года.

В поездке министра обороны сопровождает командующий ВДВ генерал-полковник Владимир Шаманов.

kamikadze


В 45-М ПОЛКЕ

Пиздец....

Voron65


В 45-М ПОЛКЕ

Пиздец....

В худой котомк поклав ржаное хлебо,
Я выхожу туда, где птичье звон,
И вижу пред собою синий небо,
Косматый облак и высокий крон.
Я дома здесь, я здесь пришел не в гости!
Снимаю кепк, надетый набекрень,
Веселый птичк, помахивая хвостик,
Насвистывает мой стихотворень.
Зеленый травк ложится под ногами
И сам к бумаге тянется рука
И я шепчу дрожащие губами:
Велик, могучен русский языка!


(с)

na4alnik

kamikadze
Пиздец....
====
Еще не хватает
Ход строительства объектов в военном городкУ для полного счастья )))

Лодочник61

Voron65
В худой котомк
Это сермяжная правда или высокое артискусство? 😊

Voron65

Это сермяжная правда или высокое артискусство?
это Александр Иванов, ныне покойный.

swan49

ТВ 'Звезда' 15-летию ЦСН ФСБ посвятило фильм. Полюбопытствовать можно здесь:

http://www.youtube.com/watch?v=M1fY8lblBlQ

RONIN 218 airborne

swan49
ТВ 'Звезда' 15-летию ЦСН ФСБ посвятило фильм. Полюбопытствовать можно здесь:

http://www.youtube.com/watch?v=M1fY8lblBlQ

Фильм 2013 года. На ютубе давно висит.

RONIN 218 airborne

Сегодня Управление А отмечает юбилей - 40 лет!
С праздником!


Antti222

swan49
..ПРОВЕРИЛ ХОД СТРОИТЕЛЬСТВА ОБЪЕКТОВ В 45-М ПОЛКЕ..
Напомнило чудеснейший кинофильм и песню из него.
"..Служили два товарища
В одним и тем полке.."

Вообще-то это тоже русский язык, только не телевизорно-уроколитературный.

RONIN 218 airborne

Всех причастных к празднику от 24.10 с праздником!

БОБРОВСКИЙ

с праздником, братишки!!!

Рус-с

Присоединяюсь, с Праздником)))))))))

RONIN 218 airborne

Сегодня 5 ноября!
Всех причастных с праздником!
Здоровья и мирного неба над головой!

фагот

С праздником!!

RONIN 218 airborne

Имеет место быть:
Атака на Сидней
Вооружённый мужчина, придерживающийся радикальных исламистских взглядов, захватил сотрудников и посетителей в кафе Lindt в центре Сиднея. Точное число заложников, а также мотивы самого террориста долгое время оставались неизвестными. Позже он потребовал переговоров с премьер-министром страны и сообщил, что его действия являются атакой террористической организации ИГИЛ на Австралию
http://tjournal.ru/paper/sydney-siege




В результате штурма погибло двое заложников.....