Здравствуйте, форумчане. Разрешите обратиться за советом.
Есть стойкое желание получить навыки (раз)минирования, проще говоря, желание стать сапером (для занятия в будущем гуманитарным разминированием).
О себе: мне 25 лет. Живу в Санкт-Петербурге. На данный момент имею высшее обр.(не технического профиля). В армии не служил. Состояние здоровья нормальное.
Вопрос состоит в том, в каком направлении двигаться. На ум приходят несколько вариантов:
а) идти в армию в качестве солдата срочника, надеясь, что попадешь в выбранный род войск
б) пытаться поступить в военное учебное заведение
в) обратиться в организации, занимающиеся соответствующей деятельностью
В первом случае(а), даже если в военкомате все решиться благополучно, не факт, что попадешь туда куда хотел - вариант кажется ненадежным. В случае военного вуза\училища - куда можно пойти учится(учитывая возраст)? Профессия ведь совсем не массовая, в сети информации кот наплакал. В случае организаций, занимающихся разминированием, кажется маловероятным, чтобы кто-то занимался подготовкой кадров "с нуля".
Буду рад любому совету.
Есть стойкое желание получить навыки (раз)минирования, проще говоря, желание стать сапером (для занятия в будущем гуманитарным разминированием)Дилетантизм/маниловщина/розовые очки в этом деле,приведут в лучшем случае к ....и далее перечисление последствий минно-взрывных травм и хлопот по выбиванию инвалидности..Я бы от сапёра-романтика шарахнулся.
Буду рад любому советуРаботайте с МГМ и справочной литературой.После чего,пытайтесь приткнуться в гуманитарные структурки,вне РФ.В России предложение сапёров с многолетним стажем,превышает кол-во вакансиий.Но!Структура должна быть частной!См.сертификат обучающей школы."Ессесно" 😊 подальше от исламских регионов 😛Французы на местах,в Азии раньше обучали,но с 90-х. это вроде свернули.В Африке-не знаю.
Здравствуйте.
Увы, военный ВУЗ - это не вариант, ни по возрасту, ни в целом (сейчас и набора то нет пока что в ВВУЗы).
Варианта в общем то только два мне известны. Либо отслужить срочку (1 год) в любом техническом роде войск, и потом пойти на контракт целенаправленно в ИСВ, отучившись в учебке. Либо налаживать контакты епосредственно нс EMERCOM, раз уж гуманитарное разминирование интересует, может ребята помогут с вариантами.
Все остальное маловероятно и может привести к потере времени.
Либо отслужить срочку (1 год) в любом техническом роде войск, и потом пойти на контракт целенаправленно в ИСВ, отучившись в учебке.Получится полтора года,на "паштеты","Рейнджеры" и ПОМД-1 ?Не извлекаемые/не обезвреживаемые ?Устанавливаемые сотнями? Уничтожаемые на месте?
Для начал попробуйте в течении месяца, каждый день рассматривать фотографии травм нанесённых взрывными устройствами.
Потом подходите к зеркалу и глядя на себя любимого, медленно повторяйте три раза: Сапёр совершает в жизни только две ошибки. Первый раз выбирая специальность.
Если не поможет, тогда вернитесь сюда с вопросом.
жоско , жоско... 😊
Зато правда...
Palitch, spec, спасибо за ответы. Гуманитарное разминирование привлекает не из-за романтики, а потому что это как минимум очень серьезная практика.
Ваши слова подтверждают опасения, что в случае варианта срочной службы велик риск потерять массу времени и либо не получить нужные навыки, либо получить их не в нужном объеме. С другой стороны, заниматься разминированием без боевого или хотя бы армейского опыта представляется неразумной затеей. Вопрос именно в получении навыков сопоставимых по уровню подготовке офицеров в ВВУЗе или около того. Насколько это реально?
Если начать с "самообразования", как советует Palitch: некоторую литературу можно найти в открытом доступе в библиотеке. Держал в руках книгу О.В.Валецкого(2009). Не порекомендуете конкретную справочную литературу? Также ума не приложу где искать ММГ, кроме как пытаться собрать "коллекцию", покупая макеты на форуме. Впрочем, даже в моей текущей абсолютно мирной сфере из-за самообразования без фундамента, можно "наделать делов". В любом деле без надзора опытного человека далеко не уйдешь.
Насчет международных организаций и Э. принял к сведению.
omsdon, я видел такие фотографии, конечно, не в том объеме, как вы советуете. Видел и статистику, напремер, американских EOD в Ираке. Не смотря на всю опасность работ, вряд ли стоит считать выбор специальности ошибкой.
Попробуйте устроиться на контрактную службу к пограничникам, а не МО.
Группы минирования были в каждом округе и постоянно выезжали в командировки - Таджикистан, Кавказ.
Группу минирования в Питере не так давно (года два-три) назад была точно, потом слышал, что ее расформировали. Возможно, есть что-то аналогичное.
Кстати, у пограничников была возможность получить офицерское звание по окончании гражданского ВУЗа. По крайней мере, есть там пара знакомых офицеров, закончивших юрфаки гражданских ВУЗов. Обучались заочно, будучи контрабасами.
Армия - в любом случае не выход. ФСБ (а пограничники относятся к ним) - возможно.
ъ ЙЮЙПЮГ МЕ ОПН ПНЛЮММРХЙС Ю ОПНОПЮБХКЭМНЯРЭ БШАНПЮ Б КСАНИ ОПНТЕЯЯХХ.
Ъ яЮЛ НЮЙ ЦНБНПЪР УНПЬХИ УХЛХЙ. мН Н БШАНПЕ ФЮКЕЧ СФЕ АНКЕЯ 30 КЕР.
Перевожу:
Я какраз не про романнтику а проправильность выбора в лубой профессии.
я Сам оак говорят хорший химик. Но о выборе жалею уже болес 30 лет.
alopexЭто сложновыполнимая задача, может EMERCOM и в силах так обучить деминера, а еще вряд ли кто.
Вопрос именно в получении навыков сопоставимых по уровню подготовке офицеров в ВВУЗе или около того. Насколько это реально?
sk0ndrА будут с ним там контракт то заключать?
Попробуйте устроиться на контрактную службу к пограничникам, а не МО.
Группы минирования были в каждом округе и постоянно выезжали в командировки - Таджикистан, Кавказ.
Сомневаюсь.
Он же не служил еще вообще нигде, как я понял военника нет, только приписное.
А контракт заключается или из запаса, или после полгода срочки.
Да и что - это ему и КМБ надо проходить, и Присягу принимать - ПС занимается ли этим? там же недаром отказлись от срочников.
А будут с ним там контракт то заключать?
Сомневаюсь.
Он же не служил еще вообще нигде, как я понял военника нет, только приписное.
А контракт заключается или из запаса, или после полгода срочки.
Контрактников они набирают. Телефон на объявлении я видел. Срочников там действительно нету.
Без вышки - только после армии, иначе как уйти в запас, не отслужив.
С вышкой, даже юридической - можно попробовать.
Без гарантии, конечно, но вначале пойти куда возьмут, потом попробовать перевестись туда, где интереснее.
Именно в ПВ, не в МО.
Ищите знакомых в ФСБ. Там, может, и в сам ФСБ возьмут 😊 или кто-то из них поможет с устройством в ПВ.
А будут с ним там контракт то заключать?
Ну, спросить-то можно.
Вначале пойти куда возьмут, потом перевестись туда, где интересней.
Вон, знакомого взяли бывшего опера-старлея из ФСКН в ПВ рядовым.
Теперь уже сержант.
В МО - безнадежно, там все заточено под выпускников училищ. А среди погранистов 😊 встречаются уникумы без училищ. Даже майоры.
sk0ndrспросить - можно, за спрос не бьют.
Ну, спросить-то можно.
USSR72
Перевожу:
Я какраз не про романнтику а проправильность выбора в лубой профессии.
я Сам оак говорят хорший химик. Но о выборе жалею уже болес 30 лет.
Извиняюсь я с телефона печатал, а там особо не подкорректируешь и кодировку не выберешь.
В-общем хотел сказать что более 30 лет назад я выбрал профессию в которой преуспел, но о выборе жалею.
И это на смотря на хорошие заработки, продвижение по службе и отношение руководства.
По этому к выбору профессии особенно той в которой первая ошибка может легко стать последней надо относится очень и очень серьёзно.
Да. и если есть желание на самом деле устроиться в приличную контору, не стоит рассказывать о мечтах гуманитарных операций. Не поймут. 😞
Приличная контора у нас одна - EMERCOM.
Во всяком случае я о других не знаю.
А остальные - ну пример тут прост, существующая большей частью на деньги британского государства HALO TRUST, которые под видом гуманитарного разминирования занимались (пока их не прищучили наши спецслужбы) у нас в СКР в начале 2000-х не особо гуманитарным и не сказать чтобы разминированием, а кой кого кой чему учили, подробности в Рунете можете поискать.
И прикиньте чем обернется дл топикстартера даже по незнанию вляпывание в такую шнягу.
так что EMERCOM и только EMERCOM.
spec
Приличная контора у нас одна - EMERCOM.
Во всяком случае я о других не знаю.
А остальные - ну пример тут прост, существующая большей частью на деньги британского государства HALO TRUST, которые под видом гуманитарного разминирования занимались (пока их не прищучили наши спецслужбы) у нас в СКР в начале 2000-х не особо гуманитарным и не сказать чтобы разминированием, а кой кого кой чему учили, подробности в Рунете можете поискать.
Я скорее в Коммунизм поверю чем в честность бритов.
Имхо моё такое.
Я скорее в Коммунизм поверю чем в честность бритов.Да, коммунизм он как то реальнее, чем честность британского джентльмена по отношению к небриттам.
Имхо моё такое.
Попали как то в саперную роту 2 пиджака, служили так себе, чего то там взрывали но особо не вникали в суть вопроса. И угораздило их под самый новый 95 год попасть в одну южную республику, набрали ети товарищи сумку с литературой по мино-взрывному профилю и перекрестясь убыли. Под новый 96 год всьретил я етих перцев, руки ноги на месте, звания досрочно, и наград что на породичтой овчарке. На мой глупый вопрос поступил серьёзный ответ - При желании всегда спецом станешь, нужно уметь книги читать там все до нас уже расписано.(Схемы минных полей гады меня заставляли рисовать) Идите и учитесь. Несколько лет назад при разминировании в Москве погиб сапер ФСБ фамилию не вспомню, но ВУЗ он закончил с химическим уклоном.
omsdon
честность бритов
DRу бритых и небритых всегда взаимная неприязнь 😊
по отношению к небриттам.
Фобне так все просто.
Идите и учитесь.
Имею все основания судить, потому как соответствующее образование и некоторый опыт.
Книжек можно читать сколько угодно, это дело хорошее, бывают даже с подробными инструкциями и картинками, может в Инете где и видео встречается.
Но нужна практика, непосредственно пощупать. Для этого нужна соответствующая матбаза и наставник/инструктор.
И в целом нужны те, кто будут передавать живой опыт, тут трудно объяснить, вплоть до мелочей.
А может ну ее эту романтику? Холостые живут весело, а женатые долго.))) Хочешь жить долго и весело , то женись и заведи любовницу))) Не знаю как сейчас, а раньше создавали группы разминирования, ездить по деревням подрывать найденные колхозниками отголоски войны. Когда я был молодым и наивным вызвал меня комбат и говорит: лейтенант ты один хрен рапорт написал на увольнение , поезжай на курсы в Москву (на какие гад не сказал), пока там будешь учиться как раз на тебя приказ придет. Учёба оказалась не в Москве, а в Тюмени в инженерном училище. Учили там на сапера-подрывника в те самые группы разминирования. С дивизии нас 3 туда отправили, мы все 3 по приезду написали рапорта, что нах.й нам это не надо и минерами быть не хотим. Были отправлены обратно. К стати когда в Баку войска отправляли, то в нашей дивизии комплектовали мотострелковый батальон, а потом и медицинскую вроде роту. Меня записали в резерв на случай, если вдруг кто из офицеров откосит. Сидел всю ночь в медчасти и от нефиг делать листал военную-медицинскую энциклопедию с картинками. Советую полистать и картинки те посмотреть, сразу желание стать сапёром пропадет.
Чтобы стать хорошим сапером, нужно оооочень хорошо знать технику.
Профессия героическая!
Сколько детей-калек по миру в зонах войны.
Первую ошибку вы уже совершили. Если готовы остаток дней провести в кресле и без ног, то приступайте к изучению инженерного дела (пока в сети).
Ну, а потом инженерное училище и добро пожаловать в мир идиотизма - в армию.
Можно завербоваться в страны третьего мира, там смертники-спецы задешево нужны.
Спасибо всем участвующим в обсуждении.
Насчет сложновыполнимости понял. Отдельное спасибо spec-у за предостережение. До этого слышал только, что в этой сфере в Европе имели место финансовые махинации.
Про Эмерком узнал, когда прочесывал сеть на предмет информации о разминировании. Действительно единственная организация в России, на сайте которой заявлено об обучении.
Что касается выбора профессии - все очень непросто. Обычно время "показывает". Как определить свою пригодность\перспективность в качестве специалиста? Думаю, в случае ВВУЗа, кандидаты проходят определенное отсеивание при поступлении, затем в самом начале и в процессе обучения. Отваливаются не пригодные по психологическим качествам люди, люди, у кого руки в ж. В моем случае основные "минусы" - отсутствие инж. образования, отсутствие боевого\армейского опыта, возраст.
Что касается офицеров прощедших военную кафедру, о которых написал Фоб: люди служили в саперной роте (предположительно, 2 года), до этого обучались на военной кафедре(предположительно, соответствующей военно-учетной специальности). За время срочной службы в саперной роте солдат как минимум осваивает базовые процедуры (раз)минирования и прочие основы. На базе такого фундамента вполне можно заниматься самообразованием.
Если бы была возможность попасть срочником именно в саперную роту - я бы долго не раздумывал. На деле все зависит от наличия "покупателей" и других непредсказуемых факторов. Как обстоят дела в погранвойсках попытаюсь выяснить.
В целом, направление движения более-менее ясно.
alopexТак на то и раздел.
Спасибо всем участвующим в обсуждении.
Рады помочь чем можем.
Алопех, а вы в детстве делали мины и бомбы?
Если нет, то это не ваша профессия.
abc55
Алопех, а вы в детстве делали мины и бомбы?
Если нет, то это не ваша профессия.
Я делал, в том числе и радиупровляемую модель самолёта начинёную пластитом.
Причём взрывчатку сделал сам.
Тем не менее разминирование, это совсем не моё занятие.
abc55
Алопех, а вы в детстве делали мины и бомбы?
Хм, в общем-то большинство профессиональных деминеров и подрывников ничем подобным в детстве не увлекались. Большая часть из них попадает в профессию просто волей армейского распределения, ну или поступив на соответствующие факультеты институтов или ПТУ.
Ну а что до романтики данной профессии, то советую послушать эту песню. Может кто и передумает 😊
Кстати про Питер:
в Технологическом институте была кафедра, занимающаяся ВВ.
Я видел пару учебных фильмов о ней, познавательно.
В Горном институте есть специальность по подобной теме.
Но там основной упор делался на теоретические основы- то есть как-то пытались прогнозировать результаты взрыва в конкретных породах. Разумеется основы обращения с ВВ там тоже не забывали.
Поскольку у ТС гуманитарное образование, имеет смысл получить и техническое, вечернее или заочное.....
Снова какой-то дрочер, ссущий сходить послужить , но начитавшийся "умных, романтических" книжек, хочет гламурно ощутить своей задницей рифлёность военного табурета? 😊
Dr.Shooter
Снова какой-то дрочер, ссущий сходить послужить , но начитавшийся "умных, романтических" книжек, хочет гламурно ощутить своей задницей рифлёность военного табурета? 😊
Зря ты так.
Люди не служили в армии по разным причинам.
У меня приятеля выгнали из школы в ПТУ. После ПТУ распределили на Алмаз, а там броня. Он взялся за ум и работая закончил вечерний институт.
Так и доработал на Алмазе доростя до ведущего инженера, КБ.
Когда перестали платить зарплату что бы кормить жену и детей он занялся бизнесом и преуспел.
Сейчас живёт пол года в Москве, а пол года в Майями.
От армии он не бегал, и в бизнесс не рвался.
А для обороны СССР он наверное сделал во всяком случае не меньше чем ты.
Автору темы: есть такой рецепт салата,называется "Ошибка сапёра". Ингридиентов всего два-мелконарубленное мясо,в перемешку с зеленью. Если охота стать салатом, то можно попытаться заниматься "гражданским разминированием".
omsdon
От армии он не бегал, и в бизнесс не рвался.
А для обороны СССР он наверное сделал во всяком случае не меньше чем ты.
при чём тут это?Я про то, что если хочешь заниматься тем, что делают военные- иди в военные, а не ищи лёгких, обходных путей типа "и рыбку сесть и кости сдать"
кстати - простая и очевидная мысль 😊
Dr.ShooterЯ не знаю почему топик стартер не служил.при чём тут это?Я про то, что если хочешь заниматься тем, что делают военные- иди в военные, а не ищи лёгких, обходных путей типа "и рыбку сесть и кости сдать"
П.С.
Подаватся в разминиривание, гуманитарное или не очень, по моему личному мнению вообще-то бред.
Для йетого существуют змей горыныч, и танковые тралы.
Ну а если они там применится не могут, то мне туда не надо.
ИМXО моё такое.
omsdonВ ИРА сейчас из местных набирают команды разминирования. Руководители групп (афг) получают от 200 до 300 уе (в лучшем случае) - шальные деньги для тех мест. Полевые сотрудники - чо-то ок 100. Рвутся постоянно. Но очередь из кандидатов еще больше.
Подаватся в разминиривание, гуманитарное или не очень, по моему личному мнению вообще-то бред.
Пусть топегстартер лучше тренируется на коровьих лепёхах 😊 Нуачо, с одной стороны если подорвёшься- оченно неприятно, но не до смерти 😊
Ну зачем так жостко? Одного тренинга на полигоне будет достаточно. В первую очередь человек убедится что это ни разу не романтика. Да и объем знаний нужен оч немалый. Попробует и сам для себя решит - "ОНО" или "НЕ ОНО".
PS.ТС, смотри. Вот она гнусная реальность. Наша точка недалеко от Баграма. Заминирована до сих пор.