грамотная погрузка танка

http://www.youtube.com/watch?v=rD41bUinZk0
учат их ещё чему-то 😊

Интересно у них каждый механ так заедет или один на весь батальон)))

На Украине, я так понимаю, дело?
64-к то в РА уже не осталось.
И ничего лучше чем ЧМЗАП-9990 с 537-м МАЗом не появилось...

Интересно у них каждый механ так заедет или один на весь батальон)))

На Украине, я так понимаю, дело? 64-к то в РА уже не осталось

A.Moralez
... производство-то у них осталось

Да, Харьковский завод такая махина, что всеми реформами еще не добили... Есть ощущение, что у хохлов не так жестко с этим как у нас, здравого смысла, что ли, больше... Не так сильно торопятся работающее развалить и уничтожить.

Не, немного не так. Хотя что-то в этом есть...
Я вот подрядчик того завода(один из многох таких). Зато, есличе, в каждом гараже будем танки клепать 😀 . Мне б еще пушку дали бы делать и пулемет с гранатометом - и было бы отлично...а то закрылись у себя на заводе и секретничают 😛 .

Я вот подрядчик того завода

Шото мне подсказывает, что таки в Днепре... 😊
И ещё что-то подсказывает, что хрен бы ту пушку он сделал.

------------------
Dead men don't bite

A.Moralez
производство-то у них осталось

Почему спрашиваю. Азовмаш для Харькова броню не производит уже давно. А это прямой внутренний поставщик был, на минутку.

TSE
Зато, есличе, в каждом гараже будем танки клепать 😀

Т-34?

погрузка наверное самая опасная операция.у нас несколько раз танки и бмпешки с платформ жеезнодорожных падали при погрузке. один раз носом бмпешка разрубила руководившего погрузкой. чувак между бмпешек стоял вместо того чтоб наверх залезть.

не знаю про бро броню,но самохвальство и них как трава растёт 😊 😊

сравнивая передовые образцы танков различного производства, главный эксперт "Укрспецэкспорта" считает, что немецкая и отечественная школы танкостроения - одни из лучших в мире. При различных взглядах на ряд моментов результаты украинских и немецких инженеров-разработчиков примерно равны, и наши производители стараются удерживать этот паритет.

Еще одним компонентом украинского танка, заслуживающим внимания, В. Богомол назвал автоматическую систему заряжания. По словам эксперта, аналогичной системы нет ни на американских, ни на том же немецком "Леопарде", она есть на французском "Леклерке". Ее преимущества в полной мере раскрываются при движении по сильно пересеченной местности, когда работа заряжального (дополнительного четвертого члена экипажа на танках без автомата заряжания) просто невозможна.

Характеризуя "Оплот", генеральный конструктор по созданию бронетехники и артиллерийских систем Украины Михаил Борисюк назвал танк "принципиально новой машиной, созданной на уровне современных мировых аналогов", а по основным характеристикам - боевой мощи, мобильности и защиты - он находится на уровне лучших мировых образцов. Ключевой особенностью танка, способного выполнять боевые задачи в различных климатических, метеорологических и дорожных условиях, является наличие суперточного управляемого вооружения, что позволяет вести огонь из пушки, управляемой ракетой "Комбат" с лазерным наведением, и поражать цели на расстоянии до 6 км.

совести ни на грош

http://www.r-u.org.ua/politika/3977-news.html

так вроде укры обычные т-90 делают.

, аналогичной системы нет ни на американских, ни на том же немецком "Леопарде",

ded2008
так вроде укры обычные т-90 делают.

Не знаю, чего они там сейчас делают, но сделать они могут только вариации на основе "шестьдесят четверки". Других возможностей у Харькова нет.
Ну, еще модернизировать оставшееся от Союза могут. Читал, как они в "семьдесят двойку" свой 6ТД ставили.

нет. ноги растут от Т-80УД "БЕРЁЗА".харьковский вариант Т-80.
чтобы не гробить производство двигателей "клятые москали", стали ставить на харьковские машины 6ТД,а родная 80-ка кировского завода осталась с ГТД.
а теперь незалежные паны всё приписали себе.тьфу! 😞.
http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/T84/
http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/T80/T80.php
а 72-ки и 90-е с моторами ЧТЗ.
http://chtz-uraltrac.ru/catalog/categories/7.php

совести ни на грош

потому и совести ни на грош,что слова и только. да ещё и ложь 😞

http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut0809/NoUPz/NoUPz001.htm

РОССИЯ НЕ СОБИРАЕТСЯ ПРИОБРЕТАТЬ УКРАИНСКИЕ ТАНКИ
Мнение специалистов «Уральского конструкторского бюро транспортного машиностроения» (г. Нижний Тагил) по поводу публикаций статей А. Тарасенко «Бронетанковая техника Украины. Итоги, потенциал, перспективы. ..» в журнале «Техника и вооружение» N 12/2007 г., N1, 4/2008 г.

Россия, имея лучший танк Т-90, налаженное бронетанковое производство на крупнейшем заводе мира - Уралвагонзаводе, прекрасную репутацию своих изделий на мировом рынке вооруже-ний и плотно упакованный на годы портфель иностранных заказов на поставку танков, изготовляемых на УВЗ, располагает и демократическими СМИ, публикующими альтернативные мнения.
Цель статей А. Тарасенко нам ясна - реклама танка Т-84. Способ достижения цели - «очернение» танков российского конкурента через средства печати России, имеющих многих читателей в разных странах. Расчет основан на том, что публикация в российской печати негативной информации о танках Т-90 подразумевает признание этой информации объективной и правдивой. Поэтому мы вынуждены дать комментарии к некоторым высказываниям автора этого материала.

1. Автоматизированная система управления огнем (СУО) танковым вооружением была разработана специализированными предприятиями Министерства оборонной промышленности СССР по ТТЗ Генерального заказчика в интересах трех предприятий, занятых производством танков Т-64, Т-72 и Т-80, т.е. она не является «изобретением» создателей танка Т-80У/УД. Действительно, эта СУО появилась на «восьмидесятке» раньше, чем на Т-90, так как в стране в 1970- 1980-х гг. имелся недостаток производственных мощностей на оптических заводах, выпускающих последние модификации прицелов (1Г42, затем 1Г46). Тем более это обстоятельство сказывалось на обеспечении потребностей Уралвагонзавода, изготавливавшего танки в количестве, превышавшем их суммарное производство всеми странами в мире. Руководством отрасли был установлен порядок, предусматривающий внедрение новых комплексов на тагильские танки в последнюю очередь, после их установки на Т-64 и Т-80. Танкостроители получали их в готовом виде. Разработчикам требовалось «закомпоновать» комплексы в боевое отделение своих танков. У Т-90 и Т-80 конструкции сборочных единиц, размещаемых в боевых отделениях, были совершенно различными из-за коренных отличий механизма заряжания танка Т-80 (полностью заимствованного у харьковского танка Т-64), и оригинального автомата заряжания танка Т-90, разработанного УКБТМ.
Так что заимствовать тагильчанам от СУО танка Т-80 было нечего.

Haelgy
Шото мне подсказывает, что таки в Днепре... 😊
И ещё что-то подсказывает, что хрен бы ту пушку он сделал.

😊 нет,что-то говорят,что делают
http://www.army-guide.com/rus/product1315.html

Хлопец из Днепропетровска, насколько я понимаю, и КБ по этой тематике у него собственного нет 😊
Да и вообще - всё это мышиная возня. За границу продают советские ещё танки, из консервации и модернизированные. Нового чего-то я не видел.

------------------
Flint his own self was feared of me...

Был я в тех КБ 😀 . Даже и не смешно.
Чтобы что-то реально делать не надо кобэ и заводэ - надо конструктора, технологи, рабочие, руководители грамотные, оборудование - и обычные цеха. Может быть 100500 кобэ и сикретне заводэ но ни одного специалиста...но это уже офтоп.
ЗЫ: Шо вы таки-да к тем танкам привязались? Есть еще куча бронемашин, которые представляют коммерческий интерес и которые выгодно продавать.

А Бентли сделаешь? 😊

------------------
Dead men don't bite

:D
Бентли делать никак не могу - не силен в шитье кож и гламурном дизайне панелей приборов.

Блин, жаль 😀

------------------
Dead men don't bite

Haelgy
Хлопец из Днепропетровска, насколько я понимаю, и КБ по этой тематике у него собственного нет 😊
Да и вообще - всё это мышиная возня. За границу продают советские ещё танки, из консервации и модернизированные. Нового чего-то я не видел.

😞

А что такое "в полном объеме"?
Если смотреть на этот вид машиностроения как на просто коммерцию то:
Корпус собрать-сварить можем? - Можем. Любой.
Катки с траками отлить и мехобработать/гуммировать можем? - Лёгко!
Прочую хрень по мелочи? - Лёгко!
Двигун покупной затулить в корпус можем? - Можем.
Трансмиссию переделать или заказать хоть где по КД? - Со скрипом, но можем.
Пушку в Бельгии купить? - Можем.
Систему стабилизации пушки в Франции/Израиле? - Можем.
Радиоаппаратуру в США/Франции/Китае/хоть где можем купить и поставить? - Можем.
Отладить это все можем? - Можем.
Покрасить это можем? - Можем.
Продать это за четверть от немецкого/американского можем? - Можем.
Ну и продаем с коэффициентом 1,8 от заводской цены + 0.2 в откат покупателю.
И все рады...это ж ИМ на продажу а не _себе_ в армию 😛 .
Вот если все делать себе как себе и по советским представлениям(100% собственного производства) - с тем ж.о.п.а.

ЗЫ: Кто такие х.о.х.л.ы? 😊

ремфонд закончился

------------------
Flint his own self was feared of me...

ЗЫ: Кто такие х.о.х.л.ы?

Что, я извиняюсь, закончилось?

нет,Олег ты просто не совсем в теме. это поначалу им казалось,что у них всего дохрена. показалось 😊)

TSE
А что такое "в полном объеме"?
Если смотреть на этот вид машиностроения как на просто коммерцию то:
Корпус собрать-сварить можем? - Можем. Любой.
Катки с траками отлить и мехобработать/гуммировать можем? - Лёгко!
Прочую хрень по мелочи? - Лёгко!
Двигун покупной затулить в корпус можем? - Можем.
Трансмиссию переделать или заказать хоть где по КД? - Со скрипом, но можем.
Пушку в Бельгии купить? - Можем.
Систему стабилизации пушки в Франции/Израиле? - Можем.
Радиоаппаратуру в США/Франции/Китае/хоть где можем купить и поставить? - Можем.
Отладить это все можем? - Можем.
Покрасить это можем? - Можем.
Продать это за четверть от немецкого/американского можем? - Можем.
Ну и продаем с коэффициентом 1,8 от заводской цены + 0.2 в откат покупателю.
И все рады...это ж ИМ на продажу а не _себе_ в армию 😛

TSE
А что такое "в полном объеме"?
Если смотреть на этот вид машиностроения как на просто коммерцию то:
Корпус собрать-сварить можем? - Можем. Любой.
Катки с траками отлить и мехобработать/гуммировать можем? - Лёгко!
Прочую хрень по мелочи? - Лёгко!
Двигун покупной затулить в корпус можем? - Можем.
Трансмиссию переделать или заказать хоть где по КД? - Со скрипом, но можем.
Пушку в Бельгии купить? - Можем.
Систему стабилизации пушки в Франции/Израиле? - Можем.
Радиоаппаратуру в США/Франции/Китае/хоть где можем купить и поставить? - Можем.
Отладить это все можем? - Можем.
Покрасить это можем? - Можем.
Продать это за четверть от немецкого/американского можем? - Можем.
Ну и продаем с коэффициентом 1,8 от заводской цены + 0.2 в откат покупателю.
И все рады...это ж ИМ на продажу а не _себе_ в армию 😛 .
Вот если все делать себе как себе и по советским представлениям(100% собственного производства) - с тем ж.о.п.а.

ЗЫ: Кто такие х.о.х.л.ы? 😊

это уже крупноузловая сборка. просто прикрутить. ну,ещё щёки надуть.
таких умников в мире хоть косой коси. ПОЛНЫЙ цикл есть? пушки,правда, научились делать(чуть-чуть 😊 ).
у индийцев пора вам учиться 😊

нет,Олег ты просто не совсем в теме.

------------------
Dead men don't bite

Корпус собрать-сварить можем?

Какие есть соображения? Кроме Азовмаша на этой планете нема ничего? Хотя и Азовмаш может делать, если этим заняться.

------------------
Dead men don't bite

Из чего?

да и на Азовмаше,судя по твоим словам, только ветер в цехах 😞

Из чего?

да и на Азовмаше,судя по твоим словам, только ветер в цехах

и да,и нет... катать ПРОСТО сталь - это одно. замысловато,затратно,....
но выгодно. катать современную БРОНЮ - это другое.выгодно только в цене конечного продукта,который целиком должен быть конкурентноспособным(в т.ч. броня).
можно,конечно,имея избыточные мощности, что-то делать на сторону...
но это дорога быстрых потерь промышленных секретов.

и да,и нет... катать ПРОСТО сталь - это одно. замысловато,затратно,....
но выгодно. катать современную БРОНЮ - это другое.выгодно только в цене конечного продукта,который целиком должен быть конкурентноспособным(в т.ч. броня).
можно,конечно,имея избыточные мощности, что-то делать на сторону...
но это дорога быстрых потерь промышленных секретов.

Эти возожности, что я описАл, они из области фантазий по вышеупомянутой причине. "Оплот" или что там ещё есть при нынешнем подходе тоже загнётся со временем.
Тут ведь постоянно до смешного доходит, чистый феодализм.

------------------
Flint his own self was feared of me...

"Оплот"

Haelgy
Какие есть соображения? Кроме Азовмаша на этой планете нема ничего?

A.Moralez
катать ПРОСТО сталь - это одно.
катать современную БРОНЮ - это другое.

ставит под сомнение утверждение: Украина родина слонов Украина выпускает танки.

------------------
Before an hour's out, ye'll laugh upon the other side. Them that die'll be the lucky ones

Ну и что? Тебе не всё равно - выпускает она их или нет?

Вот интересно о танках, в т.ч. и украинских: http://lenta.ru/conf/chobitok/

------------------
Before an hour's out, ye'll laugh upon the other side. Them that die'll be the lucky ones

A.Moralez
хер перепрыгнут

А чем таким кардинально отличается "простая сталь" от брони при ее производстве? Очень интересно почитать мнения уважаемых участников нашего форума.
Кстати, - а как человечество от медных ножей, мха и шкур оказалось через 3000 лет с ракетами, мобильными телефонами и прецизионными станками? Мож 3000 лет назад "точки невозврата" не было у наших предков? 😀 Ведь 2000 лет до н.э предков изобретателей термина "точка невозврата" египтяне гоняли по пустыне, а до этого они счастливо работали на египтян и не жужжали 😛 А вот перед этим...у них тоже все было весело и успокоились оне только после 1950 г н.э. Зато теперь весело и неспокойно нам...

это и так "инженерам-механикам" должно быть известно.без

мнения уважаемых участников нашего форума.

Мож 3000 лет назад "точки невозврата" не было у наших предков?

------------------
Before an hour's out, ye'll laugh upon the other side. Them that die'll be the lucky ones

За понятия - это не в этом форуме базар 😛
Тут базар за броню 😛 . Чем ее производство отичается от производства любой другой , кстати, низколегированной стали от листов 15-30 мм до плит 80-120мм? Может, она какая-то особенная или волшебная?

базар -это в другом месте,а здесь тема о грамотной погрузке танка.
а ежели тема развиласть до металлургии,вот и расскажите о "волшебной" стали и как её катают наши южные соседи.

За понятия - это не в этом форуме базар

------------------
Before an hour's out, ye'll laugh upon the other side. Them that die'll be the lucky ones

Катают ее - так же, как и любую другую. 😀 Не больше и не меньше.
Не надо придумывать себе проблем, тайных технологий и особый русский путь 😛 .

ну катайте...

Я, конечно, не танкист... А броню в виде сот как производят, или с керамикой - её ж не протянешь по идее. Слои как-то спрессовывать должны или ковать.

------------------
Flint his own self was feared of me...

Катают ее - так же, как и любую другую.

а кроме как катать с ней ничего делать не надо?

тима

Да, Харьковский завод такая махина, что всеми реформами еще не добили... Есть ощущение, что у хохлов не так жестко с этим как у нас, здравого смысла, что ли, больше... Не так сильно торопятся работающее развалить и уничтожить.

Находясь далеко от Украины могу влет назвать несколько предприятий которые полностью захлопнулись.
К примеру:
1. Ровенский завод газоразрядных приборов - выпускал в том числе лазерные приборы для тех же танков.
2. Киев. Редукторный завод. Теперь торговый центр.
3. Киев. Завд Большевок. То же самое. Может еще что и дышит на терротории, но мизер.
И куча других в округе...

dikiy

Находясь далеко от Украины могу влет назвать несколько предприятий которые полностью захлопнулись.
К примеру:
1. Ровенский завод газоразрядных приборов - выпускал в том числе лазерные приборы для тех же танков.
2. Киев. Редукторный завод. Теперь торговый центр.
3. Киев. Завд Большевок. То же самое. Может еще что и дышит на терротории, но мизер.
И куча других в округе...

Полностью согласен.
Такой список можно продолжать до бесконечности.
Но есть ощущение, что у нас еще хуже, беспощаднее в этом плане.

Броню типа "Чобхэм" и прочую лабуду собирают в блоки как и любой композит армированный. Тупо аж до неприличия - как слоеный пирог с компонентами ядрёными. Главная цель этого всего - обеспечить комбинированное разрушающее действие на пенетратор и дозированно перераспределить часть кинетической энергии, отдав ее другим плитам и частям металлоконструкции. Нет там никаких тайн военных, - есть технологические секреты. По похожим технологиям многие мосты через Днепр собирали в СССР.
Я лично(чего за броню и завелся 😛 ), например, провожу эксперименты с _вплавлением_ в слой основной металлической матрицы нитридов, карбидов, боридов металлов + керамических включений. У меня получается слой толщиной 1,5-2мм с металлической матрицей и твердыми и сверхтвердыми включениями, не обладающий хрупкостью, с плавным переходом к гомогенному металлическому слою. Могу обрабатывать листы толщиной 5-8мм + от их последующей закалки с отпуском матрица не выгорает. Твердость матрицы из, например, пластилина Ст3 в поверхностном слое 53-60HRC, ударная вязкость образца 38-46 Дж/см.кв, теплостойкость до 1200С в течении 10 минут. Это (из Ст.3) у меня выходит поделка типа "дюрированной плиты" 21 века.
А ведь могу же взять и 40Х и 45 и 65Г и их закалить на 32...45HRC и так же ее обработать - и будет 85-90Дж/см.кв. Та же броня в полный рост, только дешевле - и из массово доступных материалов(ну не космос, ну примитивно, ну и хрен с ним).
Вот кто это все сможет сделать такое с плитой 20мм на глубину 8-10мм, равномерно распределив в ней включенные микрочастицы так, чтобы не вызвать пороков при дальнейшей ее обработке, - тому дам конфету. Вкусную.
Но кто этого не пробовал и не видел - тот не знает реальность и верит в волшебные бронеплиты, растущие в волшебном саду, или ужасные ко(с)миццкие технологии.
Сверхтвердые же материалы, на самом деле, изготавливать не так уж и сложно. Есть у нас в стране места, где тупо в ангарах изготавливают плиты керамические из оксида алюминия, карбида титана и алюмокерамики. Напыляют тоже дохрена разной керамики - вплоть до цирка с внедрением зерен технического алмаза в стальные листы на глубину 3-5мм с созданием матрицы с 60-75% наполнением.
По полиамидным волокнам и смолам тоже все не так сложно - было бы желание. Вопрос не в этом. Вопрос в другом...

ЗЫ: Я повторяю свой вопрос:
Можно ли разработать здесь некую боевую машину, используя импортные компоненты, собрать и продать за рубеж же? А деньги от продажи поделить между участниками сообразно трудовому вкладу...
При чем здесь к тупо коммерции некие киевские КБ, потерянные советские технологии и прочая лабуда я так и не понимаю...
В любом случае у нас выйдет в 2-3 раза дешевле, чем у конкурентов. Это если частники будут заниматься. Опять же, - кто сам не видел - тот и не поймет.
За сим отваливаю 😀 .

тима
Но есть ощущение, что у нас еще хуже, беспощаднее в этом плане.

dikiy

Находясь далеко от Украины могу влет назвать несколько предприятий которые полностью захлопнулись.
К примеру:
1. Ровенский завод газоразрядных приборов - выпускал в том числе лазерные приборы для тех же танков.
2. Киев. Редукторный завод. Теперь торговый центр.
3. Киев. Завд Большевок. То же самое. Может еще что и дышит на терротории, но мизер.
И куча других в округе...

А завод имени Дзержинского в городе Токмак, всё ещё делает танковые дизели, или тоже гавкнул?

omsdon
А завод имени Дзержинского в городе Токмак, всё ещё делает танковые дизели, или тоже гавкнул?

хорошо, развал танкопрома обсудили. а что скажет начальник транспортного цеха о мастерстве вождения?

Здравствуйте всем. Я, как и многие здесь, не танкист. По ролику: судя по декорациям, место погрузки очень похоже на начало проспекта Ленина в том же Харькове, возле площади Дзержинского (Независимости).Видны характерные силуэты Госпрома, ВИРТА им. Говорова. По времени выкладки ролика можно предположить, что это после тренировки парада к 12.08.(День независимости от кого-то). По квалификации МВ: Харьков не зря называли Танкоградом. Кроме завода им. Малышева, есть (или были, давно не был там) еще танкоремонтный завод на Алексеевке и гвардейское танковое училище на Холодной Горе со своим полигоном под Чугуевом. А также близкие по профилю ХТЗ и ХТЗСШ (самоходных шасси Т-16). Так что людей обучать было где и кому. МВ - молодец. Жаль, что нынче удивляет успешная погрузка, а не аварийная.

Здравствуйте всем. Я, как и многие здесь, не танкист. По ролику: судя по декорациям, место погрузки очень похоже на начало проспекта Ленина в том же Харькове, возле площади Дзержинского (Независимости).Видны характерные силуэты Госпрома, ВИРТА им. Говорова.
По времени выкладки ролика можно предположить, что это после тренировки парада к 12.08.(День независимости от кого-то).
По квалификации МВ: Харьков не зря называли Танкоградом. Кроме завода им. Малышева, есть (или были, давно не был там) еще танкоремонтный завод на Алексеевке и гвардейское танковое училище на Холодной Горе со своим полигоном под Чугуевом. А также близкие по профилю ХТЗ и ХТЗСШ (самоходных шасси Т-16). Так что людей обучать было где и кому. МВ - молодец. Жаль, что нынче удивляет успешная погрузка, а не аварийная.