Армия Вторжения

Очень хотелось бы послушать мнения служивых людей по поводу того, что пишут и рассказывают люди, соприкоснувшиеся с темой.

http://mvdrk.karelia.ru/index.php?newsid=2337

Автор жив-здоров, человек серьёзный. Книга пока не издана, дорабатывается.

Прошу также обратить внимание на личность полковника Барсукова, чей портрет приводится по ходу текста. Удивительный человек из тех, кому, как говорят, сносу нет.

http://prokuratura.karelia.ru/section.php?docId=8043
http://mvdrk.karelia.ru/index.php?newsid=1304

Не думаю, что он стал бы что-то сочинять о Вторжении, ему пиариться смысла нет уже давно: пропиарен всей своей жизнью.

Если на эту тему есть где что почитать, прошу сообщить ссылки, не обязательно Инетные, годится и библиография, даже лучше.

мнения служивых людей по поводу того, что пишут и рассказывают люди, соприкоснувшиеся с темой.

Ахуеть.

Думаю, треба начать с Узла.
Поскольку это его "вода".

=========
Касаемо самой темы.

Глянул на карты.
Масштабы, рельефы, дороги (отсутствие таковых шо на Чукотке, шо на Аляске в те годы)...
Климат прикинул тоже.

Отсутствие (или почти отсутствие) флота в те годы в тех краях.
Флота не в смысле количества плавсредств, а в смысле боевой оперативно-стратегической силы. Подготовленной, обеспеченной, способной, грамотной...

Отсутствие (или почти отсутствие) авиации в те годы в тех краях.
Не в смысле количества еропланов, а в смысле всего остального (еродромы, базы, склады, радиолокация, навигация ...)

Про "танковый поход на Лос-Анжелес"...
Я слышал конечно же, как 4 поляка и собака победили всех немцев в ту войну на нашем танке системы Т-34...

Еще я слышал про то, как тов.Гитлер не смог переплыть Ла-Манш с целью высадки морского десанта, перелететь Ла-Манш с целью выброски воздушного десанта.
Хотя и климат и все остальные прочие упомянутые "масштабы, рельефы и дороги" в тех краях вроде бы как ничо ... Приемлемые...

=========
Чой-то как-то...
В брезентовых палатках, по веревочке сцать и срать ходить - и при этом взять целую Аляску да с Лос-Анжелесом...

Ну хуй йево знает...

ну..была такая движуха.
126-й горно-стрелковый корпус в составе трёх ГСБр был переброшен с Карпат в Приморье и далее на Чукотку (лето - осень 1945 г).

вот тут расклад по составу есть
http://ru.wikipedia.org/wiki/126-%D0%B9_%D0%BB%D1%91%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81

вот тут много цифр и номеров соединений , проверять.
http://www.ryadovoy.ru/forum/index.php?topic=2240.0

Mazilla
я слышал про то, как тов.Гитлер

Uzel
вот тут много цифр и номеров соединений , проверять.
http://www.ryadovoy.ru/forum/index.php?topic=2240.0

Это читал. И ещё несколько таких же Инетских мест просмотрел. Общая картина не складывается, какую дядя Вова рисует. Ну, чтоб вправду было понятно, как там танки поедут. Тем более, что их то привозили куда-то, то увозили..

Упоминается Джуно, как одна из задач планируемого наступления, то там даже теперь дороги только вокруг города и аэропорта. А тогда?

С другой стороны, нет дыма без огня, это во-первых. Во-вторых, люди ещё живы, им-то зачем всякую хрень нести?

Как ни крути, но развёртывание армий в тех местах стоит бешеных денег, особенно, при тех убогих средствах доставки всего на свете, которыми тогда армия (+флот) располагала. Это ж только судов траспортных надо сотни и тысячи. И не просто свалить на берег, как в Антарктиде, а сразу включать в инфраструктуру, которая видится создаваемой на большой территории. По земле-то на чём ездить, там скалы, между ними болота.

В общем, либо вся тема - результат какой-то офигенной афёры, суть которой до сих пор скрыта, либо поголовное безумие, охватившее руководство страны и армии.

Почему безумие?
Я понимаю ты Сталина не любишь. Но как бы ядрёная бомба уже есть.
Ну вот - создали противовес.
Ширше смотри на вещи.
Какого то инфернального превосходства в технологиях у США не было. Оборонительной инфраструктуры в тех местах - тоже.
Армия , авиация и флот США по всему миру распылены.
Собрать их вместе на Аляске можно, но долго держать - нельзя.Там нет нихера, ни для кораблей ни для войск.

Вот и выходит , что это просто аргумент.

Uzel
Я понимаю ты Сталина не любишь.

Uzel
Собрать их вместе на Аляске можно, но долго держать - нельзя.Там нет нихера, ни для кораблей ни для войск.

Вот и выходит , что это просто аргумент.

Uzel
Армия , авиация и флот СССР по Евразии распылены.
Собрать их вместе на Чукотке можно, но долго держать - нельзя.Там нет нихера, ни для кораблей ни для войск.

Вот и выходит , что это ни фига это не аргумент.

Центральный вопрос: если собирали, зачем было выводить?
Если не потянули там держать - что, это было трудно заранее оценить?

Или оценка делалась на уровне "наш солдат не американский, в пипифаксе не нуждается, может по верёвочке строем какать ходить"?

Если хотели запугать, так отчего передумали? И почему в газетах не трубили?

Если хотели втайне подготовиться и напасть, то что ж так всё непутёво затеяно, что сворачивать пришлось?

45-й год. Полстраны в руинах. Германия - тоже, так что всё, что нужно, оттуда не вывезешь, как ни тащи. В России бабы пашут на себе, да на коровах, живут в землянках. И тут огромные затраты - на .. что?

Да, есть атомная бомба. Чем Чукотка-то от неё поможет?
Стремительным броском на богом забытый Анкоридж, из которого до августа 45-го ленд-лизовские самолёты с ленд-лизовским грузом в Союз летели?

ЗЫ Я не отвергаю Ваше мнение, я пытаюсь рассуждать вслух и с интересом читаю все мнения. Кроме, естественно, политрукских, буде таковые появятся.

ИМХО могло такое быть, даже запросто. Страна только что победила фашизм, фронтовики столкнулись с армией США и др. союзниками. Встреча на Эльбе - красивый фильм, но сколько фронтовиков расскажут о том как воевали с янки и томми в 45-м. У многих был задор идти и нести знамя свободы братским народам во всем мире. Не секрет, ято янки БОМБОЙ глушили не японцев, а пугали Сталина: "Дядя Джо, остановись!" А Сталин знал, что конкурентов у его армии нет. Потому что в шинель была одета вся страна.
Теперь по поводу Аляски, во время службы общался с американцами, в том числе и с аналитиками Пента, так вот ни тогда в 40-х ни сейчас в 2000-х американцы не считают эту землю своей. Они не собираются ее защищать, там и войск то нет. Несколько аэродромов и ракеты.
Так что бес проблем могли взять Аляску. Но Сталин мужик умный - вся европейская часть в руинах. Страна бы просто надорвалась и с такими потерями во ВОВ новые земли просто бы не удержали.

marafonec
ИМХО могло такое быть, даже запросто. Страна только что победила фашизм, фронтовики столкнулись с армией США и др. союзниками. Встреча на Эльбе - красивый фильм, но сколько фронтовиков расскажут о том как воевали с янки и томми в 45-м. У многих был задор идти и нести знамя свободы братским народам во всем мире. Не секрет, ято янки БОМБОЙ глушили не японцев, а пугали Сталина: "Дядя Джо, остановись!" А Сталин знал, что конкурентов у его армии нет. Потому что в шинель была одета вся страна.
Теперь по поводу Аляски, во время службы общался с американцами, в том числе и с аналитиками Пента, так вот ни тогда в 40-х ни сейчас в 2000-х американцы не считают эту землю своей. Они не собираются ее защищать, там и войск то нет. Несколько аэродромов и ракеты.
Так что бес проблем могли взять Аляску. Но Сталин мужик умный - вся европейская часть в руинах. Страна бы просто надорвалась и с такими потерями во ВОВ новые земли просто бы не удержали.

В профиле указан возраст 31 год. А взрослеть-то когда собираетесь?

А мне мои годы не жмут. За слова и поступки отвечаю.

Mazilla

Ахуеть.

Думаю, треба начать с Узла.
Поскольку это его "вода".

=========
Касаемо самой темы.

Про "танковый поход на Лос-Анжелес"...
Я слышал конечно же, как 4 поляка и собака победили всех немцев в ту войну на нашем танке системы Т-34...

=========

Поправка три Поляка, Грузин и собака.

По земле-то на чём ездить, там скалы, между ними болота.

Нечто трохи похожее я уже слыхал...
И читал про такое.
Прям даже и не знаю...
Ну очень сильно похоже...
На 1940-й год, рядом с Питером такое вроде как было.
Нет?...

Из мощных водных преград тама была тока река Сестра..
Страна была в более-менее здоровом виде..
Ресурсы любого рода - аж через край..
Рядом все.

Так и не получилось взять те "болота, которые между скал"...

Стремительным броском на богом забытый Анкоридж

Каким броском???
На баржах?..
На плотах?
На автомобильных камерах?
Блять, на снятых гимнастерках, надутых пузырем?...

===========
Нравицца мне, когда считают "корпуса", "дивизии" и даже "армии"...

Старшие пацаны рассказывали мне про Дальневосточный ФРОНТ...
Про Степной, Волховский, Ленинградский ... 1-й Украинский, 2-й Белорусский ... и прочие ФРОНТЫ.
Каковые имели ВОСПОЛНЯЕМЫЕ ресурсы, бесконечное снабжение ЛЕНДЛИЗА и т.д.

Все это дело билось с достаточно бедноватистой по ресурсам Германией.
С трудом...

============
Не иметь РЕСУРСОВ ЛЕНДЛИЗА и при этом бицца с вполне свежей, сытой, обеспеченной и налаженной страной - США, и примкнувшей к ней Канадой (наши танки от Анкориджа до Лос-Анжелеса так или иначе зацепят Канаду...)..

Нихуя не бачу шансов не то шо на успех, а даже на высадку на побережье...

Mazilla

Нихуя не бачу шансов не то шо на успех, а даже на высадку на побережье...

Antti
Центральный вопрос: если собирали, зачем было выводить?

безумство было бы начинать десантную операцию.
но создать условия для её проведения - очень даже трезвая тема.

безумство было бы начинать десантную операцию.
но создать условия для её проведения - очень даже трезвая тема.

Апсалюдна.

Кстати, а чо бы не помоделировать эту херню, а?
(ну не парад же с реформами тут перетирать уже - остохуйело...)

Итак, сверхзадача - "десантная операция".
Куда???
На Аляску?
А НАХУЯ НАМ АЛЯСКА ????
Мы чо - Чукотку с Камчаткой уже освоили и нам там тесно ???????
Мы в 45-м году уже БАМ построили?

Ну ладно, хер с ним.
Пусть сверхзадача - "десантная операция по захвату всех США".
Тут другое дело...

Пара пустяков, йобтыть...

==============
Брат Узел...
Про какую "десантную операцию" бум тереть?

Antti
люди ещё живы, им-то зачем всякую хрень нести?

О-о-о, это вы зря. Есть у нас "любители".

Один Иван Евграфович Фёдоров чего стоит. Летчег такой. Ветеран.
Про него даже несколько передач сняли. Его послушать - песня. Как он Хартмана сбил, к примеру. И что у него Железный крест лично врученный Герингом был.

На авиафорумах после показа этих передач нешуточные баталии шли.
Пока в какой-то газете официально не опубликовали опровержение его бывшие сослуживцы, с которыми он в войну в одном полку был.
Приложив туда копию характеристики из личного дела.

Так что "пиздеть - не кули ворочать". Найдутся желающие.

Mazilla
(ну не парад же с реформами тут перетирать уже - остохуйело...)

В нашем полку прибывает! 😊

kamikadze
Есть у нас "любители".

А Федоров Ваш - брехун, видать, потому что реальных заслуг нету. Таких людей я богато знаю.

Antti
А Федоров Ваш - брехун, видать, потому что реальных заслуг нету.

Да вот как бэ и не совсем брехун.
И заслуги реальные есть - в Испании воевал, в ВОВ воевал. И ГСС он все таки получил. Но не за войну, а за то что летчиком-испытателем работал после войны.

Мое мнение - дед уже в маразм просто впал.

Автора будущей книги

Ну давай по взрослому.
Книга будет ОБ ЧЕМ ?

Ежели про некое войсковое образование типа "полк", "корпус", "армия" - ну хорошо.
Про в\ч на Камчатке/Чукотке/Сахалине - занятно.
Я так понимаю, шо в тех краях главным являецца ВЫЖИВАНИЕ на даже РОДНОЙ территории.
Про ВТОРЖЕНИЕ...
Не в какую-то "задрипанную" пустую Финляндию, а на территорию самого мощного во всех отношениях государства (тех лет, да и этих тоже)

Как-то не алё...

==============
ТЫ сам шо думаешь по этому поводу?...

===========
Щас запугаешь детей, бум потом шукать их по подвалам да чердакам...

Mazilla
Про какую "десантную операцию" бум тереть?

нее ,на США ссыкотно..
давай возьмём сначала Аляску ,

А.
Ну да.
Аляска - ето не США.
Ето - отдельная страна.
Ага.

типа я - за проведение кто оппонирует?

Я апанирую.

============
Итак, командно-штабная игра на картах - НАЧИНАЕЦЦА!

======
Ну давай, батенька, заводи граммофон.
Слухаю тебя вниматочно...

Mazilla
Ну давай, батенька, заводи граммофон.

На ней предполагалось размещать до 5 танков и топливо для них, или 165 человек десанта

Ну...
(почесывая синим карандашом, склонясь над картой западного полушария..)
И США можно взять такими силами.
И Канаду...
Еще на Мексику с Гондурасом останецца...

После того пиздеца, который устроят эти силы и средства - ниггеры вплавь пустяцца обратно в Африку, белые - в Португалию, Ирландию и Британию...

И хде бы поставить очередной памятник Ленину...
На Манхеттене?
В Голливуде?
На мысе Канаверал?
Или - везде?...

Mazilla
И Канаду...

если побольше лодок намастерить

О..
Дело Тухачевского живет и побеждает!...

Mazilla
О..

Mazilla
Или - везде?...

Дык еще и индейцы и прочий угнетаемый негритянский пролетариат поднимется

"Чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать?..."

на Н.Земле давно уже есть.

(Шепотом) - я знаю еще несколько мест в Стране Советов, где тоже "давно уже есть"...

Mazilla
Чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать?..."

ответят враги по полной за порушенную хижину дяди Тома

Еще как!
Вона у нас уже ФРОНТ сформировали.
В городе-герое Кремле...
На днях...

Пока мы тут страдаем хуйней, трем на форумах, гражданских в армейские разделы пускаем, слюни брызгаем...

Война у нас в стране, оказываецца.
Против... кого бы это?...

Судя по составу, силам и средствам этого ФРОНТА - будет он бицца против собственного народа.

Или я опять нихуя не понял ???

будет он бицца против собственного народа.

kettle
если побольше лодок намастерить - 100 лодок=500 танков, а за 4 рейса 2000... Аж дух захватывает.

Про высадку - бред адназначна! О "кухне" вторжения через море хорошо написано в "ВМФ США во второй мировой войне. Вторжение во Францию и Германию" СССР не мог провести такого вторжения даже теоретически. (хотя и США на Чукотку - то-же)

Судя по составу, силам и средствам этого ФРОНТА - будет он бицца против собственного народа.

Мужики, вам не надоело? Блин, везде политика.....

Vistavod
СССР не мог провести такого вторжения даже теоретически. (хотя и США на Чукотку - то-же)

А дальше? Снабжение воюющей армии? Переброска войск? Американский ТОФ на Окинаве и Гавайях внезапно утоп?

Mazilla
И хде бы поставить очередной памятник Ленину...
На Манхеттене?
В Голливуде?
На мысе Канаверал?
Или - везде?...

"...рассказывал, что в Монастыре в свое время
зрел гениальный планчик: задумали люди в кожаных куртках соорудить посредине Северного Ледовитого океана памятник Учителю высотою с небоскреб, а то и выше, чтобы падала от него тень на всю зажравшуюся Северную Америку,
приводя в трепет менял и торгашей, дабы дрожали они от страха, прыгали, как букашки, и тряслись перед неминуемым возмездием за эксплуатацию трудового народа."
http://knigo.com/l/LYUBIMOW/ad.html
книга просто офигенная , помню в 19 лет зачитывался , в Огоньке печатали.

Vistavod
А дальше?

ТОФ на Окинаве и Гавайях внезапно утоп?

К августу 45-года на ТОФ имелось 78 ПЛ.

Так..чёт я с шириной пролива втупил. 80 км.Перепутал.
Ялы отменяюццо 😊
Посложнее будет , но за ночь переплывут.

К августу 45-года на ТОФ имелось 78 ПЛ.

А сколько?

Вот что нарыл пока "17 октября 1944 союзные войска начали Филиппинскую десантную операцию, в которой участвовали 6-я и часть 8-й американской армии (14 дивизий), 5-я и 13-я воздушные армии (около 800 самолётов), 3-й и 7-й флоты (12 линкоров, 34 авианосца с 1280 самолётами, 23 крейсера, 113 эсминцев, 29 подводных лодок, 438 транспортов и вспомогательных судов). " http://cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/110/878.htm

сколько они идти будут? две недели , не меньше.
где склады топлива для этой движухи?
маршрут американских НК примерно известен - часть на Владивосток( блокируем минами и лодками пролив Лаперуза ) , часть в район Берингова пролива ( тоже можно выставить 2-3 завесы , или 10 позиционных районов )
Для ПЛ задача упрощается - искать не надо , сами придут.

сколько они идти будут? две недели , не меньше.
где склады топлива для этой движухи?
маршрут американских НК примерно известен - часть на Владивосток( блокируем минами и лодками пролив Лаперуза) , часть в район Берингова пролива ( тоже можно выставить 2-3 завесы , или 10 позиционных районов )
Для ПЛ задача упрощается - искать не надо , сами придут.

Тады ой. 😊

где склады топлива для этой движухи?

маршрут американских НК примерно известен - часть на Владивосток

Ребят, упустили из виду еппонцев. Наскольку слышал по рассказам Ветерана японской(разумеется не русско-японской) до 50 годов отстреливали диверов на ДВ. Может поставили несколько подразделений подстраховаться.

Mazilla

Ну давай по взрослому.
Книга будет ОБ ЧЕМ ?

Ежели про некое войсковое образование типа "полк", "корпус", "армия" - ну хорошо.
Про в\ч на Камчатке/Чукотке/Сахалине - занятно.
Я так понимаю, шо в тех краях главным являецца ВЫЖИВАНИЕ на даже РОДНОЙ территории.
Про ВТОРЖЕНИЕ...
Не в какую-то "задрипанную" пустую Финляндию, а на территорию самого мощного во всех отношениях государства (тех лет, да и этих тоже)

Как-то не алё...

==============
ТЫ сам шо думаешь по этому поводу?...

===========
Щас запугаешь детей, бум потом шукать их по подвалам да чердакам...

Я думаю, что книга будет о том, что всё эта история с Чукотским войском - ещё одно доказательство того, что СССР есть оплот мира во всём мире. И тема вторжения - это для готовности усмирить агрессора в его логове, пока агрессор не сообразил, что агрессировать уже поздно.

Ещё я думаю, что то обстоятельство, что вся страна в шинелях, не есть основа военного преимущества.
Ибо всё это воинство надо кормить, ПОИТЬ, одевать, обувать (не в теперешнем смысле, а в буквальном) и, самое главное, возить с места на место, смотря по военной и политической надобности. Поэтому для того, чтобы замутить нечто вроде армии вторжения, надобно уже имеющуюся армию хотя бы частично распустить и дать ей поработать в поле, в лесу, в шахте и у станка. Стало быть не хер там делать в августе 45-го. Ленд-лиз заканчивается, надо думать что жрать, как минимум. Я уже не говорю про студебакеры.

Когда здесь шла речь о возможной войне с Китаем, то высказывались соображения, что хотя армия Китая может быть и очень большой, но попасть в Россию ей никак, Транспорт и Тыл не справятся. А ведь Китай несколько южнее, чем г.г.чукчи и братские эскимосы. Т.е., как минимум, Генерал Мороз в такой степени ему не помеха, как Армии Вторжения.

А ещё я думаю, что какой бы ни был замечательный ТФ, но куда он танки-то повезёт? Прямо в Сан-Франциско?
Ежели всё-таки на Аляску, то х.ли там танкам делать? Куды ехать? Анкоридж - дыра. Джуно - вторая. Дорог оттуда нет никуда и даже друг к дружке. Ну, приехали. И чо?
А ежели в Сан-Франциско, так на хера всю эту мешпуху собирать на Чукотке? Можно бы и поюжнее. Плыть дольше, зато потом одно удовольствие греметь огнём, сверкая блеском стали.

Я согласен с уважемым мною Узлом, что сводить разговор к безумству власти неинтересно. Так я этот вариант и сам отмёл, призывая предложить что-то другое. Сами-то мы не местные, в Академиях не учивши. В то, что танками на Чукотке можно запугать президента в Вашингтоне ДС - не верим.

Недавно пил вотку с товарищем по училищу, что 9 лет после выпуска прослужил с чукчами и эскимосами. Как началась реформа, он оттуда перевелся в Хабаровск. Он рассказывал, что из-за невозможности передислоцировать танки и БМП с тех краев, их просто выгоняли в море на лед и весной они своим ходом ушли на дно. Оснований соврать про это у него не было, просто говорил то, что видел. Вот как-то так, вроде в тему.

Есть данные что в 80-х там формировали какие то структуры , видимо техника от них осталась.
Вот только зачем формировали - непонятно.Выброшенные деньги.

Он рассказывал, что из-за невозможности передислоцировать танки и БМП с тех краев, их просто выгоняли в море на лед и весной они своим ходом ушли на дно.

Uzel
Тады ой. 😊

Нашим не привыкать. Сколько памятников погибшим десантам по побережью черного моря..... В Благовещенке есть памятник целому полку 30-й Иркутской дивизии. Всех положили немцы. Что характерно - не смешно.

Да уж ясен пень не смешно.
Где то читал в литературе , что в отдельных странах есть принцип негласный - дураков на командные должности назначать невыгодно.
Экономически.

Я думаю, что книга будет о

Ещё я думаю, что

А ещё я думаю,

Понял тебя.
До глубины.

Я согласен с уважемым мною Узлом, что сводить разговор к безумству власти неинтересно.

Э...
Дык ведь он же про практическую высадку тут трет.
Агитирует про ВОЗМОЖНОСТЬ таковой.
Какие-то еродромы мы захватим, высадим, ПВО прикроем, блять...

Силы мериканцких тихоокеанских флотов и авиаций...
Нахуя их трогать, йежели выпуск нулевых "летающих крепостей", тандерболтов и прочих сейбров - прям с завода - и на Оляску..
В 1945 годе их выпускали очень много штук в месяц..

=========
Ну и главное.

А бились бы мериканы за Аляску?
Именно как за территорию???

А шо - ежели кутузовский вариант?
Впустить наши войска на Оляску.
Без боя.
Всех
ВСЕ ВОЙСКА, которые СМОГУТ ТУДА ДОПЛЫТЬ !!!

Ну а потом - чикнуть снабжение.
Лодками, корабликами, авиацией, каковые уже будут собраны, настроены и т.д.

И шо?

==========
И еще.

Война НАС против США.
Заебись.
Есть такое волшебное слово "КОНФЕРЕНЦИЯ".
Например "тегеранская", "ялтинская"...

А что ежели - сиэтловская, вашингтонская или какая еще другая?
Канада, Британия, Франция с удовольствием подпишутся ПРОТИВ НАС, не так ли?
А рабочими лошадками - немцев да итальянцев.
В качестве искупления своей недавней вины...
То есть - плюс Германия, Италия, Турция.
Далее - со всеми.

Кто подпишется ЗА НАС ???
Никто.

=====
Мы победим???

Mazilla
Кто подпишется ЗА НАС ???

уже китай мог

Что именно "мог китай"???

Mag_dead
история не знает сослогательного наклонения

Mazilla
Война НАС против США.
Заебись.
Есть такое волшебное слово "КОНФЕРЕНЦИЯ".
Например "тегеранская", "ялтинская"...

А что ежели - сиэтловская, вашингтонская или какая еще другая?
Канада, Британия, Франция с удовольствием подпишутся ПРОТИВ НАС, не так ли?
А рабочими лошадками - немцев да итальянцев.
В качестве искупления своей недавней вины...
То есть - плюс Германия, Италия, Турция.
Далее - со всеми.

Кто подпишется ЗА НАС ???
Никто.

он патриот от раньшего времени,

Хорошо сказал.
Блять.
Все мы оттудова.

Которым и

остаётся таки безумство

Как и всем нам.

Ну чего ты раздухарился? Я тру про практическую высадку да Аляску.
Ну максимум - Канаду.
Еслиб можно было так выиграть войну с США - даж не сомневайся , она бы началась.
А так , видишь , ограничились только обозначением стойки 😊

Antti
Но поскольку он патриот от раньшего времени

Ну чего ты раздухарился? Я тру про практическую высадку да Аляску.

Та я ж любя, йомайо...

Касаемо

про практическую высадку да Аляску

предполагал, шо мы начнем с раскладов.

А именно:
а) состав наших плавсредств тихоохуенского флота по состоянию на 45-й, 46-й, 47-й год? кто как не ты главный тут по этим вопросам?
а также - базы , склады, ремдоки и прочая хуйня, без которой флот - не флот.
б) состав наших авиационных сил по состоянию... а также - базы, склады... без которых...
в) состав наших десантопригодных сил по состоянию ... а также - обеспечение их, поддержка, лечение, кормление и т.д.

г) главное - КУДА ВЫСАЖИВАТЬСЯ ???????
В смысле - ЗАЧЕМ ?

Mazilla
главное - КУДА ВЫСАЖИВАТЬСЯ ???????
В смысле - ЗАЧЕМ ?

Mazilla

Что именно "мог китай"???

Antti

Не думаю, что он стал бы что-то сочинять о Вторжении, ему пиариться смысла нет уже давно: пропиарен всей своей жизнью.

Если на эту тему есть где что почитать, прошу сообщить ссылки, не обязательно Инетные, годится и библиография, даже лучше.

На эту тему я задумывался исходя из двух моментов:
1. Прочитав повесть упиминавшегося В.Богомолова "В крюгере".
2. Мой отец после освобождения Сахалина и Курил прослужил на Кунашире до конца 1950 года. В общей сложности около 7 лет. Что, стране не нужны были рабочие руки?
Мне кажется, ИВС учитывал международную обстанову и то, что США овладели ядерным оружием. И, держал армию в готовности, на случай удара.

Mazilla

Каким броском???
На баржах?..
На плотах?
На автомобильных камерах?
Блять, на снятых гимнастерках, надутых пузырем?...

Нихуя не бачу шансов не то шо на успех, а даже на высадку на побережье...

А каим бросков брали укрепленные Шумшу и Парамушир. Высаживались с легким стрелковым оружием и воевали против танков. Вон, привезли в прошлом году один из них с Шумшу в музее поставили.

А десанты в Торо, Эсуторо?
Маока.Неполный состав 113 ОСБ , у которых из артиллерии тольок 45и и морская пехота. Тем не менее, высадились в Маоко и взяли достаточно укрепленный перевал. А там полк японцев стоял.
А Корейские десанты в 45м?
Так что определенный опыт уже был.

Uzel
а бомбу сделали.
но тут уж так - или какбы искать аргументы и принимать их.
или просто говорить о безумствах сов. власти , но тут я как бы не спец.

безумство было бы начинать десантную операцию.
но создать условия для её проведения - очень даже трезвая тема.

Vistavod
А дальше? Снабжение воюющей армии? Переброска войск?

При десанте в Маоко(Холмск) на Сахалине у солдат в вещмешках были только патроны и гранаты. Шинели, противогазы оставили на краболове, с которого высаживались.

dikiy

На эту тему я задумывался исходя из двух моментов:
1. Прочитав повесть упиминавшегося В.Богомолова "В крюгере".
2. Мой отец после освобождения Сахалина и Курил прослужил на Кунашире до конца 1950 года. В общей сложности около 7 лет. Что, стране не нужны были рабочие руки?
Мне кажется, ИВС учитывал международную обстанову и то, что США овладели ядерным оружием. И, держал армию в готовности, на случай удара.

Помнится Кутузов не советовал царю идти дальше границ. Ну не стоило российскому мужику видеть как живут крестьяне в Европе.
Не послушал царь, в результате и декабристы и отмена крепостного права, и разные шатания.
После ВВ2, много Русских мужиков побывало за рубежом, многие из них и в офицеры выбились, и командовать привыкли, и к уважению привыкли, а главное решaть проблемы привыкло очень простым способом. Типа раз и нет проблемы.
Спускать их с цепи военной дисциплины (не путать с современной), и бросать всех сразу в гражданскую жизнь от которой они отвыкли было просто опасно.
ИВС хотя и был сволочью, но он был очень умной сволочью. Имхо моё такое.

Mazilla

Война НАС против США.
Заебись.
Есть такое волшебное слово "КОНФЕРЕНЦИЯ".
Например "тегеранская", "ялтинская"...

А что ежели - сиэтловская, вашингтонская или какая еще другая?
Канада, Британия, Франция с удовольствием подпишутся ПРОТИВ НАС, не так ли?
А рабочими лошадками - немцев да итальянцев.
В качестве искупления своей недавней вины...
То есть - плюс Германия, Италия, Турция.
Далее - со всеми.

Кто подпишется ЗА НАС ???
Никто.

=====
Мы победим???

ИМХО. ИВС блефовал. То, что СССР такую войну не потянул бы - однозначно. Но уже один факт высадки КА на Аляске в случеа, если бы они начали, стоил бы Трумену президентского поста. Возможно на это был расчет.

ИМХО. ИВС блефовал. То, что СССР такую войну не потянул бы - однозначно. Но уже один факт высадки КА на Аляске в случеа, если бы они начали, стоил бы Трумену президентского поста. Возможно на это был расчет.

dikiy
Что, стране не нужны были рабочие руки?

dikiy
АБ по СССР будет десант на Аляску

dikiy
факт высадки КА на Аляске в случеа, если бы они начали, стоил бы Трумену президентского поста.

ЗЫ. Тут я приврал. По Вики проверил - ан нет, восемь лет таки служил народу.

Всё одно, для американского президента уход - не трагедия. Из мавзолея не вынесут.

Привычным образом поймали местных жителей и отправили в Сибирь.

Antti
Подразделение Вашего отца сидит на месте, всё оборудовано (даже если сперва было голо, то сами сделали и уселись на БД). Что им там: муку да тушёнку подвезли, и дальше служба идёт.

omsdon
И каким боком это бы задело Трумена?

Antti
На танке куда ехать?

есть что ответить? 😊

ИВС обозначил что континентальные США находятся под ударом.
Десант с Чукотки, авиация через полюс с аэродромов подскока типа как в Тикси ( не знаю был он в то время или нет ) и прочих местах.
И всё.
Кстати наверное впервые в истории.
Америкосы восприняли вполне серьёзно.АБ не применили , группировку на Чукотке постоянно разведывали , Аляску надо полагать усилили ..ну Кодъяки там всякие , Датч-Харборы и прочая хрень

кстати о Датч Харборе - наткнулся случайно
хорошие фото
http://newsletter.infoflot.ru/Articles/Alaska/5/5.html

карта Аляски

Uzel
"ну вот скажи мне , американец" (с) сделали вы АБ. И что дальше?

есть что ответить?

Uzel
АБ не применили

Uzel
Кодъяки там всякие , Датч-Харборы и прочая хрень

Uzel
авиация через полюс с аэродромов подскока типа как в Тикси

Ну наконец к карте перешли!...

танк везде к месту.

Нда?
У танка есть броня, пушка и гусеницы.
Нахуя гусеницы танку на Аляске?..
А также броня.
Ну и напоследок - пушка?...

Проясни.

"ну вот скажи мне , американец" (с) сделали вы АБ. И что дальше?

есть что ответить?

Есть.
Планы применения АБ против ИНДУСТРИАЛЬНЫХ И ПОЛИТИЧЕСКИХ ЦЕНТРОВ нашей страны.
То ись - Москва (в першу чергу), ну а дальше - по мере необходимости.
Йежели Москва скукожицца и перестанет пиздеть, то Питер и прочие Харьковы, Киевы, Куйбышевы можно и не трогать, не бомбить.
А нахера?
Скока тама ценного-полезного всякого.

Взятие Аляски путем установки неподвижных танков - круто, базара нема.
Тока вот ни хлеб ни мясо особо так не растет в тех краях.
Ждать прибытия йепонских рыбаков со свежими крабами - круто, базара нема.

А еще разик про "летающие крепости".
Которые с внутренних территорий США или Канады.
Да с поддержкой истребителей сопровождения.
А этого дела у мериканов тогда было очень сильно В ДОСТАТКЕ.

=========
Ничего нашего наземного в Олляске не могло просуществовать сколь-нибудь приличное время.
Тупое регулярное круглосуточное прицельное/неприцельное бомбометание с ЛЮБЫХ высот - и пиздец.

==========
Вопрос в другом.

Задаю ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ, блять!!!

А стали бы мериканы возиться с Олляской???

"ЛЕтающие крепости" ведь запросто с европейских еродромов достигали Москвы.
С сопровождением.
Тупое регулярное круглосуточное прицельно-неприцельное бомбометание с ЛЮБЫХ высот города МОСКВЫ !!!

И пиздец теме Олляски в течение двух от силы трех дней!

Шо на это скажем???

Uzel
танк везде к месту

Uzel
"ну вот скажи мне , американец" (с) сделали вы АБ. И что дальше?

есть что ответить?

Uzel
ИВС обозначил что континентальные США находятся под ударом

Uzel
авиация через полюс с аэродромов подскока типа как в Тикси

Uzel
АБ не применили

Uzel
Кодъяки там всякие , Датч-Харборы и прочая хрень

Сергей! У меня такое чувство, что Вы как будто чего-то недоговариваете. Отдельные Ваши фразы мне понятны, а связка не получается.

Сергей! У меня такое чувство

Та это он разводит нас с целью запалить базар.
Типа...

Mazilla
он разводит нас с целью запалить базар

Тема-то моя, перкеле.

Он не в курсе.
Антеекси...

Или типа
Olen pahoillani, hän on kotoisin sabotoijat

omsdon

Помнится Кутузов не советовал царю идти дальше границ. Ну не стоило российскому мужику видеть как живут крестьяне в Европе.

Mazilla
Он не в курсе.

Чёта у меня после вчерашнего хоккея, видимо, тормоза спонтанно включаются.

Он считал, что лучше было оставить Наполеона в союзниках и главным по Европе и заодно чтоб англичане всё время на стенд-бае сидели, чем таскать для всей Европы каштаны из огня, а они потом всё равно России срать будут.

Отлично, парни. Наполеон, теперешнее время. Берём в вилку, попадаем в 45-й год, Чукотка.

деньги не Западе, недвижимость там же и все,

... дети тама еще.

Ну то есть - все, что есть в этой жизни.
И все - что нужно для этой жизни.

============
Армия "просачивания"...

Шо особо напрягает:
При не дай бог - КОНФЛИКТЕ промежду "Западом" и "Востоком" - эти уехавшие дети и не уехавшие - будут против друг друга???

Ну, типа - армия вторжения оттудова сюда или отсюдова туда ...

Ну, не знаю - кучу подводных лодок на Камчатскую флотилию перевели, боевые дежурства по Алеутские острова. Всё, чем могу 😊

------------------
Before an hour's out, ye'll laugh upon the other side. Them that die'll be the lucky ones

Ну то есть - все, что есть в этой жизни.
И все - что нужно для этой жизни.

------------------
Dead men don't bite

Haelgy
кучу подводных лодок

Haelgy
Всё, чем могу

При не дай бог - КОНФЛИКТЕ промежду "Западом" и "Востоком" - эти уехавшие дети и не уехавшие - будут против друг друга???

Antti
Блин, тут армейский раздел, Штирлиц. Наша профессия: делать больно. Кучу - это 3, 20 или 76?

Antti
Куда можно было долететь, чтоб ещё и вернуться? Какими силами? Как долго могли прдолжаться такие полёты?

это я так тезисно вам набрасываю 😊 но если слова снова не сложатся то я не виноват
повторюсь - никто не говорит что СССР эту войну смог бы выиграть.
скорее всего проиграл бы , ибо воевать пришлось бы не только с штатами.
но если б они дёрнулись первыми - СССР мог бы омрачить радость победы в достаточной степени а БД растянулись бы на годы ( ну типа море - их , евразия наша , и так лениво перебрасываться АБ по мере изготовления).

Haelgy
Не, не поэтому. Он считал, что лучше было оставить Наполеона в союзниках и главным по Европе и заодно чтоб англичане всё время на стенд-бае сидели, чем таскать для всей Европы каштаны из огня, а они потом всё равно России срать будут.

А что известен случай Когда Бриты упустили возможность насрать кому-нибуть в суп?

Но вообще-то помню что мне преподовательнеца истории ещё в школе рассказывала что причиной совета не пересекать границу, была именно цель не пускать российских крестьян в европу.
П.С.
В результате разгрома наполеона во францизском языке появилисть[ слова Бистро, и кулебяк.

А в русском - "шаромыжники" от слов шер ами 😊

Uzel
это я так тезисно вам набрасываю но если слова снова не сложатся то я не виноватповторюсь - никто не говорит что СССР эту войну смог бы выиграть.скорее всего проиграл бы , ибо воевать пришлось бы не только с штатами.но если б они дёрнулись первыми - СССР мог бы омрачить радость победы в достаточной степени а БД растянулись бы на годы ( ну типа море - их , евразия наша , и так лениво перебрасываться АБ по мере изготовления).

4.про европу забудьте - как будто нет её.

Было бы вернее забыть про Аляску.

Не бывает войн "без учета окружающей среды".
Даже у ИВСа.
Потому - Финляндия была взята НЕ ВСЯ, Бессарабия, Австрия и прочая...

Уйдя из Европы и затеяв бучу на Камчатко-Чукотке, перекидывая туды не тока десантоспособные силы, но и ресурсы-средства - получим существенное ослабление недавно завоеванных европейских территорий.

И - затевая хождение по веревочке на Аляске - получим второй фронт в Европе.
Причем - конкретный.
Опытный.
Обеспеченный.
С бесконечным ресурсом по технике, вооружению и прочим.

Ну а дальше - регулярно-бесконечно-непрерывно бомбежки Москвы.
И еще пару-тройку целей военно-промышленного назначения, мосты и железнодорожные узлы.

А басмачи последний набег в нашей Средней Азии произвели в 1942 году.
Под руководством английских офицеров, как обычно.
А почему бы не возобновить?

Ну и т.д.
===========
Видишь ли какая хуйня, дружище...
Хлеб и тушенку в 1944-1945 годах наша Красная Армия и остальная Страна Советов кушала мериканские.
Преимущественно.
Ну так получилось.
Потому что 70-80 процентов нашей территории, производящей все это - расстроено, разрушено, опустошено, сожжено и пр.
70-90 процентов рабочей сельскохозяйственной силы - убито, искалечено, призвано в армию или на заводы.
Ну и т.д.

Задача на 1945 и 1946 годы - собрать, отнять, спиздить со всех завоеванных территорий ПОЖРАТЬ для страны Советов.
Что и производилось.

=============
Еще раз.

Десант на Оляску - ето не "на теплоходе музыка играет, а я одна стою на берегу".
Ето - напряжение ВСЕЙ Страны Советов.
Поскольку - организовывать заново фронтовые дела по линии соприкосновения с "бывшими" союзниками в Европе, отправляя войска на Восток и на Юг, где тоже разворачивать целые ФРОНТЫ...

Все это дело хорошо тока ТЕОРЕТИЦКИ.

Mazilla
Еще раз.

Mazilla
Ето - напряжение ВСЕЙ Страны Советов

Mazilla
И - затевая хождение по веревочке на Аляске - получим второй фронт в Европе.

Тем более что история возникновения НАТО
и например ,
всякие обстоятельства сопутствовавшие/ускорившие вступление в НАТО всяких Турций , говорят о том , что таки было чего опасаться.
При всём недостатке хлеба и тушёнки 😊

Uzel
1.такие полёты - лучше чем никакие полёты.
2.континентальная армия СССР на момент окончания ВМВ порядка 11 миллионов , с авиацией и кадрами авиации тоже лучше чем в 41-м.
на стратегическую авиацию США надежды хорошие , но если б не успехи советских сухопутных войск - союзники своими крепостями могли бомбить Германию ещё до морковкиного заговенья - а выбомбить всю так и не смогли.
Почему в СССР должно было быть по другому?
3.Авиацией войну с СССР не выиграть.АБ - тоже.Планы применения АБ по СССР у США были всегда , но как то выводы , видно , их не обнадёжили, так как от плана к плану росло только количество целей и количество бомб.
Тем более авиация несёт потери , а СССР это ж не Вьетнам , где можно было куражиться в воздухе как хочешь.
4.про европу забудьте - как будто нет её.
СА уже стоит в Европе , чтоб задолбить всех англов с американцами и столкнуть их в море - нужно от силы дней 10.
Тут не аляска , растянутые коммуникации работают на СССР и группировку в Европе поддержать нечем и некому.
5. Возможность высадки на С-А-континент это просто аргумент , терять то нечего всё равно, объявили бы Величайшую Отечественную и вперёд.

это я так тезисно вам набрасываю 😊 но если слова снова не сложатся то я не виноват
повторюсь - никто не говорит что СССР эту войну смог бы выиграть.
скорее всего проиграл бы , ибо воевать пришлось бы не только с штатами.
но если б они дёрнулись первыми - СССР мог бы омрачить радость победы в достаточной степени а БД растянулись бы на годы ( ну типа море - их , евразия наша , и так лениво перебрасываться АБ по мере изготовления).

С полюсои не очень понял. Написано так, что нам имеет смысл летать что-то такое бомбить (что? США расположены южнее 50-го градуса, а Тикси - примерно 70-й, т.е. порядка 6,5 тыс.км в одну сторону до северной границы США, ежели через полюс). А американцам - не имеет смысла. Почему? У амеров в Европе меньше самолётов, чем у нас в Тикси?

Как можно лениво перебрасываться АБ, если США, по словам Гровса, лепили бомбу в месяц, а до советской бомбы ещё долгих 4 года?

Планы ведения атомной войны у США были, ОК. А были ли намерения привести планы в действие связаны с наличием на фланге чукотского войска? Как это проверить?

Всё-таки, угроза для США связана с высадкой десантов в штатах Вашингтон и Калифорния или с атакой через пролив? Последний вариант мне не ясен, потому что ездить там никак. Все только плавают или летают.

Antti
Планы ведения атомной войны у США были, ОК. А были ли намерения привести планы в действие связаны с наличием на фланге чукотского войска?

Вдогонку.
Ведь американцы давали поводы не очень то им доверять. Хотя бы тем, что скрывали наличие "Манхеттенского проекта" и применением АБ втихаря от ИВС.
Он то был в курсе всего. Разведка тогда отлично отработала.

dikiy

А может наоборот?

ОК, собрались все, кто надо. Не перемёрзли, с голоду не померли. Поехали. Достигли побережья. Сопротивления заметного не встретили. Высадились. Отошли от берега, чтоб прилив спать не мешал. Задача дня выполнена. Выпили, выспались. Надо развивать успех.
Вот утром, глядя из-под ладони на окрестные скалы, куда полководец свою военную мысль устремит? Или так и будет жить на берегу, радуясь тому, что советским сапогом американскую землю топчет?

Карту уважаемый Узел выше любезно привёл. Можно скопировать и нарисовать стрелочки, ромбики и избушечку, где штап.

omsdon

А что известен случай Когда Бриты упустили возможность насрать кому-нибуть в суп?

Но вообще-то помню что мне преподовательнеца истории ещё в школе рассказывала что причиной совета не пересекать границу, была именно цель не пускать российских крестьян в европу.
П.С.
В результате разгрома наполеона во францизском языке появилисть[ слова Бистро, и кулебяк.

давай те уже определимся кто чо доказывает

Именно.

Итак.

1. Для целей ПОДГОТОВКИ и СОСРЕДОТОЧЕНИЯ десантных сил на треба:
а) произвести скрытую переброску сил и средств на Чукотку из Йевроппы (из Берлина, Вены, Праги и т.д.) в КОЛИЧЕСТВЕ (твоя оценка?)
б) переброска производицца плавсредствами в КОЛИЧЕСТВЕ (твоя оценка?) по маршруту (какие порты, откуда-куда), места сосредоточения (твоя версия)
в) легендирование переброски ТАКОГО КОЛИЧЕСТВА войск, техники и вооружения, ресурсов производится в виде (твоя версия), маскировка на Чукотке, прикрытие с воздуха (твои варианты)
д) примерный расчет маршрутов выдвижения (берега, порты) противника, пригодность этих точек десантирования к приему\разгрузке техники и вооружения, имущества и запасов.
е) задачи высаженных десантов на день\неделю\месяц.

Про осведомленность противника (аэрофоторазведку, наземную и агентурную) также готов выслушать твои расклады.

Ну и - возможные противодействия со стороны противника на различных стадиях принятия им (противником) решения.

Готов ?

Mazilla
и агентурную

Человек как-то рассказывал, что охотятся многие чукчи с винчестерами. Я ему: не смеши тапочки, царская Россия эти винчи закупала, заказывая под мосинский патрон, да и под родной амеры с факторий продавали (см."Начальник Чукотки", к примеру, там г.Стенсон - реальное лицо).
Мне в ответ: всё бы хорошо, да ружья-то сильно не старые.

Antti
Человек как-то рассказывал, что охотятся многие чукчи с винчестерами.

В фильме "Перегон" один хитрый чукча на американском самолете тайком на Аляску летал, в том числе и за патронами к Винчестеру.

Я тоже слышал рассказы о том

------------------
Flint his own self was feared of me...

Antti
Карту уважаемый Узел выше любезно привёл. Можно скопировать и нарисовать стрелочки, ромбики и избушечку, где штап.

Mazilla
произвести скрытую переброску сил и средств на Чукотку из Йевроппы (из Берлина, Вены, Праги и т.д.) в КОЛИЧЕСТВЕ (твоя оценка?)

dikiy
Я могу и без карты

В любом случае до сколько-нибудь заселённых территорий далековато. Значит, нечего есть и негде спать, всё надо переть на себе. А жд уже нету.

dikiy
Это все мое ИМХО

Haelgy
сосед мой был начальником заставы на мысу Дежнёва, так говорит, что туфта.

То, что кот мышей не ловит, не означает, что мышей нет.

------------------
Before an hour's out, ye'll laugh upon the other side. Them that die'll be the lucky ones

Haelgy
Чукчи-ниндзя. Что ж там - ни одного Карацупы не было на несколько отрядов?

Карацупа, может, и был. Только Карацупы хорошо мышей ловят, когда вдоль границы забор, да полоса техсредств.

А где забора нет, там по разному бывает. Один нехороший человек как-то на оленей охотился, так за подранком, шпион этакий, три раза финско-карельскую границу переходил туды-сюды. Думаю, в отряде об этом до сих пор не знают. И рассказывают в мемуарах, что граница на замке.

Antti
уважаемый Узел

Uzel
бля поневоле напрягаюсь - в чём подвох?

да шутко юмора 😊 на работе перегрелся

Чета все теряюцца...
Куда-то...

Так шо - берем Олляску или куда?
Блять, наберут детей в армию...

он шёл на Одессу а вышел к Херсону 😊 ..на Оляску тоисть.. 😊

он шёл на Одессу а вышел к Херсону ..на Оляску тоисть..

О, йооо...
Отечественный навигатор поступил в продажу, чи шо?
Который по отечественному же ГЛОНАССУ...

Нда..

Ага 😊 отечественный штурман с отечественным навигатором 😊

ламерский вопрос, а как если взять севернее пройти пешком по льдам (зимой)

дальше такое
где то читал что проекты тех транспортных пл имели ещё и задачу выбросить первый эшелон к примеру на Исландию.

ну и я бы не особо бы обощался бы захватом Европы РККА в 1945, даже еслиб получилось на Английские острова не дотянулись бы, максимум получили бы второй Дюнкерк.

взять севернее пройти пешком по льдам (зимой)

Сходи..

Доложишь потом, ок?

взять севернее пройти пешком по льдам (зимой)

Сходи.

Доложишь потом, ок?

Antti
Вот дальше, по линии жд, как-то сомнительно. Линия уничтожается в одмн момент, ещё пока пароходы в шхерах фарватеры ищут.

Так жд то там местная. От Анкориджа внутрь Аляски.

Uzel
надоела уже эта стратегическая стратегия.
хз что они там замышляли , похоже время тянули просто.
а потом сделали бомбу и авиацию стратегическую завели

Доложишь потом, ок?

Mazilla
Сходи.Доложишь потом, ок?

dikiy
Так и я о том

Mazilla

Сходи.

Доложишь потом, ок?

яволь. где получить снарягу и у кого инструктаж ?

george_gl
яволь. где получить снарягу и у кого инструктаж ?

Mazilla
Сходи.

dikiy
Так жд то там местная. От Анкориджа внутрь Аляски.

Как ни крути, а получается, что, высадившись на побережье и в портах, дальше можно идти только пешком ( куда?.. 😞 ).
На себе артиллерию не унесёшь, даже горную, стало быть нужны лошади. Их в пехотной дивизии тысячи.. Все жрать хотят. И неделями, в отличие от красноармейцев, голодать не могут.
Лыжи им тоже не приделаешь, значит наступать надо весной-летом. Когда под копытами тундра разъезжается. И комарики, овода, мушки всякие..

Между тем бонбу бросать можно круглогодично, в частности - зимой, когда вся Чукотка будет сидеть на попе ровно.

Uzel
"отсель грозить мы будем шведу.." на новый лад

Antti
Так хрен ли там войску делать?

Antti
Типа, построить город Красночукотск

dikiy
что бы ты делал на месте ИВС?

"Что Вы будете делать, если провалитесь в выгребную яму:

а. утонете
б. не утонете
в. ни то, ни другое, ни третье".

Я не считаю, что отказаться от абсурдной затеи - значит поднять лапки. А затея мне пока кажется именно абсурдной. Ибо хоть у амеров Маршала Победы и нету, но, думаю, грамотных полковников достаточно, чтобы понять: атака Аляски не есть угроза Штатам. Вторглись - и хер с ними, сами передохнут. Французам Наполеона хоть отступать было куда. А тут - спасительный берег! Чукотка, мля.

Думается мне, что Сталину нужно было делать то, что он, в сущности, и делал: держать танки в Европе и авиацию там же. Только умнее, чем в 41-м располагать. А вся чукотская опупея - пшик на постном масле.

Uzel
заявить что расторгают

ну зачем же так усложнять.
заявить что расторгают договор аренды Аляски.
Д-А-С-Р-О-Ч-Н-О.

А теперь угадай с трёх раз что Никита сказал тем кто посоветовал поднять этот вопрос?

ухх каг все возбудились 😊

Antti
А вся чукотская опупея - пшик на постном масле.

Uzel
от же каг хочется представить отца народов глупеньким долбоёбом.

Uzel
так беспечно к чукотской армии не отнеслись

Да, "своей земли мы не дадим ни пяди", пели амеры хором, смущённо глядя на манёвры по ту сторону пролива. Но в чём угроза для страны в высадке на Аляску, если они могут в ответ 3.14$дануть АБ? Типа, х..м помахали, и все беременные.
Я уж не шестой ли раз спрашиваю, кстати, в чём угроза.

Antti
если они могут в ответ 3.14$дануть АБ

Antti
Я уж не шестой ли раз спрашиваю, кстати, в чём угроза.

Antti
"своей земли мы не дадим ни пяди", пели амеры хором, смущённо глядя на манёвры по ту сторону пролива

всё это они делали ,именно смущённо глядя на манёвры по ту сторону пролива.
ибо переброска горнострелковых частей началась в 45-м , а нато и прочая возникла чутка позже.

Uzel
там где его высадят - нет дорог.

Намцам это и мешало воевать

морозы,

Uzel
создание НАТО фактически поставило СССР перед необходимостью воевать со всем миром , если что

Uzel
угроза в высадке десанта на территорию соседнего государства.
и фсё.
это неприятно само по себе

Uzel
десант трудно снабжать и там где его высадят - нет дорог

Мой тезис: эта Армия Вторжения не могла сдержать в принципе желание амеров воевать, если бы оно было.
И убрали её потому что убедились, что там даже просто жить таким коллективом на берегу невозможно, не то что воевать. А если и начать боевые действия, то они ни к чему, кроме топтания на месте не приведут.

Армия Вторжения могла бы воевать. И если бы приперло, то ее бы высадили. Что и сколько бы они сделали или завоевали, это дело третье. Аляску бы взяли (ИМХО), да и Канаде попутно достальсь бы. На большее силенок не хватило бы.
Да и несмотря на кучу ПЛ, у американцев то на ТО флот был нехилый. Очень даже нехилый.
Расчитывал ли ИВС воевать? А ХЕЗ. Но держал такой кулачок, на всякий пожарный.
Сыграло ли это какую роль в том, что американцы не начали боНбой кидаться? А ХЕЗ. Это нужно уже рыть те архивы, к которым у нас доступа пока нет.
Пока попадалось только то, что по Европе они просчитывали, что в случае начала войны, СА уже через несколько недель выйдет к Атлантике. Опять таки, это не из архивов, а радио ОБС.
По крайней мере хорошо одно: и бонбой не кидались, и на Аляску десанта небыло.

А если и начать боевые действия, то они ни к чему, кроме топтания на месте не приведут.

Я даже догадываюсь - топтание чьими сапогами.
И по какому месту...

это неприятно само по себе , даже если десант трудно снабжать и там где его высадят - нет дорог.

Ага...
Хотим повторить подвиг 2-й ударной армии?..
Каковая в почти полном составе (щас прибегут уточнители...) перешла на ТЕМНУЮ СТОРОНУ СИЛЫ..
Под командованием своего командующего.
Кажися фамилия которого была "Власов"..
Мож я чо опять путаю, хуй знает...

да не каждая АБ долетит до середины Днепра , вот собственно в чём вопрос.

На тот момент - каждая.
Не долететь могла тока по причине поломки ероплана или типа заблудились.
"ЛЕтающая крепость" на предельной высоте да с прикрытием да одновременно с разных еродромов - ето нерешабельная задачка по части "отражения" и прочего ПВО. На тот момент.

там даже просто жить таким коллективом на берегу невозможно, не то что воевать.

Об чем я, собссно...

А если и начать боевые действия, то они ни к чему, кроме топтания на месте не приведут.

Я даже догадываюсь - топтание чьими сапогами.
И по какому месту...

это неприятно само по себе , даже если десант трудно снабжать и там где его высадят - нет дорог.

Ага...
Хотим повторить подвиг 2-й ударной армии?..
Каковая в почти полном составе (щас прибегут уточнители...) перешла на ТЕМНУЮ СТОРОНУ СИЛЫ..
Под командованием своего командующего.
Кажися фамилия которого была "Власов"..
Мож я чо опять путаю, хуй знает...

да не каждая АБ долетит до середины Днепра , вот собственно в чём вопрос.

На тот момент - каждая.
Не долететь могла тока по причине поломки ероплана или типа заблудились.
"ЛЕтающая крепость" на предельной высоте да с прикрытием да одновременно с разных еродромов - ето нерешабельная задачка по части "отражения" и прочего ПВО. На тот момент.

там даже просто жить таким коллективом на берегу невозможно, не то что воевать.

Об чем я, собссно.

А если и начать боевые действия, то они ни к чему, кроме топтания на месте не приведут.

Я даже догадываюсь - топтание чьими сапогами.
И по какому месту.

это неприятно само по себе , даже если десант трудно снабжать и там где его высадят - нет дорог.

Ага...
Хотим повторить подвиг 2-й ударной армии?..
Каковая в почти полном составе (щас прибегут уточнители...) перешла на ТЕМНУЮ СТОРОНУ СИЛЫ..
Под командованием своего командующего.
Кажися фамилия которого была "Власов"..
Мож я чо опять путаю, хуй знает...

да не каждая АБ долетит до середины Днепра , вот собственно в чём вопрос.

На тот момент - каждая.
Не долететь могла тока по причине поломки ероплана или типа заблудились.
"ЛЕтающая крепость" на предельной высоте да с прикрытием да одновременно с разных еродромов - ето нерешабельная задачка по части "отражения" и прочего ПВО. На тот момент.

там даже просто жить таким коллективом на берегу невозможно, не то что воевать.

Об чем я, собссно.

Mazilla
Мож я чо опять путаю, хуй знает

Каковая в почти полном составе (щас прибегут уточнители...) перешла на ТЕМНУЮ СТОРОНУ СИЛЫ..

где об этом можно узнать поподробнее?

"Поподробнее" это дело нарисовано наверное на бумагах.
Каковые НЕ У МЕНЯ ДОМА !
Почему-то...
А в подвалах, каковые называюцца "архивами"

Ближайшие более-менее "вкусные" архивы про ту войну - британские - открываюцца в 2047 году.

Русско-совецкие архивы - э...
Ну, как бы так сказать..
Есть тут у нас один "допущенный"..
Недавно докладал, как и шо видел в тех архивах.
Ага.
Побалакай с ним, мож чего и на эту тему получицца.
Гы...

========
Однако тема топика про другое.

остальное - как всегда

О!
Дык это...
Как тама было "на самом деле"?????????????

Тут народ изнемогает...

Mazilla
Как тама было "на самом деле"

что представляла собой 2 УА на момент пленения Власова?
что есть - "в полном составе"?
как вообще Власов ( зам. ком. фронта) оказался командующим армией?

ответы на эти вопросы помогут узнать как всё было на самом деле.

ну Власов-то фактически попал в плен.

Ну так.. 😊
При пленении генералов наверное всегда что то говорят. Необидное.

что представляла собой 2 УА на момент пленения Власова?
что есть - "в полном составе"?

Небось ошметки.

В УДАРНЫХ АРМИЯХ не бывает ошметок.

"в" может и не бывает , а "от" них - случается

а "от" них - случается