Недавно пообшался с родственниками парнишки, призывника. Служил в вч 69647. г. Кяхта. За 2, 5 месяца из родителей высосали более 10 т.р., последний раз он позвонил ночью, умолял немедленно положить на номер хоть 200 р. Не получилось положить сразу. До утра не дожил.
Привезли труп с документами о суициде. На трупе следы побоев, проломлена грудная клетка. Провели экспертизу в родном городе, результатов пока нет. Родители обращались повсюду, замять и спустить на суицид у командования вч не получилось, хотя еще не вечер. Часть веселая, случай не первый. Пока появилась первая инфа от военного прокурора - установлено, что над солдатом издевались и били, под статью вроде как пошли два дага. Факт вымогательства никак не отражен.
Ладно, это преамбула.
Меня интересует ваше мнение. конкретно в этой ситуации, были ли шансы у парня выжить? Ситуация: бьют смертным боем, требуя все больше денег, а семья не богатая, ресурсы не безграничны (родители инвалиды, оба). Командование вч в процессы в казармах не вмешивается. Побить всех он не мог, к тому же парнишка здоровья не богатырского, целый букет болезней. Что он должен был сделать, чтобы выжить?
Да, если интересно, описание истории здесь:
http://www.tagilvariant.ru/2011/02/17/kto-ubil-dimu-dedyuxina-prodolzhenie/#comment-28
http://www.tagilka.ru/blog/?SECTION_ID=90&ID=3354
http://kp.ru/daily/25640.4/804153/
Есть новости по делу - начался судебный процесс. ссылка на 4-й стр темы.
если только сочи
и потом комитет солдатских матерей, прокуратура, далее везде
е*аные офицеры
я так понимаю, бежать там проблематично. Кяхта - дыра в забайкалье. до центров ох как далеко. и дорога, скорее всего единственная. если в форме - поймают еще на вокзале.
обсуждали с ребятами из секции эту ситуацию. некоторым служить скоро. хз как поступать, если в такую часть попадешь.
выживать и правильно строить отношения в коллективе,чморят далеко не всех,и многие ,кого зачморили сами в этом виноваты,увы виноваты в том,что такими родились(((((......., не бздеть и дрсться за себя,и дело тут не в здоровье,а в том,чтобы не дать сломать себя морально,но не всем это дано....
многие ,кого зачморили сами в этом виноваты,увы виноватыпоганцы денег не давали стае горных орлов.
если есть доступ к оружию-валить вымогателей.
в итоге сядешь,но останешся живой.
если доступа к оружию нет-в бегство,но конкретно в том регионе-засада конечно.
там только бежать и косячить на гражданке по сильному,чтоб милиция не в част вернула, а у себя хотя бы немного подержала.
Nekromangerа почему орлов стая,а эти поодиночке?
поганцы денег не давали стае горных орлов.
Зачем бежать, при каждой части есть представители военно-следственного отдела,прокуратуры,ФСБ которые надзирают за соблюдением законности, вполне реально пишется жалоба-к воину повышенное внимание со стороны командования, пусть бы сослуживцы считали чмом и стукачом, но был бы живой, это главное. А так попытка столкновения со стаей-результат скверный.
Центнер
Зачем бежать, при каждой части есть представители военно-следственного отдела,прокуратуры,ФСБ которые надзирают за соблюдением законности, вполне реально пишется жалоба-к воину повышенное внимание со стороны командования, пусть бы сослуживцы считали чмом и стукачом, но был бы живой, это главное. А так попытка столкновения со стаей-результат скверный.
Тоже к этому склоняюсь. И поименно назвать в заявлении тех, кто избивает и обещает убить. Но еще вопрос, как замордованному пацану добраться до прокурора. Через ротного заявление передать? а не выкинет ли?
В нормальных гарнизонах прокурорские сами в часть приезжают раз в две недели минимум. Телесный осмотр проводят, с солдатами беседуют. Синяк или царапину увидят - и начинается полоскание мозгов всем подряд.
В нашей части это даже чересчур чрезмерно было, начинало зае...вать. Потому как ведут они себя при этом как Никитка Михалков. Старлею прокурорскому ничего не стоит с подполами через губу разговаривать на "ты" (причем большинство этих подполов как раз нормальными мужиками были, и солдатами уважались), в открытую хамить и обещать кары небесные.
все зависит от офицеров части и степени их пойухизма
Все зависит от отношения человека к себе.
котяра93
все зависит от офицеров части и степени их пойухизма
Ну, значит моей части с офицерами повезло...
а почему орлов стая,а эти поодиночке?Одинокие горные орлы по одиночке обычно не нападают 😊 селятся в основном на берегу: на складах, камбузах, почте в море в экипажах практически не замечены, а попав туда сильно уменьшаются в размерах, становятся вороватыми и стараются спрятаться на камбузе, каптерке, промскладе 😊 так что данный вид целиком зависит от окружения 😊
Что он должен был сделать, чтобы выжить?сначала - не попадать в армию.
если попал, то, по моему мнению, все это дело удачи, а не стойкости.
в выше приведенном случае шансов нет.
хз как поступать,не идти в армию. если сыновей 10 - половину можно отправить.
если сын один - ну его на хуй им рисковать. надеясь на иллюзии типа "когда начнется-пожалуйся-куда-нибудь-спасут".
минусы пребывания в армии значительно превышают плюсы.
десант
если есть доступ к оружию-валить вымогателей.
в итоге сядешь,но останешся живой.
если доступа к оружию нет...
Если доступа к оружию нет - ночью карандаш в ухо обидчикам на глубину 7-10 см резким движением, по-очереди, сдохнут даже не пискнут, утром по подъему пусть командЫР считает жмуриков. Но для этого надо "яйца иметь", а зачмыренный обычно через пару недель издевательств не способен на сопротивление. Ясен пень, что офицеры за всми уследить не смогут, но если уже сложилась система и ее видно, то командира части на нары, рядом с командирами подразделений и даговсккими птицами, пусть выясняют кто из них более петушистый, раз нормально в армейском кругу существовать не могут в пределах устава.
ключевое слово-"если есть яйца" если есть яйца ,то в такую ситуацию вряд ли попадешь,а вот офицеров за такое на нары нужно однозначно....
Шансов не было. При любом раскладе. Есть яйца нет их - вспоминаю свою учебку. Рамсил со своим призывом, троица из Волгограда. Отстали после того, как одного стал убивать - разбил захват землячок с Красноярска. Вопрос ОНИ мне задали потом только один, "а чо терпел-то?".
А в данной ситуации: Убийство не рассматриваю, ибо человека сломали, а стучать и потом требовать перевода в другую часть - там тоже зачмырят и скорее всего чел повесился бы сам.
По поводу взаимоотношений с горцами: средний русский ВСЕГДА будет проигрывать среднему горцу. Объясню: Их учат что им всегда помогут свои, иначе позор рода, нас учат что ты нахрен ни кому не нужен; Их учат, что русские быдло и рабы, нас учат любить и уважать всех (интернационал, бля); И основное, их учат ВЫЖИВАТЬ, а нас жить. Поэтому все так - разное отношение к жизни.
Сам прослужил 10 лет из них 5 - прапорщик, был командиром взвода. Мое мнение такое: 1. ВСЕ в роте зависит от командира. 2. Бить солдата НАДО, но нельзя над солдатом издеваться.
Извените, что длинно - комменты за живое задели.
Брат служит сейчас.
Ему вот, как - не повезло?
После техникума и вышки, спортом занимался. Военки не было. В части как прознали, что рукопашник - попытались доказать, что чел с вышкой и в очках - не может быть круче других (хотя мой и не выйобывается). Сержанты как-то в конец заипли - он сдачи дал - потом ему кэп печень отбил - со словами, что сержантов трогать нельзя. Мой чуть коней не двинул - в санчасть не пускали - видите ли офицеров ебут, если рядовые болеют. За неделю кое-как оклемался. Комиссии постоянно - на синяки говорит "упал" - те ржут - правильно, мол, отвечаешь. И че занах? Сдавать всех? Так там весь лс ссыт - его показания никто не подтвердит - все побои - в спортзале, при сведетелях - физо и есть физо. Опять же, прикол - он старше многих офицеров - это тоже всех выбешивает. Отмазываться не стал по политическим мотивам, да и в семье у нас все служили - вроде как не принято (один, я, млять, инвалид). И я, вроде как, военных уважать должен, но чета не уважается никак.
Оружие видел на стрельбах один раз - а так, все как у всех - снег квадратиками и кровати ровняют. Как он сказал, не дай бог куда отправят - все друг-друга поубивают раньше.
Ну а про воспитание кавказцев - тут согласен.
Кста, если ЕМНИП сейчас же призывают по месту жительства? Каким тада образом все эти горцы и прочие хоббиты в частях центрального региона оказывается? То есть, я то знаю - почему проверяющим похуй?
Вопрос на самом деле риторический.
mmy0462
Кста, если ЕМНИП сейчас же призывают по месту жительства?
Нет.
Потому что тогда служить на Курилах, Таймыре и прочих "точках" будет некому.
Про призыв по месту службы: горцам запрещено служить на Кавказе. Тока ОЧЕНЬ блатные там. В остальные места их отправляют только партиями, иначе тупо убьют, либо едут ихние чмошники.
А мне видится, что в данной ситуации виноваты, прежде всего, родители. Первый раз, когда вместо мужика воспитали непонятно кого (как тут правильно Котяра сказал, нормальных редко чмырят, хотя, спросить кого потом, так всех их ни за что, только вот почему с ними потом, после дембеля, даже свой призыв не общается, отчего умалчивается).
Второй раз виноваты, когда с них деньги тянут, а они шлют. Что за бред вообще, какие деньги в армии от родителей? С ума уже посходили: деньги, мобильники, осталось ещё проституток в армии разрешить.
Сразу надо было волну поднимать, как только сынуля в первый раз денег попросил. Тогда бы и вмешаться удалось. Тем более, что сейчас-то это просто вообще, всяких комитетов не рожавших матерей и прочих, которые с радостью за такие темы берутся - пруд пруди, это если нет желания к официальным инстанциям обращаться, типа воен. прокуратуры и пр.
Не то говорите. Вопрос задан конкретно, обрисована ситуация. А по поводу воспитания - я служил в одной из блатных учебок РФ "Молькинская шифровалка" Так вот, я видел как опускались и чмырились здоровенные парни, сильные и умные. На моей памяти там было две чипухи. Один повесился, второй ушол в СОЧ. А деньги у обоих были и родаки в отличии от меня не в Сибири жили, а в Краснодаре, в часе езды от части.
Теперь тем, кто предлагает крайние меры. Вы сами убивали? Я, лично я, шел на убийство после того как мне плюнули в лицо - если бы стерпел, то уже не поднялся бы. Здоровье не позволяло тогда постоянно драться, покалечили бы или сломался бы сам. Так что я шел конкретно давить до смерти. Спасибо Вовику Ивнову, Земляку из Дивногорска, развел захват. Иначе...
Мне повезло, ни смотря на все воспитание.
marafonecКонкретно если, то после драки кулаками не машут. По поводу, был ли шанс, да был. Но действовать надо было в самом начале, как только была первая просьба о деньгах.
Не то говорите. Вопрос задан конкретно, обрисована ситуация
marafonecВсё логично. Сила и здоровье тут не при чем. Поэтому, про сильные и умные, позвольте не согласиться. Сильные - да, умные, не факт.
Так вот, я видел как опускались и чмырились здоровенные парни, сильные и умные
Вообще, по поводу чмырения, по жизни, много где был, о чем лучше молчать, чем говорить, так вот, где бы и кого не чмырили, никогда это не было просто так, всегда чмырёный оказывался с гнильцой. И если по жизни эта гнильца незаметна, то в замкнутом коллективе очень даже проявляется, что немедленно этим самым коллективом замечается, после чего и начинается, якобы, несправедливое чмырение. Просто, чтобы нормально жить в армии (или любом другом месте не на гражданке), недостаточно быть просто "хорошим мальчиком", надо еще быть человеком, а это не у всех получается, тут навык нужен.
Вот тут согласен. А ум не всегда помогает, нужен еще стержень
1) Всё зависит от офицеров.
2) сильный и умный не показатель.
К нам один раз в пополнении прибыл солдатик довольно таки дохло-интелегентного вида. Но когда его попробывали чморить, он поправив очки снизу в верх глянул на быковавшего сержанта, и очень спокойно сказал: Тронеш убью, кто другой тронет, убью тебя. Сказал он йето не громко, но услышали все, и не укого не было сомнения что он убьёт. Просто вежливо и спокойно найдёт момент и убьёт.
omsdon====
Всё зависит от офицеров.
У некоторых офицеров зачастую свое видение ситуации, альтернативное. Даже здесь жалуются. Кто на личный состав, который шантажирует; кто на бабцов, справедливо полагая, что в них весь корень зла 😀
Подытожу.
Ну и нахуя все это надо вам или вашим сыновьям?
Проверить себя? Сына? Ну-ну.
n.z
А мне видится, что в данной ситуации виноваты, прежде всего, родители.
Тем более, что сейчас-то это просто вообще, всяких комитетов не рожавших матерей и прочих, которые с радостью за такие темы берутся - пруд пруди,
1. Родители данного парни - инвалиды, слабослышащие. общаться могут крайне ограниченно. Только сестра, 16 лет, слышит.
2. Не уточните, сколько именно это "пруд пруди"? В нашем городе комитет солдатских матерей был один, 3 женщины на общественных началах занимались 6 лет. Недавно администрация города забрала у них помещение, комнатку с 1 столом и телефоном, и больше комитета нет.
Так где находится этот пруд?
3. Я правильно вас понял, если россиянин мужского пола слаб здоровьем и не боец - его надо забрать в армию и убить, ибо нех? А убившие его горцы, значит, полезные и достойные члены общества, да? их ведь не зачморили, хорошие, правильные ребята, лоха замочили...
И насчет "непонятно кто" - не согласен. Хороший был парнишка, технику любил, помогал в ремонте всем, кто просил. Тихий и неагрессивный - это да. Но может, "тихий и неагрессивный" - не совсем достаточный повод, чтобы за это убивать?
rescuer====
Подытожу.
Ну и нахуя все это надо вам или вашим сыновьям?
Проверить себя? Сына? Ну-ну.
Полагаю, способы решения любых социально-значимых проблем у Вас заготовлены в рукаве?
Vik-9KУ родителей-инвалидов сына забрали в армию? Хотя, наверное, если слабослышащие, то в постоянном уходе не нуждаются и отсрочки не положено. Но, тут я не спец, хотя, всегда казалось, что у родителей-инвалидов кормильцев в армию не призывают.
1. Родители данного парни - инвалиды, слабослышащие. общаться могут крайне ограниченно. Только сестра, 16 лет, слышит.
Vik-9KНе знаю что за город, но есть наверное поблизости и областной центр какой-нибудь. Если родители сами не могли обратиться, то уж родсвенники или друзья-то у них должны были быть? Или вообще одни на этом свете и кроме 16-ти летней дочери никого нет, кто мог бы помочь?
В нашем городе комитет солдатских матерей был один
Vik-9KНет, неправильно. Но убить могли где угодно, даже прямо у подъезда гопота местная, которая так же тянула бы деньги. Такое тоже случается и не реже чем в армии, а скорее всего, чаще.
3. Я правильно вас понял, если россиянин мужского пола слаб здоровьем и не боец - его надо забрать в армию и убить, ибо нех?
Да, наша жизнь такая, что слабым быть плохо, сожрут. Причем, сила должна быть не снаружи, а внутри. Я не знаю как это изменить, это есть и с этим надо как-то жить, другого пока не придумали.
Vik-9KА вот этого я не могу сказать. Меня там не было и я не знаю отчего и почему там такое произошло. Опять же, сколько в роте человек призыва того паренька? А сколько горцев? Остальные духи живы? Или всех уже злые горцы поубивали?
А убившие его горцы, значит, полезные и достойные члены общества, да? их ведь не зачморили, хорошие, правильные ребята, лоха замочили...
Vik-9KДа вообще не повод для убийства. И что? У нас без повода гибнет хренова куча народу. По разным причинам или вообще без причины. И близкие гибнут и совершенно незнакомые. Изменить это пока ни у кого не получилось. Этого можно избежать, если вовремя принять меры, но не факт что поможет. Тут, скорее, фаталистом надо быть: чему быть, того не миновать и относиться к этому так, что просто парню не повезло. Не повезло, что так сложились отношения в коллективе, не повезло, что некому было за него затупиться...
Хороший был парнишка, технику любил, помогал в ремонте всем, кто просил. Тихий и неагрессивный - это да. Но может, "тихий и неагрессивный" - не совсем достаточный повод, чтобы за это убивать?
n.z====
Но убить могли где угодно, даже прямо у подъезда гопота местная, которая так же тянула бы деньги. Такое тоже случается и не реже чем в армии, а скорее всего, чаще.
Вы знаете, этот вопрос здесь поднимался десятки раз. По сути никого не интересуют причины, предпосылки. В конечном итоге - да, убили человека, пацана; не в бою, не при исполнении, а при совершенно других обстоятельствах. И нихуя бы он не сделал сам, чтоб остаться в живых. И командирам он нахуй не нужен был.
Одна отрада - наблюдать, как реформами и прочими ебнутыми вводными строят это гавно - афицерский состав ВС РФ - гоняют, как крыс на горящем продскладе.
na4alnikИван, ну ты-же должен знать что наличие звёзд и просветов на погонах,это не гарантия отсуствия идиотизма.
====
У некоторых офицеров зачастую свое видение ситуации, альтернативное. Даже здесь жалуются. Кто на личный состав, который шантажирует; кто на бабцов, справедливо полагая, что в них весь корень зла 😀
Должен конечно, дядьМиш.
Vik-9K
Н
Меня интересует ваше мнение. конкретно в этой ситуации, были ли шансы у парня выжить? Ситуация: бьют смертным боем, требуя все больше денег, а семья не богатая, ресурсы не безграничны (родители инвалиды, оба). Командование вч в процессы в казармах не вмешивается. Побить всех он не мог, к тому же парнишка здоровья не богатырского, целый букет болезней. Что он должен был сделать, чтобы выжить?[/URL]
Убить обидчика, сесть, отсидеть и выйти.
Так сделал мой друг во советское время.
Дали 5 лет, вышел через 3,5.
О зоне самые лучшие воспоминания, за все время отсидки ни одной драки не видел
С тех пор сильно возмущается когда сравнивают армию с тюрьмой, говорит что на зоне опустили бы за одну десятую того беспредела. что считается в армии нормой.
Впрочем думаю это потому что он как убивец на строгом сидел, а там публика серьезная, не особо побалуешь. О зоне общего режима или малолетке у него не были бы такие радужные воспоминания.
А вообще шансы быть убитым или погибнуть от чего то другого 9вроде наркоты и т.д.) у молодого человека 18-25 лет на гражданке почти в два раза выше чем у служащего. Вот такая статистическая забавность.
очень очень много зависит от офицеров ,которые часто закрывают глаза на беспредел в казармах,кто то в силу своей природной бздливости,кто то из нежелания выносить сор из избы ,боясь ,что это отразится на карьере,а кому то просто пох,лишь бы до топтать до пенсии,получить квартиру и свалить куда нибудь сторожем досиживать или в такси...... когда приходил новый призыв наш ротный и старшина поочереди спали в казарме несколько недель ,всех зачморенных из нашего призыва по тихому они сами убрали на хоздвор и в рмо.... вообще все эти проблемы от недозагруженности личного состава,все левые движения от безжелья и расслабона,бывали дни ,когда все еле до койки доползали и отрубались до подьема,а когда делать нех и дембеля бухают по ночам,вот тут левый движняк и начинается
Армия тихих не любит. Делаешь свою работу тихо - будешь делать за меня, делаещь? Будешь делать за всех.
Офицеры, да, ПОЧТИ все зависит от них. Я лично знал части где в казарму офицер входил только в составе группы и с оружием, иначе могли дать ..зды или еще похуже.
По поводу родителей. К нам в часть (Воронеж) паренек попал дохот, единственный сын у матери. На вопрос как здесь оказался? Ответил: "Не было денег откупится", А то что у матери один кормилец и сам 3 группа не ибло ни кого.
По поводу "Одного призыва" Да свои чморят хуже дедушек, потому что гавно чистить ни кому не охота.
И надо наверное тему прикрыть. Вопрос решили: "ПАцан в одиночку был обречен" А дальше уже флуд и маты.
у нас в части народ комиссовали с плоскостопием и язвами ,а в военкомате их признали годными и отправили в вдв.... у нас в части тоже была дедовщина и тд,но благожаря нашим офицерам и прапорщикам сочинцев и двухсотых не было,надо коренным образом менять армию-она у нас громадная ,но в большей своей части небоеспособная,пресловутые десять патронов перед присягой становятся для многих единственными до дембеля....
,надо коренным образом менять армию-она у нас громадная ,
Система "фортов" - большие центры обучения в больших городах, служба преимущественно по месту жительства, разрешение выходить в город после 18-00 без всяких увольнительных, разрешить при желании съем квартиры для ночевки в городе. На точках и в гребенях - служат только контрактники и в крайнем случае старослужащие. Все хоз работы в центрах обучения (от кухни до уборки территории) делают только наемные гражданские работники. Даже в казарме пол моет уборщица, как у поляков (это реализовано в целом ряде даже пост советских государств).
Солдат должен учиться воевать и не самообслугой заниматься. И выноситься главная основа дедовщины - тактическое упражнение на молодого не переложишь. И решаеться главная мальчиковая загадка - пеочему в войну играться весело, а в армии служить куево?
Отдача в виде изменения отношения к армии будет молниеносна и удивит даже оптимистов.
Этнические меньшинства служат только среди своих, но не крупнее роты в одном месте (база, часть).
Тут еще момент что власть у нас традиционно боиться как бы армия на отказалась стрелять в народ в случае чего - отсюда перетасовки по месту службы и т.д. Хотя еще с Новочеркаска и до новейших времен уже давно проверено - все равно армия в народ не стреляет, это инструмент для защиты всей страны, карателей надо формировать и взращивать отдельно.
Майор+ МульёнСистема "фортов" - большие центры обучения в больших городах, служба преимущественно по месту жительства, разрешение выходить в город после 18-00 без всяких увольнительных, разрешить при желании съем квартиры для ночевки в городе. На точках и в гребенях - служат только контрактники и в крайнем случае старослужащие. Все хоз работы в центрах обучения (от кухни до уборки территории) делают только наемные гражданские работники. Даже в казарме пол моет уборщица, как у поляков (это реализовано в целом ряде даже пост советских государств).
Солдат должен учиться воевать и не самообслугой заниматься. И выноситься главная основа дедовщины - тактическое упражнение на молодого не переложишь. И решаеться главная мальчиковая загадка - пеочему в войну играться весело, а в армии служить куево?
Отдача в виде изменения отношения к армии будет молниеносна и удивит даже оптимистов.
Этнические меньшинства служат только среди своих, но не крупнее роты в одном месте (база, часть).Тут еще момент что власть у нас традиционно боиться как бы армия на отказалась стрелять в народ в случае чего - отсюда перетасовки по месту службы и т.д. Хотя еще с Новочеркаска и до новейших времен уже давно проверено - все равно армия в народ не стреляет, это инструмент для защиты всей страны, карателей надо формировать и взращивать отдельно.
МайорСистема "фортов" - большие центры обучения в больших городах, служба преимущественно по месту жительства, разрешение выходить в город после 18-00 без всяких увольнительных, разрешить при желании съем квартиры для ночевки в городе. На точках и в гребенях - служат только контрактники и в крайнем случае старослужащие. Все хоз работы в центрах обучения (от кухни до уборки территории) делают только наемные гражданские работники. Даже в казарме пол моет уборщица, как у поляков (это реализовано в целом ряде даже пост советских государств).
Солдат должен учиться воевать и не самообслугой заниматься. И выноситься главная основа дедовщины - тактическое упражнение на молодого не переложишь. И решаеться главная мальчиковая загадка - пеочему в войну играться весело, а в армии служить куево?
Отдача в виде изменения отношения к армии будет молниеносна и удивит даже оптимистов.
Этнические меньшинства служат только среди своих, но не крупнее роты в одном месте (база, часть).Тут еще момент что власть у нас традиционно боиться как бы армия на отказалась стрелять в народ в случае чего - отсюда перетасовки по месту службы и т.д. Хотя еще с Новочеркаска и до новейших времен уже давно проверено - все равно армия в народ не стреляет, это инструмент для защиты всей страны, карателей надо формировать и взращивать отдельно.
Красиво, но нереально у нас.
Хотя, черт возьми, правда красиво.
Сейчас армия для срочников - реально пионерский лагерь.
Хотите верьте, хотите нет.
В пионерлагерях тоже бывали случаи убийств. Но это не повод сцться и орать какой кошмар.
шо лагерь -то верю,а шо там пионерского?
у меня племянник в бундесвере служил механом на танке ,вот там и правда пионерлагерь))))
армию надо менять. сейчас солдат это бесплатная рабочая сила которая не умеет воевать а нужна лишь для поддержания видимости порядка на обьектах минобороны.
ded2008====
армию надо менять.
Как-то вдруг столько противников подобного мнения нашлось, что просто страсть.
я не против армии, но армия должна воевать, в противном случае она мало чем отличается от зоны где человек заперт в 4 стенах.
Не меньжуйтесь. Армию действительно нужно было менять. Правда, пока еще не понятно, на что поменяли.
поменяли на гавно. я в германии служил в 88-90 год. и полевые выходы застал каждые полгода по месяцу. и учебку 6 месяцев, где три раза в неделю на бпм азы вождения осваивал. и настрелялся вдоволь благодаря тому что командир энтузиаст этого дела был. а сейчас в армиии в любой части слоняется куча ублюдков которые ничем не заняты и между покраской бордюров лупят друг друга и добывают деньги себе на выпивку и отцам командирам на пропой. по убиенному бойцу. зависит не от человека а от части, сплошное везение. любого рэмбу сломают и будет он чуханом до самого дембеля если попадет в часть где рулят нац меньшинства. в германии у нас в то время дедовщины как таковой не было, но было землячество. два клана айзеров и узбеков воевали постоянно друг с другом. русских было меньшинство и они в расчет вообще не брались. лично мое везение было что в отдельном взводе служил в подчинении непосредственно комбата. естественно от командира тоже много зависит.
ded2008====
а сейчас в армиии в любой части слоняется куча ублюдков которые ничем не заняты и между покраской бордюров лупят друг друга и добывают деньги себе на выпивку и отцам командирам на пропой
О как.. Вы успели послужить в "любой части"? Круто.
так со всей россии репортажи по тв. все бегут, вопят, замерзают. более менее только вроде в технических войсках порядок где люди с интеллектом служат. а в пехоту кого только не загребают, лишь бы план выполнить по призыву. сам с военкоматом работал, поэтому знаю. раз в полгода ездил с прапором к безногому пацану чтоб повестку вручить тому на призывную комиссию. маразм полнейший.
na4alnikВань, это бесспорно,её надо было именно менять, а не РАЗВАЛИВАТЬ как щас
Армию действительно нужно было менять.
ded2008А что, раньше не бегали, не вешались, не стрелялись?
так со всей россии репортажи по тв. все бегут, вопят, замерзают.
Просто в СССР не писали об этом.
У нас с соседней части регулярно с десантуры кто-нибудь бегал, не выдержав физических нагрузок - то и дело караул усиливали.
Было, что и с оружием групповой уход был, с губы, с заложниками - местное население, но там с неуставщиной не связано было.
Вот только по количеству лыжников не могу сравнивать тогда и сейчас, цифр не имею.
Правда, пока еще не понятно, на что поменяли.на полицию :-)
сейчас солдат это бесплатная рабочая сила которая не умеет воевать а нужна лишь для поддержания видимости порядка на обьектах минобороны.не главное. генеральчик без солдат что клоун.
у каждого генеральчика должен быть л\с, а то другие генеральчики засмеют.
например налоговики, судебные приставы, таможенники, проводники и стюардессы.
у них тож форма красивая.
не надо никаких порядков выдумывать! В армии должен быть один закон- УСТАВ, причём для всех!
Брат говорил - к ним на кмб полкан подходил - спрашивал - кто что умеет? Причем из гражданских специальностей. Мой сварщиком и электриком подрабатывал, но, говорит, "все промолчали и я промолчал". Полкан поржал, говорит - "Вы что ж - служить все хотите?" Потом пообещал, что наслужатся.
У нас в семье все служили кроме меня и почти все погранцы. Отец с дядей про армию когда рассказывали - про дедовщину вообще ни слова. Так, говорит - больше приколы были. А чтобы пиздить друг друга, или вещи воровать - даже в мыслях не было такого. Но у них на заставах ниже сержантов в принципе никого не было, да и вроде как идеология работала, плюс понимали все - не дай бог что не так - при оружии все постоянно - дебилов не было. Брат отцу не рассказывает ничего. Нервы его бережет. Тот до сих пор в обиде на меня за то что не годен оказался к строевой, хотя сейчас уже и не скажешь. Да и после операции я здоров вроде уже как.
Кстати, про посылки - братэлловский призыв коллективно отказался от посылок от родных, потому что первые два месяца - старослужащие подчистую все себе выгребали. Так теперь их пиздят, за то что посылки не шлют. Я хуею, право слово. Брат еще у нас - кэп в танковых - как напьется - давай хвалиться, скольким носы сломал и печени отбил, пока летехой был.
Армия нужна - факт. Но блять, не должно быть так, чтоб боец все время думал, где б подшиву найти, где б крем для обуви, потому что его родной спиздили, и иголки, кстати, тоже и чтоб пятой точкой к верху ножницами канцелярскими (потому что ни кос, ни серпов нет ни хуя) газон хуярил и краской зеленой траву подкрашивал.
Не те эти тяготы и лишения, но мой взгляд, господа, не те.
Kostikfraerok
====
Вы разделом не ошиблись, с такими призывами?
Брат говорилверно, ибо почти все делали сами. сварщики(особо газо-) и т.д. нужны всегда. не с плане - остальные будут служить, ха-ха, а в плане сварщиков нет - необходимость в них есть. и их, кстати, тоже всему обучат.
почти все погранцы.ну вы сравнили ж с пальцем.
в ПВ призыв идет по самому высшему разряду или категории.
посмотрите фильм "караул", советский, для ощущения разницы в категориях призыва.
rescuer
ну вы сравнили ж с пальцем.
в ПВ призыв идет по самому высшему разряду или категории.посмотрите фильм "караул", советский, для ощущения разницы в категориях призыва.
Не, там ситуация другая (не уточнил в начале), что их кому-то продавать-или-чего-уж-там-делать собирались на срок службы - поэтому и в отказ все пошли. То есть не в расположении должны были оставаться. Уж не знаю, лучше было бы или хуже - они свой выбор сделали.
Вообще, там конечно долбоебизм творится. Но хз - как по другому. Муторная это тема, и у каждого своя правда, только не все ее выражают достойно - я так тем более сам не служил - судить не берусь.
"Караул" не видел, хотя, в принципе - согласен.
"хочешь что-то изменить, начни с себя"замполиты хоть и дураки но говорят вещи правильные. я служил в отдельном взводе где на 18 человек было 18 национальностей. от литовца до узбека. все одного призыва. замкомвзвод- даг. кмс по боксу. как я писал у нас в полку было землячество и две мафии - узбекская и кавказская, ну и армяне на складах. так вот наш даг рулил кавказами- сразу сказал что все разборки двигать сам будет, чтоб мы невстревали никуда.по началу были попытки узбеков старослужащих припахивать нас в нарядах но пара сломанных челюстей вопрос решили. так что вот не пришлось ни дедовщины и никаких других ужасов испытать. ну и плюс с офицерами повезло. большинство порядочных были.
Лёнь, ну за прошедшее со смены "старого режима" время изменились многие определяющие облик вооруженных сил факторы - от политического курса, экономических возможностей страны, научно-технической базы до, в конце концов, социально-идеологических приоритетов общества. Фактически страна и стала другой, армия же как-будто застряла во времени, без внятно сформулированной доктрины, пребывающей в состоянии перманентного хаоса еще с поры развала СССР. На что способна такая армия - наглядно показали конфликты последних десятилетий. Ежу понятно, что из говна конфету не слепить и наши ВС в ближайшей перспективе даже похожими не станут на армию современного образца. Так какой смысл содержать эту структуру в прежнем виде, если такой же уровень боеспособности можно поддерживать гораздо более скромными силами и средствами.
армия должна быть максимально загружена и не хозработами и рутинными нарядами,а реальной физ и боевой подготовкой....,задрочите солдат тактикой,стрельбами и полигонами,маршами и рукопашкой и дедовщина сама уйдет,она проявляется только там ,где есть возможность расслабона и пофигизм,а условия приближенные к боевым и боевые сплачивают личный состав в единый механизм независимости от призыва и национальности
что их кому-то продаватьэто в погранвойсках??? надеюсь я понял НЕправильно.
если правильно - охуеть.
Нe ходитe дeти в aрмию гулять...
Нe ходитe дeти в aрмию гулять...====
Брысь отсюда.
rescuer
это в погранвойсках??? надеюсь я понял НЕправильно.
если правильно - охуеть.
Да, неправильно поняли. Брата не взяли в погранцы (со зрением проблемы). Это в других частях, но, в общем-то на мой скромный взгяд, все рано не правильно.
выжить может любой
слабые гибнут везде
В Пограничную Службу не призывают давно уже, там только контрактники.
spec
В Пограничную Службу не призывают давно уже, там только контрактники.
Ну или так.
Офицер российской армии нанес ножевое ранение военнослужащему срочной службы в одной из воинских частей Южного военного округа (ЮВО), дислоцированной в Ростове-на-Дону.
ЧП произошло 10 апреля, однако сообщили об этом только в пятницу.
В результате противоправных действий командира подразделения получил ножевое ранение военнослужащий, проходящий военную службу по призыву. В настоящее время солдат находится в медицинском учреждении, угрозы его жизни нет. В отношении офицера военной прокуратурой гарнизона возбуждено уголовное дело.
http://www.rian.ru/incidents/20110415/364772079.html
Ну, или так -
В гарнизоне Ростова-на-Дону нетрезвый командир роты ранил штык-ножом в живот призывника, у которого принимал зачет по несению службы. Солдат госпитализирован, угрозы его жизни нет. В отношении офицера военной прокуратурой гарнизона возбуждено уголовное дело, передает "Интерфакс".
Пресс-секретарь командующего войсками Южного военного округа подполковник Игорь Горбуль рассказал агентству, что инцидент произошел 10 апреля. По его словам, для выяснения всех обстоятельств случившегося командование создало спецкомиссию, которая устанавливает причины и условия, способствовавшие совершению преступления.
"По результатам ее работы должностные лица, виновные в ненадлежащем исполнении своих обязанностей, будут привлечены к административной и дисциплинарной ответственности вплоть до увольнения из рядов Вооруженных сил", - сообщил он.
Пресс-секретарь подчеркнул, что "командование округа занимает непримиримую позицию в вопросах поддержания твердого уставного порядка в подчиненных соединениях и воинских частях и принимает жесткие меры в целях недопущения подобных инцидентов в будущем".
В правоохранительных органах "Интерфаксу" уточнили, что ранивший солдата офицер имеет звание капитана. Там рассказали, как все происходило - со слов самого виновника.
"Находясь в состоянии алкогольного опьянения, ротный принимал у солдат зачеты. При этом капитан взял у дневального по подразделению штык-нож и стал им тыкать в солдат, которые, как ему казалось, проявляют недостаточное рвение. Офицер уверяет, что старался делать это не больно, но в случае с пострадавшим срочником не рассчитал сил, и получилось больно", - цитирует агентство своего собеседника.
Уголовное дело в отношении капитана возбуждено по статье 286 части 3 (злоупотребление служебным положением) УК РФ. Наказание по ней - тюрьма на срок от 3 до 10 лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до 3 лет.
http://www.newsru.com/russia/15apr2011/bayonet.html
Брат тут не писал какое-то время - седня позвонил.
Он болел весь март. В санчасть не пускали, чтоб отчетность не портить 😊
А ему все хужее и хужее. В какой-то момент все же попал к медикам - воспаление легких, гайморит запущенный и чего-то еще. Заставили подписать какие-то бумаги, что мол сам не шел в санчасть и сплавили в Кубинку в госпиталь 😊
Говорит - перепугались, что помрет в части 😊
В санчасть не пускали, чтоб отчетность не портить====
Вот это вряд ли. Банально нет койко-мест и лекарств (сезон), некому дежурить. Все практически это проходили - осень/зима/весна, количество температурных/чхающих/кашляющих зашкаливает, изолировать невозможно итд. Я сам так маялся зиму, в бригаде NNN л/с, санчасть на N мест.
na4alnikХЗ, спорить не буду. Брат говорит офицеры всех больных подозревают в стремлении получить халяву. Некоторых пиздят. Моего по крайней мере точно 😊
====
Вот это вряд ли. Банально нет койко-мест и лекарств (сезон), некому дежурить. Все практически это проходили - осень/зима/весна, количество температурных/чхающих/кашляющих зашкаливает, изолировать невозможно итд. Я сам так маялся зиму, в бригаде NNN л/с, санчасть на N мест.
na4alnikВ те годы, когда я служил, в летнее время была массовая эпидемия желтухи в гарнизоне, до трети, а то и до половины (в некоторых в/ч) л.с. убывало в лазарет, для этого рядом с госпиталем разворачивали палаточный городок.
====
Вот это вряд ли. Банально нет койко-мест и лекарств (сезон), некому дежурить. Все практически это проходили - осень/зима/весна, количество температурных/чхающих/кашляющих зашкаливает, изолировать невозможно итд. Я сам так маялся зиму, в бригаде NNN л/с, санчасть на N мест.
Кавказцев больше не будут призывать в армию, заявил челябинский военком - из-за них там дедовщина и криминал
http://newsru.com/russia/18apr2011/prizyv.html
Начался судебный процесс по делу.
кратко:
"В роте существовала неформальная традиция «наставничества», когда «новичка» закрепляли за старослужащим, который должен был «приглядывать» за ним. Фактически это завуалированная «дедовщина», поощряемая официально. По крайней мере, Дмитрию Дедюхину не повезло - в качестве «наставника» ему достался ранее судимый Раян Кусюкбаев.
... в присутствии других сослуживцев унижал честь и достоинство Дедюхина, оскорблял последнего унизительными для него словами, выраженными в неприличной форме, противоречащей общепринятым нормам нравственности, и применял к нему насилие.
Командующий медицинской ротой старший лейтенат Тебенко И. Ю., заявил, что в связи со случившимся его увольняют с военной службы. Удивительно, но, имея в подчинении всего-навсего около десяти человек, он «ничего не знал» о неуставных отношениях.
Далее суд огласил показания свидетелей: Магомедова, Иванова, Мусякаева, Петухова. Все они были в том же ключе: Кусюкбаев применял к Дедюхину насилие, оскорблял его и в конечном итоге «опустил».
Сейчас Кусюкбаев обвиняется по ч. 3 ст. 335 УК РФ
Гибель Дмитрия для Дедюхиных стала катастрофой: Дима мог бы стать главной опорой для отца-инвалида и несовершеннолетней сестры, но армия отняла у Дедюхиных эту надежду на лучшую жизнь."
полностью тут:
http://www.tagilvariant.ru/2693
котяра93Не факт, играет роль и воображение командира. Любые земляные работы можно превратить в занятия по инженерной подготовке. Копку картошки в занятие по минно подрывному делу. Жаль только, что энтузиастов в армии все меньше и меньше.
армия должна быть максимально загружена и не хозработами и рутинными нарядами,а реальной физ и боевой подготовкой....,задрочите солдат тактикой,стрельбами и полигонами,маршами и рукопашкой и дедовщина сама уйдет,она проявляется только там ,где есть возможность расслабона и пофигизм,а условия приближенные к боевым и боевые сплачивают личный состав в единый механизм независимости от призыва и национальности
mmy0462Охотно верю. Сам не сталкивался, но как подобное провернуть и для чего это надо представляю отчетливо.
Брат тут не писал какое-то время - седня позвонил.Он болел весь март. В санчасть не пускали, чтоб отчетность не портить А ему все хужее и хужее. В какой-то момент все же попал к медикам - воспаление легких, гайморит запущенный и чего-то еще. Заставили подписать какие-то бумаги, что мол сам не шел в санчасть и сплавили в Кубинку в госпиталь Говорит - перепугались, что помрет в части
На Кубе госпиталь хороший, посещал в 1999, 2000 годах, когда служил срочную в 16 ВА.
А теперь мои наблюдения за ходом призыва. Томская область, сегодня. ВВК Предтеченск. Психолог ведя беседу с призывниками отсеивает практически всех, кто может постоять за себя. Тетке за полтинник. Мне! Втирает, что ВСЕ проблемы можно решить славами. Более того, пеняет на то, что УСТАВ! сука жесток к неокрепшим душам молодых мальчиков.
На что я ей ответил, армия - это институт где любят тихих, неспособных на поступок людей. Только там они почему-то умирают. И армия, в идеале, учит человека УБИВАТЬ себе подобных.
На что получил гневный ответ: Да пусть лучше дачи генералам строят, чем на полигоны ездят.
так со всей россии репортажи по тв. все бегут, вопят, замерзают. более менее только вроде в технических войсках порядок где люди с интеллектом служат. а в пехоту кого только не загребают, лишь бы план выполнить по призыву. сам с военкоматом работал, поэтому знаю. раз в полгода ездил с прапором к безногому пацану чтоб повестку вручить тому на призывную комиссию. маразм полнейший.Дед, ты немножко не прав. Я сам служил в авиации. Сейчас в истребительных, бомберных полках, у стратегов нет срочников. Но они есть в базе обеспечения. Где все кроме роты охраны работают с техникой. Там бардака было не меньше чем у нас в полку.
Мотострелецкие войска - теже яйца, только в профиль, на всем экономят, офицеры приходят технически неграмотные.
Связь - нерв армии и белая кость в среде срочников. Тоже самое. Более того. срочника ЗНАЮЩЕГО могут демонстративно заставлять в приказном порядке делать устаревшими методами или техникой. Ибо умный, понимаешь!!
По поводу безногого. Ситуация такая. На инвалида выделяется всякие дотации и идет отметка в ГОМУшных формах. Которые подтверждаются раз в год. А по документам руководящим для подтвержденя инвалидности справка не канает. ТОЛЬКО ОБСЛЕДОВАНИЕ И ЗАКЛЮЧЕНИЕ ВВК. Ибо, гад токой, прислал вместо себя калеку Пупкина, а сам злостно уклоняется.
согласен с Майором, хотел писать о том же, но он все разложил по полкам.
marafonec
Психолог ведя беседу с призывниками отсеивает практически всех, кто может постоять за себя. Тетке за полтинник. Мне! Втирает, что ВСЕ проблемы можно решить славами. Более того, пеняет на то, что УСТАВ! сука жесток к неокрепшим душам молодых мальчиков.
На что я ей ответил, армия - это институт где любят тихих, неспособных на поступок людей. Только там они почему-то умирают. И армия, в идеале, учит человека УБИВАТЬ себе подобных.
На что получил гневный ответ: Да пусть лучше дачи генералам строят, чем на полигоны ездят.
Вот оно, ипучее "женское воспитание". В детсадах - воспитатели бабы, в школах учителя в основном - бабы. И вот такие вот блядь клуши сидят и "вершат судьбы" на призывном. Ссука, зла не хватает.
У меня тут тоже был прикол.
У жены брата двоюродного в армию забрали.
Предъистория.
Когда я с ним познакомился, я еще служил.
Чувак - единственный ребенок в семье, отец умер - рос естественно с мамой. И естессно "маменькиным сынком".
Первый финт, с которого я просто выпал в осадок. Чувак не пошел на защиту диплома, посчитав, что диплом недостаточно хорош.
Это было в 2007 году. Так он его и не защитил. До сих пор.
Я уже тогда предложил - давайте ему повествку организуем, отправлю его в отдельный образцовый бат с хорошим коллективом. Быстро образумится, жизни нюхнет. Там была истерика. Как же так, мальчик там пропадет.
История.
И вот пару недель назад его забрали.
Тут же мамаша стала мне звонить - "Помоги пристроить!"
Куда, бля? Я дембель уже 4й год, и все мои тоже поувальнялись-попереводились.
Резко отказал, причем сказал, что лучший вариант для него - это подальше от города отправить служить. Это если хотите, чтобы из него хоть что-то получилось (хотя если в 25 лет нихуа не получилось - уже по-моему бесполезно). Еще сказал, что пусть ни в коем случае не козыряет в части знанием компутера - у нас таких чуваков штабные с караулов снимали, чтоб те им бумажки печатали-рисовали. В итоге остальные парни ходили в наряды "за себя и за того парня", что приводило к избиениям "ботанов". А так как этот при виде кулака падает в обморок - для "мальчика это может закончится нервным срывом".
Но больше всего меня выбесила история с телефоном. У жены щас большая нагрузка на работе, уезжает с работы в 21.00 и позднее. Едем значит в автобусе домой, жена банально кемарит. И тут звонок от тетки:
"У тебя там телефон оставался старый, можешь его моему сынульке дать в армию". Мля, меняем маршрут, едем на другой конец города к теще, где лежит старый телефон.
К слову, телефон я дарил жене на НГ. Хоть и старенький, но все приблуды там есть - фотик, цветной дисплей, ММС, интернет и т.д.. Кароч, в руках "ботана" - честный трофей для "дедушки". И кроме того, тут я узнаю что мамашка за бабло договорилась, что служить он будет в городе.
И тут, сука, меня прорвало. Как бабки на взятку найти - это есть. Как купить самый дешевый телефон за 800-1000 рублей чтоб звонить просто - это нет.
Да и нах ему телефон в части, которая в центре города стоит?
Когда можно из канцелярии позвонить домой. Или с телефонистами связюкамми за сигартету на звонок вечером договориться?
Вот они, бля, защитнечки. Растут...
kamikadze
У меня тут тоже был прикол.
Вот они, бля, защитнечки. Растут...
мне очень не нравится праздник 23 февраля (никогда его не считал своим) по той причине, что тебе с детства начинают твердить - защитник-растет-должен-защитник-должен....
ИМХО, никому я ничего не должен. Если государство не может эффективно обеспечить безопасность своих граждан, то это, в принципе, его проблемы.
Сам не служил, и не кому не советую, т.к. на данный момент поход в армию - дополнительный налог на бедных, с высоким риском потери здоровья/жизни.
Тогда Вы разделом ошиблись.
Вам надо на сайте Комитета солдатских матерей или каких еще "правозащитников" свои мысли излагать.
Камикадзе. А вот мое мнение, не раз озвученое неслужившим товарищам: Если ты на гражданке можешь себя реализовать, то в армии тебе нечего делать (имеется в виду срочка) это будет реально потеряное время. А вот если нет зацепок в жизни, то лучше сходить. Может помочь. Лично для меня в 1999 это был единственный шанс уехать из деревни
А для меня это был единственный шанс уехать в 95м году с маленького заполярного городка и получить первые шаги к бесплатному высшему образованию, а впоследствии попасть учиться (опять же бесплатно) на престижный факультет в крупном ВУЗе Сибири.
И эта хорошая жизненная школа очень помогла впоследствии, когда был студентом. И дальше - когда ушел служить по контракту после окончания ВУЗа.
Но это уже мое мнение. А оно, как известно, у каждого свое.
Вот и я о чем. Тему надо закрывать наверное. Ответ на вопрос уже дали. Остальное - это уже другая тема
Wop====
ИМХО, никому я ничего не должен. Если государство не может эффективно обеспечить безопасность своих граждан, то это, в принципе, его проблемы.
Должны. Вы имеете возможность рассуждать и делать выбор, у Вас есть ИМХО. Вас не взорвали, не зарезали, не выгнали из квартиры. Вы не наркоман и не раб. У Вас есть возможность получать образование, медицинскую помощь, рабочее место.
А теперь не будьте эгоистом и вышесказанное экстраполируйте на остальных 140млн человек. У них тоже есть право на то, чтобы их не выгоняли, насиловали, взрывали, резали и угоняли в рабство. Они тоже хотят жить, учиться, сидеть в интернете и начальника в отпуске на работе.
Немаловажным фактором в сознании населения "этой" страны является тот факт, что их здесь, хотя бы у себя дома кто-то защищает. Шатко/валко, военные/погранцы/копы - тем не менее. Другой защиты нет. И защита эта состоит из наших сограждан.
Потому думаю, пока Вы гражданин "этой" страны, свою лепту в обеспечение её безопасности внести ДОЛЖНЫ. Может быть не ради себя - ради меня и моей семьи. А я в свою очередь, Вашу семью и близких защищать буду, коль доведется. Пусть не мытьем, так катаньем.
Если ты на гражданке можешь себя реализовать, то в армии тебе нечего делать (имеется в виду срочка) это будет реально потеряное время. А вот если нет зацепок в жизни, то лучше сходить.====
Классное определение.
А "не дай Бог чо" и кадровые уже на том свете, поцреот будет в бмп искать, где тут виджеты настраивать. Или "зацепки в жЫзни" вспоминать. Уоевать-то придется всем, тем или иным образом. Без отсрочек и отмазок.
na4alnik
====
Должны. Вы имеете возможность рассуждать и делать выбор, у Вас есть ИМХО. Вас не взорвали, не зарезали, не выгнали из квартиры. Вы не наркоман и не раб.
По ст.59 Конституции и ФЗ N53 должен, а на "понятийном уровне" - нет. Я исхожу из того, что защита страны такая же работа, как и другие. Почетная, опасная, и соответственно должна быть хорошо оплачена и замотивирована соцобеспечением военнослужащего. Тем более деньги у государства, особенно в последнее время, есть (в принципе их девать некуда, если посмотреть со стороны - Олимпиада, ЧМ по футболу, саммит АТС и т.д.)
na4alnik
====
У Вас есть возможность получать образование, медицинскую помощь, рабочее место.
Образование (и среднее и высшее), медицина (кроме экстренной) сейчас уже почти платные (при очень плохом качестве), с работой тоже не айс учитывая что скоро к нам вся Средняя Азия переедет бордюры красить.
na4alnik
====
Классное определение.
А "не дай Бог чо" и кадровые уже на том свете, поцреот будет в бмп искать, где тут виджеты настраивать. Или "зацепки в жЫзни" вспоминать. Уоевать-то придется всем, тем или иным образом. Без отсрочек и отмазок.
На самом деле это все не страшно. В идеале можно иметь резервистов, которым читать на краткосрочных курсах как устроен БТР и чем он принципиально отличается от строительного экскаватера + спортивное ориентирование на местности со средствами связи и без + выезды на стрельбище.
WopВ идеале можно иметь резервистов...
Ну-ну.
Не, мысль конечно здравая, не спорю.
Но благодаря похуизм_фигизму родителей, выражающих мысли "типа я Родине ничего не должен", выросло поколение, которое даже не хочет играть за школу на играх "Патриот" краевого уровня. Хотя там и стрельба, и спортивное ориентирование, и поездка на БТР и прочее, прочее.
Чего я, кстати, в своем детстве был лишен... Если подростки даже этого уже не хотят - о каких резервистах может идти речь?
Wop====
По ст.59 Конституции и ФЗ N53 должен, а на "понятийном уровне" - нет. Я исхожу из того, что защита страны такая же работа, как и другие. Почетная, опасная, и соответственно должна быть хорошо оплачена и замотивирована соцобеспечением военнослужащего. Тем более деньги у государства, особенно в последнее время, есть (в принципе их девать некуда, если посмотреть со стороны - Олимпиада, ЧМ по футболу, саммит АТС и т.д.)Образование (и среднее и высшее), медицина (кроме экстренной) сейчас уже почти платные (при очень плохом качестве), с работой тоже не айс учитывая что скоро к нам вся Средняя Азия переедет бордюры красить.
Братишка понимаешь, ты сейчас озвучиваешь косяки, которые к обеспечению безопасности нашей страны имеют косвенное отношение. От тебя что требуется - намотать на ус как ведет огонь бмп, особенности переключения передач и почему эта блядь разувается. Знай хоть это малое, храни свои знания до старости и "миру-мир".