"Кстати, особенно меня поражает запредельная трусость некоторых наших отставных офицеров. Которые пишут мне прямым текстом в комментариях: «так и так, Фриц, я служил в армии, и я уверяю тебя, что всё плохо, что война заранее проиграна, и что нам остаётся только покорно лизать ноги нашим врагам, соглашаясь на все их условия и вымаливая себе пощаду».
Я искренне не понимаю - как эти офицеры, вообще, попали в военные училища тридцать лет назад? Неужели в советские годы там не было никакого психологического отбора и в офицеры брали всех, как в педвузы? Неужели не было никакой, хотя бы минимальной, проверки на смелость и твёрдость характера? Ну, в самом деле, зачем нужен офицер, заранее твёрдо настроенный или дезертировать или, как максимум, геройски погибнуть ни за грош? И, главное, зачем нужен офицер, до глубины души ненавидящий свою страну?..........." http://fritzmorgen.livejournal.com/421987.html#cutid1
Например знаю одного участника, ну оочень патриотичного, который на Китай молиться. В электричке с отставником ПВОошником общался, его слова;"да пофиг кто нас захватит, американцы, китайцы........ , может лучше жить будем....."
тут дело не в психологическом отборе тридцать лет назад ,а в том что невозможно держать уровень патриотизма или преданности стране , идеалам юности и т.д одинаковым на протяжении всей жизни.
рано или поздно наступает состояние..типа " да в рот..компот..сколько ж можно..." и тогда мировоззрение принимает причудливые формы.
отмечу что в нашей стране такое состояние может наступить раньше и будет категоричней ,чем где-либо.
спасибо тандему и его тандемным корефа боеприпасам 😊
...нет, такая позиция присуща не только офицерам, как определенной группе, такое мнение имеют оч. многие наши сограждане, и в данное время в нашем "недогосударстве" определяется афоризмом - кто такой пессимист, это хорошо информированный оптимист. (http://www.shturmnovosti.com/ - для справки) Народ в отчаянии и устал от "заботы" нашего правительства об его нуждах. (...не ту страну назвали Гондурасом)
П.С. При отборе в ВУ (во всяком случае раньше было так) абитуриенты проходили тестирование на проф.пригодность, псих. и стрессоустойчивость и проверки по линии гос.безопасности. В процессе обучения курсант находился "на глазах" у начальника курса, зама по уч. части, "замполита" и т.д., его морально-деловые качества постоянно "мониторились", а следовательно выпустить дезертира из ВУ можно было с оооочень малой вероятностью. (...как пример - 1976 г., В.И. Беленко)
как определенной группе,Пиджаки-это понятно, с нас спрос маленький........ хотя ответственность все равно есть. Только требования во сто раз меньше чем к кадровым.
30 лет назад Родина и государство были синонимами.
Сейчас вряд ли, от туда и настроения.
фагот
30 лет назад Родина и государство были синонимами.
16 лет назад, когда я поступал - это тоже еще было...
фагот
30 лет назад Родина и государство были синонимами.
Так точно.
Пессимизм, или, скорее, реализм, в суждениях нынешних офицерах присутствует, по крайней мере у тех, кто начинал службу в ВС СССР, но вот
что война заранее проиграна, и что нам остаётся только покорно лизать ноги нашим врагам, соглашаясь на все их условия и вымаливая себе пощаду- это явный перебор. Хотя процент паникёров будет возрастать при нынешнем положении дел, учитывая ситуацию с военным образованием.
30 лет назад Родина и государство были синонимами.Это во многом верно, Родина и сейчас никуда не делась, а вот государство от неё отделилось.
Сейчас вряд ли, от туда и настроения.
На мой взгляд, так легко говорить, когда не думаешь о том, что она всерьёз может быть. Если задуматься о том, что она будет, и о том, что ожидает побеждённых, то многие так говорить не станут.
что война заранее проиграна, и что нам остаётся...
Раньше отец в ответ на ворос "ты где?" говорил: "На службе". Сейчас собратья по оружию отвечают: "На работе".
30 лет назад Родина и государство были синонимами.
40 лет тому назад-тем более. Для меня, тогда, Родина, мать, жена- были синонимами. Со всеми вытекающими для супостата последствиями.
Nemo43
Сейчас собратья по оружию отвечают: "На работе".
Такая же хрень...
Зато всякие "офисники" из администраций на такой вопрос гордо отвечают - "На службе!".
Тьфу, бля...
собратья по оружию отвечают: "На работе".
Нормально. Служба у нас всегда называлась работой.
Это наверное профильный термин различных спецов и пр. (к сожалению, не в курсе, в каких войсках служите/служили). Как минимум, в РВСН и ВВС, а так же около того было и стало как написал. Но это так, наблюдение. Возможно не совсем по теме.
ВВС СССР.
По поводу работы:
На Ту-142 во время обслуживания у технаря увели отвёртку, поскольку это почти предпосылка к ЛП, он докладывает инженеру эскадрильи (пиджаку- более военного не бывает 😊):
- Товарищ подполковник, пока я работал на правом крыле...
Тот перебивает:
- Товарищ прапорщик, мы с вами не работаем, а служим. Извольте докладывать по уставу.
Прапор:
- Так я и докладываю: пока я служил на правом крыле, у меня на левом отвертку с3,13здили.
Инженер эскадрильи подполковник? Это круто.
Инженер эскадрильи подполковник? Это круто.В данной ситуации-да.
А в корабельном авиаполку в 2000 году было около 20 подполковников.
У меня товарищ с должности начальника ИАС дивизии, полковник, лет 6 дослуживал на должности стартеха 😊
Даушшш! 😛 В мои времена в полку был один инженер-подполковник...
Даушшш! В мои времена в полку был один инженер-подполковник...А сколько было 15-летних капитанов и дембелей-старлеев 😊
Много... Но с другой стороны можно было пойти поучиться... на инженера...
а сейчас- на юриста 😊
Rus-s...война с внутренним врагом!!!
война заранее проиграна
http://msk.kp.ru/daily/25742/2730541/
Может не совсем в тему, но как то близко.
В чём то американец прав, не полностью, но всё же...
В чём то американец прав, не полностью, но всё же...Импортный интербыдляк.
Катился бы этот инородец с русской земли по добру по здорову.
Со своим мнением, советами.
Есть мнение, что уже побеждены.Может на Манежку почаще выходить надо, да и вообще выходить. Тогда власть испужалась таки.
Катился бы этот инородец с русской земли по добру по здорову.РНЕ, ДПНИ?
Русская земля, исторически, ассимилировала инородцев и обращала их себе на пользу. Примеры нужны?
Rus-s
Например знаю одного участника, ну оочень патриотичного, который на Китай молиться. В электричке с отставником ПВОошником общался, его слова;"да пофиг кто нас захватит, американцы, китайцы........ , может лучше жить будем....."
Ого. Не про меня ли?
Я на Китай не молюсь. Но в моём Челябинске закрывают последнее из трёх (при Сталине - четырёх) военных училищ. Не нужны Родине танкисты, автомобилисты и авиаторы. Предпродажная подготовка страны на заключительном этапе. Новых Рохлиных - не видать. Штатские без вас, господа офицеры - бессильны что-либо сделать, надеюсь, все это понимают.
И что нам (несмотрящим в зомбоящик с какой-то другой, благополучной Россией) остаётся? Уматывать на Запад? А нас там ждут? Вот сидим и думаем (кто ещё в состоянии), что делать-то. Как вариант - да, учить китайский. Вы же, господа офицеры, нам альтернативы не оставляете...
Не про меня ли?Есть такой Невеселый товарищ. Так что не Вы.
Господ офицеров в 17м году всех почикали.
У нас пока вроде товарищи.
У нас пока вроде товарищи.Думаю каждый для себя решает, товарищ он или господин. Даже происхождение здесь не причем. Например, многие офицеры смогли так поступить? "У Сергея был Орден Мужества и много других наград, он их все с себя снял, когда Путин позволил чеченцам засудить Ульмана и его бойцов. Сергей тогда написал очень хамский рапорт, в котором обозвал Путина говнокомандующим, сдал все награды и ушел со службы. Вместе с ним ушли несколько его бойцов." http://kubanezz.livejournal.com/15729.html
Rus-s
Например, многие офицеры смогли так поступить?
Я Вам скажу по-секрету, что в этот период (Ульман, Аракчеев, Худяков) только с моей бригады знаете сколько народу рапорта на увольнение написало?
Орденов не сдавали - не было у нас орденов. Но поувольнялись. Больше двух десятков человек в течении 6-8 месяцев только с управления бригады. Про подчиненные части даже не скажу.
Кстати, никогда себя "хосподами ахвицерами" не звали. Даже шутка ходила:
"- Чем отличаются господа офицеры от товарищей офицеров?
- Господа офицеры в своих квартирах живут, а товарищи - в общагах или снимают." (с)
Да, бл@, наобсуждались. В крим. сводках два модератора обсуждают преферанс в теме про "убийство полковника Буданова" - @уле тут еще обсуждать.
Но поувольнялись. Больше двух десятков человек в течении 6-8 месяцев только с управления бригады.Есть Люди в наше время, еще не перевелись.
Хорошо пообсуждали!
Прошли испытания баллистической ракеты? Значит, неудачно испытали, Россия Гибнет. Испытали удачно? Значит, ракета устарела, Россия Гибнет. Ракета новая, на твёрдом топливе? Значит, распилили кучу денег, Россия Гибнет. У нас больше нет армии и вы слепой, если отрицаете очевидное.Может пора того, завязывать? Вот скажите сами для себя: вы какой хотите видеть свою Родину? Сильной и процветающей? Или слабой и презренной?Выдали рекордный урожай зерна? Всё равно его не хватит, Россия Гибнет. Хватит не только нам, но и на экспорт? Зерно фуражное, его нельзя есть, Россия Гибнет. Кормим зерном наших кур? Вы врёте, статистика врёт, все врут. Сельское хозяйство уничтожено, Россия погибнет непременно и ничего её не спасёт.
Вам не противно было, когда беня сдавал все оптом и в розницу? Вам не противно было выгонять ВСЮ технику из боксов во время пролета ИХ спутников???
Вы не спрашивали себя: а ОНИ выгоняют?
Путин плохой?
в нашем "недогосударстве"
Народ в отчаянии и устал от "заботы" нашего правительства об его нуждах. (...не ту страну назвали Гондурасом)и т.д. и т.п....
а ЧТО сделал тот самый народ, что-бы жить лучше?? Переехал в другой город? Нашел вторую работу? Бизнес замутил? Потребовал от тех, кто должен делать свою работу? Перестал взятки совать? Да хотя-бы бросил пить!
Все только сидят и ноют, как все херово. Достали уже! Достали вопли о "развале сельского хозяйства" например. Я каждый день езжу и вижу засеяные поля, новую технику на них, сельхозавиацию.... Почему другие этого не видят? Слепые?
Армия у нас, вы говорите, нищая? А какой она была при бене? Да, уровня советской армии мы еще не достигли. Но сдвиги есть. И не видит их только слепой. В 98-м РВСН стояли в боксах. А в 2002-м уже ездили ежемесячно. Сдвиг? Сдвиг.
В 95-97-м с ближайшей к моему дому авиабазы не взлетел ни один самолет. Сейчас летают регулярно. Хоть и не так часто как при СССР-е. Почему никто этого не видит? Почему никто не видит новых камазов с бронированными кабинами, на которых расскают бойцы?
Мантра "все хуево" задолбала если честно.
а ЧТО сделал тот самый народ, что-бы жить лучше??
Все только сидят и ноют, как все херово. Достали уже!
Мантра "все хуево" задолбала если честно.Да уж, начнать с себя надо, это сложнее но эффективней.
Vistavodладно , ладно..народ у нас ленив и нелюбопытен..
а ЧТО сделал тот самый народ, что-бы жить лучше?? Переехал в другой город? Нашел вторую работу? Бизнес замутил? Потребовал от тех, кто должен делать свою работу? Перестал взятки совать? Да хотя-бы бросил пить!
малоинициативен и всё такое..
у меня есть работа и свой бизнес , я его сам создал с нуля из нихуя.
с голоду не сдохну даже без работы.
только глядя соколиным взором на всю эту херь с системой управления страной меня не радуют ни летающие самолёты , ни местами засеянные поля.
глядя на друзей в алкогольном бизнесе - они кстати тож создавали его с нуля и проработали 10 лет на рынке - меня не радует что им не продлевают лицензии , и не только им - там в москве сейчас очередной фсбшный замут с переделом алкогольного рынка.
скоро гос-во заберёт контрольный пакет в каждой алкогольной фирме.
порадоваться и этому?
меня не радует что в нашем городе люди на свои кровные развивали и развили автомобильный бизнес - его прихлопнули как муху , ибо автоваз наше всё (поинтересуйтесь - кто акционеры).
меня не радует что в охуенную кормушку превратили любую тему связанную с охранно-детективной деятельностью и вообще с оружием и автомобилкой.
давайте потрём за бензин , за законы , за неприкасаемых друзей Путина, который ,блядь,у нас - хороший.
ё, действительно...керосина дал для самолётов.
Песдец показатель.
а то что нет государства, а есть - малина натуральная ???..
страна лопается от бабок а граждане по тихой нищают , родители въёбывали всю жизнь - сейчас просто опускают руки - надежды к лучшему реально нет.
сам работаешь как папа карла всё больше год от года , но расходы растут,и на уровне благосостояния рост доходов отражается слабо.
продолжать?
или снова порадуемся пролетающему самолёту?
или раз летает , то - всё у нас пиздато?
Узел...
С каждой буквой - СОГЛАСЕН.
Завораживает другое - ДЕЛАТЬ ЧТО ???????
Делать то, что приходит в голову - низя, ибо противозаконно.
Делать то, что "законно" - значит ничо не делать.
Вот и весь вертухайтец...
ДЕЛАТЬ ЧТО ???????Молодых учить а они пускай делают.
Делать то, что "законно" - значит ничо не делать.
Ну вот... Пришел Вовочка и фсё опошлил. 😛
(Маривановна)
или раз летает , то - всё у нас пиздато?Хорошо: вопрос в лоб - завтра пиндосы с нами замутят то-же, что с Ливией. Возьмешь автомат и пойдешь свергать "кровавый режим"? Только честно.
Да, уровня советской армии мы еще не достигли. Но сдвиги есть. И не видит их только слепой.Вот это точно- сдвиги есть, особенно по первому, ртр и нтв.
Армия с колен встала? Тоже верно, только ноги ей отрезали выше колен. Судить надо о том, в чём, действительно, разбираешься, а не только по официальным СМИ и праздничным трансляциям с Красной площади.
Не смешите про улучшение армии, Вы ещё вспомните про новые заводы, открытые в последнее десятилетие, например, ниссан, тайота, и т.д., а также производство бытовой техники мировых брендов.
Сколково с дорогой по 5 млрд за км, роснано, газпром "с каждым четвёртым рублё м в их пенсиях", платная медицина и образование, уничтожение на высшем уровне гражданского авиастроения, "лучшие" в мире ракеты (в Тихом океане)- это всё улучшения за последние 10 лет, список можно продолжать ещё на много страниц.
Что ещё, Вы говорите, улучшилось?
Судить надо о том, в чём, действительно, разбираешься,Ну каг-бе в ВС РФ с 1993 по 2003. Могу разбираться, или недорос?
Ну каг-бе в ВС РФ с 1993 по 2003. Могу разбираться, или недорос?к сожалению, судя по годам службы, слаще морковки Вы ничего не видели 😊
Неудачные годы для сравнения - неконтролируемый развал армиив 90-х годах и планомерное уничтожение наиболее опытной и боеспособной части ВС под прикрытием патриотически лозунгов об армии нового типа и нового облика в 2000-11 г.г.
Вы правы прежде всего в том, что надоело нытьё, но вот сдвигов к улучшению, на самом деле, удручающее малое количество.
В одном объединении (или уже соединении, а то и того меньше) по новым штатам осталось 25 должностей командира взвода, ранее- более сотни. Из 25- 7 офицерские (старлей), 3- разрешено назначение контрактников, а остальные- исключительно срочники. Смешно? Что курят в той организации, где это придумывают?
Voron65
Вы правы прежде всего в том, что надоело нытьё, но вот сдвигов к улучшению, на самом деле, удручающее малое количество.
В одном объединении (или уже соединении, а то и того меньше) по новым штатам осталось 25 должностей командира взвода, ранее- более сотни. Из 25- 7 офицерские (старлей), 3- разрешено назначение контрактников, а остальные- исключительно срочники. Смешно? Что курят в той организации, где это придумывают?
Что дают то и курят. А главных вешать надо. Фамилии назвать или сами знаете?
планомерное уничтожение наиболее опытной и боеспособной части ВС под прикрытием патриотически лозунгов об армии нового типа и нового облика в 2000-11 г.г.Зачем им это? Неужели не видят, ЧТО может случиться с ними без армии? Мне кажется здесь имеет место неумное и неумелое реформирование. А где взять умных и умелых? Кумовство-сватовство-выдвижение за "заслуги" - торговля должностями.... Одна проблема пораждает другую. И виноват в этом не только и не столько Путин. Разве Путин построил в крупном бизнесе систему откатов? А она есть.
Vistavod
Зачем им это? Неужели не видят, ЧТО может случиться с ними без армии?
Вы действительно считаете что они на вашей стороне?
Разве Путин построил в крупном бизнесе систему откатов?
Не.
Не он.
Он - хороший...
Ага.
Вы действительно считаете что они на вашей стороне?При чем тут моя или ваша сторона. Вопрос сейчас стоит в том, как ИМ сохранить власть.
Мне лично лучше пусть будет так, как сейчас, чем так как в Ливии.
Не.Сорвите покровы! Расскажите всем, как Путин науськивает менеджеров доить подрядчиков.
Не он.
Он - хороший...
Ага.
Vistavodбудет день - будет пища.
Хорошо: вопрос в лоб - завтра пиндосы с нами замутят то-же, что с Ливией. Возьмешь автомат и пойдешь свергать "кровавый режим"? Только честно.
разберёмся
режим только , поправлю - не кровавый а воровской.
думаю - он повалится сам, без автоматов.
Vistavodнасчёт науськиваний не слыхал..но крышует надёжно.
Расскажите всем, как Путин науськивает
по факту пока ни одного в обиду не дал.
не сдал , то есть 😊
по факту пока ни одного в обиду не дал.
Сергей, я сейчас не про топ-топов говорю. Про обычное среднее звено, региональных руководителей.... Неужели вы не работали с крупными компаниями? Ведь вся наша жизнь этим пронизана!
Например кое кто из регионального руководства крупной торговой сети имеет свои магазины. Все как у хозяина. И вывеска, и товар возят со склада. А денюшка в свой карман. И таких примеров over9000. Вспомнить хотя-бы СШГЭС.
думаю - он повалится сам, без автоматов.Ну ладно, повалится, а кто взамен придет?
А главных вешать надо. Фамилии назвать или сами знаете?Не надо, а то экстремизм шить начнут 😊, кто умеет сопоставлять, тот и сам сделает выводы.
И виноват в этом не только и не столько Путин.Т.е. построенная им вертикаль власти не при чём? Так вот всё происходящее и является последствием такого вида правления.
Vistavodвсегда в любой теме есть вор и есть тот у кого украли.
Например кое кто из регионального руководства крупной торговой сети имеет свои магазины. Все как у хозяина. И вывеска, и товар возят со склада. А денюшка в свой карман.
пусть за эти магазины болит голова у дятла..то есть у того кто лишается денег.
в теме про режим - воровство идёт из бюджета..как ни крути а бабки наши.
твои и мои в том числе.
Vistavodа кто придёт - тот и придёт.
а кто взамен придет
Ленин-Сталин точно не придёт , а остальные хуже уже не будут.
но можно погадать, если интересно.
вот если цены на нефть обвалят тёмные силы , то точно известно , кто придёт 😊 песец млин..чёрный
Тема скатилась в политический срач, а армия должна быть вне политики. За сим предлагаю ее отправить в топку.
Неужели не видят, ЧТО может случиться с ними без армии?А что с ними может случиться? Зачем в Лондоне или в Нью-Йорке Российская армия?
Мне лично лучше пусть будет так, как сейчас, чем так как в Ливии.А вот чтобы не было так как в Ливии и не надо молчать или кричать "одобрямс" на различных сборищах.
Ну ладно, повалится, а кто взамен придет?Опять из двух зол выбирать? На них ведь свет клином не сошёлся.
а армия должна быть вне политикиПо сути верно, но вот по факту вряд ли.
kamikadzeну чё сразу срач-то? 😊 диспут
Тема скатилась в политический срач
ТС вопрос задал - мол чё типа господа офицеры не горят желанием кровь свою и чужую проливать..
ответ на этот вопрос по любому общественно политический 😊
UzelСогласен, тема не о Путине и не о том плохой или хороший.
Вообще неправильно искать виноватых, начинать надо прежде всего с самих себя-это ответственность называеться. А винить кого то-значит выставлять себя жертвой а участь жертвы надеюсь всем известна.
Вообще неправильно искать виноватых, начинать надо прежде всего с самих себя-это ответственность называетьсяХотелось бы услышать предложения по высказанной идее применительно к теме.
Варианты типа:
- будем бить врага на его территории и малой кровью,
- организация путчей и заговоров,
- организация патриотического воспитания в рядах ВС РФ (особенно на фоне приказа 400)
не предлагать, как не отвечающие теме 😊
- организация патриотического воспитания в рядах ВС РФНу может не в рядах, но все таки--------- "Сергей занялся строительным бизнесом, очень успешно, часть денег отправлял семьям погибших офицеров-спецназовцев.
А еще занимался с "трудными" подростками, беспризорниками, наркоманами. Он этих мальчишек снял с "иглы", обучал их русской истории, языку, ходил с ними в горы, занимался с ними спортом. И он считал это самым важным делом в жизни." http://kubanezz.livejournal.com/15729.html
Ну может не в рядах, но все такиНо дальше то они попадают (если хватит денег на поступление) офицерами в войска и мы опять приходим к вопросу
"так и так, Фриц, я служил в армии, и я уверяю тебя, что всё плохо, что война заранее проиграна, и что нам остаётся только покорно лизать ноги нашим врагам, соглашаясь на все их условия и вымаливая себе пощаду"
ИМХО, проблема чуть шире, чем личное воспитание, необходима идеология, не противоречащая тому, что гражданин наблюдает в повседневной жизни.
Когда в одном строю стоят офицеры, получающие 13-го числа от 30 до 300 т.р., как-то патриотизм незаметно исчезает- у одних от обиды, у других от жадности. И в такой ситуации, при необходимости содержать свою семью, родителей и т.д., офицер может сказать- да е..сь всё конём, вам родина не нужна, так чего я должен здесь дохнуть.
Хреновая ситуация, но, тем не менее, встречал слишком часто.
А ещё, как говорил один мой товарищ, армия кончилась когда офицерам стали давать в 90-х огороды и дачи. Если раньше на перекуре мы обсуждали, помимо политики и службы, женщин, то в указанный период разговоры у народа частенько сводились к тому, кто сколько воды и навоза завёз на дачу, какой урожай и т.д. 😞
Сказанное не относится к северам и удалённым районам, там армия просто выживала.
Вопрос интересен охуенно.
Давайте расставим точки над ё.
Николай затронул офигенскую тему - об отношении к Родине 😊
VistavodЯ лично - безусловно хочу видеть Россию процветающей.Но мы наверное вкладываем разные смыслы в это слово.
Вот скажите сами для себя: вы какой хотите видеть свою Родину? Сильной и процветающей? Или слабой и презренной?
Я считаю что процветание России это прежде всего процветание , свобода и финансовая независимость её граждан.
Что есть сила и процветание? Каким путём туда можно прийти?
Вот про ситуацию в Липецке все читали, да?
У офицеров в РА отжимают бабки.
Когда об этом становится известно обчественности, нам по ящику показывают не разъярённого Главкома ВВС , который сдерживая маты в эфир обещает скорый и жестокий пиздец тем кто поборы организовал.
Совсем нет..
где тот главком? ау! нет его..
нам показывают каких то мышей в форме..которые пряча взгляд мямлят..ну да..вроде бы есть такая инфа...в настоящее время ведётся проверка..о результатах , буде такие будут ..обязательно сообщим...когда нибудь.
ВЫВОДЫ какие?
Вывод один - верхние "в теме". 😊
Такая же постановка была о миллиардных хищениях в Транснефти - правда там исполнял ВВП лично , видимо тема его уровня, тоже говорил типа да..слыхал..пишут отдельные блоггеры..чётатам..ведётся проверка..
ВЫВОДЫ? вывод тот же самый.
А сегодня с интересом у навального почитал в ЖЖ -
http://navalny.livejournal.com/2011/08/31/
там где про ДСП очинтересно..много цифер и фактов. Как все мило устроились.
Завидую бля...
Дартаньян с его смешной бумагой от Ришелье просто нервно курит 😊
«Все, что сделал податель сего, сделано по моему приказу и для блага государства» (с) 😊
Это таким путём мы придём к процветанию России? Николай , только честно , да или нет?
Придём? обнадёжьте меня 😊
Это таким путём мы придём к процветанию России?Этот вопрос требует расширенного ответа.
Прочитал я Навального. Что я вижу? Непрофессионализм. Везде непрофессионализм. Кое кто "честно" "освоил" деньги. Но как?!? Правильно - через жопу. А почему?
1. Работа выполняется везде "на отъебись"
2. Из за системы откатов подрядчик экономит на всем что можно.
3. Тендер проводится по принципу - лишь-бы было дешевле.
4. Никто ни за что не отвечает
И самое главное - крайне низкий профессиональный уровень исполнителей. Всех. От министра до дворника.
Свежепостроенные дома - разваливаются.
Сайты, за создание которых заплачены миллионы долларов - не работают
Спутники падают и т.д. и т.п.
Разве в этом виноват только Путин? В том, что у нас уже практически нет нормальных инженеров, токарей, фрезеровщиков, айтишников наконец?
Были у меня в подчинении работяги, которые в отцы мне годятся. И была молодежь. Небо и земля! "Деды" - горели. Молодежь - тянула повинность. как машина на спущенных колесах.
Ситуация усугубляется. Общество отравлено этим: http://lurkmore.ru/Потреблядство
Все хотят нихера не делать и жить на Багамах.
Образование насквозь коррумпировано. Если в мою бытность курсантом в ВУЗах был принцип знаешь - сдаешь, незнаешь - платишь, то сейчас платят ВСЕ. Так построена система. О каком уровне образования может сейчас идти речь?
О каком опыте может идти речь, если работодателю по большому счету профессионалы не нужны?
Так откуда мы сейчас возьмем огромное количество НОРМАЛЬНЫХ исполнителей? Образованных, умных, целеустремленных, опытных? Брать их неоткуда.
Вывод какой?
Либо нанять турков, что-бы они нам обустроили Россию (помните, "Ширли-Мырли"? а это между прочим было в 95-м)
Либо начать с себя.
И самое главное - при смене режима не привести к власти нового Пол Пота.
ЗЫ: Не Пушкин, так что звиняйте за корявость изложения. И еще: я не за Путина. Я просто пока не вижу ему альтернативы. А вы?
Так исходя из выше сказанного, в чём стало лучше? 😊
Все хотят нихера не делать и жить на Багамах.
в чём стало лучше?
Выглянте в окно. Сравните с тем. что было 10 лет назад.
Выглянте в окно. Сравните с тем. что было 10 лет назад.Выглянул 😊
Десять лет назад был один кризис, потому что рухнули цены на нефть, сейчас другой, но, что интересно, по той же причине.
Спор на эту тему бессмыслен- Вы сами всё прекрасно описали в своём предыдущем посте- так вот по теме-с армией та же фигня: поступление в училища, простите, институты, исключительно за деньги, сдача сессий аналогично, распределение так же, назначение на нормальную должность, поступление в академию, выплаты боевых, премий... можно ещё продолжать много. Как говорится армия плоть от плоти народа, в том числе и от того же говна всенародного.
Так что про сдачу в плен и проигранную войну говорят не офицеры, а именно вот эта "плоть", офицеры исполняют приказ и не ноют, в крайнем случае рассуждают где рыть землянки для партизанского отряда 😊
Вывод, господа офицеры?...
Вывод, господа офицеры?...Да какой вывод?
Всем в 151 палату, патронами тариться да схроны оборудовать 😊
Но врагу не пяди родной земли.
Но врагу не пяди родной земли.Только враг не у ворот а в ворота зашел давно.
Rus-sОн уже на шее давно сидит. Сука.
Только враг не у ворот а в ворота зашел давно.
Mazilla
Вывод, господа офицеры?...
Осталось - фпалицаи и вредить изнутри...
Mazilla
Вывод, господа офицеры?...
Фпалицаи итить и изнутри гадить!
Voron65
поступление в училища, простите, институты, исключительно за деньги, сдача сессий аналогично, распределение так же,
Да уже второй год никто никуда не поступает. Можете вычеркнуть.
Да уже второй год никто никуда не поступает. Можете вычеркнуть.Вычеркнул 😞
Фпалицаи итить и изнутри гадить!а куда спрятать гадливую ухмылку? 😊
патронами тариться да схроны оборудовать
Но врагу не пяди родной земли.
Т-ссс...
По-тихому надоть...
Бо "хозяева" этой родной земли за хранение патронов знаешь скока дают?...
Им твоя "родная" земля как-то похую.
А вот патроны у тебя - это да-а-а-а-а...
По-тихому надоть...так мы ведь исключительно для охоты, пропитания ради семейства 😊
Voron65
так мы ведь исключительно для охоты, пропитания ради семейства 😊
Обычная ПЕРВАЯ фраза в допросном подвале...
Минут так через несколько - признание во всех грехах человечества...
А что до "земли" нашей...
Не повезло ей.
Какая тока клоунада на ней не происходила в прошлые времена!!!
А шо еще будет впереди!
А ты говоришь - схроны\патроны..
Ага..
А ты говоришь - схроны\патроны..а у кого-нибудь карта с маршрутом до Лыковых есть?))
а у кого-нибудь карта с маршрутом до Лыковых есть?))
Тока у Пескова...
Да, кстати...
Кутузов - тоже заканчивал академию им.А.Ф.Можайского...
Давно, правда.
Да уже второй год никто никуда не поступает.А до этого поступали такие кадры что хотелось просто реветь особено когда они пошли в войска.
Тока у Пескова...Боюсь, он её и остальным покажет 😞
А картинка, действительно, знаковая 😊
А до этого поступали такие кадры что хотелось просто реветь особено когда они пошли в войска.
А ты хотел, шобы такие приходили:
Да, кстати...
Боец Овчаренко не заканчивал академии им.А.Ф.Можайского...
Бля..
Странно..
Щас рановато, не всех еще переселили. Из Москвы всеми правдами и неправдами выселяют коренных жителей, пенсионерам аж целый отдельный город предлагают построить и т.п. А на их место заселяюцца всякие там нехорошие люди. И потом как в анекдоте.
"Женщина лежит в постели с любовником. Вдруг раздается звонок в дверь,
она понимает, что пришел муж и в порыве отчаяния восклицает:
- Господи, сделай так, чтобы он ничего не заметил!
Разверзаются небеса и господь говорит:
- Хорошо, я так сделаю, но ты умрешь от воды.
Она говорит:
- Хорошо.
Проходит год, два года. Женщина не купается, моется только под душем,
старается по возможности любыми путями избегать воды. Проходит 3 года,
она неожиданно выигрывает путевку в морской круиз.
Посомневалась-посомневалась, и решила поехать. Плывет она на шикарном
лайнере, вдруг ночью начинается шторм, все в панике корабль тонет. Она
опять в порыве отчаяния восклицает:
- Господи, ну ты же не можешь из-за меня одной потопить весь корабль!
Разверзаются небеса и господь говорит:
- Да я вас, блядей, на этот корабль три года собирал!"
Боец Овчаренко не заканчивал академии им.А.Ф.Можайского...Вот потому-то мы и сдаём свои позиции, что разучились работать исконно русским оружием: кистенём, вилами, топором, розочкой 😊, вот теперь и идём к повторению, мать его, учения...
У ерманского офицера головы как у гидры отрастали?
Разверзаются небеса и господь говорит:т.е. их у нас (ну, тех- наверху) специально разводят??
- Да я вас, блядей, на этот корабль три года собирал!"
Знать бы точный срок, успеть в сторонку отойти
разучились работать исконно русским оружием: кистенём, вилами, топором, розочкой
А.
Ну да...
Ну да...а ещё у них есть стройбат- там вообще звери, им даже оружия не дают 😊
стройбат- там вообще звери
Адназначна...
Voron65Не разводят, а собирают в кучу. В одном историческом месте.
т.е. их у нас (ну, тех- наверху) специально разводят??
zlodij
А до этого поступали такие кадры что хотелось просто реветь особено когда они пошли в войска.
😊 Ну, можете не рассказывать. Я сам про это тут неоднократно писал.
Не разводят, а собирают в кучу. В одном историческом месте.что слышно по укомплектованности? Когда начнут?
kamikadze😊 Ну, можете не рассказывать. Я сам про это тут неоднократно писал.
Ага.
Тема во флуд уходит потихоньку. Ну и ладно, зато смешно.
Тема во флуд уходит
Во флуд уходит не тема.
Туда уходят такие слова\понятия как "Служба", "Долг" и даже "Родина".
Или нет?
Тема во флуд уходит потихоньку. Ну и ладно, зато смешно.а иначе всё слишком грустно и нецензурно.
Или нет?Наверное каждый для себя решает. Офицеры царской армии были в схожей ситуции.
Офицеры царской армии были в схожей ситуции.
Были когда-то "офицеры", "царь" и "армия"...
"офицеры", "царь" и "армия"...Тоже не все шоколадно было, да и когда в России шоколадно было?
да и когда в России шоколадно было?
Шо самое забавное - вряд ли будет...
Шо самое забавное - вряд ли будет...Картинка смешная, но дело не МедвеПуте а в том что мы позволяем ставить над собой таких правителей(про ЕБНа я вообще молчу).
мы позволяем ставить над собой таких правителей
А какие есть варианты?
В этой стране КТО и КАК становицца правителем?
Про варягов, которых типа позвали новгородские - слыхал.
Типа - воля народа и все такое прочее...
Дальше - по настоящее время - все какие-то дворцовые перевороты, заговоры, прочие темные мутки.
=========
Или ты в натуре полагаешь, что ежели на выборах этого и будущего года:
а) народ пойдет голосовать в полном составе,
б) в урнах для голосования окажутся бюллетени за "кого-то другого"
то действительно победит ЭТОТ КТО-ТО ДРУГОЙ ???
Или ты в натуре полагаешь, что ежели на выборах этого и будущего года:но попытаться стоит, чтобы потом не говорили, что мы их не предупреждали.
а) народ пойдет голосовать в полном составе,
б) в урнах для голосования окажутся бюллетени за "кого-то другого"
то действительно победит ЭТОТ КТО-ТО ДРУГОЙ ???
тыНеужто признал батько свово казака?
народ пойдет голосовать в полном составеДа причем здесь это? Я к чему клоню а к тому можно время от времени сажать власть на жопу и принуждать ее для людей что то делать а не только для своих карманов. И Кондопога, Манежка, Сагра тому примеры. А революций не надо, наелись уже. Достаточно действовать системно и непреклонно. Ведь это были реакции на беспредел а он происходить когда власть не чешеться что о народе/людях думать надо и что делать(да хоть за порядком следить, просто за порядком) да еще и потакает а то и участвует(ее представители) во всяком дерьме.
то действительно победит ЭТОТ КТО-ТО ДРУГОЙПонятно что даже если другой это будет смотрящий от тех кто страну распилил и продолжает распиливать. Вот что происходит в армии/с армией вам отставникам и ветеранам не нравиться, так может обьяснить это власти "популярно"?
но попытаться стоит,
Ага.
Попытайся...
Достаточно действовать системно и непреклонно.
А...
Вот оно в чем дело!
Всего то и делов...
так может обьяснить это власти "популярно"?
Для целей противодействия таким "объяснениям" придуман закон об экстремизме.
За нарушение - турма.
Нихто не знает, правдо, шо же такое этот йобаный "экстремизм", но в том и идея была (грамотная, блять!!!) - шо посадить мона за все шо угодно!!!!!!!!
Хто такие были "враги народа" в 37-51 годах прошлого столетия???
Правильно.
Экстремисты.
Слова такого, правда, тогда не было, вот на понятном языке их и обосрали - "враг народа".
И пиздец...
Всего и делов то.
Ага.а потом буду иметь законное право сказать
Попытайся...
"я вас, ..., предупреждал"
Ну как восьмой предупредительный выстрел в воздух, чтобы совесть заткнулась
а потом буду иметь законное право сказать
Ахуеть.
Ахуеть.а все остальные варианты в данной теме обсуждать запрещено правилами форума и УК РФ 😊
Экстремисты.Многим ребятам с Манежки дело пришили?
Voron65
а потом буду иметь законное право сказать
Тролль?! 😞
Тролль?!с чего бы такой вывод?
Voron65С того что по примеру всей русской интеллигенции на извечный вопрос, кто виноват и что делать, «знаете» ответ только на первую часть..
с чего бы такой вывод?
А уж ваше заявление «чтобы не говорили, я их предупреждал», напоминает очередного клавиатурного рембу: дорвавшегося до интернета:
Rus-sперевожу:
С какой радости он тролль? Я как автор темы так не считаю. Напомню, за попытки срача буду тереть к е.еней матери.
Напомню, есть два мнения, МОЕ и неправильное....
С того что по примеру всей русской интеллигенции на извечный вопрос, кто виноват и что делать, «знаете» ответ только на первую часть..Уважаемый, как известно, на Ганзе постов не читают, поэтому вывод Ваш априори неверен. Но дабы расставить все точки над разными буквами, поясню- лично я не приемлю нести противозаконную пургу, тем самым подвергая ненужным проблемам не только себя, но и других людей, участвующих в дискуссии.
А уж ваше заявление «чтобы не говорили, я их предупреждал», напоминает очередного клавиатурного рембу: дорвавшегося до интернета:
А Ваше умозаключение насчёт клавиатурного рембы оставляю без коментариев. В посте, вызвавшем Ваше возмущение (недоумение) забыл поставить смайлик, но теперь это исправление будет тем более неуместным, если смутил Вас этим, то приношу свои извинения.
AmidsanПереход на личности считаю предпосылкой срача. Я не прав? Или не прав в том что срача не допущу?
Rus-s
Переход на личности считаю предпосылкой срача. Я не прав? Или не прав в том что срача не допущу?
Ваше право... вы можете даже считать что солнце вращается вокруг земли...
По факту, в этой теме 3 моих реплики.. 1 коментарий к высказыванию, 2 объяснение почему я так думаю... И 3 ответ на ваше заявление "срача не допущу"...
ну и собственно это сообщение 4...
Вы не правы.
Amidsan
Не прав тот кто потакает выяснению отношений в теме, для этого Р.М. есть. .проехали 😊
проехалиОк.
Voron65IMHO...
Вы не правы.
Rus-sесли тут все не наладится в плане нормального общения, то этот срач не опущу я - правда, методом снесения темы.
Или не прав в том что срача не допущу?
Так что поспокойнее.
По теме есть что сказать?
Rus-sЕсть, но Вам в очередной раз не понравиться... Т.к. свободу слова вы не приемлите, и любите затыкать рты... Знакомо?
По теме есть что сказать?
ИМХО - аббревиатуру надо расшифровывать? Или знаете что она означает???
Мяу ляпает а я говорю что считаю нужным.
Чуть-чуть из себя же, Извечный "ЧЕЙ?" вопрос кто виноват и что делать?
И как всегда, ответ на первую часть вопроса есть... На вторую нет...
Причем в ответе на первый вопрос, во всем винить власть, а не себя..
До тех пор, пока для достижения результата каждый не будет говорить, Я СДЕЛАЛ ТО и ТО... А не как сейчас, караул тигру в клетку мясо не докладывают... Толку не будет... Начните с себя и вас окружающих...
А пока эта тема пустая: и так и проситься, переехать в «Для свободного общения», или как там ее:
Пы.сы.. Вы помните, что удаляя сообщение в теме, вы фактически не удаляете его, а только скрываете: И любой зарегистрированный участник может его прочитать???
2spec, сноси тему нафиг...
не для армейского оно...
Rus-s
Дык ясно что Вы тему под снос готовили, да модеру тоже небось Вы стукнули. Если другие участники тоже за снос темы, я соглашусь. Думаю стоит дождаться их мнения.
Шеф, усе пропало!! 😞 Раскрыт заговор!!! 😊 Что делать со славянским шкафом!!! 😛
А если серьезно, почему Вы себе позволяете то в чем обвиняете остальных
Переход на личности считаю предпосылкой срача.Подленько обвинить в заговоре, в жалобах модератору..
С чего вы взяли, что здесь есть заговор по снесению вашей темы, и уж тем более что я или кто-то еще в нем принимает участие?? И уж тем более что Я лично жаловался на Вас и вашу тему модератору???
Типа Вам не стыдно, и нет желания извиниться???
Amidsan
2spec, сноси тему нафиг...
не для армейского оно...
Согласен на все сто.
Rus-s
Дык ясно что Вы тему под снос готовили, да модеру тоже небось Вы стукнули.
Не обвиняйте неповинных людей.
Модеру "стукнул" я. Потому как скользко-политические темы по нашему взаимному соглашению (между постоянными участниками раздела) тут не обсуждаются.
Вы о чем, господа.
Я вообще сам пришел - слово офицера, никаких ПМ про этот топик мне не приходило.
Имею обыкновение по вечерам просматривать популярные темы модерируемого раздела, зашел, увидел ругань, предупредил.
Сейчас второй раз предупреждаю - третьего не будет, снесу тему.
слово офицера,Верю, соответсвенно беру слова обратно.
AmidsanПредлагаю нам подчистить за собой, я этим займусь незамедлительно.
Не обвиняйте неповинных людей.Не согласен с Вами, в обьяснения вдаваться не буду, иначе этому конца и края не будет.
поддержу автора темы- народишко не тот стал.
возможно только боевые офицеры, которые не знали коррупции из себя чего-то представляют.
остальные... да как основная масса людей... болото.
как в том анекдоте- "а може так и надо..." и "моя хата с краю- может пронесёт".
ога!
2 раза пронесёт- не власти нас добьют, так пришлые.
как же прекрасно, что зверьки бьют наших женщин, как же хорошо, что от зверьков и китайцев наши женщины рожают ИХ детей.
осталось только самим из стада попу подставить... смазанную...
ps. то ли от безграмотности людей это... не понимают ЧТО за люди чужаки...
менталитет ТАМ- совершенно иной...
силу там понимают... а так же СВОЮ религию... по которой- МЫ-- ЧУЖИЕ... НАМ можно лгать.. обещать ЧТО УГОДНО.. но не делать... т.к. мы- вне их понятий...
а наша земля ИМ- нужна.
а вот мы, на нашей земле-- НЕ НУЖНЫ.
и кто-то надеется выжить при этом?
глупые-глупые люди! (((
поддержу автора темыСпасибо!
не понимают ЧТО за люди чужаки...В том то все и дело что пришлые настроенны на драку, на завоевание/отвоевание жизненного пространства и большинство из нас не понимают что это жестко и всерьез(и что они даже получив единожды будут искать какие то левые ходы, да хоть в правозащитников перекрасяться). Что в блжайшем или отдаленном будущем нам(или нашим детям) придеться на полном серьезе драться за свою жизнь и жизнь наших близких. События в Чечне в девяностых это очень ярко показали. Для начала надо хотя бы осознать это.
менталитет ТАМ- совершенно иной...
силу там понимают... а так же СВОЮ религию... по которой- МЫ-- ЧУЖИЕ... НАМ можно лгать.. обещать ЧТО УГОДНО.. но не делать... т.к. мы- вне их понятий...
а наша земля ИМ- нужна.
а вот мы, на нашей земле-- НЕ НУЖНЫ.
и кто-то надеется выжить при этом?
глупые-глупые люди! (((
Ребят, вы это кому щас вещаете?))
В разделе взрослые люди, прекрасно осознающие ситуацию, с давно уже сложившимся мнением.
По теме высказались, около темы тоже по очередному кругу прошли, посарказничали. Больше говорить не о чем.
Предлагаю автору закрыть тему и усё.
Связистка====
Ребят, вы это кому щас вещаете?))
Ц-ц. Интересно почитать "господ офицеров".
na4alnik
====
Ц-ц. Интересно почитать "господ офицеров".
И не говори. Половина небось - "пинджаки" с институтов, окромя сборов военной кафедры в войсках и не были.
В разделе взрослые люди, прекрасно осознающие ситуацию, с давно уже сложившимся мнением.так почему таких нет в правительстве?
Предлагаю срач и обсуждение персоналий прекратить, а высказываться по теме или рядом, а не друг о друге. Если у кого есть желание померяться х.., дипломами и подсчётом выслуги- для этого есть РМ. Аналогично по вопросам, входящим в компетенцию УК РФ.
За последнюю страницу так пересрались, что почти ответ на поставленный ТС вопрос соорудили 😊
ИМХО- тема хорошая и долгоиграющая, к сожалению не по нашей вине.
Rus-s====
Предлагаю нам подчистить за собой, я этим займусь незамедлительно.
Не трите посты участников, здесь так не принято. Кто-то оскорбил Ваше мнение - нажмите на треугольничек, разберемся, если Вы сами неспособны.
kotowsk
так почему таких нет в правительстве?
Почему, есть.. Только у них голова болит не об обществе а о себе любимом... Жене с любовницей очередную шубку справить, сыну домик в три этажа, ну и в закрома чего наносить, так что бы если придут к власти очередные реформаторы "что бы не говорили я их предупреждал", хватило на приличную жизнь в гденибудь более спокойных местах...
Не трите посты участников, здесь так не принято.Вот не знал.
Кто-то оскорбил Ваше мнениеЗа себя я не беспокоюсь.
Rus-s====
За себя я не беспокоюсь.
Спасибо, что услышали.
Выскажу мысль по основной теме, за которую меня могут закидать табуретками 😊
В первой половине 90-х разогнали политотделы (заслуженно), которые плохо или хорошо, но занимались идеологическим воспитанием, а образовавшийся вакуум никем не заполнили, должности, так называемых воспитателей серьёзной заменой назвать нельзя, т.к. они не несли персональной ответственности за состояние дел в подразделении и части, как было в СССР. Там за любое ЧП на военном совете раком ставили обоих- командира и замполита.
Так вот, при соввласти данные персонажи занимались большей частью тем, для чего и были предназначены (вопросы контроля личной жизни сейчас не рассматриваем)- воспитанием л/с в духе преданности, самоотверженности и т.д. Кто начинал службу в 80-х и ранее помнят кучу примеров, типа офицер спас солдата, солдат грудью закрыл командира и подобное тому. Враньём это зачастую не было, может приукрашено, но без явного вранья.
Вот в таком духе и воспитывали офицеров в училищах, несмотря на здоровый скепсис и цинизм, основная идея защиты Родины сомнению не подвергалась. А к 90-м годам роль замполитов начала сводится к распределению дефицита, затыканию дыр- старшим куда пошлют, причём не за что не отвечая. В это время, середина десятилетия, у офицеров добавилось дополнительное занятие- чем прокормить семью (пол-года без дд и пайка- это из личного опыта), вопрос идеологии не то чтобы отошёл на второй план- он вообще не вспоминался.
Вот к концу 90-х и начале нулевых в войска пошли офицеры, подготовленные в смутное время преподавателями, которым обучение подчинённых было почти пофиг, самим бы выжить (допускаю, что не везде). К этому добавьте дикое сокращение должностей, сокращение выслуги до очередного звания и желание жить красиво, не хуже, чем кореша на гражданке.
Вот теперь мы имеем именно то, что имеем.
А что касается офицеров старшего поколения- то потеряв то, к чему готовились в Советском Союзе, нового смысла не получили, а кто привык неплохо жить в 90-х, то тоже отказывать себе не будет теперь. Как то так, задачи объяснить "что делать" себе не ставил, отвечаю только на первую часть вопроса ТС.
Естественно всё ИМХО.
Теперь готов к мебели 😊
С моей стороны мебели не будет, поскольку вы практически адекватный человек. (С первого взгяда 😛)
Насчет замполитов. В мое время (66-91) к ним относились как к необходимому злу. Впрочем от некоторых и толк был.
С моей стороны мебели не будет, поскольку вы практически адекватный человек. (С первого взгяда )Спасибо.
Безумие- это не отсутствие ума, это такой ум 😊. Не моё.
к ним относились как к необходимому злу. Впрочем от некоторых и толк был.Видимо потому что с них и спрос был.
Voron65Спрос такой был, что вечером замполит сидел с нами за рюмкой чая и слушал наши разговоры, а утром писал политическое донесение в политотдел. Когда об этом узнали и спросили ответил , что это его работа и начпо с него требует.
с них и спрос был.
Когда об этом узнали и спросили ответил , что это его работа и начпо с него требует.Разные люди бывают. Пил несколько раз с начпо, вроде ничего не писал потом 😊, а уж что сам говорил..
вечером замполит сидел с нами за рюмкой чая и слушал наши разговоры, а утром писал
Вопервых, надо знать с кем сидеть.
Вовторых, написать мог и хороший друг-коллега, притом и прукрасить. Имею опыт. Неписателя , ессесенно 😛.
По теме - думать надо в двух направлениях.
1) отношение руководства к офицерам
2) "уверенность в завтрашнем дне".
Кто служит сейчас в любом силовом ведомстве - тот поймет.
Ну о каком самосознании всерьез может идти речь, когда молодой лейтенант не уверен, дадут ли ему дослужить хотя бы до капитана, даже при образцовом несении службы, или сократят по очередной реформе.
Я так считаю, что любой силовик (да и не только силовик) должен быть 100% уверен, что если он будет честно служить - то государство его не бросит, не выгонит в никуда. И у государства должна быть ответственность за каждого, кто через все препоны пришел служить. Т.е. даже если сокращение - то за счет вакантов, пенсионеров и т.д. - да, небыстро, недешево зато веру в свою страну не подрывает. А если уж крайний случай - то перевод на гражданскую госслужбу с неменьшей з/п и социалкой. Это должно быть прописано законодательно.
А временьщик на чемоданах, коих в наших силовых структурах сейчас как бы не миллион человек суммарно - да насрать ему на все, лишь бы после увольнения устроиться получше, вот что его заботит.
От ЗКВР толк всяко есть, если он нормальный, т.к. на нем дофига чего висит - от увольняшек и отпусков до спортпраздников по выходным, и он объективно может влиять на л/с, если сам для этого подходит.
Конечно, ЗКВР, который все выходные пьет в канцелярии, а в четверг зачитывает роте газету "Красная звезда" за прошлый год - нафиг не нужен.
Voron65
Теперь готов к мебели 😊
Здравые рассуждения. Но (на мой взгляд) не совсем верные.
В первую очередь сломалась система патриотического воспитания на гражданке.
А то, что оттуда пошло в войска и в училища - то уже тут какой бы распрекрасный замполит не был, ничего он уже не исправит...
В первую очередь сломалась система патриотического воспитания на гражданке.читал бушкова "четвёртый тост". там был такой фрагмент, когда один из главных героев рассуждал о стимулах служить. как защищать страну, которая не защищает тебя самого? как защищать страну, которая не защищает твоих родственников? как защищать страну, которая не даёт тебе нормального вооружения? а уж потом надо говорить о воспитании. какое может быть воспитание, когда законы пишутся только для части населения?
Это должно быть прописано законодательно.Редакция Закона "О статусе военнослужащих" 1993 г. и изменения 1996 г. были весьма неплохими. Военнослужащие почувствовали некоторые улучшения, но затем были изменены законы о ветеранах, монетеризация льгот и т.д. и мы получили то, что имеем сейчас- массу заштатников, по отношению к которым государство не хочет исполнять свои обязанности, некоторое количество молодых офицеров для которых нет ни должностей, ни служебных перспектив. А у служащих офицеров, глядя на это, может возникнуть только одна мысль- успеть урвать хоть что-то, чтобы к моменту пинка под задницу обеспечить свою семью минимальными житейскими благами.
Как пример: в гарнизоне Гаджиево (СФ-закрытый гарнизон) году так в 2008 около 200 военых пенсионеров, имеющих только служебное жильё, были признаны Верховным Судом РФ обеспеченными жильём и не имеющими право на получение бесплатного жилья за счёт МО РФ в выбранном месте жительства . Таких примеров, каждый кто ещё служит, думается мне, может привести десятки по своим гарнизонам.
Так что даже прописанное законодательно- не панацея, если нет уголовной и материальной ответственности государственных чиновников.
В первую очередь сломалась система патриотического воспитания на гражданке.Похоже сломалась ни система воспитания, а система моральных и человеческих ценностей в головах людей. Если реклама на контракт в военкомате звучит типа так: у тебя в городе нет работы, ты не нашёл своего призвания, хочешь получить образование и хорошую специальность? Приходи к нам.
Вот и приходят.
В СССР были льготы для военнослужащих при поступлении в уч. заведения. неплохое медобеспечение, на западе у военных льготы такие, что и советам не снились. Так чего изобретать велосипед- вперёд, а если это ничего не делается, значит кому-то выгодно?
http://www.kp.ru/online/news/968646/
На днях в лесу под Токсово зоозащитники нашли вольеры, залитые кровью, раньше здесь жили десять собак, когда-то служивших в военной части.
Рядом с клетками с тряпками в руках стояли солдаты, которые пояснили, что «это технические помещения части, и видеосъемка здесь вообще-то запрещена». Зоозащитники проигнорировали требование военных, и более того забрали с собой двух уцелевших после бойни псов.
- Эти собаки, верой и правдой служили Отечеству, - рассказала председатель общественной организации «Право на жизнь» Светлана Лось. - В апреле животных сняли со служебного довольствования. Их стали тайком кормить местные жители, но начальство все равно решило от них избавиться (подробнее читайте в номере материале "Под Токсово расстреляли отправленных на пенсию военных собак").
- Информация об убийстве восьми собак из десяти и жестоком обращении с двумя оставшимися в живых подтвердилась, - сообщили в Главном военно-следственном управлении. - Сведения о расстреле еще шестнадцати собак проверяются.
Следователи сняли отпечатки с орудий расправы, допросили командира части. Результаты проверки пока не разглашают.
Хм, книга есть о судьбе овчарок после закрытия лагеря. http://lib.aldebaran.ru/author/vladimov_georgii/vladimov_georgii_vernyi_ruslan/vladimov_georgii_vernyi_ruslan__0.html и фильма снятый по ней, слабоват как мне кажеться. http://kinofilms.tv/film/vernyj-ruslan-istoriya-karaulnoj-sobaki-tv/28390/
но начальство все равно решило от них избавитьсяи правильно сделали. это специально натасканные на убийство собаки. по рассказам бывших погранцов, специальных собак или дарили увольнявшимся проводникам (или как правильно назвать того кто с этой собакой занимался? для кинолога это слишком уж) или убивали. собака привязывалась к одному хозяину и при смене хозяина у неё сносило крышу. знаю подобные случаи, слава богу обходилось лёгкими покусами на пару (десятков) швов.
собака привязывалась к одному хозяину и при смене хозяинаВообще то с собаками и срочники работали и ничего у них не сносило. На крайняк СК-45 есть(или проводник одевает дресскостюм, берет дрын в руки и популярно обьясняет собаке кто "в доме хозяин"). Овчарки тем и хороши что нормально воспринимают смену хозяина. Из за этого в и том числе они самая распространенная служебная порода в мире. Приятельсвоал с кинологом, которому достался ротвейлер с действительно "снесеной крышей". Он охранял грузы на железной дороге и к нему под брезент залез бродяга которого тот "замочил". Ничего, "разобрался" с кобелем. Дружбы особой мжду ними не было, но ротвейлер подчинялся худо-бедно.
Rus-s
В том то все и дело что пришлые настроенны на драку, на завоевание/отвоевание жизненного пространства и большинство из нас не понимают что это жестко и всерьез(и что они даже получив единожды будут искать какие то левые ходы, да хоть в правозащитников перекрасяться). Что в блжайшем или отдаленном будущем нам(или нашим детям) придеться на полном серьезе драться за свою жизнь и жизнь наших близких. События в Чечне в девяностых это очень ярко показали. Для начала надо хотя бы осознать это.
нам.
война уже идёт.
просто пока без массового применения оружия.
нас просто "давят"..
власти-ренегаты, чужаки- методы описал выше.
с ними не справится законами, т.к. и законы и практика применения и просто "начальственное" решение вопросов ВСЕГДА не в нашу пользу.
соответственно мы не сможем противостоять против этого... это как с саранчой бороться... бесполезно... без применения "тяжёлой артиллерии".
только большинство канючит-- "а можь обойдётся?" и до диаметрально противоположного, что всё так и надо и всё хорошо.
kotowsk
так почему таких нет в правительстве?
и почему товарищи офицеры нихера не делают?
где?
дел не вижу...
те же протесты хотя бы. когда Квачкова арестовали...
где?!
разве что знакомые его. где он сам был...
где офицерское братство и взаимопомощь?
в лучшем случае- паре-тройке знакомым помогут.
и всё... для товарищей офицеров на этом страна закончилась.
где массовость?
spec
По теме - думать надо в двух направлениях.
1) отношение руководства к офицерам
2) "уверенность в завтрашнем дне".
Кто служит сейчас в любом силовом ведомстве - тот поймет.
Ну о каком самосознании всерьез может идти речь, когда молодой лейтенант не уверен, дадут ли ему дослужить хотя бы до капитана, даже при образцовом несении службы, или сократят по очередной реформе.
Я так считаю, что любой силовик (да и не только силовик) должен быть 100% уверен, что если он будет честно служить - то государство его не бросит, не выгонит в никуда. И у государства должна быть ответственность за каждого, кто через все препоны пришел служить. Т.е. даже если сокращение - то за счет вакантов, пенсионеров и т.д. - да, небыстро, недешево зато веру в свою страну не подрывает. А если уж крайний случай - то перевод на гражданскую госслужбу с неменьшей з/п и социалкой. Это должно быть прописано законодательно.
А временьщик на чемоданах, коих в наших силовых структурах сейчас как бы не миллион человек суммарно - да насрать ему на все, лишь бы после увольнения устроиться получше, вот что его заботит.
классно!
то же слышу от... люмпенов всех мастей-- ОНИ нам должны(!) сделать и обеспечить...
"обещанного три года ждут"(с)
речь то. на сколько понимаю, не об этом...
никакая власть ничего давать не будет, да и не давала- всегда "выгрызать" надо было.
а это- инфантилизм, право слово.
kamikadze
Здравые рассуждения. Но (на мой взгляд) не совсем верные.
В первую очередь сломалась система патриотического воспитания на гражданке.
А то, что оттуда пошло в войска и в училища - то уже тут какой бы распрекрасный замполит не был, ничего он уже не исправит...
вот и вы тоже... тоже самое...
давайте скажем- "дайте нам идею"...
а как на счёт самоорганизации и САМОСОЗНАНИЯ и самоОсознания товарищей офицеров???
или так и будет психология батраков и холопов?
и почему товарищи офицеры нихера не делают?Офицеры которые служат наверное должны быть вне политики, но отставники действительно не встали горой за Квачкова или Буданова.
классно!Почти мои мысли, только я их сформулировать, оформить в что то связное не смог.
то же слышу от... люмпенов всех мастей-- ОНИ нам должны(!) сделать и обеспечить...
"обещанного три года ждут"(с)речь то. на сколько понимаю, не об этом...
никакая власть ничего давать не будет, да и не давала- всегда "выгрызать" надо было.
а это- инфантилизм, право слово.
а как на счёт самоорганизации и САМОСОЗНАНИЯ и самоОсознания товарищей офицеров???Поддержу.
или так и будет психология батраков и холопов?
colstrтолько большинство канючит...
colstr
и почему товарищи офицеры нихера не делают?
где?
дел не вижу...
colstr
а как на счёт самоорганизации и САМОСОЗНАНИЯ и самоОсознания товарищей офицеров???
А вот Вы, Вы сами. Окромя пиздежа вот тут на форуме - что Вы конкретно сделали-делаете?
Ищите себе трибуну для пропаганды в другом месте. В Свободном например, там и "единомышленников" найдете.
что мог делал- судился с жкх, "кровь портил" чинушам...
ряд подобного... что смог сделать ОДИН (увы- союзников не нашлось)
потому что все только и канючат- "дайте", а как делать- отмазки.
а то и агрессия- "трибуну нашёл"...
А КАК РЕАЛЬНО ПО-ДРУГОМУ ДЕЛАТЬ???
а?!
можь вы, с таким многообещающим ником, объясните мне дураку?
как я домофон, например, 2 года ставил... бегал по-всем... уговаривал...
т.к. бомж помер на лестнице- двери нормальной не было.
как наркош гонял... сам... как алкашей гонял...
как антенны пиздили и я за свой счёт заделал один люк на крышу на доме из неблагополучного совсем подъезда, а на втором замок повесил за свой счёт..
мало?
дык не всем полки водить, кто-то и работать должен.
что я, по-вашему, тут пропагандирую?
что хватит дерьмо хлебать поварёшкой???
болтун, мля!
ps. почитайте Хайлайна- молодец мужик...
если не на армейских опереться-- тогда НА КОГО ВООБЩЕ???!!!
если армия не может, тогда кто???
тогда только остаётся кормить чужую армию.
хотите этого?!
Овчарки тем и хороши что нормально воспринимают смену хозяина.так то овчарки.
ротвеллера убили после того как его хозяин отдал его охране завода. там профессиональный кинолог был. не справился. убил несколько собак, покусал несколько проводников.
хозяин стафорда уехал в москву на заработки. матери десяток швов наложили. собаку менты (по её письменной просьбе) застрелили.
помесь немца с волком. одичал и в леса ушёл.
colstr, вы предлагаете офицерам вам люк с домофоном сделать или к гражданской войне призываете?
colstr
если не на армейских опереться-- тогда НА КОГО ВООБЩЕ???!!!
если армия не может, тогда кто???
Ага, вспомнили. Канеш.
Что ж не вспоминали, когда армию в гавно втаптывали? Когда из каждого телевизора кричали, что армия - дерьмо, что она не умеет воевать, что там "кровавая дедовщина"?
Когда училища закрывали?
Когда парней после Первой на работу никто не брал - "вы же все после войны на голову ебанутые, я лучше нормальных найду!". И это не государство не брало на работу, а обычные люди.
Когда парням на протезах, в армии изуродованным, - в лицо говорили "мы вас туда не посылали"?
colstr
что я, по-вашему, тут пропагандирую?
что хватит дерьмо хлебать поварёшкой???
болтун, мля!
Вы всегда про товарищей офицеров вспоминаете, когда жопа наступает. Или для решения своих политических интриг - вот как сейчас. Сразу начинаете к долгу взывать, к офицерской чести.
Идите нахер.
Товарищи офицеры уже послушали такое в 91м да в 93м. Приказы выполнять отказывались, на переговоры в белые дома вместо политиков ходили. Итог?
Товарищи офицеры, те самые - теперь пидарасы. А те, против кого их выдвигали - "защитники свободной россии", награжденные орденами и звездами героя.
Да и насмотрелись на кровь товарищи офицеры по "локальным конфликтам". Не хочется им гражданской войны.
colstr
можь вы, с таким многообещающим ником, объясните мне дураку?
как я домофон, например, 2 года ставил... бегал по-всем... уговаривал...
т.к. бомж помер на лестнице- двери нормальной не было.
как наркош гонял... сам... как алкашей гонял...
как антенны пиздили и я за свой счёт заделал один люк на крышу на доме из неблагополучного совсем подъезда, а на втором замок повесил за свой счёт..
мало?
дык не всем полки водить, кто-то и работать должен.
А думаете мы таким не занимались? Окромя вождения полков и подработок?
Не судились (за те же "боевые")? Не ругались с чинушами (за те же места в детских садиках)?
Зря я тут распинаюсь - разговор слепого с глухим.
Спец, Начальник - в очередной раз предлагаю тему закрыть.
Зря я тут распинаюсь - разговор слепого с глухим.Не зря распинаетесь, к сказанному +много, адекватный собеседник возможно и поймёт, так что цель будет достигнута.
А поклонники Сергея Ковалёва будут всегда и в любом обществе, не стоит на них обращать внимание, проходили уже.
Не хочется им гражданской войны.Да беда в том что страна скатываеться к чему то подобному, медленно-но верно. Вопрос как остановить или повернуть этот процесс вспять. Ни один нормальный человек в здравом уме и трезвой памяти не революций-ни войн не хочет.
то же слышу от... люмпенов всех мастей-- ОНИ нам должны(!) сделать и обеспечить...правильно. не будет власть давать ничего. а дальше эту мысль развивать не стоит, дальше уже политика. ведь учителя зарабатывают репетиторством, врачи левым лечением, а офицеры чем? левой войной?
"обещанного три года ждут"(с)речь то. на сколько понимаю, не об этом...
никакая власть ничего давать не будет, да и не давала- всегда "выгрызать" надо было.
а это- инфантилизм, право слово.
если не на армейских опереться-- тогда НА КОГО ВООБЩЕ???!!!
А что военные? Какие-то особые? Как в жизни, так и в армии - каждый за себя. Как боевые получали? Как позволяли каждой мрази делать черное с собой?
Ни один нормальный человек в здравом уме и трезвой памяти не революций-ни войн не хочет.Ну не знаю, судя по сообщениям на форумах - многие хотят.
VistavodДык неучи потому что... Если бы историю изучали, то помнили чем закончилась французская революция для ее лидеров... Чем февраль 17 года для ее организаторов...
Ну не знаю, судя по сообщениям на форумах - многие хотят.
Нах, еще раз кровью умываться...
Да и по современной истории, практически из за каждой ерволюции последних лет, "ушки госдепа" торчат... И у нас точно так же лодку качают...
Вот, в качестве общей информации... Откуда появляются очередные новые участники с политическими темками..
http://yushchuk.livejournal.com/289861.htmlВ Guardian вышла интересная статья, приоткрывающая завесу тайны над современными онлайновыми спецоперациями информационного характера. Информационная война в Интернете явно выходит на качественно новый уровень.
В этой статье говорится, что Центральное Командование США ставит создание ботов для работы в блогосфере и социальных сетях на промышленную основу.
Проводится тендер на создание программного обеспечения, позволяющего одному оператору безуликово работать с несколькими десятками фейковых аккаунтов. Подобную работу планируется вести на разных языках. Предусмотрены различные способы создания безуликовости - как технические, так и организационные.
Технические средства обеспечения безуликовости важны, в частности, потому что работу планируется вести из одного физически существующего центра, с рабочих мест операторов.Основная цель деятельности таких правительственных ботов - создание иллюзии преобладания мнения, созвучного позиции правительства США, над мнениями его оппонентов в сетевых дискуссиях.
Проблематика психологических операций в Интернете не особо публична во многих странах. Например, представитель Министерства Обороны Великобритании в ответ на вопрос, участвует ли его страна в подобной программе, заявил: «Мы не даем комментариев по кибер-возможностям».
почему многие уверены что смена власти сейчас будет сопровождаться кровопролитием? что за бред?
кто-то путинскую братву собрался защищать? 😊
Uzel
почему многие уверены что смена власти сейчас будет сопровождаться кровопролитием? что за бред?
кто-то путинскую братву собрался защищать? 😊
Нет, будут защищать себя, свои семьи, свое имущество от толп мародеров.
Серег - заваруха в стране с ядерным оружием - шикарный повод ввести "миротворческие силы" НАТО.
Может поэтому нас и стараются на это спровоцировать? 😀
ага..оккупационный доллар ещё скажи ввести 😊
Серебряныйкому то жалко крови мародёров? святое дело 😊
защищать себя, свои семьи, свое имущество от толп мародеров.
кому то жалко крови мародёров? святое делотак их не жалко, главное, бдительность не терять 😊
но
кто-то путинскую братву собрался защищать?такие тоже найдутся, кто уже чем то владеет, а кто-то в силу собственного скудоумия или наивности.
Поэтому лучше бы обойтись без силовых вариантов смены власти, у нас слишком богатый исторический опыт.
заваруха в стране с ядерным оружием - шикарный повод ввести "миротворческие силы" НАТО.всё возможно в подлунном мире.
Может я невнимательно читала. А где тут про смену власти? На кого менять предлагают? С оценкой ситуации понятно. И она моим мыслям во многом созвучна. А вот действия какие предлагаются? Властям по кумполу, чужаков долой! Я так понимаю.
Только прежде чем "тяжелую артиллерию" применять и народ поднимать на борьбу с супостатом, надо придумать что дальше делать. Да и не поднимется наш народ, пока край не припрёт.
colstr родновер, если я правильно поняла по его постам. Извиняюсь, что в третьем лице говорю. Родноверы во власть собираются? Я не в курсе.)
Только прежде чем "тяжелую артиллерию" применять и народ поднимать на борьбу с супостатом, надо придумать что дальше делать.Ну, как же, всё уже до нас сказано:
"- Да не согласен я.
- С кем? С энгельсом или с каутским?
- С обоими, - ответил Шариков.
- Это замечательно, клянусь богом. "Всех, кто скажет, что другая..." А что бы вы со своей стороны могли предложить?
- Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... Конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять все, да и поделить... "
М. Булгаков
😊
colstr родноверЭто плохо?
colstr родноверЭто плохо?
Случайно наткнулся: http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/61200/
А это кто вообще? масоны?
А это кто вообще? масоны?Типа нео-язычников.
видно совсем плохи дела ..
вот сцуко к чему приводит отсутствие комиссаров 😊
Rus-sЕсли там большинство такие, как colstr - да.
Это плохо?
Я особо не вникала в это.. как правильно назвать.. направление?, поэтому и вопрос задала.
Случайно наткнулся: http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/61200/По русски это звучит так- куда ни кинь, всюду клин.
Грамотная статейка, что ни сделай будет только хуже, поэтому лучше ничего не делать, дабы не потакать врагам, а с другой стороны, вдруг это враги пишут, чтобы ты ничего не делал.
Данная фигня носит название- логические связи второго порядка, истинный смысл этого знает только тот, кто это сформулировал, так как любой вывод одновременно будет верным и ошибочным.
видно совсем плохи дела ..
вот сцуко к чему приводит отсутствие комиссаров
!!!
Есть такое философическо-лиристическое словосочетание "смысл жизни"...
Для целей разминки всяких поэтов и иных словоблудов.
В нашем случае топик (как мне кажется) болтается вокруг темы "смысл службы".
Ежели это так, то.
Смысл службы:
1. В РККА. Паек, форма, регулярное денежное довольствие.
2. В СА. Образование, форма, пенсия.
3. В РА. ???
Частично в пунктах 1) и 2) бывали йобнутые, которые шли служить по типу "родину защищать", типа "есть такая профессия" и все такое...
Автор этих строк - точно йобнутый. Без вариантов.
Однако, основная часть, которые "не йобнутые" - вот с ними как быть?
И шо делать с пунктом 3) ???
1. В РККА. Паек, форма, регулярное денежное довольствие.Наверное еще у людей призвание, способности, талант к службе. Может есть люди которым хорошо в армии, какая б она не была. Есть же индивидумы которым воевать в кайф. В идеале именно такие люди и должны служить.
2. В СА. Образование, форма, пенсия.
3. В РА. ???
Связистка
colstr, вы предлагаете офицерам вам люк с домофоном сделать или к гражданской войне призываете?
провокационно.
я призываю граждан офицеров не нюни нюнить, а делать что-нибудь.
kamikadze
Ага, вспомнили. Канеш.Что ж не вспоминали, когда армию в гавно втаптывали? Когда из каждого телевизора кричали, что армия - дерьмо, что она не умеет воевать, что там "кровавая дедовщина"?
Когда училища закрывали?
Когда парней после Первой на работу никто не брал - "вы же все после войны на голову ебанутые, я лучше нормальных найду!". И это не государство не брало на работу, а обычные люди.
Когда парням на протезах, в армии изуродованным, - в лицо говорили "мы вас туда не посылали"?
А думаете мы таким не занимались? Окромя вождения полков и подработок?Не судились (за те же "боевые")? Не ругались с чинушами (за те же места в детских садиках)?
Зря я тут распинаюсь - разговор слепого с глухим.
Спец, Начальник - в очередной раз предлагаю тему закрыть.
1) за всех не скажу ессно- я не забывал.
2) тоже не мой случай.
3) может я и глухой, но точно достаточно зорко вижу.
так же вижу и то. что вы очередной "лебедь-щука-рак" тянущий в свою сторону.
не объединимся- сдохнем все.
Amidsan
Дык неучи потому что... Если бы историю изучали, то помнили чем закончилась французская революция для ее лидеров... Чем февраль 17 года для ее организаторов...
Нах, еще раз кровью умываться...
Да и по современной истории, практически из за каждой ерволюции последних лет, "ушки госдепа" торчат... И у нас точно так же лодку качают...
ё-моё!
ну что за бред!
заговоры везде мерещатся?
"закусывать надо!"(с)
какие лидеры. какие сетевые террористы- приезжайте посмотрите как я живу- обычный чел.
"лодку качать"... ну давайте не качать, а продолжать молча терпеть...
на топливо подняли, очередной виток инфляции сделали- хорошо!
пошлины на иномарки подняли и на ТО-- мировО!
налоги на жильё, расценки ЖКХ ввысь!- зашибись! так и надо!
ТАК ЧТО ЛИ?!
что ещё можно с нами сделать, что б это дерьмо терпеть перестали???
детей убивать- так и так уже... в те же больницы лучше не ходить...
ЧТО НАДО ТО?!
или лучше дерьма- тёплое дерьмо?
ps. что за идиотизм в мозгах у людей?!
Связистка
Может я невнимательно читала. А где тут про смену власти? На кого менять предлагают? С оценкой ситуации понятно. И она моим мыслям во многом созвучна. А вот действия какие предлагаются? Властям по кумполу, чужаков долой! Я так понимаю.
Только прежде чем "тяжелую артиллерию" применять и народ поднимать на борьбу с супостатом, надо придумать что дальше делать. Да и не поднимется наш народ, пока край не припрёт.
colstr родновер, если я правильно поняла по его постам. Извиняюсь, что в третьем лице говорю. Родноверы во власть собираются? Я не в курсе.)
а всё придумано до нас...
не совсем я родновер, хотя ряд вещей мне близко. но опять же всего не знаю...
однако что знаю укладывается в гармоничную картину мира- дао, так сказать...
Связистка
Если там большинство такие, как colstr - да.
Я особо не вникала в это.. как правильно назвать.. направление?, поэтому и вопрос задала.
как всё напутано...
настоящие родноверы вообще ни во что не вмешиваются...
далее-- мыслите штампами не углубляясь в истинную суть... поверхностно...
можно только вас пожалеть...
в общем ухожу я с топика. т.к. "болото другое- дерьмо всё то же"
с сожалением вижу. что род РУССКИХ убит напрочь- люди не способны объединится перед лицом общих напастей (((
нет больше общности, когда по сигналу целые области поднимались против супостатов...
способны только перебрасываться какашками на форумах.
очередной раз убеждаюсь. что полагаться можно только на себя и своих родных (если есть).
ps. по родноверию- на мой взгляд- в этом и смысл- создать и жить РОДОМ (своей семьёй, большой и крепкой, помогая и защищая друг-друга.)
Rus-s
Есть же индивидумы которым воевать в кайф. В идеале именно такие люди и должны служить.
Зашибись портрет защитнечега!
Mazilla
бывали йобнутые, которые шли служить по типу "родину защищать", типа "есть такая профессия" и все такое...
Автор этих строк - точно йобнутый. Без вариантов.???
И дофига настаких было...
когда по сигналу целые области поднимались против супостатов...
Ноне нет определения ни сигналу, ни супостату, ни области.
Военные! Отдыхаем!!!
"И было Рэнду видение..." (с)
... что Маисс плодит очередных клонов...
Mazillaнадо заражать их 😊 в шею кусать например , как вампиры делают
основная часть, которые "не йобнутые" - вот с ними как быть?
надо заражать их в шею кусать например , как вампиры делают
Оглядываясь вокруг неизбежно приходишь к выводу, что всех покусали БАРАНЫ...
на топливо подняли, очередной виток инфляции сделали- хорошо!Не, ну за это надо страну в клочья разнести! А чо?
пошлины на иномарки подняли и на ТО-- мировО!
налоги на жильё, расценки ЖКХ ввысь!- зашибись! так и надо!
ЗЫ: В Израиле по пол миллиона на улицы выходит каждую субботу. Не подскажите, против чего протестуют?
colstrЛюди есть люди, не стоит так остро реагировать, достаточно проявлять терпение и настойчивость. Шуметь не стоит, вызывает обратную реакцию. Да и насильно осчастливить никого нельзя.ps. что за идиотизм в мозгах у людей?!
с сожалением вижу. что род РУССКИХ убит напрочь- люди не способны объединится перед лицом общих напастейЕсть такое дело, через три такие войны народу пройти, это не хухры-мухры.
Зашибись портрет защитнечега!А где такому лучше быть, в армии или в бандитах/уголовниках?
И дофига настаких было..Это здорово.
в общем ухожу я с топика.Епрст, куда это годиться?
"болото другое- дерьмо всё то же"А это похоже на оскорбление участников темы. Вы не осилили общения а другие виноваты?
Так чиво делать то? ))) Так и не сказал. Забавный такой. 😊
Так чиво делать то? ))) Так и не сказал.так вот он предлагает, однако,
создать и жить РОДОМ (своей семьёй, большой и крепкой, помогая и защищая друг-друга.)правда, плагиат- я ещё в 70 посту предлагал патроны тарить 😊
плагиатНу напомнить никогда не поздно.
и группа классная, и песня ничего так, только вот у офицера (товарища али господина, без разницы) другая психология должна быть, а то уж больно к нонешным временам притянута. слишком мрачно 😞
Немного отвлечемся от темы. Боевой северокорейский трактор ------ http://shushpanzer-ru.livejournal.com/1051211.html
Чего это за прикол?Кто его знает? Мне такого не показывало.
мне тоже не открыло - типа сайт инфицирован
Тогда удалю пост от греха подальше.
СашаЧитаго...а в определенном регионе, являющемся де-юре территорией РФ, в тот же самый период времени могли даже, я предполагаю, отмечать смерть Героя в обустроенных на наши деньги аулах.
Да, бл@, наобсуждались. В крим. сводках два модератора обсуждают преферанс в теме про "убийство полковника Буданова" - @уле тут еще обсуждать.
То, о чем Вы упомянули - это как лакмусовая бумажка, тестирующая «whu is huy». Хотя, с определенными «товарищами» на Ганзе уже, по-моему, давно все ясно и очевидно.
VistavodЭто понятно. Этот вопрос стоит всегда, в любой стране мира, перед любыми властьимущими.
Вопрос сейчас стоит в том, как ИМ сохранить власть.
Vistavod
Мне лично лучше пусть будет так, как сейчас, чем так как в Ливии.
Неужели Вы не понимаете, что - «так, как сейчас», это завтра - «так как в Ливии»? 20 лет идет развал страны. При бене он происходил безо всяких отвлекающих декораций, сейчас - с ними. Вот, например, иногда даже «самолеты летают», правда - при этом очень часто падают, параллельно со спутниками стоимостью 20 млрд. руб. http://www.newsru.com/russia/24aug2011/sputnik1.html
По педофилии - на первом месте в мире, так же как и по наркомании.
VistavodУ нас всегда было огромное количество талантливых людей, и они есть в том числе и сейчас. Другое дело - по телевизору, в качестве кандидатов в президенты, их Вам не показывают. А вместо них Вам показывают прохоровых, жириновских и охлобыстиных. Чтобы, глядя на них, Вы восклицали - по контрасту: «Уж лучше едирасты!» Вам это не приходило в голову? По-моему, это - очевидно. Всех мало-мальски стоящих людей к большой политике и близко не подпускают.
ЗЫ: Не Пушкин, так что звиняйте за корявость изложения. И еще: я не за Путина. Я просто пока не вижу ему альтернативы. А вы?
Кого-то, из особо активных - «убирают», как в последнее время «убрали» нескольких лидеров «Союза Офицеров». А до этого - Льва Рохлина. http://expert.ru/russian_reporter/2011/28/myi-dolzhnyi-byili-arestovat-prezidenta/
(Кстати, в статье по этой ссылке есть ответы на многие вопросы и сомнения, поднимаемые или возникающие у участников данной темы, в том числе и на вопрос уважаемой участницы:
Связистка
Только прежде чем "тяжелую артиллерию" применять и народ поднимать на борьбу с супостатом, надо придумать что дальше делать.
Rus-sЭто - один из вариантов действий, но вот только, позвольте у Вас уточнить, что именно Вы - житель Москвы - делали 11 декабря 2010 года? Телевизор смотрели или интернет читали? Буду рад, если ошибаюсь. Лично я был в этот день в тех местах, где должен был быть русский человек - и с утра, и вечером. Естественно - на правильной стороне «баррикад». Но что-то не много туда народу пришло. Намного больше, чем всегда было в таких случаях в прошлом (а в прошлом просто напросто никто никуда не приходил), но ничтожно мало - по сравнению с населением Московского региона. А в других городах, 12 декабря, на центральные места своих городов пришло и подавно мало народу (но мое «Спасибо» тем, кто не сидел дома).
Картинка смешная, но дело не МедвеПуте а в том что мы позволяем ставить над собой таких правителей(про ЕБНа я вообще молчу).
«:::.»
Я к чему клоню а к тому можно время от времени сажать власть на жопу и принуждать ее для людей что то делать а не только для своих карманов. И Кондопога, Манежка, Сагра тому примеры.
Rus-sДа что там - не «встали горой»! На похоронах дважды преданного полковника Ю.В.Буданова я мог наблюдать всего около 500 человек (это в Храме), а на кладбище - еще меньше, может быть, около 200. Зато почитать форумы и новости никто, наверное, в этот день не забыл. Так же, как и покушать 3 раза. А Вы там (в Химках) были?
Офицеры которые служат наверное должны быть вне политики, но отставники действительно не встали горой за Квачкова или Буданова.
colstr
не объединимся- сдохнем все.
Земля - круглая. 2х2=4.
colstrМне лично пока такие не встречались.
настоящие родноверы вообще ни во что не вмешиваются...
Вот статья о родноверии, заставляющая задуматься на определенные темы:
http://www.nr2.ru/authors/340861.html
К сожалению, нео-язычникам все это в голову, похоже, не приходит.
Из той же серии - наезды, в лучших пролетарско-люмпенских традициях, на какой-то отдельный город. Глупо ассоциировать какой-то город с паразитами, обитающими в нем, так же как и глупо идти на поводу у тех, кто по злому умыслу или по собственному скудоумию пытается разделять наш народ. А с 1917 по 2011 г.г. его разделили очень сильно. На физическом уровне - ослабление, подрыв и уничтожение генофонда; на психологическом - пропагандирование и культивирование пороков и извращений; на умственном - 1) разделение людей; 2) насаждение пассивной жизненной позиции «моя хата с краю»/«лучше не вмешиваться»/«какой смысл чего-то делать - все равно все без нас и за нас решат»; 3) искоренение и уничтожение национальной самоидентификации; на духовном - подмена традиционных духовных ценностей идеалами общества потребления, единственным божеством и объектом поклонения для многих стали деньги и удовольствия.
не выдержал.
отвечу на последнее.
при чём здесь Силенко со свидомыми по отношению к родноверию???
тут простая подмена понятий.
прежде чем писать такое- разобрались бы сначала.
так же вы путаете Украину и РФ, в данном случае.
про свидомство я не говорил.
да и родноверие имел ввиду ТО, что было до христианства на Руси (всей Руси).
где почитали предков. а не ту неоХРЕНЬ которую написал ренегат Силенко.
так что это возврат к корням, а не неоЧто-то_там...
ps. "Ты ж думай, когда пули отливаешь!"(с)
pss. не надо путать РАЗНЫЕ вещи.
не надо приляпывать сюда политику и разделение единой Руси на части- это вообще ДРУГАЯ и отдельная тема.
colstr
не выдержал.
Слабы Вы! 😊
colstr
да и родноверие имел ввиду ТО, что было до христианства на Руси (всей Руси).
где почитали предков. а не ту неоХРЕНЬ которую написал ренегат Силенко
Я лично не помню 😊, каким было родноверие тогда - поэтому сравнить не могу.
colstr
не надо приляпывать сюда политику и разделение единой Руси на части- это вообще ДРУГАЯ и отдельная тема
А по-моему - именно та самая. В последнее время стали появляться отдельные товарищи, которые утверждают, что Православие - жидовская система, придуманная для порабощения славян. И что "правильно" - вернуться к некоей вере, которая была на Руси до Крещения. При этом эти товарищи не принимают во внимание, что:
1) все известные военные победы, кроме разгрома хазарского каганата, были одержаны русскими войсками в те времена, когда наш народ уже принял Православие. И последнее, как минимум не мешало ему громить разнородных интервентов;
2) после жидо-революции 1917 г.г. чем активно занимались большевики? Разрушали храмы и уничтожали религию. Т.е., если исходить с точки зрения нео-родноверов - уничтожали тот самый механизм, который им (и их собратьям) якобы помогал "держать в плену" русский народ. Т.о. - нестыковка происходит... И еще таких нестыковок у вас немало;
3) сколько просуществовал, например, СССР? Сколько существовал 3-й Рейх? Сколько существовала Империя Карла Великого? И что от них осталось? Христианство существует более 2 тысяч лет - и этим самым доказало, что имеет над-, сверх-человеческие корни и природу.
Как вы, нео-родноверы, собрались достигать каких-то целей (если у вас вообще есть какие-то цели, кроме как по@бать людям мозги) - если вы, в процентном отношении, составляете доли одного процента от числа Православных? Вы собрались, помимо первой, главной цели (обсуждаемой здесь), еще и заодно нас перевербовать в нео-язычество? Если бы вы были здравомыслящими людьми - вы бы могли понять, что это смешно.
Вот в том, что вы пытаетесь разделять общество с точки зрения веры (будучи еще при этом сами, количественно, в ничтожном меньшинстве) - и заключается ваша вредоносная деятельность.
Впрочем, лично от Вас пока не прозвучало никакой конкретики. Исключительно абстрактные фразы. Сделайте какие-нибудь хотя бы самые минимальные действия, для начала - и расскажите о них. А у прочитавших об этом (если Вы предоставите такую возможность) будет возможность оценить их эффективность.
Уважаемые, давайте религиозные споры вести в другом месте. И каждый пусть верит в то что ему нравиться и ему больше всего подходит.
Добрыня НикитичПо Вашему предыдущему посту, я не был на Манежке, не был в Химках. Считай что сам недавно прозрел.
"Православие-православие"
Бля, да та же секта, только узаконеная.
Создайте свой религиозный раздел на ганзе с таким названием, там и философствуйте.
Rus-s
Уважаемые, давайте религиозные споры вести в другом месте. И каждый пусть верит в то что ему нравиться и ему больше всего подходит.
Согласен, поддерживаю!
Учитывая, что бОльшая часть общества у нас достаточно далека от религии - главным объединяющим фактором последняя, в настоящее время, навряд ли может стать.
Rus-s
По Вашему предыдущему посту........сам недавно прозрел.
Кстати, анализируя резонансные общественные выступления последних лет - Кондопогу, Манежку и Сагру - я вижу во всех трех случаях следующие общие моменты:
1) фактором сплочения людей и выступления был криминальный беспредел со стороны приезжих;
2) представители силовых структур изначально проявили либо халатную пассивность, либо коррупционное покрывательство преступников (зачастую - активное);
3) у выступавших не было какого-то определенного организатора или лидера.
ИМХО - все эти события не являлись чем-то таким, благодаря чему произошли радикальные изменения; но польза от них однозначно есть. И в каждом конкретном случае, и в целом - на перспективу.
Может пора тему в Свободный? А то религиозо-срачь намечаеться.
kamikadze
"Православие-православие"Бля, да та же секта, только узаконеная.
Создайте свой религиозный раздел на ганзе с таким названием, там и философствуйте.
Исключительно ради точности в выражениях замечу - что Ваше понимание термина "секта" несколько отличается от того, что означает это слово в русском языке.
СЕ'КТА, ы, ж. [латин. secta, букв. отрезанная, отделенная].
1. Религиозное сообщество, состоящее из людей, отколовшихся от господствующей церкви и принявших новое вероучение. "С. баптистов". 2. перен. Отгородившаяся от общения с другими, замкнувшаяся в себе группа лиц (неодобрит.).
Т.е. - если Православие, по Вашему - это секта, то что же в таком случае не-секта? Неофициальное и незарегистрированное сообщество атеистов?
Но обсуждать саму эту тему я больше не собираюсь - действительно, она в данном случае не уместна.
Rus-s
Может пора тему в Свободный? А то религиозо-срачь намечаеться.
Все зависит от конкретных индивидов. Я лично не собираюсь ни с кем ругаться, в том числе и на религиозные темы. Да и обсуждать последние далее не хочу.
но польза от них однозначно есть.Конечно, они показали что обнаглевших приезших можно ставить на место а власть заставлять выполнять свои обязанности.
Rus-sи Буданова желательно не совать везде где можно..нашли себе хоругвь.
Уважаемые, давайте
уже и герой , и великий человек.
так со стороны кто почитает - подумает в россии герои кончились.
Uzel
и Буданова желательно не совать везде где можно..нашли себе хоругвь.
уже и герой , и великий человек.
так со стороны кто почитает - подумает в россии герои кончились.
Uzel, когда Вы когда-нибудь умрете (надеюсь, что это будет нескоро) - напишут ли о Вас вот так:
http://dogswar.ru/forum/viewtopic.php?f=30&t=307&p=1079#p1079 ?
И придут ли проститься с Вами сотни не знакомых людей?
Вы в своей жизни спасли жизни сотням людей (тем более, себе во вред - нарушая формально закон)?
Есть у меня по этому поводу большие сомнения.
Давайте не будем ебать мозг?
Я это могу делать просто талантливо , поверьте.
Но после одного моего поста эту тему грохнут ,вот увидите, ибо ..
и формально будут правы.
Так что я имею право на своё мнение и считайте -в данном случае его реализовываю.
Uzel
Давайте не будем ебать мозг?
Я это могу делать просто талантливо , поверьте.
*набрав пива и попкорна*
Серег, давай ! Жги!!!
Писать талантливо ты действительно умеешь. Заодно и эту тему снесут - а я уже два раза просил. 😊)
Дима , ты меня разочаровал 😊 шоб сибиряки пиво пили..страшно выговорить.. с попкорном!!!!
мне в жизни бы в голову не пришло 😊
таки оскудела русская земля на закусь...
У нас "попкорном" кедровый орех называют, в спирте полежавший. 😀
Классная вещь, под пиво-то!
упс..виноват ))
Uzel
Так что я имею право на своё мнение и считайте -в данном случае его реализовываю.
А я в свою очередь поинтересовался - что Вы такого сделали, что считаете себя вправе судить человека, спасшего жизнь сотням людей. И при этом напомнил, что обязательно настанет момент, когда фраза "Не судите - да не судимы будете" - будет особенно актуальна.
Можете думать обо мне всё , что вам в голову придёт.
Я достаточно "такого" сделал , чтоб иметь на этот счёт своё отношение.
Кстати - вы не поинтересовались , а подкрепили свои слова такими сомнительными аргументами как ссылки на какие то форумы , где неизвестные мне люди обсуждают хз что.
А вот в посте N244 вы похоже начали грозить мне карами каких-то высших сил.
Одновременно( это несомненно выдаёт способности )в манере Паниковского поинтересовались - кто я такой.
Этот метод дискуса я - ещё раз - называю прямо - мозгоёбством.
Есть вопросы?
К тому же мы оба как бы - судим, но наши суждения диаметрально противоположны.
И если вы настаиваете - не судить , то начните с себя, потому что ваш, типа "положительный", суд от моего ,типа "отрицательного", в кармическом смысле мало отличается по последствиям.
На сей торжественной ноте предлагаю дать возможность данному человеку разобраться по существу там , наверху.
Ходят слухи что там ни адвокатов ни прокуроров нет.
И суд скор , но справедлив 😊.
А мы продолжим наши тёрки. Оки?
Словоблуды, блин 😊
Добрыня Никитич, по данной вами ссылке ответа на "что делать дальше?" нет. Там вскользь говорится о количественном составе временного правительства и опасениях кровопролития, которое они даже не знают как предотвратить. И говорится, что они только инструмент свержения власти (опять же). Всё. И вообще репортаж вызывает недоверие.
Добрыня Никитич
colstrне выдержал.
Слабы Вы!
quote:Originally posted by colstr:да и родноверие имел ввиду ТО, что было до христианства на Руси (всей Руси).
где почитали предков. а не ту неоХРЕНЬ которую написал ренегат СиленкоЯ лично не помню , каким было родноверие тогда - поэтому сравнить не могу.
quote:Originally posted by colstr:не надо приляпывать сюда политику и разделение единой Руси на части- это вообще ДРУГАЯ и отдельная тема
А по-моему - именно та самая. В последнее время стали появляться отдельные товарищи, которые утверждают, что Православие - жидовская система, придуманная для порабощения славян. И что "правильно" - вернуться к некоей вере, которая была на Руси до Крещения. При этом эти товарищи не принимают во внимание, что:
1) все известные военные победы, кроме разгрома хазарского каганата, были одержаны русскими войсками в те времена, когда наш народ уже принял Православие. И последнее, как минимум не мешало ему громить разнородных интервентов;
2) после жидо-революции 1917 г.г. чем активно занимались большевики? Разрушали храмы и уничтожали религию. Т.е., если исходить с точки зрения нео-родноверов - уничтожали тот самый механизм, который им (и их собратьям) якобы помогал "держать в плену" русский народ. Т.о. - нестыковка происходит... И еще таких нестыковок у вас немало;
3) сколько просуществовал, например, СССР? Сколько существовал 3-й Рейх? Сколько существовала Империя Карла Великого? И что от них осталось? Христианство существует более 2 тысяч лет - и этим самым доказало, что имеет над-, сверх-человеческие корни и природу.Как вы, нео-родноверы, собрались достигать каких-то целей (если у вас вообще есть какие-то цели, кроме как по@бать людям мозги) - если вы, в процентном отношении, составляете доли одного процента от числа Православных? Вы собрались, помимо первой, главной цели (обсуждаемой здесь), еще и заодно нас перевербовать в нео-язычество? Если бы вы были здравомыслящими людьми - вы бы могли понять, что это смешно.
Вот в том, что вы пытаетесь разделять общество с точки зрения веры (будучи еще при этом сами, количественно, в ничтожном меньшинстве) - и заключается ваша вредоносная деятельность.Впрочем, лично от Вас пока не прозвучало никакой конкретики. Исключительно абстрактные фразы. Сделайте какие-нибудь хотя бы самые минимальные действия, для начала - и расскажите о них. А у прочитавших об этом (если Вы предоставите такую возможность) будет возможность оценить их эффективность.
1) слаб, и что?
2) я и революцию 1017-го не помню... и что?
теперь считать что её нет?
не стройте из себя фееричного д..ба!
3) вообще то ваше мнение вряд ли, например я, буду учитывать...
а) не жидовская? ЧО ПРАВДА ХРИСТОС НЕ ЕВРЕЙ??? ОФИГЕТЬ! А Я И НЕ ЗНАЛ!!! ЧО ПРАВДА БИБЛИЯ НЕ ПОХОЖА НА ТОРУ???
ну, далее подобный бред "добрыни" :
б(1)) З июля 964 года Разгром Хазарского Каганата
крещение Руси (988 год)
КТО ПОДДЕРЖИТ МЕНЯ В ТОМ, ЧТО "ДОБРЫНЯ" ТРОЛОЛО???
КСТАТИ, на заметку- 988- это ОТНЮДЬ не крещение ВСЕЙ Руси...
почитайте историю ХОРОШЕНЬКО, а то вы в 3-х соснах путаетесь (см чуть выше).
в(2)) всё верно... Ленин разрушал, только при чём здесь жиды?
далее- а Сталин слегка восстановил... (напомнить о крестном ходе вокруг города?), далее- а кто сказал, что принятие христианства полностью покорило Русь?
отнюдь... в том то и фишка- Православие- это не то что в Византии было... даже такой яд рабства, как христианства пришёлся на пользу (в каком то смысле) Руси-- Русь в определённом смысле, как ГОСУДАРСТВО, стало крепче- глупо это отрицать...
местные князья и цари не стали идти на поводу у запада...
возможно поэтому христианство и разрушалось лениным...
надо историю знать не по учебнику 10 класса школы!
г(3)) очередной выверт... "а не засланный ли ты?"(с)
родноверие существует гораздо дольше сейчас (если не путаю) 7516 год от Сотворения Мира.
далее идёт тупая вонь воинствующего невежды- "книгу не читал, но не нравится"(с)
милейший!!!
ау!
не токуйте как глухарь...
христианство и прочие религии смогли (на мой взгляд... говорю только за себя) засрать людям мозги ИМЕННО ПОТОМУ, что родноверие НЕ ВМЕШИВАЛОСЬ и НЕ ПРОПАГАНДИРОВАЛО!!!
НИЧЕГО!
ВООБЩЕ!
и никогда.
ТО ЖЕ-- и сейчас.
успокойтесь, молодой человек.
ВАМ (и другим) никто ничего не навязывает.
вам было сказано, что ряд людей отходят к вере предков.
я мало знаю по этой вере 9массу подробностей) ибо прерывалась связь времён (((
НО то. что я знаю согласуется с моими мыслями и желаниями души- жить в гармонии и мире.
жить в гармонии с природой.
жить на природе.
и т.д., и т.п....
вам этого не хочется?
да и фиг с вами.
вам НИЧЕГО не навязывается.
(к тому же вы элементарных вещей о родноверии не знаете... на сколько я понял, для вас- это секта, но почитание предков-богов- не есть секта, имхо)
далее... "разделять общество"-- собственно ГДЕ и В ЧЁМ??? 0_о
может вы видели что б НАСТОЯЩИЕ родноверы устраивали митинги... демонстрации... подавали петиции... создавали партии.. вели агитацию???
"ХДЕ?!"(с)
нет такого.
если где то появится- то это явная провокация и ложь... типа той, что вы говорите.
родноверы, многие, тихо-мирно продали квартиры, снялись и переехали жить на Алтай. в Сибирь, на Урал и ещё куда-то...
выкупили пустующие деревни и стали вести натуральное хозяйство...
где вы В ЭТОМ увидели "вредоносную деятельность"?
вы что? больной?
(хотя вы просто лжец!)
раскол общества...
общество и так расколото, к сожалению...
родноверы и хотят соединить общество на основе СТАРЫХ ТРАДИЦИЙ-- РОДА (община, фэмили-- так понятно?).
из них никто не лезет в политику и не призывает выгонять зверьков, например...
вот весь кавказ живёт по таким традициям- и имеет успех и расширение... увеличение членов рода за счёт рождаемости...
НО(!!!) когда русичи говорят об возврате к этому-- им говорят-- нацисты-террористы...
отказывая в праве иметь детей и большие семьи, отказывают в возможности жить на земле.
ПОЧЕМУ БЫ ЭТО?!
может быть потому, что некоторые враги и ренегаты не хотят возрождения Руси?
может им выгоден раскол страны?
может вообще они хотят развалить страну на куски?
и поэтому силы, которые стремятся объединить страну им не выгодны, но по старой еврейской традиции всё переворачивается с ног на голову и раскольщиками уже объявляются КОРЕННЫЕ жители страны, которые хотят объединения её?!
МНЕ ВОТ ЭТО ВИДИТСЯ ТАК.
так что, гражданин гестаповец, ваши потуги перевернуть всё бессмысленны.
ваша ложь не эффективна- её все видят.
поэтому не припутывайте тут НЕО_что-то_там (плюс Силенковщину).
в это могут поверить уж совсем слабоумные и безграмотные.
Uzel
Можете думать обо мне всё , что вам в голову придёт.
.........
А мы продолжим наши тёрки. Оки?
Я рад тому, что ваш ответ оказался как минимум не деструктивным. Иначе - о чем тогда можно было бы вообще разговаривать в теме, о каком объединении и т.п.? Потому что в том числе и ваш "подход" - это одна из лакмусовых бумажек состояния общества.
Теперь прокомментирую отдельные фразы:
Uzel
Кстати - вы не поинтересовались , а подкрепили свои слова такими сомнительными аргументами как ссылки на какие то форумы , где неизвестные мне люди обсуждают хз что.
Зачем мне интересоваться у вас - человека, которого я не знаю?
Что касается аргументов - для меня таковыми являются воспоминания сослуживцев упомянутого человека, которые я слышал лично.
Ссылку же на форум я привел не в качестве аргумента, а чтобы задать вам вопрос: "А про вас-то, взявшегося судить, напишут аналогичным образом?"
Uzel
А вот в посте N244 вы похоже начали грозить мне карами каких-то высших сил.
Я напомнил вам о существовании одного из законов, про который вы, как мне показалось, забыли. Констатировал, если хотите, "наличие" такого закона. А стоит ли вам его бояться или нет - это уже вам виднее.
Uzel
Одновременно( это несомненно выдаёт способности )в манере Паниковского поинтересовались - кто я такой.
Этот метод дискуса я - ещё раз - называю прямо - мозгоёбством.
Есть вопросы?
Вопросов нет, но есть ответ. Мне, честно говоря, не интересно, кто вы такой. Так что вы меня поняли так, как вам захотелось - но при этом совсем не то, что я имел ввиду. Выдает ли это какие-то ваши способности? Возможно.
Вопрос мой был задан конкретно: сделали ли вы что-то, как минимум равное спасению жизней сотен людей - раз взялись судить величину личности упомянутого человека? Если бы вы нечто подобное совершали - то мне не интересны детали, тем более - какие-то иные подробности вашей жизни. Просто как-то в жизни так складывается, что если человек совершает что-то подобное упомянутому - то он не судит равных себе. А вот - наоборот бывает нередко. Это - по моим личным наблюдениям.
UzelЗначит - наши с вами восприятия понятия «судить» отличаются. Я лично понимаю под этим - именно «осуждение» (моральное). И знак равенства между осуждением кого-то и положительным восприятием - я не ставлю.
К тому же мы оба как бы - судим, но наши суждения диаметрально противоположны.
И если вы настаиваете - не судить , то начните с себя, потому что ваш, типа "положительный", суд от моего ,типа "отрицательного", в кармическом смысле мало отличается по последствиям.
Не берусь утверждать, что мое вИдение этого - правильное. Но исхожу я в данном вопросе именно из этого . Как оно - на самом деле, поживем (ну, или 😊 - увидим.
UzelЯ с этого и начинал (пусть и иными словами). В результате - пришли к общему знаменателю. ЗдОрово!
На сей торжественной ноте предлагаю дать возможность данному человеку разобраться по существу там , наверху.
Связистка
Добрыня Никитич, по данной вами ссылке ответа на "что делать дальше?" нет. Там вскользь говорится о количественном составе временного правительства и опасениях кровопролития, которое они даже не знают как предотвратить. И говорится, что они только инструмент свержения власти (опять же). Всё. И вообще репортаж вызывает недоверие.
Мне думается - что определенный ответ там есть. Но развивать этот вопрос я не хочу, потому как тогда тема по "критериям Ганзы" будет однозначно тянуть на удаление.
Что касается достоверности - так там же упоминаются конкретные лица, с Ф.И.О., званиями и местом службы в прошлом, нынешними местами работы и должностями и даже фотографиями. Куда же уж достовернее-то?
colstr
1) слаб, и что?...........
КТО ПОДДЕРЖИТ МЕНЯ В ТОМ, ЧТО "ДОБРЫНЯ" ТРОЛОЛО???
...........
надо историю знать не по учебнику 10 класса школы!
...........
вы что? больной?
(хотя вы просто лжец!)
раскол общества...
общество и так расколото, к сожалению...............
так что, гражданин гестаповец, ваши потуги перевернуть всё бессмысленны.
ваша ложь не эффективна- её все видят.
поэтому не припутывайте тут НЕО_что-то_там (плюс Силенковщину).
в это могут поверить уж совсем слабоумные и безграмотные.
Почитал, посмеялся. 😀 Супер! В последний раз подобный шедевр, ИМХО, писал некто под ником "Левша" в разделе "СвР" года два-три тому назад.
Особенно повеселило обращение "господин гестаповец". 😀 😀 😀 Супер! 😀 😀 😀
Но... Здравый смысл подсказывает мне, что развитие религиозной тематики в данной теме (да и разделе) - однозначный офф-топп.
Да и вы, если честно, производите впечатление тролля. А после того, как вы несколько раз меня в этом обвинили (хотя я никогда не страдал подобным моральным онанизмом) - по принципу "громче обвиняй других, тогда самого не сразу заподозрят" - это и вовсе стало очевидным. Так что комментировать ваши высказывания я не стану. Но читать - почитаю. 😊 И даже похвалю за оригинальность - если вы и дальше будете этим отличаться. 😛
*набрала чая и конфет*
И перестаньте писать простыни, я нить теряю. гг
Связистка
*набрала чая и конфет*
И перестаньте писать простыни, я нить теряю. гг
+1
Добрыня Никитич
когда Вы когда-нибудь умрете (надеюсь, что это будет нескоро) - напишут ли о Вас вот так:
http://dogswar.ru/forum/viewtopic.php?f=30&t=307&p=1079#p1079 ?
И придут ли проститься с Вами сотни не знакомых людей?
Вы в своей жизни спасли жизни сотням людей (тем более, себе во вред - нарушая формально закон)?
Что-то хрень какую-то несете. Т.е. если на похороны пришло куча незнакомого народа - то все??? Человек-икона? Спасший сотни жизней?
Ну того болельщика взять, после которого Манежка произошла.
Он что, сотни жизней спас?
Но на похоронах была куча незнакомых людей, и в сети все пишут "Знаете, каким он парнем был".
Так что ваш аргумент такого характера считают неубедительным.
Добрыня НикитичНу раз пошла такая красная жара , то я вам могу напомнить что есть понятие офицерской чести.
Я напомнил вам о существовании одного из законов, про который вы, как мне показалось, забыли. Констатировал, если хотите, "наличие" такого закона.
Констатировать , если хотите , наличие такого явления.
Оно , как и упомянутый вами закон , как бы не сформулировано вот так прямо в лоб , но подсознательно все его ощущают.
И если чел её роняет , валяет свою офицерскую честь буквально в грязи ,и топчет её ногами, то в академическом смысле конечно интересно как он к этому пришёл , бессознательно ли , или в результате упорной работы над собой - результат не меняется.
Офицер без чести - это явление бессмысленное, и вреда от него больше чем пользы , однозначно.
И что он до этого сделал - и хорошего и плохого , тоже интересно , опять же в академическом смысле , но вобщем уже неважно.
Добрыня Никитичвы , я надеюсь понимаете , что это вопрос - риторический , в духе вопроса адвоката Плевако на процессе над священником? 😊
Вопрос мой был задан конкретно: сделали ли вы что-то, как минимум равное спасению жизней сотен людей - раз взялись судить величину личности упомянутого человека?
то есть это не вопрос даже, а этакий дискуссионный приём , опять же в манере паниковского.
судить о величине личности может любой , кто разбирается в предмете.
вот вы , например тоже людей не спасали , а о величине личности судите.
однако разговора по существу личности вы избегаете, а всё напираете на величину.
в дискуссии это может вам выйти боком.
UzelДело не в том герой он или нет а в том что власть/государство сдает людей которые служат ей. И все внимание к нему именно из за этого.
и Буданова желательно не совать везде где можно..нашли себе хоругвь.
уже и герой , и великий человек.
так со стороны кто почитает - подумает в россии герои кончились.
colstr
Uzel
Добрыня НикитичНу и чего вы сошлись в схватке? Жаль здесь традиции не позволяют посты тереть а стучать я не приучен как то. Шо делать?
Добрыня Никитич
Особенно повеселило обращение "господин гестаповец"
ппц!
"он ещё и идиот!"(ДМБ)
цитирую САМ СЕБЯ(!)
colstrгражданин гестаповец
вы бы хоть читать научились!
ps. да, отвечать вы не желаете.
желаете переворачивать с ног на голову.
постараюсь не кормить тролля.
ранее писал уже- мне стыдно за таких армейских (((
Rus-s
Ну и чего вы сошлись в схватке? Жаль здесь традиции не позволяют посты тереть а стучать я не приучен как то. Шо делать?
да ни чего.
умолкну я.
"гости умные молчат, с бабой спорить не хотят."(с)
😀
умолкну я.Никто Вас не затыкает, но выяснять отношение в теме нежелательно, пишите по делу.
kamikadze
Что-то хрень какую-то несете. Т.е. если на похороны пришло куча незнакомого народа - то все??? Человек-икона? Спасший сотни жизней?Ну того болельщика взять, после которого Манежка произошла.
Он что, сотни жизней спас?
Но на похоронах была куча незнакомых людей, и в сети все пишут "Знаете, каким он парнем был".Так что ваш аргумент такого характера считают неубедительным.
То, что на похороны пришло множество людей, не знакомых предательски убитому полковнику при его жизни - само по себе это не аргумент, безусловно. Но я перечислил - одно, другое, третье...
Вы упомянули о погибшем Егоре Свиридове и о траурном прощании с ним.
Причины, по которым люди пришли проститься с упомянутыми вами людьми - совпадают, с одной стороны, и различаются, с другой. Совпадающая - это то, что люди доброй воли не стали сидеть дома, а вышли проститься с:
1) невинно убитыми соотечественниками и братьями по нации. В прошлом, в былые времена наших предков, не зараженных вирусами разъединения и равнодушия, подобное прощание было нормой. Даже в нынешней Европе, задыхающейся от политики «мультикультурализма», это достаточно нередко происходит. У нас же данная печальная традиция возродилась, если я не ошибаюсь, лишь со смертью Юры Волкова, злодейски убитого в центре Москвы чеченскими бандитами-отморозками;
2) в качестве протеста против предательства властями национального большинства; предательства не только интересов последнего, но и самого права на существование.
Несовпадающая: это то, что в случае прощания с предательски убитым полковником Ю.Д.Будановым - люди, пришедшие проводить его в последний путь, сделали это, помимо упомянутых мною двух причин, еще и в качестве уважения перед его подвигами в недавней войне.
Rus-s
Дело не в том герой он или нет а в том что власть/государство сдает людей которые служат ей.
Надеюсь, что хотя бы Вас они смогут услышать!..
colstrранее писал уже- мне стыдно за таких армейских (((
Вы ошиблись - этот индивид не армейский.
Армейским некогда по митингам-прощаниям ходить и политику задвигать - они пропитанием семьи заняты.
Uzel
Ну раз пошла такая красная жара , то я вам могу напомнить что есть понятие офицерской чести.
Констатировать , если хотите , наличие такого явления.
Оно , как и упомянутый вами закон , как бы не сформулировано вот так прямо в лоб , но подсознательно все его ощущают.
И если чел её роняет , валяет свою офицерскую честь буквально в грязи ,и топчет её ногами, то в академическом смысле конечно интересно как он к этому пришёл , бессознательно ли , или в результате упорной работы над собой - результат не меняется.
Офицер без чести - это явление бессмысленное, и вреда от него больше чем пользы , однозначно.
И что он до этого сделал - и хорошего и плохого , тоже интересно , опять же в академическом смысле , но вобщем уже неважно.
Я уже привел все аргументы, которые хотел привести. По второму кругу повторять их смысла не вижу.
А те ваши слова, которые я сейчас процитировал - вы скажите бойцам из 160-го гвардейского танкового полка. Тем, которыми полковник командовал и с которыми сражался бок о бок. И вообще - всем тем сотням людям, которым он спас жизнь.
Uzel
вы , я надеюсь понимаете , что это вопрос - риторический , в духе вопроса адвоката Плевако на процессе над священником?
то есть это не вопрос даже, а этакий дискуссионный приём , опять же в манере паниковского.
судить о величине личности может любой , кто разбирается в предмете.
вот вы , например тоже людей не спасали , а о величине личности судите.однако разговора по существу личности вы избегаете, а всё напираете на величину.
в дискуссии это может вам выйти боком.
Паниковский, как я понял - ваш любимый герой? Но речь не о нем и не о ваших литературных идеалах.
Судить о величине личности может любой, но не любой может судить личности. Я делаю первое, вы же - второе. Я вам и вчера об этом писал, но вы меня не захотели услышать.
UzelДля меня этот человек - герой. И обоснование этого я привел. А кто это человек для тех, которые благодаря ему сейчас живы - вы можете спросить у них самих, при желании. Заодно и попытаться донести до них вашу точку зрения, осуждение и оценку.
однако разговора по существу личности вы избегаете, а всё напираете на величину.
UzelГораздо хуже, ИМХО, когда какие-то слова осуждения выйдут боком в конце всех дискуссий. Хотя лично для меня не это является причиной того, что я не пытаюсь, по возможности, осуждать людей, а неприятие подобного как безблагодатного занятия. Но не все последнее ощущают, поэтому для первой категории и были сказаны в далеком прошлом известные слова.
в дискуссии это может вам выйти боком.
kamikadze
Вы ошиблись - этот индивид не армейский.Армейским некогда по митингам-прощаниям ходить и политику задвигать - они пропитанием семьи заняты.
Вы 7 дней в неделю работаете? Я лично - 5.
Что касается близких, то кроме завтрашнего дня, неплохо бы подумать еще и о послезавтрашнем. И о том, чтобы и сам человек, и его близкие этот день увидели.
colstr
постараюсь не кормить тролля
Неужели вы объявляете голодовку?
Добрыня Никитич
Вы 7 дней в неделю работаете? Я лично - 5.
Ну я же сказал - человек от армии далек. От реальной армии, а не той, что по телевизору показывают.
Добрыня Никитичда нет , не привели пока.
Для меня этот человек - герой. И обоснование этого я привел
вы по большей части прячетесь за чужие мнения - то каких то безвестных форумчан , псов войны , то сейчас мнение бойцов 160-го полка привели в качестве своей защиты - типа они считают , а я согласен 😊.
тем самым вы сами о себе говорите - своего мнения на сабж у меня нет , я чисто ретранслятор мнений псов войны да бойцов 160 полка 😊
бойцы как везде в армии бывают разные , вы к ним отношения не имеете поэтому спекулировать их мнением не нужно.
тем более есть в ВС жёсткое правило - дерьмо из избы не выносить - поэтому оно там накапливается , переполняет избу и периодически вылезает наружу.
кстати о дерьме.
кое что о военнослужащих 160 ТП известно.
вот мне например известно о существовании некоего офицера который в зале суда торжественно простил командира 160 ТП и НШ 160 ТП.
не подскажете , за что прощал?
что за акт торжества гуманизма такой по отношению к герою?
да хули мелочиться - к героям, их же двое.
Rus-sя честно сказать - от скуки ) ловил карасей на озере в выходные..сгорел напрочь , вот сижу дома , делать нехуй совершенно
Ну и чего вы сошлись в схватке?
Rus-sв любом другом случае я с вами совершенно согласен , сдаёт.
Дело не в том герой он или нет а в том что власть/государство сдает
но в данном конкретном случае я такую сдачу приветствую , стоя.
псих , плевать хотевший на законы и уставы , унижающий своих подчинённых офицеров , убийца гражданского лица , с высокой степенью вероятности - насильник ,
кем бы он ни был , какие бы подвиги не совершал , какие бы заслуги не имел - из армии должен быть изгнан и наказан.
ну , не возражаю если кто то его будет считать героем.
считайте , на здоровье , я просто просил перестать его тыкать во все темы .
тема не о нём.
пусть покоится с миром.
о нём - больше не говорю.
псих , плевать хотевший на законы и уставы , унижающий своих подчинённых офицеровВы это точно знаете?
, убийца гражданского лица , с высокой степенью вероятности - насильникНу подавление мятежа и война с другим государством разные вещи и судить офицера в первом случае практически не за что, ибо как видим из истории мятежи подавляються довольно жестоко, Суворов кстати, с поляками не сильно церемонился,(если бы так мы делали то не нужно было сейчас Чечню деньгами накачивать и Кадырова-сотоварищи содержать, поставили бы русского генерал-губернатора и все). А если и судить его, то это должен делать военно-полевой суд(военный трибунал) и чеченцам или кому то еще там делать нечего. Это дело армии и только, ни в коем случае не гражданских.
но в данном конкретном случае я такую сдачу приветствую , стоя.Армия/государство может казнить и миловать, но сдавать на откуп "прогрессивной общественности" не должна никогда.
Rus-sкараси в этот раз были мелкие..но уже на подходе кета , планирую на следующих выходных на нерестовую речку 😊
Вы это точно знаете?
UzelХамить изволите?
скорее изволю шутить , там даже смайл на конце стоит.
не видно?
Rus-s
это должен делать военно-полевой суд(военный трибунал)
Вы отстали от жизни (отсюда вопрос - какое отношение вы имеете к армии?
Так красиво расписываете - но при этом в элементарных вещах допускаете ошибки).
Трибуналы были отменены еще в начале 90х. Я даже еще в школе тогда учился. Когда пошел в училище - уже были просто гарнизонные военные суды.
ловил карасей на озере в выходные..сгорел напрочь
А ничо такая осень на Дальнем Востоке...
А вот на глобусах рисуют в ваших краях ВЕЧНУЮ МЕРЗЛОТУ...
Пиздят глобусы?...
да обещают через пару дней холода , но думаю временно.
по всем канонам сентябрь-октябрь у нас тёплые..но потом резко заворачивает к зиме.
но сгорел я капитально..главное - не заметил - как.
азартное рыбалко было - мелкий карась клюёт нежно, поклёвку хрен разглядишь в бликах.
Прошу модераторов переместить или снести тему.
Вы сами можете ее удалить. Какие проблемы?
Мечты сбываются , Дим? 😊
Лучше думаю перенести в Свободный.
Uzel
Мечты сбываются , Дим? 😊
Просто всегда было смешно, когда люди, абсолютно не имеющие представления о предмете спора, что-то там доказывают, спорят...
Я вот по физике никогда не шарил - я ж не лезу на форумы физиков-ядерщиков со всякими идеями?
А кто мешает воздержаться от участия в теме?
кому?
тому кто шарит или тому кто не шарит? 😊
Я вот по физике никогда не шарил - я ж не лезу на форумы физиков-ядерщиков со всякими идеями?
Ага...
А про компоновку и "свой путь" в определенной области хто тут заряжал????
А ????
Ничо...
Вот приедешь в Питер ко мне, ужо то я проведу курс лекций!
Бля...
Rus-s
А кто мешает воздержаться от участия в теме?
Тема как называется?
Ну вот я, как целый пехотный капитан, не смог воздержаться. От обсуждения.
Uzel
кому?
тому кто шарит или тому кто не шарит? 😊
Бля, уссацца тут терки...
Давненько так не смиялси...
Mazilla
Ага...
А про компоновку и "свой путь" в определенной области хто тут заряжал????
А ????Ничо...
Вот приедешь в Питер ко мне, ужо то я проведу курс лекций!
Бля...
Дык енто... А кто мне 2 года назад на ЗКП под Питером лекции по "Бурану" читал, а?
А теперь значит "ага"?
Дык енто... А кто мне 2 года назад на ЗКП под Питером лекции по "Бурану" читал, а?
Та-а-а-ак...
(и чо это я не принял зачет у него пару лет назад?..)
Ну ладно.
Бум лечить двоечников...
Марш-бросками, как это принято...
я на будущий год приеду...с конспектом 😊 на курс лекций
Uzel
я на будущий год приеду...с конспектом 😊 на курс лекций
С конспектом - это правильно.
А еще - со своей мадамой.
Командующий настаивает.
Баб надо выгуливать.
Как понял, прием?
Mazilla
Марш-бросками, как это принято...
Под строевые пестняки с боевым котом на плече? Та в легкую! 😊
Та в легкую!
О це друге дило...
Заметь, никто тебя за йезык не тянул!!!
Узла бы еще захватил с собой.
Mazilla
Как понял, прием?
понял 😊
Уважаемы флудильщики, мож мне под занавес ваши посты потереть? В личке вы свои дела можете обсудить и тему не пачкать.
Уважаемый ТС, на мой взгляд, тема себя изжила и нуждается в закрытии. Не думаю, что Вашей целью было сведение обсуждения к данному бреду. С уважением к Вам.
Кстати, наличие погонов не гарантирует ни порядочности, ни воспитания, равно и их отсутствие (я про погоны).