3151 имеет один несравненный плюс- дубовость и ремонтопригодность хоть в лесу. А стремление полностью подражать штатам, с учётом того, что мы сначала разваливаем, а потом делаем, приведёт к тому, что суперсовременная техника окажется хламом в реальных боевых условиях. Карбюратор боец отрегулирует, чтобы доползти до расположения, а вот впрыск сомневаюсь.
В условиях БД можем представить стороннюю организацию осуществляющую ремонт этой техники?
А запасы на ДХ можно считать условными- прежде чем их снять с хранения, нужно сначала что-то заложить. Да и возможность интенсивной эксплуатации её после снятия тоже не внушает оптимизма.
В общем как всегда- ляпнем, а потом объясним что имели ввиду.
Voron65
3151 имеет один несравненный плюс- дубовость и ремонтопригодность хоть в лесу. А стремление полностью подражать штатам, с учётом того, что мы сначала разваливаем, а потом делаем, приведёт к тому, что суперсовременная техника окажется хламом в реальных боевых условиях. Карбюратор боец отрегулирует, чтобы доползти до расположения, а вот впрыск сомневаюсь.
В условиях БД можем представить стороннюю организацию осуществляющую ремонт этой техники?
А запасы на ДХ можно считать условными- прежде чем их снять с хранения, нужно сначала что-то заложить. Да и возможность интенсивной эксплуатации её после снятия тоже не внушает оптимизма.
В общем как всегда- ляпнем, а потом объясним что имели ввиду.
ну дык и хантеры карбовые есть
ну дык и хантеры карбовые естьдык запрет на выпуск авто, не отвечающих евро то ли 2 то ли 3 тоже не отменяли 😊
имхо, пока у нас ничего не производится из того, что могло бы заменить козда: простого, ремонтопригодного, недорогого. Естественно надо его менять, без вопросов. Но опять, конкурс не объявлен, техзадание не сформулировано. Значит купим что-нибудь импортное, раз свои не могут 😊.
И ещё вопрос, воюем мы не всё время, слава Богу, нахрена бронирование на всех машинах- дороговато выйдет и по стоимости и по эксплуатации.
Voron65примерно такие же аргументы видимо были при переходе с гужевого на автотранспорт
имеет один несравненный плюс- дубовость и ремонтопригодность
примерно такие же аргументы видимо были при переходе с гужевого на автотранспорта кто спорит? Предлагайте варианты. Повторюсь:
"Чтобы продать что-то не нужное, надо его сначала купить."(близко к тексту)
Чем менять технику на ДХ будете?
Цитирую:
"- Возможна закупка этих машин небольшими спецпартиями, но в целом можно говорить, что закупка уазиков для армии прекращена, - отметил представитель Генштаба.
Он добавил, что до 2015 года военные будут пользоваться уже имеющимися в запасе джипами, а до этого времени определятся, какой машиной их заменить."
Не стоит вопрос менять или нет. Не надо просто телегу перед лошадью ставить.
Voron65кол-во техники на ДХ - нешто "священная корова" и не предполагает изменений? А то, что авто для армии должно быть отечественным, надежным и современным - какие возражения...
Чем менять технику на ДХ будете?
эта корова в состоянии "искусственной комы", дело даже не в количестве, с нынешними штатами, уверен, не только ГШ, но и округа хрен могут разобраться.
кол-во техники на ДХ - нешто "священная корова" и не предполагает изменений?
А посему- пиз-еть на прессу надо меньше, а заниматься своими должностными обязанностями больше. И будем тогда в шоколаде, а не в дерьме.
Voron65Причем всем категориям. Двумя руками "за"
заниматься своими должностными обязанностями больше
Voron65потому и нуждается в изменениях
эта корова в состоянии "искусственной комы"
Voron65
дык запрет на выпуск авто, не отвечающих евро то ли 2 то ли 3 тоже не отменяли 😊
ээээ
живая такая картина перед глазами вырисовывается:
Объявлена всеобщая мебелиз мобилизация, идём войной завоёвывать западную талирастию, но вдруг выясняется, что у нас техника не соответсвует экологическим нормам. Всё, война отменяется, начинается военная реформа 😀
Объявлена всеобщая мебелиз мобилизация, идём войной завоёвывать западную талирастию, но вдруг выясняется, что у нас техника не соответсвует экологическим нормам. Всё, война отменяется, начинается военная реформафантазия, конечно, буйная 😊, но будет по другому:
-уазики не отвечают действующему законодательству и требованиям современности, родной автопром не в состоянии создать нужное новому облику. Посему для сохранения обороноспособности необходимо провести закупки у уважаемых .... ивеко, фолькс и т.д.
Всё это будет делаться в условиях мирного времени, а после часа Ч начнут действовать другие схемы.
Кстати, тему лучше объединить с темой про закупки АК, не вижу смысла повторять аналогичные аргументы, речь то идёт всё об одном.
3151 имеет один несравненный плюси он же единственный. Нехуй разное шило х.з. сколько лет делать,МАШИНЫ делать надо,а не "самобеглые коляски".
дубовость и ремонтопригодность хоть в лесу.Вы считаете,то качество рисуще только УАЗу? Тогда Вас кто-то обманул...
Voron65
фантазия, конечно, буйная 😊, но будет по другому:
-уазики не отвечают действующему законодательству и требованиям современности, родной автопром не в состоянии создать нужное новому облику. Посему для сохранения обороноспособности необходимо провести закупки у уважаемых .... ивеко, фолькс и т.д.
Всё это будет делаться в условиях мирного времени, а после часа Ч начнут действовать другие схемы.
Кстати, тему лучше объединить с темой про закупки АК, не вижу смысла повторять аналогичные аргументы, речь то идёт всё об одном.
ну на счёт закупок, всё не так плохо, как казалось ещё совсем не давно 😊
http://twower.livejournal.com/649487.html
Вы считаете,то качество рисуще только УАЗу? Тогда Вас кто-то обманул...не только. не вдаваясь в подробности- немного в теме 😊, так что не обманули.
Ещё раз объясняю свою точку зрения большими русскими буквами:
1. я не защищаю уаз и даже не предлагаю пока его оставлять.
2.
3151 имеет один несравненный плюс- дубовость и ремонтопригодность хоть в лесу- это сказано про его ОДИН и, практически единственный, плюс в нынешние времена.
3. то, что хранится на ДХ мало подойдёт на интенсивную эксплуатацию из-за формального выполнения РР и РТО в 90-00 годах.
4. я против методов, которыми наше военное руководство осуществляет "модернизацию" вооружения и техники- это всё ведёт только к коррупционным проявлениям, заранее подготавливая почву к её оправданию (см мой пост выше).
5. уаз- не калаш, никто не мешал заводу создать новый автомобиль, соответствующий сегодняшним реалиям, а не заниматься улучшениями типа литых дисков, новых ковриков и т.д. Но ведь и МО не объявляет конкурсов на то, что по замыслу нам надо. Только громкие слова, что все вокруг пид-сы, а они дартаньяны и раз у нас ничего нет, то купим за границей.
Всё сказал, уфф 😊
не только. не вдаваясь в подробности- немного в теме , так что не обманули.Т.е.,починить чего-то вне автосервиса возможно только на УАЗе? 😛
уаз- не калаш, никто не мешал заводу создать новый автомобильНикакой разницы-шо те х.з. сколько лет вату катали,что эти. По большому счёту-одна хрен.
Но ведь и МО не объявляет конкурсов на то, что по замыслу нам надо.А тоже тема интересная,и тоже "камень в огород" производителей,кстати...
Voron65меня всегда забавляет этот УЖОС-УЖОС перед закупкой чужого оружия и техники.
необходимо провести закупки у уважаемых .... ивеко, фолькс и т.д.
Всё это будет делаться в условиях мирного времени, а после часа Ч начнут действовать другие схемы.
покупать надо лицензии и технологии..
и через пару лет этот агрегат становиццо твоим родным - производи в любых количествах хоть в мирное время хоть в военное..
ну а в военное вообще всех можно послать и производить что в голову придёт.
покупать надо лицензии и технологии..Благодаря чему китайцы свой автопром и подняли. Правда,не всегда покупали,но... 😛
и через пару лет этот агрегат становиццо твоим родным
покупать надо лицензии и технологии..а кто спорит?
Т.е.,починить чего-то вне автосервиса возможно только на УАЗе?Вам так важен ответ на этот вопрос? Конечно нет. Читайте мой ответ выше, ведь русским по белому уже на него ответил.
А тоже тема интересная,и тоже "камень в огород" производителей,кстати...??? в смысле про конкурс.
Конечно нет. Читайте мой ответ выше, ведь русским по белому уже на него ответил.И тут же добавили:
немного в теме , так что не обманули.Потому и спросил. А ответ важен-так как Вы сами признаёте,что "полевая ремонтнопригодность" это единственное достоинство сего чуда автопрома и тут же признаёте,что такое качество присуще не только УАЗу-значицца у этого самохода нету ВООБЩЕ НИКАКИХ ПРЕИМУЩЕСТВ среди "оноклассников",нет? Ну так и хуй с ним,с УАЗом-то...
??? в смысле про конкурс.Немного "длиннее" история-я про понятие "лобби".
Ну так и хуй с ним,с УАЗом-то...,
есессно, именно так, я только так тонко выразить не сумел 😊
проблема только в том, что наши арбатские полководцы последние лет пять ещё не приняли ни одного здравого решения, после каждого громкого заявления следует объяснения, что их не так поняли. И это самое малое, чаще сокращаем, режем, а потом судорожно восстанавливаем, только уже хуже.
Примеры нужны?
а по иномаркам- имхо, только технологии и лицензии. Во первых меньше спиздят, по крайней мере на стадии производства, а во вторых при покупке можно легализовать и что-нибудь стыренное.
Voron65А шо, у них есть таки джипы?
военные будут пользоваться уже имеющимися в запасе джипами
А шо, у них есть таки джипы?это не я сказал 😊
kettleи как во время войны выяснилось, лошадка совершенно не мешает автомобилю.
примерно такие же аргументы видимо были при переходе с гужевого на автотранспорт
а её наличие сильно облегчает жизнь.
vadja2насколько я слышал- колумбийская мафия любит его использовать для доставки наркотиков.
у этого самохода нету ВООБЩЕ НИКАКИХ ПРЕИМУЩЕСТВ среди "оноклассников",нет? Ну так и хуй с ним,с УАЗом-то...
значит, есть какие-то преимущества..
дубовость и ремонтопригодность хоть в лесу.😊
Uzel
меня всегда забавляет этот УЖОС-УЖОС перед закупкой чужого оружия и техники.
покупать надо лицензии и технологии..
и через пару лет этот агрегат становиццо твоим родным - производи в любых количествах хоть в мирное время хоть в военное..
ну а в военное вообще всех можно послать и производить что в голову придёт.
а как с запчастями быть?
paradoxкто ж спорит, но на лошади "катюшу", ПАРМ, РЛС и пр. не очень удобно располагать...
и как во время войны выяснилось, лошадка совершенно не мешает автомобилю.
но на лошади "катюшу", ПАРМ, РЛС и пр. не очень удобно располагать...так надо все применять по месту.
конечно, уазик устарел- слов нет.
и его можно и нужно обновить.
но не надо с водой выплескивать ребенка
cpt.Smollettкак обычно - производить
а как с запчастями быть?
Voron65====
Карбюратор боец отрегулирует, чтобы доползти до расположения
Это который
Originally posted by Voron65:
- баран с чистыми погонами случайно зацепит ковыряясь кривым пальцем
- а если бойца по пьяни заделали, а другие служить не хотят
- если руки из жопы и врождённое косоглазие, то открытый прицел всё-таки даст больше шансов куда-нибудь да попасть, а в эти трубки со стёклами воин ещё и не разберётся куда глядеть
карбюратор отрегулирует? Эволюция, однако.
карбюратор отрегулирует? Эволюция, однако.а Вас возили исключительно водилы с купленными правами? сочуствую.
Водителя хоть как то готовят до армии и слегка в учебке, а вот с автоматом- дай бог три патрона до присяги.
Не зачёт, на4альник 😊
kettle
как обычно - производить
в процессе бурления говен о закупках ивеко, проскакивала инфа, что запчасти будут закупаться у них.
Поправьте если не прав.
Поправьте если не прав.Сначала купим, потом придётся наступать до завода-изготовителя 😊
Глядя на Вольф Немецкий как самый приспособленный для нашей местности не сильно вижу большую разницу с УАЗом.... Как ВОЕННЫЙ ВНЕДОРОЖНИК он самый оптимальный, ну движок посовременней дизельный, гидроусилитель да блокировку в мостах... вот вам его конкуренты и получатся,как Лапландер и Вольф. Или важно кожанный салон да бронекапсула.... так он по нашей местности не поедет нихрена.... как его импортные коллеги.
Народ, вы действительно считаете, что иметь на вооружении иностранные образцы это нормально? И именно для России?
А развивать эволюционно УАЗ, аки бриты свой Дефендер, никак нельзя?
Voron65Умиляет. Вы когда-нибудь регулировали карбюратор? Кейхин от вебера и солекса отличите? Или пирбурга? А К-151 как, лучше или нет? Сколько в нем жиклеров? А ускорительный насос пирбурга какую конструкцию имеет? Какой нах... боец "отрегулирует карбюратор"? Один из 10000? ЕМНИП в пирбурге, например, в районе 400-500 деталей. В солексе штук 200... Короче, п%%%обольство чистой воды. А для инжектора можно возить набор датчиков и др. лабуды из десятка элементов максимум. И иметь в машине табличку из ЗР с симптомами и способами ремонта. Удачи!
Карбюратор боец отрегулирует, чтобы доползти до расположения, а вот впрыск сомневаюсь.
Народ, вы действительно считаете, что иметь на вооружении иностранные образцы это нормально? И именно для России?Конечно,нормально. Только вот производить их нужно самим-вот и весь хрен о копейки.
насколько я слышал- колумбийская мафия любит его использовать для доставки наркотиков.Я так думаю,что всё это "преимущество" в распродаже по бросовым ценам(если таковое вообще имеет место быть).
значит, есть какие-то преимущества..
а как с запчастями быть?Ручками делать,собственными...
Карбюратор боец отрегулирует, чтобы доползти до расположенияА на дизелях ездить нужно патамушта,на "старых" дизелях и насрать на все эти "евро-...",нах в ВС все эти долбаные "Евры"?
Умиляет. Вы когда-нибудь регулировали карбюратор? Кейхин от вебера и солекса отличите? Или пирбурга? А К-151 как, лучше или нет? Сколько в нем жиклеров? А ускорительный насос пирбурга какую конструкцию имеет? Какой нах... боец "отрегулирует карбюратор"? Один из 10000? ЕМНИП в пирбурге, например, в районе 400-500 деталей. В солексе штук 200... Короче, п%%%обольство чистой воды. А для инжектора можно возить набор датчиков и др. лабуды из десятка элементов максимум. И иметь в машине табличку из ЗР с симптомами и способами ремонта. Удачи!именно это и есть пиздобольство- спорить не зная человека, тем более хамить.
Конечно,нормально. Только вот производить их нужно самим-вот и весь хрен о копейки.
имхо, только технологии и лицензии.Ответил?
А на дизелях ездить нужно патамушта,на "старых" дизелях и насрать на все эти "евро-...",нах в ВС все эти долбаные "Евры"?а в чём тогда преимущество перед 3151? больше на откат назад похоже?
Voron65====
а Вас возили исключительно водилы с купленными правами? сочуствую.
Водителя хоть как то готовят до армии и слегка в учебке, а вот с автоматом- дай бог три патрона до присяги.
Не зачёт, на4альник 😊
С учетом того, что на моей аппаратной штатный водитель-линейщик не имел водительских прав вообще.. я затрудняюсь дать Вам развернутый ответ по поводу "зачет/незачет" ))
а в чём тогда преимущество перед 3151?Во всём.
больше на откат назад похоже?С чего бы это?
Voron65А по делу, про карбюратор, который "боец починит", скажете что-нибудь? Или непременно надо надо вас лично знать? Я, собственно, уже из детсадовского возраста вышел, говорю только про то, что знаю. Чем я, кстати, вам нахамил? Тем что на ваш пост про "бойца, починившего карбюратор" упомянул про реальные проблемы с этим самым карбюратором? И каков ваш опыт ремонта карбюраторов? В лесу, в поле, своими руками? Трепло...
именно это и есть пиздобольство- спорить не зная человека, тем более хамить.
С чего бы это?народу хочется нового и технологичного, а Вы предлагаете атмосферный дизель, конечно же откат 😊
И честно, я уже объяснил свою позицию по вопросу выше, судьба уаза мне лично до фонаря. Тема съехала к обсуждению конкретной модели, а вопрос стоит о государственной политике в оснащении армии.
Трепло...Помериться хочется, воин интернетный?
Побольше твоего опыт. И в лесу, и в мороз, но тебе лично доказывать не вижу особой чести. Хочешь посраться- двигай в свободное общение.
Стас====
А К-151 как, лучше или нет?
На зила к-88 нескучно регулировать холостой на параллельных камерах ))) На бтрах старых так вообще.
народу хочется нового и технологичногоНе для Ф-1 машина и не для понтов,нет? На ней что,рекорды ставить или чтобы "всегда и везде нормально ехала" и не ломалась по движку?
Вы предлагаете атмосферный дизель, конечно же откатТак точно,а что,считаете,ему есть альтернатива в этом сегменте?
Можно сдуру и CR загнать-только вот помрёт он махом по качеству соляры и т.п.,а чинить-оченно дорого и сложно,а HD насосы-вообще в армии не починят.
вопрос стоит о государственной политике в оснащении армии.А нету её и не было,давно уже...
СтасВы это,уважаемый... Ну,не в колхозе,в общем. Сбавьте слеганца,если не затруднит.
Трепло...
Так точно,а что,считаете,ему есть альтернатива в этом сегменте?в этом, конечно, вопрос в одном, что у нас есть своего или по лицензии. МО свои требования, похоже так и не сформулировано. Вы со мной спорите как будто я против обновления парка 😊
Можно сдуру и CR загнать-только вот помрёт он махом по качеству соляры и т.п.,а чинить-оченно дорого и сложно,а HD насосы-вообще в армии не починят.
А нету её и не было,давно уже...Вот потому и обидно за державу.
Вы со мной спорите как будто я против обновления паркаДа-да-да,"замшелый ретроград" 😛
Шутю... Просто надо из реалий исходить,а не из европейских требований ,но это я не Вам,это я так-мысли вслух,не более того.
vadja2Не вопрос. Если чел расскажет хоть что-то про ремонт и регулировку карбюраторов, сразу же извинюсь. Иначе - трепло. Увы.
Вы это,уважаемый... Ну,не в колхозе,в общем. Сбавьте слеганца,если не затруднит.
Voron65====
а Вас возили исключительно водилы с купленными правами? сочуствую.
Водителя хоть как то готовят до армии и слегка в учебке, а вот с автоматом- дай бог три патрона до присяги.
Не зачёт, на4альник 😊
С учетом того, что на моей аппаратной штатный водитель-линейщик не имел водительских прав вообще.. я затрудняюсь дать Вам развернутый ответ ))
na4alnikИМХО это уже фашизм. Злобный и неприкрытый. Хуже только менять прокладку головки в УАЗе-452. 😊
На зила к-88
Стас====
Хуже только менять прокладку головки в УАЗе-452. 😊
Или купить на 24 прокладку от 402 😛
С учетом того, что на моей аппаратной штатный водитель-линейщик не имел водительских прав вообще.. я затрудняюсь дать Вам развернутый ответ ))в моей практике такого не было и быть не могло, требования очень жёсткие- до 2006-го не было механиков-водителей без 5-месячной подготовки в учебке, а простые водители не менее 2-х. Так что я Вам действительно сочувствую 😊
vadja2====
Вы это,уважаемый... Ну,не в колхозе,в общем. Сбавьте слеганца,если не затруднит.
Да ладно, тут не с целью оскорбить. Мы вон на гаражах как-то заспорили, так такси специально вызывали (указывая при заказе, чтоб именно Приора), на предмет поглядеть, такой же бензонасос или нет. Водитель конечно был "рад", но потом втянулся.
Voron65Да-да-да,"замшелый ретроград" 😛
Вы со мной спорите как будто я против обновления парка
Шутю... Просто надо из реалий исходить,а не из европейских требований ,но это я не Вам,это я так-мысли вслух,не более того.
Да ладно, тут не с целью оскорбить.Хоть и не мне пост, но- на вшивость просто проверять не надо, тем более, что повода не давал и своими заслугами не кичился, как сказал уже- не привык меряться чем либо.
Voron65====
в моей практике такого не было и быть не могло, требования очень жёсткие- до 2006-го не было механиков-водителей без 5-месячной подготовки в учебке, а простые водители не менее 2-х.
Вы думаете, в моей было? Водилы без прав; машины без двигателей (ну то есть абстолютно. есть паки, есть арсы - а двигателей на них нет. так и ездят, на галстуке); ответственным на автомобиль и бензином заправить за свой счет; дежурки сломавшиеся хуй знает где от части (и мы НИКОМУ не нужны); "чайка" с заклиненными движками и весь процесс ее восстановления; уазики вставшие и бойцы с неебацца подготовкой, не знающие где "этот" и что такое карбюратор. В моей тоже не было и не могло быть 😊
ну, вышеперечисленное- отсутствие движков, галстуки, подвязанные к раме мосты без колёс и колышек вместо натяжителя генератора, это как раз нормально 😀, а вот отсутствие прав перебор.
А выход из строя сразу 28 движков на бтр и камазах из-за того, что не тупой воин, а цельный ... выдал трансмиссионное масло вместо моторного?
Так что можем подобные истории долго рассказывать, но это просто тяготы и лишения, нормальные для нашей легендарной и непобедимой. Зато теперь есть чем похвастаться перед внуками 😊.
Voron65====
это просто тяготы и лишения, нормальные для нашей легендарной и непобедимой. Зато теперь есть чем похвастаться перед внуками 😊
Чем похвастать? 200/300, калеками?
Что за детский сад?
хотите писюнами мерятся, валите в свободное общение или в автомобильный раздел, а лучше в и меряйтесь сколько душе угодно, пока вас не забанят.
Тема создана для обсуждения возможного развития автомобиля армии.
В этом ключе и ведите диалог, а не говном карбюраторным друг в друга кидайтесь.
В этом ключе и ведите диалог, а не говном карбюраторным друг в друга кидайтесь.Прошу прощения у ТС
В этом ключе и ведите диалог, а не говном карбюраторным друг в друга кидайтесь.Прошу прощения у ТС.
Voron65
Прошу прощения у ТС.
Не надо у меня просить прощения.
Это не моя личная тема.
Просто будте взрослыми и более сдержанными людьми.
Voron65Зачем, жопу командирскую возить за глаза хватает. Вот качество поднять....
Естественно надо его менять, без вопросов.
Voron65Немцы на Геликах(Вольф армейское название) ездют, британцы на Дефендерах.... Это мериканцы с чего то на Хаммеры перешли тотально, деньги есть ума не надо. Большие джипы у них были, три/четверти так называемые.
Посему для сохранения обороноспособности необходимо провести закупки у уважаемых ....
perstkovСогласен на все сто, Козел на редукторах по проходимости их уделает тем более.
Глядя на Вольф Немецкий как самый приспособленный для нашей местности не сильно вижу большую разницу с УАЗом.... Как ВОЕННЫЙ ВНЕДОРОЖНИК он самый оптимальный, ну движок посовременней дизельный, гидроусилитель да блокировку в мостах... вот вам его конкуренты и получатся,как Лапландер и Вольф. Или важно кожанный салон да бронекапсула.... так он по нашей местности не поедет нихрена.... как его импортные коллеги.
Согласен на все сто, Козел на редукторах по проходимости их уделает тем болееВам бы с Черномором скооперироваться-у того Мосинка "лучшая в мире и не имеющая мировых аналогов",у Вас УАЗ-расчудесно бы друг друга дополнили. 😛
Rus-s
Согласен на все сто, Козел на редукторах по проходимости их уделает тем более.
Я чой та не понял...
Мы шо - собрались воевать НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ ???!!???!!???
Чо, блять, йебанулсь все, а???
А на чужой территории БОЛОТ нема.
И быть не может.
Давно.
А там, где таковые болота есть - нахуя нам там воевать???
Хочу вайевать в Йивроппе!..
Чем плох УАЗ конструктивно? Чем он хуже Гелика и Дефендера? А проходиость выше, так конечно, дорожный просвет больше и тяга больше на редукторах. Например Волынь(ЛУАЗ) ну очень проходимая из за редукторов. А машинка маленькая, колесики маленькие, видел как в Серебрянном Бору, Луазик Тойоту ЛэндКрюзер из гавна вытягивал.
Хочу вайевать в Йивроппе!..Дык для этого Порш Кайен самое то, педаль в пол и через несколько часов в Берлине.
Rus-sДа куда там Лендроверу с его нержавеющим алюминиевым кузовом, турбодизелем и межосевым дифференциалом, супротив могучего детища советского автопрома, проектировавшегося с размашистым заглядыванием в чертежи 21-ой Волги.
Чем плох УАЗ конструктивно? Чем он хуже Гелика и Дефендера?
Кстати, кто-то даже сравнивал опытным путём http://www.zr.ru/a/9316 .
Rus-s
Дык для этого Порш Кайен самое то, педаль в пол и через несколько часов в Берлине.
Прям даж не знаю, согласицца или как?...
турбодизелемЯ только за.
межосевым дифференциаломДля чего он нужен?
Чем он хуже Гелика и Дефендера?Всем.
"Среди безусловных преимуществ "Дефендера" - качество сборки, надежность, долговечность, мощный и экономичный дизельный двигатель. Не вдаваясь в рассуждения о качестве сборки УАЗов, приведем только перечень наиболее крупных неприятностей, случившихся по ходу теста: срезалась шпилька помпы, развалился шкив насоса гидроусилителя, открутилась гайка на толкателе клапана, а при ее установке выяснилось, что зазоры в ГРМ отсутствуют напрочь. Для теста тормозов пришлось заново отрегулировать колодки. У "Ленд-Ровера", правда, тоже не обошлось без неисправностей: перегорела лампочка в левой фаре.."
Rus-sЭ, а для чего ещё может быть нужен хороший двигатель, как не для уверенной езды? И коробка там кошернее, про неё тоже будем думать, зачем она такая шестиступенчатая? Или переменный ход педали газа кому нужен?
Для чего он нужен?
Кстати, кто-то даже сравнивал опытным путёмвывод- лучше хорошо собраннного короткого уаза нет?
Я про дифференциал, он к двигателю отношение имеет? Другое дело если сейчас в армию козлы идут без колесных редукторов, тады ой.
Rus-s??? Так какое отношение к двигателю (никакого в принципе, как и кузов, упомянутый в том же перечислении) или зачем он нужен?
Я про дифференциал, он к двгателю отношение имеет?
Уазоводы, вон, печалятся:
К сожалению межосевого дифа в УАЗах никогда не было и нет. УАЗ - парттаймовая машина. Включать полный привод можно только на внедорожье при движении по сколькзой поверхности на небольшой скорости. На дороге включать полный привод на асфальте вредно для трансмиссии а на гололеде даже опасно.http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=43362Из "фултаймовых" (с межосевым дифференциалом) полноприводных микроавтобусов у нас в стране есть Надежда (микроавтобус на базе Нивы), Соболь (полноприводная версия). Из иностранных есть например версия Митсубиси Делика с раздаткой "суперселект" в которой помимо парттайма есть и фултайм.
Что касается алгоритма включения, то на ступицах полуоси переднего моста отключаются от колес а в раздатке передний кардан отключается от трансмиссии. Для того чтобы была тяга на передних колесах, должно быть включено и там и там.
Но если лень выходить на улицу и отключать ступицы при выезде на дорогу (например скоро нужно опять съезжать с дороги), для того чтобы предотвратить циркуляцию можности из за отсутствие дифференциала, достаточно отключить передний привод рычагом раздатки. Как уже было упомянуто выше, со включенными ступицами всего лишь чуть побольше шума из за неравных углов в переднем кардане.
вывод- лучше хорошо собраннного короткого уаза нет?Какие то энтузиасты забугорные, на Дефе Эльбрус покоряли, доработали его, лебедками оснастили, доехали до куда то(до куда вообще можно на машине доехать в принципе)порадовались и бросили его там. Наши на козле и доехали и спустились. По мне козлу кроме качества и дизеля нах ничего не нужно, ну еще что там по мелочи.
лучше хорошо короткого уаза нетТолько с другим двигателем и много ещё с чем-тогда не вопрос.
хорошо собраннногоА это,Юрич,уже из области фантастики-в принципе невозможно.Слишком большому количеству людей необходимо обломать руки по самые плечи,да и с технологией засада,и с ответственным отношением работяги к продукту своего труда,может быть,если всё это учесть,то и получится нечто,реально похожее на автомобиль...
А это,Юрич,уже из области фантастикида никакой фантастики.
хорошо собранные уазики уже раз БЫЛИ!
хорошо собранные уазики уже раз БЫЛИ!И где это? Оченно мне любопытно...
Уазоводы, вон, печалятся:Многие пикапы а раньше и многие американские джипы с жестко подключаемым передним мостом.
Вольф http://gclass.ru/index.php/topic,3797.210.html Интересно, нам бы такое количество вариантов в армии пригодилось бы?
Rus-sЕдиничные акции, инфы по обоим случаям мало, чисто пропагандистская работа. Сравнивать те УАЗ и Ленд Ровер с серийными - то же самое, что Париж-Дакаровский Камаз с самосвалом со стройки отождествлять. А остался Дефендер там по банальной причине, с надёжностью не связанной: он рухнул вниз из-за оборвавшегося троса.
Какие то энтузиасты забугорные, на Дефе Эльбрус покоряли, доработали его, лебедками оснастили, доехали до куда то(до куда вообще можно на машине доехать в принципе)порадовались и бросили его там. Наши на козле и доехали и спустились. По мне козлу кроме качества и дизеля нах ничего не нужно, ну еще что там по мелочи.
Rus-sПикапы - это пикапы. Пикап у них - как у нас Соболь по нише. У них и моноприводных полно. И раньше много чего было, да время идёт.
Многие пикапы а раньше и многие американские джипы с жестко подключаемым передним мостом.
УАЗ для армии:
Патриот на военных редукторных мостах с Турбодизелем от Ауди 2.5 ТДИ,на 33 мудовой резине с завода и механическими блокировками осевых дифференциалов. И порвет он импортный автопром "как тузик грелку" по совокупности характеристик Цена\проходимость\качество. Для гениралитета с "шкурным" салоном 😛
Пикапы - это пикапы.Сугубо утилитарные автомобили как и УАЗ. А гражданский джип-это игрушка для взрослых как правило. Есть владельцы крутых джипов которые для охоты например берут пикапы ибо джип жалко по гавнам убивать, салон дичью пачкать и прочее.
И где это? Оченно мне любопытнов чи-чи-чи-пи..
когда военпред водку не жрал..
MazillaЯ чой та не понял...
Мы шо - собрались воевать НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ ???!!???!!???
Чо, блять, йебанулсь все, а???А на чужой территории БОЛОТ нема.
И быть не может.
Давно.
А там, где таковые болота есть - нахуя нам там воевать???Хочу вайевать в Йивроппе!..
Ну, наконец-то.
(Плюс, у нас, слава богу, болот дойуха.)
А то всё проходимостьпроходимость.
у нас, слава богу, болот дойуха.
Да уж.
К вам сувацца - нуйевонах.
Сунулась одна армия в прошлом веке.
Ага...
в чи-чи-чи-пи..Ай,Юрич,лукавите. НЕ-ПРАВ-ДА это,ВСЕГДА металл на кузове был говно,покраска говно,качество сборки в лучшем случае класса "оставляет желать лучшего". Какое такое "хорошо собранные уазики",если он ВСЕ гнили на глазах? АБСОЛЮТНО ВСЕ.
когда военпред водку не жрал..
с Турбодизелем от Ауди 2.5 ТДИВы всерьёз предлагаете такое двигло для ВС РФ? Как раз к месту,ога. 😛
Rus-sЭто сугубо утилитарные автомабили как Газель. Ниша не та. Это средство перевозки разной байды по ранчо и в город из пригорода. Оттого и появлялись у них всякие мутанты типа El Camino.
Сугубо утилитарные автомобили как и УАЗ
Rus-sНу это не недостаток джипов, не так ли?
Есть владельцы крутых джипов которые для охоты например берут пикапы ибо джип жалко по гавнам убивать, салон дичью пачкать и прочее.
Как владелец многолетний гелика самого распростого карбюраторного, не армейского, фермерского 😊 и на уазе поездивший/починивший его, просто рыдаю. 21 век на дворе, ан не перевелись еще идиоты, упрямо ищущие преимущества уаза. Да одно у него преимущество, цена для нищеброда подходящая. И руки не скучают. А гелик просто едет и едет. От 130 до 440 т.км. доехал, и сейчас продолжает. Покажите мне уаз живой с таким пробегом хоть с одной родной деталью?
Да одно у него преимущество, цена для нищеброда подходящая.А нахрена разбазаривать народное добро, когда жить в бою ему дня 3-4 а на гражланке 5-6 лет?
Армейской машине нужна в первую очередь проходимость, а во вторую живучесть в бою. И Зелёный гелик для армии просой и дешовый как пробка. Что собственно и требуется.
ан не перевелись еще идиоты, упрямо ищущие преимущества уаза. Да одно у него преимущество, цена для нищеброда подходящая. И руки не скучаютАп чём и речь. Просто у советского человека в крови,что всё НАШЕ-"уникально и не имеющее мировых аналогов".
Хотя,трудно не согласиться-кое в чём действительно,"мировых аналогов" найти трудно. 😛
perstkovТаки зеленый гелик так и есть. Только у него ресурс чумовой - в основном армейские машины, кстати, гибнут не в БД, а списываются после нескольких лет эксплуатации. И вот в эксплуатации гелик уаза рвет, как тузик грелку. тот что я брал, 8 лет в бундесвере откатался. Перекрасили и стал простым русским парнем. Вложений не требует почти, ни разу на галстуке не висел и нигде не заглох. А ведь одному Богу известно, сколько вояк погибло, от того, что их уазик заглох не в том месте и не в то время. Или от того, что не завелся. Или от того, что бензин он кушал ведрами и до своих не дотянул - такой случай мне рассказывал выживший.
Зелёный гелик для армии просой и дешовый как пробка
vadja2+1000.
Ап чём и речь. Просто у советского человека в крови,что всё НАШЕ-"уникально и не имеющее мировых аналогов".
Хотя,трудно не согласиться-кое в чём действительно,"мировых аналогов" найти трудно.
vadja2
"мировых аналогов" найти трудно.
Лучше и не искать. Аминь!
уникально и не имеющее мировых аналоговЕсть такое дело, в соседней ветке в калаш вцепились в таком виде в каком он есть.
Это сугубо утилитарные автомабили как Газель.Я имею ввиду жестко -подлючаемы передний привод, вряд ли он есть в армейском Дефендере, огламурили его слегка для градланских.
Ну это не недостаток джипов,Армейских?
А гелик просто едет и едет.Наверное он на отменном качестве едет?
Rus-sВ иранских был, про бритов не знаю, там их целый зоопарк.
Я имею ввиду жестко -подлючаемы передний привод, вряд ли он есть в армейском Дефендере, огламурили его слегка для градланских.
Полноприводная Газель, кстати, кажется с межосевым идёт.
Rus-sПро гелик не скажу, у дефа двигло ест и низкосортное топливо.
Наверное он на отменном качестве едет?
Rus-sВладельцы армейских вряд ли трясутся за них так, что покупают ещё один для выезда за город.
Армейских?
Rus-sВы про бензин? Постоянно на 92. В глуши заливал несколько раз 80 (или 76-х.з.) - все путем, если сильно не газовать, все нормально. Мотор 115, если что. 2,8 карб.
Наверное он на отменном качестве едет?
на отменном качествесборки и комлектующих, то есть машина сделанна прямыми руками, растущими откуда надо.
сердюков наверное закупит б/ушные гелики-10 летней давности.Видел на одном сайте..продают те которые в Армии с вооружения сняты.И цена...1800-3500 евро.Есть трехдверные и с брезентовым верхом.Такие еще 10 лет проходят...а если будут стоять-то пожизненно.
Rus-sТам немного другой вопрос,даже можно сказать,совсем другой.
Есть такое дело, в соседней ветке в калаш вцепились в таком виде в каком он есть.
Rus-sЭто точно. И качество запчастей несоизмеримо выше наших. А по простоте и удобству ремонта и обслуживания владельцам уазиков лучше заткнуться навсегда и не булькать. Собственно, тявкают только те, у кого денег или духу не хватило купить гелика или дефендера.
машина сделанна прямыми руками, растущими откуда надо
П.С. А еще у меня не было возможности освоить технологию утепления салона байковыми одеялами... Уазоводы впереди... 😊
Там немного другой вопрос,даже можно сказать,совсем другой.Если глянуть на другом примере. Берем Т-34 довоенный. Так вот; скажет кто то, давайте ей командирскую башенку присобачим а то обзор у командира танка ни в п...., давайте башню увеличим и пять человек экипажа сделаем-ведь сложно командиру и управлять и стрелять, ну броню еще гомогенную а то при ударе снаряда осколки от брони экипаж поразить могут. Ну там еще оптику хорошую поставить, радиосвязь. А им оппонеты скажут:да нахрена, срочники все равно все сломают, да обходились без этого и этого и этого и вообще жирно это будет солдатикам(да и обучены они хреново). Вот такой примерно разговор о модернизации калаша. С козлом то же самое надо делать, в принципе машина хорошая для армии, но...... двигло менять, это другое ставить и это и это, ну качество изготовления поднять на уровень или два. уровня.
А по простоте и удобству ремонта и обслуживания владельцам уазиков лучше заткнуться навсегда и не булькать.Сколько стоит раздатка на гелик? На УАЗ до 500 баксов с установкой.
зы Булькает вам бывший владелец 2-х Лендроверов Дискавери и Несостоявшийся владелец гелика с убитым турбодизелем и текущими мостами и раздаткой, который знает что в лесу Умирают машины ОДИНАКОВО А теперь накатавший 40000 только по редкосному бездорожью на Патриоте Ака УАЗ.И когда он сдохнет, воткну туда дизель с 300 мерина 123 серии и портальные мосты с Лапландера и буду убивать его дальше.
perstkovПро диско ни слова не говорил...
бывший владелец 2-х Лендроверов Дискавери
perstkovЯ что, предлагал вам купить хлам? Так его можно под любой маркой купить...
Несостоявшийся владелец гелика с убитым турбодизелем и текущими мостами и раздаткой,
perstkov40000 по бездорожью? Все 40000 ? Приятель мой уже 8 лет на все грязепокатушки свой джип таскает. 6700 км. Так что пиз%%%олом называть не буду. Просто трепло. Удачи!
накатавший 40000 только по редкосному бездорожью на Патриоте Ака УАЗ.
vadja2никак нет-с..
Ай,Юрич,лукавите. НЕ-ПРАВ-ДА это,ВСЕГДА металл на кузове был говно
у нас в 84м комбат получил новенький уаз 469 года так 78-79го, снятый с капитального хранения и за полтора года моей службы отскакал на нем около 80 тыщ без всякой гнили с единственной поломкой- где то на 60 тыщщах навернулся то ли задний дифференциал, то ли кардан.
так водила еще пять тыщщ возил комбата на переднем..
условия эксплуатации были весьма скотские, водила аккуратный- и грязным я его не припомню..
perstkovОсобенно умилило. А что, кроме мостов и двигателя и коробки за "500 баксов" в уазе вашем останется от уаза? Рама? Еще раз трепло.
воткну туда дизель с 300 мерина 123 серии и портальные мосты с Лапландера и буду убивать его дальше
Стасмашинка хорошая.
. . А гелик просто едет и едет.
но гниет не хуже уазика, если не ухаживать, дверные петли проседают, эргономика и расход топлива ничуть не лучше уазика.
ресурс больше, это верно.
perstkovДискавери - не дефендер. 😀
Лендроверов Дискавери
paradoxНу скажем так: расход с мотором 115 2.8 карб 12 л/100 км. Найдите мне уаз, который кушает 12 л/100 км - тогда поговорим. Гниет гелик (если не жестянился в АРАсервисе) тогда, когда уаз от железной руды отличить нельзя. Дверные петли переживают упомянутый вами уаз вместе с его теоретическим капремонтом. Правда. А про эргономику - сравнивать эргономику гелика с уазом, таки только м%%ак может. Не пейте столько. Попробуйте мысль эту озвучить на форуме геликовладельцев. Или накопите денег на тест драйв. Узнаете много нового. Удачи!
машинка хорошая.
но гниет не хуже уазика, если не ухаживать, дверные петли проседают, эргономика и расход топлива ничуть не лучше уазика.
ресурс больше, это верно.
Ради справедливости гелик в бундесвере в хвост и гриву не гоняют и в полные гавны не залазят(журнал Авторевю ездил в Германию, Англию с целью изучения/сравнения армейских джипов, в Германии они хотели на Вольфе в какую то яму заехать на полигоне а немцы-ферботен, эта яма для Унимогов).
Приятель мой уже 8 лет на все грязепокатушки свой джип таскаетМож человек в деревне живет, у нас раньше что бы до райцентра доехать 12км такую дорогу приходилость одолевать. В сухую погоду она все кишки вымотает а в распутицу хоть этап Кэмел троффи на ней создавай, помню у нашего дома в огромной луже Козлик председателя сел.
Или накопите денег на тест драйвда как бы тут народ в курсе, что у маня с деньгами...
))))
расход с мотором 115 2.8 карб 12 л/100 км.ни в жисть не поверю.
не, если конечно, на педаль газа давить через хрустальный бокал- оно и 8 выйдет.
я к сожалению, долго на гелике не ездил, да и был он дизель гражданский, а не военный карбюратор-
но в реале у меня 123- 200 (102 мотор) жрал 10-12, а 126-280 (автомат правда)- не меньше 15ти..
(оставим за скобками разницу в весе и аэродинамике)
или на мерседесы специально в седаны ставили двигатели ухудшенной экономичности?
на форуме геликовладельцевс таким же успехом можно читать лекции об отсутствии загробной жизни на храмовой горе...
Rus-sНаездить 40000 километров по бездорожью нереально. Взять ваши 12 км, это 1666 раз съездить туда-сюда. Для уаза - сказка только завестись столько раз.
Мож человек в деревне живет, у нас раньше что бы до райцентра доехать 12км такую дорогу приходилость одолевать. В сухую погоду она все кишки вымотает а в распутицу хоть этап Кэмел троффи на ней создавай, помню у нашего дома в огромной луже Козлик председателя сел.
Rus-sВ сухую погоду дорога нагружает только пружины, амортизаторы и сайлентблоки.
сухую погоду она все кишки вымотает
Schwachstellen . Ölverlust am Antriebsstrang ist ein typisches G-Leiden . Rost ist vor allem bei Fahrzeugen der Baureihe 460 (bis Baujahr 90) ein ernstes Problem . die Lenkung ist bei den TÜV-Hauptuntersuchungen in allen Jahrgängen schlechter als der Durchschnitt aller geprüften Fahrzeuge aus dem betreffenden Baujahr, ebenso die Wirkung der Fußbremse . die Bremsscheiben gelten als verschleißfreudig, ebenso ist die Auspuffanlage nicht langlebig . bei hartem Geländeeinsatz leiden die Stoßdämpfer sehr stark
http://www.autobild.de/artikel/mercedes-g-klasse-ab-1979--37607.html
итак- теряем масло, ржавчина серьезная проблема, рулевое хуже чем в среднем, ручник говно, тормоза быстро изнашиваются, глушитель недолговечен, амортизаторы при езде по пересеченной местности не выдерживают ( дословно- очень сильно страдают)
paradoxВо что не поверите? Аппарат жив и вполне ездоспособен. Для 2.8 карб короткая база заводом обещано 10.7 л/100 км в смешанном цикле. так что вы это... зря.
ни в жисть не поверю.
paradox
не, если конечно, на педаль газа давить через хрустальный бокал- оно и 8 выйдет.
Ну не так уж обломно, но в общем по пенсионерски, да. Спокойненько так. 😊 Но сами понимаете, если тапку в пол, то 2.8 карб это не меньше 20 л/100км. Правда уаз в той же динамике совсем бЯда...
paradoxЭто в условиях, где другие авто вообще не живут. И на год выпуска посмотрите. Это уже некромантия... 😊
итак- теряем масло, ржавчина серьезная проблема, рулевое хуже чем в среднем, ручник говно, тормоза быстро изнашиваются, глушитель недолговечен, амортизаторы при езде по пересеченной местности не выдерживают ( дословно- очень сильно страдают)
расход с мотором 115 2.8 карб 12 л/100 кмдаже больные на голову немецкие фантазеры не пишут таких сказок- на сайте идолопоклонников есть более менее реальные дифры для НЕМЕЦКИХ дорог и ихнего же бездорожья ( разницу обьяснять?)
Mercedes-Fans-Facts
Hersteller: Daimler AG
Typ: Mercedes-Benz 280GE Kasten Kurz (W 460)
....
Verbrauch: 18 Liter/Straße, 24 Liter/Gelände
...
перевести?
Для 2.8 карб короткая база заводом обещано 10.7 л/100 км в смешанном циклесказки крепчают....
paradoxПростите великодушно, не знал что вы так круты. У вас квартирка то как? 6 соток? Может мне с моими 144 метрами к вам обращаться надо на коленях и с молитвой? А санузлов у вас сколько? может я по цензу не прохожу? Честно - удивлен. За каким йухом мне знать, как там у вас с деньгами? Поднялись резко? 😞
да как бы тут народ в курсе, что у маня с деньгами...
))))
Простите великодушно, не знал что вы так круты.так и быть прощаю.
в следующий раз, прежде чем кому то советовать на что-то "накопить"- поинтересуйтесь, чтоб не сесть в лужу..
За каким йухом мне знатьда чтоб не смотреть сверху вниз на более высоких..
про материальное положение не я начал. и конурой в 144 метра не хвастался...
)))
Стастак вы узик то какой обсуждаем?
Это в условиях, где другие авто вообще не живут. И на год выпуска посмотрите. Это уже некромантия... 😊
он то не изменился.
а 463 даже немцам в армии не по карману..
paradoxну а больше я и про уазик не слыхал...
18 Liter/Straße,
paradox
да чтоб не смотреть сверху вниз на более высоких..
про материальное положение не я начал. и конурой в 144 метра не хвастался...
)))
paradoxМожет я что-то неправильно понял...да как бы тут народ в курсе, что у маня с деньгами...
))))
Может я что-то неправильно понял...конечно.
кто мне советовал накопить на тест драйв?
который, кстати, у войтенкова бесплатный?
paradoxТаха 5,7 кушает при спокойной езде 18. Вы несправедливы к гелику. Быть того не может при исправном и отрегулированном 115 моторе.
даже больные на голову немецкие фантазеры не пишут таких сказок- на сайте идолопоклонников есть более менее реальные дифры для НЕМЕЦКИХ дорог и ихнего же бездорожья ( разницу обьяснять?)
Mercedes-Fans-Facts
Hersteller: Daimler AG
Typ: Mercedes-Benz 280GE Kasten Kurz (W 460)
....
Verbrauch: 18 Liter/Straße, 24 Liter/Gelände
Вы несправедливы к геликуЯ??
это немецкие ФАНАТЫ гелика.
просто честные.
Таха 5,7 кушает при спокойной езде 18у меня сейчас основная машина- бемеве 525. без карбюратора, понятное дело
при спокойной езде город-траса 50\50 кушает 13.5-13.8.
где вы такое тахо нашли?
а форд мустанг 4/6- V8 у меня в америке жрал почти 20- с их то темполимитом и в основном по хайвеям..
СтасЭто вы про немецкие дороги то???
Это в условиях, где другие авто вообще не живут. 😊
wasserfallПервый Диско был на базе Дефендера. Начиная с третьего уже не то пошло, всякие электронные хитрости, постоянный полный привод.
Дискавери - не дефендер. 😀
paradoxУ меня у сына такой. 4,6 GT ручка купе, 2005. По москве 19. Темполимитов никаких, сколько смог, столько поехал 😊 Расход средний за 1.5 года. Просто делать нечего было, складываем чеки с заправок. Так что с хайвеями у вас что-то не то... 😊
форд мустанг 4/6- V8
paradoxНет конечно. Про российские.
Это вы про немецкие дороги то???
ручка купе, 2005. По москве 19ну так.
добавьте кондей- мы летом были- свет, ковертибле и автомат...
и отнимите хайвеи..
теже 19 и было..
Нет конечно. Про российские.а я вам дал ссылку на слабые места по НЕМЕЦКИМ дорогам..
СтасНе знаю что нагружает разбитая тракторами грунтовка? На Зилке/автобусе Пазике это ужас был. Не вся конечно, были участки укатанной дороги..... отдельные. Потом у нас 12км а в Тверской губернии от Кашино до деревни где я был 40км грунтовки далеко не в идеальном состоянии.
В сухую погоду дорога нагружает только пружины, амортизаторы и сайлентблоки.
paradoxТут согласен. Литр-два точно будет. А свет у нас, кстати, тоже того... давно уже... 😊 Я, собственно, говорю про средний расход за 1.5 года. И обслуживается машина педантично. Если малость про%бать, будет кушать намного больше. При одной текущей форсунке и 27 выйдет легко. Просто я педант в смысле обслуживания двигателя и часто меня не понимают. Если я говорю про ИСПРАВНЫЙ мотор, значит именно про ИСПРАВНЫЙ.
ну так.
добавьте кондей- мы летом были- свет и автомат...
и отнимите хайвеи..
теже 19 и было..
paradoxЯ про 460. 463 со 115 мотором нет и быть не может.
так вы узик то какой обсуждаем?
он то не изменился.
а 463 даже немцам в армии не по карману..
как же заебали дебилы с комплексом напалеона и крохотными членами, устраивающие соревнования "мой на три мм длиннее" и кидающиеся дерьмом друг в друга. Пшли нах в личку, раз не умеете нормально общаться, поддерживая конструктивный диалог.
P.S. завтра поищу инфу на форумах, где обитают те, кто этой техникой пользовался\пользуется, дабы внести конструктива и попробовать направить обсуждение в нормальное русло. А если не получится, снесу её нахрен (вроде есть такая возможность у ТС)
Тут согласен.тогда обьясните мне, как 4.6 ручка купе может жрать на литр меньше 5.7 полный привод внедорожник автомат- по вашим же словам???
а про гелик- если немецким владеете, могу кучу ссылок на расход привести- если не фанаты, они еще веселее пишут.
даже дизель 136 л\с на тесте не опустился ниже 14. 8 литра.
куда там уазику..
Я про 460.а 460 и выпускался до 1990 года..
завтра поищу инфу на форумаха мои ссылки некошерные?
из страны производителя между прочим..
до 1990 года..пардон, до 1991 го
paradox
а мои ссылки некошерные?
из страны производителя между прочим..
я про тех, кому на них по долгу службы ездить приходилось\тся.
Узнать, мнение компетентных людей, каким они видят военный внедорожник.
Узнать, мнение компетентных людей, каким они видят военный внедорожник.Ждем.
Ждем.угу.
правда- я в общем писал, что гелик машина хорошая.
только без сказок, что воздухом питается и слова "ржа" не понимает..
perstkov
зы Булькает вам бывший владелец 2-х Лендроверов Дискавери
В США про дисковери говорят что масли из него не течёт только по двум причинам:
1) Забыли налить.
2) Уже вытекло.
П.С.
Личного опыта с этой машиной не имею.
cpt.SmollettА может просто посмотреть на мировой опыт? А то наши компетентные люди уже загнали в %опу и оборонку, и армию, и образование, и автопром...
Узнать, мнение компетентных людей, каким они видят военный внедорожник.
paradoxЕще раз: 4.6 ручка купе ест 19. По москве без спидлимита. таха 5.7 ПРИ СПОКОЙНОЙ ЕЗДЕ ест 18. Сравнение не совсем корректное получилось из за разной манеры езды, ибо на тахе ездил я, сорокалетний, а на мустанге ездит сын 20 летний. Но смысл ясен: на форумах о расходе бензина пишут те, кто купил гелика с мотором поменьше, и при этом старается со светофора уходить в первых рядах. Это не есть городской цикл в понимании автопроизводителя. В таком режиме таха могла скушать 27 литров/100 км легко. Не считать же эту цифру ее расходом по городу?
тогда обьясните мне, как 4.6 ручка купе может жрать на литр меньше 5.7 полный привод внедорожник автомат- по вашим же словам???
paradoxМожет где-то и когда-то попалась какая-то "нормальная"(гипотетически) серия. Но это,скорее то самое пресловутое "исключение,подтверждающее правило". Не видел я ни оного 469-го без гнили. Вообще. Ни на гражданке,ни в ВС,год-два и посыпался кузов,до дыр. Что поделать,ну вот не в состоянии были в Союзе нормально машины красить,в половине случаев-краска без грунта прямо на железо,а если и загрунтовано,то она хрен через жопу.
никак нет-с..
у нас в 84м комбат получил новенький уаз 469 года так 78-79го, снятый с капитального хранения и за полтора года моей службы отскакал на нем около 80 тыщ без всякой гнили .
paradoxЧерез пару лет эксплуатации в ВС всё надо считать в районе 20-ки,а то и больше...
ну а больше я и про уазик не слыхал...
paradoxЭто нормально. У меня 102-е двигло,230i на автомате в городе 11,5.-12.
у меня сейчас основная машина- бемеве 525. без карбюратора, понятное дело
при спокойной езде город-траса 50\50 кушает 13.5-13.8.
vadja2Один уазовод - вояка бывший - рассказывал, что выпускались уазики в "тропическом исполнении". Вроде как для кубы и разных джунглей. Может и правда такие были и красили их получше, а то и цинковали.
Может где-то и когда-то попалась какая-то "нормальная"(гипотетически) серия. Но это,скорее то самое пресловутое "исключение,подтверждающее правило".
Вроде как для кубы и разных джунглей. Может и правда такие были и красили их получше, а то и цинковали." У нас есть такие приборы,но мы вам о них не расскажем"(с) 😛
Стас
А может просто посмотреть на мировой опыт? А то наши компетентные люди уже загнали в %опу и оборонку, и армию, и образование, и автопром...
Каким образом непосредственные пользователи, а именно об их мнении я и говорю и сейчас постараюсь найти на других ресурсах, загнали нашу оборонку в обозначенное Вами место дислокации?
У меня 102-е двигло,230i на автомате в городе 11,5.-12.и это нормально.
но 12 для 280го с карбом в гелика- " нет сынок это фантастика"
таха 5.7 ПРИ СПОКОЙНОЙ ЕЗДЕ ест 18если называть спокойной ездой перемешение по пустому загородному шоссе с постоянной скоростью 60 км в час, без пробок и светофоров- слова против не услышите.
но в режиме реальной эксплуатации хоть спокойно, коть нервно- будет 20 минимум.
это если без тяжелых пробок еще.
paradoxИменно перемещение, именно без пробок, именно без резких стартов. То, что называют "по-пенсионерски". Скажем в субботу утром прокатиться по ТТК. Но именно так и тестируют производители: без превышения, без динамичных обгонов и резких стартов на горизонтальной дороге, с заданным количеством светофоров. На скорости 90 по свободной дороге будет 16-17. А вот "в режиме реальной эксплуатации" у меня один раз было 90 л/100 км. 😊 Из дома на дачу ехал в Сб 6 часов. Ровно 100 км и ровно 90 л бензина. Так не считать же, в самом деле, что таха ест 90л/100 км?
если называть спокойной ездой перемешение
Через пару лет эксплуатации в ВС всё надо считать в районе 20-ки,а то и больше...ну, батенька, Вы уж загнули 😊, на убитых, конечно, и такое бывает, но обычно укладывается в 16-17, при пробеге за 60тыс. км.
А вот железо гниёт именно из-за хренового или, зачастую, отсутствующего грунта, всё верно. Тем более, что ремонт на АРЗ осуществлялся самими бойцами, а те вообще по грязи красили.
А вообще, дабы не вдаваться в длительные споры, раз уж хотели
я про тех, кому на них по долгу службы ездить приходилось\тся.😊
Узнать, мнение компетентных людей, каким они видят военный внедорожник.
Так вот, требования к армейскому легковому автомобилю должны быть такими:
- полный привод, с подключаемым передним, понижающий ряд, что мы, кстати, имеем у уаза
- вес не более 2-х тонн
- грузоподъёмность до 1 т, возможность буксировки до 1,5т
- запас хода по топливу 500-550 км
- возможность монтажа оборудования различного назначения с подключением через КОМ
- усиленная подвеска с большим ходом
- блокировка межколёсных дифференциалов
- возможность комплектации как бензиновым, так и дизельным двигателем
- возможность установки модульной противопульной защиты на двери
И самое главное:
Простота, надёжность и цена (выделено красным).
Желающие за свой счёт могут заказать обвес по кругу, полный электропакет и кожаный салон:В
Уаз гавно, но давайте предлагать реальные вещи, вы же обсуждаете автомобиль для ВС РФ или для бундесвера,
Хаммеры в пример не приводите, это другой класс и другое назначение, а мы говорим именно о замене уазу.
cpt.Smollettэто не совсем:
непосредственные пользователи
cpt.SmollettЯ понял так, что вы имеете отношение к тем, кто ставит задание на новый жип для армии, ну или общаетесь с ними...
мнение компетентных людей
А по теме: армейский жип не может быть уникальным изделием только для армии. Даже в СССР армейские уазики только часть выпуска. Поэтому возможные претенденты только серийные автомобили. И ничье мнение не заставит армию оплачивать выпуск чего-то совсем особенного. Так что весь выбор - это классический уазик разной степени тюнингованности/удлиненности/редукторности, да патриот за бешеные бабки и ... все пожалуй... И если не принимать на снабжение импорт, то плевать на мнение ваших компетентных людей и пользователей: получат новый вариант уаз-469. Нету вариантов... С танками вон то же самое... и с калашами ...Я про эту %опу, собственно говорил. Ничего не разрабатывается и не производится нового. Все - объедки со стола СССР...
Voron65Вот она и разница вся. ИЛИ. И все 8 страниц в топку из-за этого "или". Мы -РФ. Будем массово клепать уазы, а себе, любимому, стараться купить гелика или дефендера. Пока не накопил - уаз форева! Как накопил - уаз в топку!
автомобиль для ВС РФ или для бундесвера
Приятель мой уже 8 лет на все грязепокатушки свой джип таскает. 6700 км. Так что пиз%%%олом называть не буду. Просто трепло. Удачи!Друг мой виртуальный 😊 не судите об остальных как житель "большого города" Я живу в деревне и на охоту езжжу каждый день в среднем 100-150 км ну пофарить иногда, побречить. А возможности у меня поболе чем у вас в выборе импортного автохлама, под боком ЕС (60 км) и член семьи с иностранным паспортом. Я себе все что в голову взбредёт пригнать могу отттуда, да вот работать и тешить себя что Гелик крепче чем УАЗ при езде в говнах.... ну ну, я рад что он вам нравится, давайте если вы не пиздабол сегодня сфоткаем свои машины и повесим сдесь, для полноты понятия что такое Езда и хранение транспорта по бездорожью. Готовы?
Я понял так, что вы имеете отношение к тем, кто ставит задание на новый жип для армии, ну или общаетесь с ними...я имею отношение к тем, кто очень много лет эксплуатировал это 😊 и многое другое.
А по всему остальному- так это ведь ответ на пожелание услышать
каким они видят военный внедорожник..
А то, что будет- это именно серийный, со всеми проблемами, свойственными отечественному автопрому, проблемами. Вариант закупки за границей машин противоречит безопасности страны, а вот производство по лицензии, покупка патентов, технологий и т.д., абсолютно правильно, тем более, что при обострении отношений с патентообладателем в угрожаемый период, можно не только послать его, но приехать по юридическому адресу набить морду 😊.
Пока не накопил - уаз форева! Как накопил - уаз в топку!так это ж для себя любимого.
perstkovЧто, все по БЕЗДОРОЖЬЮ? Круглый год каждый день 100-150 км бездорожья на уазе? Фантастика. Урежьте осетра! От такого пробега по бездорожью умереть можно...
на охоту езжжу каждый день в среднем 100-150 км
А фотографировать сейчас нечего, гелик продан, я уже писал. Маловат стал. Вот дом построю, куплю, наверное полноприводный автобус мицу спейсжир.
Voron65
😊
Так вот, требования к армейскому легковому автомобилю должны быть такими:
- полный привод, с подключаемым передним, понижающий ряд, что мы, кстати, имеем у уаза
- вес не более 2-х тонн
- грузоподъёмность до 1 т, возможность буксировки до 1,5т
- запас хода по топливу 500-550 км
- возможность монтажа оборудования различного назначения с подключением через КОМ
- усиленная подвеска с большим ходом
- блокировка межколёсных дифференциалов
- возможность комплектации как бензиновым, так и дизельным двигателем
- возможность установки модульной противопульной защиты на двери
И самое главное:
Простота, надёжность и цена (выделено красным).
Желающие за свой счёт могут заказать обвес по кругу, полный электропакет и кожаный салон:В
Уаз гавно, но давайте предлагать реальные вещи, вы же обсуждаете автомобиль для ВС РФ или для бундесвера,
Хаммеры в пример не приводите, это другой класс и другое назначение, а мы говорим именно о замене уазу.
Багги?
Багги?Да, нет. Скорее, что-то близкое по компоновке к уазу, т.к. при унификации парка одно из главных требований
- возможность монтажа оборудования различного назначения с подключением через КОМ
Voron65опять уаз получится. Новый.
при унификации парка
опять уаз получится. Новый.Как говорят японцы:
-Дети у вас хорошие.. 😊
Voron65Блин. А ведь правда, уазик получается. Этим все и кончится, наверное. Модернизируют как-нибудь. Может коробку/раздатку новую поставят. Может межосевой диф воткнут. Главного только не будет: качества и надежности.
Так вот, требования к армейскому легковому автомобилю должны быть такими:
- полный привод, с подключаемым передним, понижающий ряд, что мы, кстати, имеем у уаза
- вес не более 2-х тонн
- грузоподъёмность до 1 т, возможность буксировки до 1,5т
- запас хода по топливу 500-550 км
- возможность монтажа оборудования различного назначения с подключением через КОМ
- усиленная подвеска с большим ходом
- блокировка межколёсных дифференциалов
- возможность комплектации как бензиновым, так и дизельным двигателем
- возможность установки модульной противопульной защиты на двери
И самое главное:
Простота, надёжность и цена (выделено красным).
Желающие за свой счёт могут заказать обвес по кругу, полный электропакет и кожаный салон:В
Уаз гавно, но давайте предлагать реальные вещи, вы же обсуждаете автомобиль для ВС РФ или для бундесвера,
Хаммеры в пример не приводите, это другой класс и другое назначение, а мы говорим именно о замене уазу.
Главного только не будет: качества и надежности.зато цена в сравнении с геликом и даже дефой 😊
Voron65Цена тоже приблизится. Вон, с танками уже... того... 😞
зато цена в сравнении с геликом и даже дефой
Цена тоже приблизится. Вон, с танками уже... того...при отсутствии конкуренции обязательно, ведь о конкурсе на новый автомобиль ничего так и не слышно.
имхо, все эти громкие заявления- что по поводу танков, что по уазам- повод срубить бабки с бюджета.
Не хочу говорить за всю армию, но на севере реализация автомобилей в народное хозяйство не проводилась с 1998 по 2008 год точно, дальше не знаю. Так что всё, что есть на хранении мы сможем увидеть в новых темах про кладбища техники и на вторчермете, вместо того, чтобы реализовать и на эти деньги купить нормальное новое.
Потому что личная заинтересованность в этом отсутствует- частник не будет платить за старьё серьёзные деньги с учётом отката, рынок-с.
Что, все по БЕЗДОРОЖЬЮ? Круглый год каждый день 100-150 км бездорожья на уазе? Фантастика. Урежьте осетра!Так у нас только центральная улица с асфальтом 😊 А Лесу основной транспот УРАЛ лесовоз...ну и прикиньте какие там дороги.Одна охота 1 бак бензина.... а патр у меня с 2006 года. Так что и как едет я немного в курсе.
зы Гелик машина неплохая,но даже если брать в бундесе армейца, то потом траблы с запчастами ,а отрывать мост об пни и заворачивать тяги об камушки на полях на УАЗе на много дешевле.
perstkovРасход 100 л/100 км? 😊 А машина что, патриот? Уточнять надо, это совсем не уазик. 100 км по грязи на уазике - приедете трупом, дня два отлеживаться.
Одна охота 1 бак бензина.... а патр у меня с 2006 года
главное требование-унификация все автопарка по топливу. если все подразделение на на соляре, то какого хера на командирский уаз специально бензовоз гонять?
кроме "командирского" варианта есть еще необходимость в микроавтобусном исполнении, то есть должна быть максимально унифицированная линейка машин.
бронирование на хер не нужно для армейского исполнения. для ВВ МВД возможно.
А машина что, патриот? Уточнять надо, это совсем не уазик.Уазик.... самый что ни на есть, простовы под него снизу не заглядывали. А чего ему не зватает чтобы"порвать иноджипы нафиг" я уже писал:
1: Нормальной раздатки
2: Дизельного движка с хорошей тягой нанизах
3: Портальных мостов
4: Блокировки межколёсных дифов.
и цена доделок будетне слищком "нереальная"
зы брал патра в своё время за 350 рублей НОВОГО. За убитый гелик желали 15 евро. В европе....
зы баков там 2 по 38 литров. А расход не по городу не километрами меряется. там другие цифры набегают как в тракторе в мотор\часах 😊
А чего ему не зватает чтобы"порвать иноджипы нафиг"... 1:...2:...3:...4:...и..."В общем,парень неплохой. Только ссытся и глухой"(с)
зачем уазу кого то рвать?
куда он один едет? во время боевых действий дивжение одиночных машин запрещено, а в мирной жизни он только на охоту по пьяне заедет в говно.
вы какие задачи то перед армейски авто ставите?
perstkovАга. И за рулем те же оСЧУщения. Ага. Комфорт водителя в патре с классическим уазом не сравнить.Уазик.... самый что ни на есть,
И за рулем те же оСЧУщенияпрактически.
седушка получше- но тоже так себе.
а вы за патриота агитируете, что ли?
perstkovНынче же за патриота хотят больше 600 тыр, то есть 20 килодолларов.
зы брал патра в своё время за 350 рублей НОВОГО. За убитый гелик желали 15 евро
paradoxНет. Просто он поудобнее.
а вы за патриота агитируете, что ли?
Просто он поудобнее.какие проблемы-- покупаем патриот..
Нынче же за патриота хотят больше 600 тыр, то есть 20 килодолларова за гелик???
paradoxЗа новый G500? как за самолет, мля... Ну а старичка списанного из армии за 20 К$ можно взять с полным салоном запчастей. Правда я нынче на них не гляжу из-за маломестности, увы.
а за гелик???
Ага. Комфорт водителя в патре с классическим уазом не сравнить.Так в чем проблема? И название для армии не плохое, И производитель родной.Купить у немцев лицензию на производство дизелей и мостов и будет очень не плохой автомобиль для нужд армии,А если ещё откаты не получатьто и преступно дешёвый.
Купить у немцев лицензию на производство дизелей и мостов
Бля, руль еще!!!
Как же без руля то..
За новый G500? как за самолет, мля...вот и ответ.
perstkovЛицензию-то купим. Но дизелей и мостов качественных все равно не будет. Или будут дороже немецких. Откаты забыли!
Купить у немцев лицензию на производство дизелей и мостов
paradoxНу это вы бросьте. Не сравнивать же G500 с патриотом. 😊 А вот с армейскими модификациями 20ти летней давности вполне можно сравнить.
вот и ответ.
А вот с армейскими модификациями 20ти летней давности вполне можно сравнить.Заметьте- это Вы САМИ сказали...
))))
ИМЕННО.
МОЖНО сравнить.
и увидеть что не так они и далеки...
Откаты забыли!Децимация нам в помощь
paradoxГеометрически конечно. Близнецы. Качеством комплектующих разительно отличаются. Двигатели мерсовские, коробки, раздатки, мосты только по функциям схожи с нашими. Уровнем комфорта. Управляемостью. И во всем наше отставание никак не 20лет. Больше. Гелик, выпущенный 20 лет назад лучше, чем новый патриот. Увы. Кстати, тогда на армейских геликах как раз появились инжекторы. Заметьте, еще на гражданке полно было карбюраторных машин, а бундесвер для солдат заказывал инжекторные - надежнее и чинить проще. Вообще, сравнивая, хочется назвать наши машины "предмет, конструктивно схожий с автомобилем". Нет, я не спорю, что на уазе можно пролезть по говнам. И 500 км за раз отмахать тоже можно. И десять раз за 1000 км пробега устранить в поле/болоте/лесу различные неисправности. Только солдата пора пожалеть. Он не раб. Просто государству он слишком дешево обходится, что бы его ценить. И точка. Пока будет так - будут говноджипы уаз. И будут их безнадежно сравнивать с немцами четвертьвековой давности, пуская слюни и в душе понимая, что кинули тебя с этой железкой, намазали какашку тонким слоем гордости за родной непобедимый, военный, легендарный и т.д. КАЛ. И приходится жевать. Ладно, это уже скорее в политику. Удачи!
и увидеть что не так они и далеки...
. Уровнем комфорта. Управляемостьюв 460м???
имейте совесть.
разница есть- но в процентах.
как раз появились инжекторымеханические.
И десять раз за 1000 км пробега устранить в поле/болоте/лесу различные неисправностида, с геликом это потруднее..
Двигатели мерсовскиеэто вы про стуканутые до 100 000 дизеля? (по ссылке, я уже давал)
пуская слюнину, слюни по большей части пускают фанатики импортной беушной рухляди..
с уазом мирятся по мере необходимости...
Темы на форумах поднимаются, но активности в них не много...
Вот немногие цитаты которые можно выдернуть
Класс УАЗика тоже устарел. Ну а для ВДВ интереснее Сьюпакет или машинка подобного типа. Динаминая езда по ухабам нам не нужна. Нам надо перевезти грузы и вооружение на небольшое расстояние.
дергать цитаты из этой темы не стал, она и так не большая http://spec-naz.org/forum/forum14/topic105/
а вот обзор ТИГР СПМ-1 от Кардена http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/17643.html
периодически натыкался на инфу о багги для ВДВ, но ничего конкретного...
Собственно это пока всё, народ как то вяло обсуждает сей вопрос
Rus-sВаши слова, да Богу в уши...Эх!
Децимация нам в помощь
paradoxОчень хорошо сказали. А все остальное собственно, треп. Для себя - импорт, если денег есть и запчасти купить можно. В глуши - наверное еще лет 20 уаз будет единственным выбором. Как-то так.
с уазом мирятся по мере необходимости...
да Богу в уши...Эх!Ээх, ".....никто не даст нам избавленья, ни Бог, ни царь и не герой......."
Rus-sТссссс! Дальше там разжигание и подстрекание! 😊
".....никто не дат нам избавленья, ни Бог, ни царь и не герой......."
Дальше тамДа уж, вовремя на многоточия перешел.
Очень хорошо сказали.конечно.
никто на ржавый хлам не дрочит...
Не хочу обидеть владельцев и любителей Дефендера.
Но в США говорят что есть только две причины по которым из Дефендера на течёт масло.
1) Забыли налить.
2)Уже вытекло. 😀
Я считаю, что армейская техника вся должна ездить на одном виде топлива - солярке. Упрощается снабжение.
Но в США говорят что есть только две причины по которым из Дефендера на течёт масло.
1) Забыли налить.
2)Уже вытекло.
Ух ты! А я думал это только про Волгу говорят. 😊
Ух ты! А я думал это только про Волгу говоряти про ягуар, и под роллс- ройсом в свое время специальный поддон монтировали- чтоб парковку не пачкать.
нам всегда чужое слаще- пока не попробовал.
я не говорю, что там автомобили сплошь г- но разрыв имхо, преувеличен
Я считаю, что армейская техника вся должна ездить на одном виде топлива - солярке. Упрощается снабжение.не выйдет 😞
Забываете про спецавтомобили, там их ещё лет на тридцать наделано, и многие на бензине, в т.ч. для привода спецоборудования.
Правда если здесь речь идёт не только об уазе, а о замене всего парка , то да 😀
нам всегда чужое слаще- пока не попробовал.в своё время нам внушали одну умную мысль 😊: технике свойственны отказы.
Да и на обочинах с включённой аварийкой кайены с мерсами тоже, бывает, стоят.
это раньше были, а сейчас зилы не делают, кразы то же.
монотопливность вполне реально обеспечить. бронетехника на соляре, камазы и уралы в авторотах на соляре, остаются только уаз-базовые машины.
а вообще проблема уазов надуманная, их количество мизерное и никакой роли в боевых действиях они не играют.
они в основном повседневную жизнедеятельность войск в мирное время обеспечивают.
Voron65А ещё на севере жалуются, что солярка подмерзает.
Забываете про спецавтомобили, там их ещё лет на тридцать наделано, и многие на бензине, в т.ч. для привода спецоборудования.
А ещё на севере жалуются, что солярка подмерзает.а те кто жалуются, керосин добавлять не пробовали? 😊
это раньше были, а сейчас зилы не делают, кразы то же.загляните на любой военный аэродром
А ещё на севере жалуются, что солярка подмерзает.Лечится элементарно...
КрАЗы на бензине? С Уралом-375 не попутали?
КрАЗы на бензине? С Уралом-375 не попутали?о чём это Вы?
Про то же, про что и вы. Десант написал в плане перевода на монотопливо, что ЗиЛы и КрАЗы уже не делают. ЕМНИП, всю дорогу на бензине ездили. А КрАЗы - от рождения на солярке. И опять же, ЕМНИП, Урал-375 очень любил бензин. Прям безмерно. Чуть ли не 100 литров на 100 км. А некоторые - так еще и 93 потребляли.
Поясняю- порядка 70% средств АТО использует для установок бензин+ базовым автомобилем в половине указанных вариантов являются Зил-130, 131 ( с модификациями), Газ-66.
Как раз Урал-375 практически ликвидирован, расход, согласно норм, составлял 75л/100км и не у некоторых, а именно у всех- 93-й.
Так что с не торопитесь с монотопливом для всей армии в теме про уаз, оставьте на обсуждение всего автопрома 😊
Перечитайте мой пост 206. Для проверки можете посетить любой обато или базу.
Сразу скажу, что всю тему не читал. Прежде чем отписать свое видение предмета задам такой вопрос.
Предполагается, что армейский внедорожник будет существовать в единственном экземпляре? В смысле и в мирное время будет эксплуатироваться и в военное?
Для примера: в части под окном начальников возит УАЗик обычный, а в ЧР уже бронированный. Так же и "Покемона" на улицах городов особо не встретишь, если вы конечно не в Грозном живете.
Просто не рентабельно использовать тяжелобронированную машину с ограниченным ресурсом в не предназначенной для нее конкретно условиях.
Или речь о машине которая будет использоваться только в районах БД?
С уважением, Александр.
Voron65
Поясняю- порядка 70% средств АТО использует для установок бензин+ базовым автомобилем в половине указанных вариантов являются Зил-130, 131 ( с модификациями), Газ-66.
Как раз Урал-375 практически ликвидирован, расход, согласно норм, составлял 75л/100км и не у некоторых, а именно у всех- 93-й.
Так что с не торопитесь с монотопливом для всей армии в теме про уаз, оставьте на обсуждение всего автопрома 😊
Перечитайте мой пост 206. Для проверки можете посетить любой обато или базу.
Абсолютно не имею ничего против вышенаписанного. Я вполне представляю себе, что в армии есть много таких вещей, от которых нельзя отказаться по тем или иным причинам. Я так думаю, это не обсуждается. По крайней мере, потому что это армия 😛
Я отвечал на пост N207. Там, в первой же строке про ЗиЛ и КрАЗ. В лпне того, что это бензиновая техника и ее уже не делают. Ну и написал, что КрАЗ - не на бензине ездит. Вот и все.
Но в теме про УАЗ это, действительно, офтоп.
А если по теме, то... А военные, которым не нравится УАЗ определились, что они хотят вместо него? Или автопром должен родить "то чего на белом свете вообще не может быть"?
Монотопливность вещь, конечно, замечательная, но в обозримой перспективе не основная- слишком много на хранении и текущей эксплуатации бензиновой техники и её заменить быстро не получится- дорого. Потому и привёл как пример технику наземного обеспечения полётов, думаю, что и в других родах войск хватает подобного.
Старья спецназначения много, но нового практически не выпускается, так что менять нечем, а посему вид топлива не критичен в данный момент. А чтобы этот вопрос не всавал в дальнейшем, желательно иметь некоторую линейку возможных двигателей.
RazvedosAAA
Сразу скажу, что всю тему не читал. Прежде чем отписать свое видение предмета задам такой вопрос.
Предполагается, что армейский внедорожник будет существовать в единственном экземпляре? В смысле и в мирное время будет эксплуатироваться и в военное?
Для примера: в части под окном начальников возит УАЗик обычный, а в ЧР уже бронированный. Так же и "Покемона" на улицах городов особо не встретишь, если вы конечно не в Грозном живете.
Просто не рентабельно использовать тяжелобронированную машину с ограниченным ресурсом в не предназначенной для нее конкретно условиях.
Или речь о машине которая будет использоваться только в районах БД?
С уважением, Александр.
Ну так пусть начальники и продолжают на УАЗах ездить 😊
А здесь давайте о машинах для БД рассуждать 😊
А здесь давайте о машинах для БД рассуждатьЕсли Вы при создании темы имели ввиду машины для БД, то при чём тут Уаз и прекращение его закупок..
Суть разные вещи.
Суть разные вещи.Абсолютно...
Суть разные вещи.А разве это важно? Главное процесс обсуждения!!! 😀 😀 😀 😀
Voron65
Если Вы при создании темы имели ввиду машины для БД, то при чём тут Уаз и прекращение его закупок..Суть разные вещи.
vadja2
Абсолютно.
УАЗы в настоящее время не используются в качестве лёгкого транспорта в горячих точках российской армией?
Вам интересно рассуждать о жоповозках для начальства?
А разве это важно? Главное процесс обсуждения!!!Ну, да- ППР 😀
Вам интересно рассуждать о жоповозках для начальства?А Вы считаете Уаз боевой машиной? 😊
У нас на вооружении ещё есть такая техника как КП-125, 130, можно тоже считать её боевой, она почаще уаза на передовой появляется 😊
Voron65
А Вы считаете Уаз боевой машиной? 😊
У нас на вооружении ещё есть такая техника как КП-125, 130, можно тоже считать её боевой, она почаще уаза на передовой появляется 😊
Давайте не будем передёргивать.
На базе УАЗа делались как бронированные так и штабные машины, тоесть база была одна. Теперь МО говорит, всё друзья, наелись мы УАЗами по самое не могу, но пока не говорят, что они хотят в замен.
Таки да, создавая тему я в первую очередь думал о машине для БД, о лёгкой машине.
Если конечно вопрос не стоит так "Нужен ли вообще современной армии, в зонах конфликтов, лёгкий транспорт?"
Как мне кажется нужен, лёгкий бронированный внедорожник, способный нести крупнокалиберное вооружение (корд или утёс, или агс) и экипаж в количестве 3-4 человек. При этом такая машина будет стоить гораздо дешевле тех же тигров волков и иже с ними. Я не говорю, что они взаимозаменяемы. У них вообще разные задачи.
Вот вам для примера цитата уважаемого Разведоса
RazvedosAAA
...
По дороге мы проехали холм с черневшим на нем крестом. 2-го августа 2009 года на этой пустынной дороге по полной "попали" ребята с Нижнего Новгорода. За 20 дней до замены, возвращаясь из совершенно рядовой поездки они наткнулись на засаду, и в коротком бою понесли серьезные потери, только "двухсотых" было 4-ро. Если бы не бронированный УАЗик, отслуживший верой и правдой, что бы при них не говорили и как бы не охаивали, потери были бы серьезнее.
Вечная память...
P.S. Видео этого боя, снятого боевиками мелькало потом в сети, и их вроде бы даже нашли и спросили по полной, но...
Voron65
А Вы считаете Уаз боевой машиной? 😊
У нас на вооружении ещё есть такая техника как КП-125, 130, можно тоже считать её боевой, она почаще уаза на передовой появляется 😊
Не важно какой машиной я считаю УАЗ
Важно то, что они используются в боевых действиях как транспорт. Против этого факта врядли Вы сможете, что то возразить. И уж коли в МО пошёл разговор, о том, что машину нужно менять, то почему бы не обсудить в этой теме вопрос, какой ДОЛЖНА БЫТЬ лёгкая броня?..
Voron65НУЖНО считать. Без уаза воевать можно, без нее ниЗЗя!
У нас на вооружении ещё есть такая техника как КП-125, 130, можно тоже считать её боевой
Originally posted by cpt.Smollett: "экипаж в количестве 3-4 человек" - маловато как-то. Или десант в кузове не посчитан?
Стас
cpt.Smollett "экипаж в количестве 3-4 человек" - маловато как-то. Или десант в кузове не посчитан?
Цифра обсуждаема 😊
Две группы по пять человек на двух машинах. Достаточно?
Я с интересом жду мнение Разведоса, а так же написал Кардену. с просьбой поделиться мнением.
Не важно какой машиной я считаю УАЗ
Ну так пусть начальники и продолжают на УАЗах ездить???
А здесь давайте о машинах для БД рассуждать
Т. е. про уаз проехали?
Если мы переходим к разговору о машинах для БД, то уже есть и бтр, и мтлб, а если речь идёт о многофункциональном легковом автомобиле, пригодном во все времена, то мы опять возвращаемся к требованиям и компоновке. Кстати, своё видение требований я уже озвучил- дополняйте, опровергайте, а то топчемся по кругу уже 6 страниц- так МО без нас опять всё решит, а мы мучаться будем 😊
Originally posted by :причем Аи-93 - так это ЗиЛ-135
100 литров на 100 км.
Короче надо что бы немцы у нас все делали, сразу Уазик станет хорошей машиной и калаш эргономичным будет.
Rus-s+1000. Особенно полиция и суд. Вот и счастье нам будет... 😊
Короче надо что бы немцы у нас все делали
Особенно полиция и суд. Вот и счастье нам будет...Я, я, рихьтихь.
Короче надо что бы немцы у нас все делалиПредлагаете опять Берлин брать?
Предлагаете опять Берлин брать?В плен только руководителей среднего звена брать. Шоб они по голове нашим работягам стукали. А вообще лучше Москву взять))) Олигархов пограбить а немцев пригласить на эти деньги.
Предлагаете опять Берлин брать?Зачем?
«Я желаю преобразить светских козлов, то есть граждан, и духовенство, то есть монахов и попов. Первых, чтобы они без бород походили в добре на европейцев, а других, чтоб они, хотя с бородами, в церквах учили бы прихожан христианским добродетелям так, как видал и слыхал я учащих в Германии пасторов». Петръ
ПетръПриучил верхушку ко всему европейскому, они потом на Европу и молились, теперь это традиция.
Предлагаете опять Берлин брать?
"проведу по городу".
Недорого...
"проведу по городу".С паяльником?))) А потом Батько ты же их ждать устанешь, они же небось опять все не по людски сделают. Сначала до Москвы пробегуться, потом до Волги, на обратном пути под Харьковом люлей схлопочут и под Курском им полторы тыщи танков пожгут, так что придеться тебе в роли Штирлица четыре года в Берлине тусоваться.
cpt.SmollettДумаю, должно быть два варианта минимум, короткий на 5 чел и длинный на8-10. Собственно тот же деф так и выпускается. Ну у них вариантов больше, но обойтись можно двумя. Длинный так же база для всякой муйни. Как-то так видится.
Две группы по пять человек на двух машинах. Достаточно?
Думаю, должно быть два варианта минимум, короткий на 5 чел и длинный на8-10Уаз-469 и 452?
😀 😀
Voron65Нет, я про бобика. Как дефендер 90 и 110. Буханка - отдельно.
Уаз-469 и 452?
Voron65
Уаз-469 и 452?
😀 😀
😀 😀 😀
Уаз-469 и 452?Зер гут! 😛
Вот мнение Кардена
:
Пока в общих чертах скажу что идея насыщения бронированным легковыми автомобилями армии состоятельна только при выполнении полицейских функций . То есть это 5-6 классс защиты .
В случае конфликта с армией развитого государства всякие тигры и рыси будут щелкаться малокалиберными пушками БТР и БМП как орехи ..
Поэтому это место должно быть занято машинами типа Росток .
А для армии уаз был более чем уместен .
Сам на нем ездил . И водителем и пассажиром . машина достойная , особенно в горах ( исключая Хантер ) .
Если сделают машину лучше - пожалуйста .
cpt.SmollettТак других функций наша армия и не может выполнять. Или сатаной стрЕльнуть, или население зачищать. Второе намного вероятнее. 😞
идея насыщения бронированным легковыми автомобилями армии состоятельна только при выполнении полицейских функций
И шо,определились с самоходом в конце концов или порешили,что УАЗ-это наше всё?
Судя по:
"Вот мнение Кардена
quote::
Пока в общих чертах скажу что идея насыщения бронированным легковыми автомобилями армии состоятельна только при выполнении полицейских функций . То есть это 5-6 классс защиты .
В случае конфликта с армией развитого государства всякие тигры и рыси будут щелкаться малокалиберными пушками БТР и БМП как орехи ..
Поэтому это место должно быть занято машинами типа Росток .
А для армии уаз был более чем уместен .
Сам на нем ездил . И водителем и пассажиром . машина достойная , особенно в горах ( исключая Хантер ) .
Если сделают машину лучше - пожалуйста ."
Решили пока оставить 😀
Судя по:
"Вот мнение Кардена
quote::
Пока в общих чертах скажу что идея насыщения бронированным легковыми автомобилями армии состоятельна только при выполнении полицейских функций . То есть это 5-6 классс защиты .
В случае конфликта с армией развитого государства всякие тигры и рыси будут щелкаться малокалиберными пушками БТР и БМП как орехи ..
Поэтому это место должно быть занято машинами типа Росток .
А для армии уаз был более чем уместен .
Сам на нем ездил . И водителем и пассажиром . машина достойная , особенно в горах ( исключая Хантер ) .
Если сделают машину лучше - пожалуйста ."
Решили пока оставить 😀
Решили пока оставитьПонятно-"при отсутствии горничной ебём садовника",короче...
Если сделают машину лучше - пожалуйстаА с этим как раз и засада,так?
Понятно-"при отсутствии горничной ебём садовника",короче...Кому и кобыла- невеста (С)
http://www.youtube.com/watch?v=-CaSaOHZjnI&feature=player_embeddedА шо у него внутри,и вообще?
Уазик давно менять пора. Как не крути, конструкция 50-х годов, чо с ним не делай. Машина по своему легендарная, повоевавшая, однако ничего под луной вечного нет. Т-34 тоже легендарный танк был, однако с производства был снят уже в 46-ом. По вполне очевидным причинам.
Самое поганое во всем этом, что нет уверенности в том, что взамен сумеют поставить на вооружение что-то свое, нормальное. А не закупят за границей тех же геликов, по удивительной цене, за нереальные откаты.
Теперь конструктивно: не хочется обижать фанатов уаза, но ничего хорошего в нем, кроме самой задумки нет.
- Движок: слабый, прожорливый, морально устаревший, истекает маслом. Нужен простенький атмосферный дизель, лощадей на 140, с пусковым подогревателем.
- Трансмиссия: мягко говоря херовенькая, даже с учетом слабого движка. Не говоря уже о всяких гусарах, где ее тысяч на десять хватает. Толи конструктивно для передачи такого момента слабая, то ли качество изготовления подводит.
Военный мосты это однозначно гут, но межосевой так и просится.
- Кузов: все бы ничего, но гнить сука начинает еще не сойдя с конвейера.
А сама задумка классная, русский джип, простой и неубиваемый, как молоток.
А сама задумка классная, русский джип, простой и неубиваемый, как молоток.Так его дедушка был джип Виллис..)))
cpt.SmollettС днём рождения!
Здоровья и сбычи мечт! 😊
Voron65
С днём рождения!
Здоровья и сбычи мечт! 😊
Спасибо 😊
С днюхой! Всех благ!
vadja2
С днюхой! Всех благ!
Благодарю 😊
superguns====
Так его дедушка был джип Виллис..)))
Его "дедушка" был Газ-69. А того, в свою очередь, Газ-67. А еще ранее был Газ-64, созданный "по мотивам" американского Бантама на базе Газ-61.
6П9Точно все сказано про УАЗ! Сам два искатал. Корешу на "козла" поставили дизель атмосферник и 5-ст. КПП. Совсем другая машина однако стала! Расход 7,5л. Но, прёт как танк. Задумка классная, вопросов нет.
МИНОБОРОНЫ ОТКАЗАЛОСЬ ОТ "ТИГРОВ"
http://top.rbc.ru/society/19/01/2012/633901.shtml
Министерство обороны РФ с 2014г. перестанет закупать бронированные машины "Тигр". Вместо них в войска будут поставляться итальянские броневики, получившие в России название "Рысь".
Имеющиеся 50 машин продолжат эксплуатировать в спецподразделениях в качестве армейских джипов. Таким образом, военная история одного "русского Hummer" будет завершена, пишут "Известия".
Главной причиной такого решения военные называют отсутствие перспектив по модернизации российской машины. "Даже если модернизировать "Тигр" по 5-му классу защиты, как нам нужно, он не сдвинется с места, потому что будет очень тяжелым и мощности двигателя и ходовой части не хватит. К тому же на эти работы ВПК, который производит "Тигр", просит три года", - пояснил высокопоставленный представитель Минобороны, работающий в системе закупки вооружения. При этом бронь военных машин с последним уровнем защиты способна выдержать обстрел из автоматов и пулеметов.
Между тем в ВПК сообщили, что у них уже готов "Тигр" с классом защиты 6A, который с практической точки зрения ничем не хуже итальянской "Рыси" и безопаснее для экипажа.
Такого же мнения придерживаются и независимые эксперты. По их мнению, итальянские броневики покупаются для того, чтобы зайти на итальянский рынок, однако опасность такого подхода в том, что переоснащение российской армии ставится в зависимость от политической обстановки в мире.
При этом если "Рысь" - это готовое техническое решение, которое можно просто использовать, то "Тигр" - это фактически направление российского автопрома, которое нужно поддерживать и развивать. А Минобороны, видимо, сейчас этим заниматься не хочет, заключают эксперты.
19 января 2012 г.
vadja2
Благодаря чему китайцы свой автопром и подняли. Правда,не всегда покупали,но... 😛
Умные люди-копируют, Великие-Воруют. (Стив Джобс.)
6П9Служил призыв осень 1988г. Два года откатал на Уазке-не гнил, не ломался вообще никак и маслом не сочился. Застрял один раз но в откровенном болоте. Что-то мне подсказывает, что статью УК за подрыв обороноспособности зря нынче не применяют. То же относится и например к ПМ года 62-75 и нынешней поделке Иж 70-01 ( у меня такой был на ношении).
- Движок: слабый, прожорливый, морально устаревший, истекает маслом. Нужен простенький атмосферный дизель, лощадей на 140, с пусковым подогревателем.- Трансмиссия: мягко говоря херовенькая, даже с учетом слабого движка. Не говоря уже о всяких гусарах, где ее тысяч на десять хватает. Толи конструктивно для передачи такого момента слабая, то ли качество изготовления подводит. Военный мосты это однозначно гут, но межосевой так и просится.- Кузов: все бы ничего, но гнить сука начинает еще не сойдя с конвейера.
Очередные сказки о закупке новых технологий машинокомлектами.
РОССИЯ КУПИЛА 60 ИТАЛЬЯНСКИХ БРОНЕМАШИШН
Вторник 24 января 2012, 16:54
Министерство обороны России заключило с итальянской компанией Iveco контракт на поставку 60 бронемашин LMV M65 Lynx (в российских вооруженных силах получил обозначение "Рысь"). Об этом, как сообщает "Интерфакс", заявил первый заместитель министра обороны России Александр Сухоруков. По его словам, контракт был подписан еще в декабре 2011 года. Сумма сделки не уточняется. Производство бронемашин будет осуществляться из машинокомплектов на заводе в Воронеже.
По словам Сухорукова, ранее Минобороны закупило четыре "Рыси", которые приняли участие в предварительных испытаниях. "Их характеристики были лучше, чем у российских аналогов", - рассказал замминистра. Минобороны проявляло интерес к покупке итальянских бронемашин с августа 2009 года. В начале 2010 года сообщалось, что в России будет развернуто совместное с Iveco производство "Рысей", которые должны будут заменить в Вооруженных силах России бронемашины "Тигр". Объем производства LMV M65 прогнозировался на уровне 500 машин в год.
Покупка итальянских бронемашин включена в госпрограмму вооружений России на 2011-2020 годы; в общей сложности планируется приобрести 1775 "Рысей". По данным Министерства обороны, покупка иностранной техники, в том числе бронемашин Iveco, позволит создавать более совершенную технику в России, используя полученные технологии. (Lenta.ru)
www-адрес статьи: http://www.inline.ru/gonews.asp?NewsID=248013
-----------------------------------------------------------
1. Кто объяснит, что за эквивалентный обмен - 50 имеющихся в минобороне "Тигров" на 1775 итальянцев.
2. Что за автогигант в Воронеже? Или это авторемонтный завод "Оборонсервиса", на котором будут прикручивать колёса?
2. Что за автогигант в Воронеже? Или это очередной авторемонтный завод "Оборонсервиса", на котором будут прикручивать колёса?Для того, чтобы собирать машинокомплекты не нужен автогигант. Нужна территория предприятия с коммуникациями и производственными корпусами. При отсутствии корпусов, они быстро возводятся из сэндвичей. Далее, монтируются сборочные и малярные конвееры, набирается дешевая и неквалифицированная рабсила - завод готов. Примерно так оно и выглядит, если коротко. Широчайшее поле деятельности для всевозможных финансовых махинаций.
набирается дешевая и неквалифицированная рабсилаИ на выходе по качеству опять получаем УАЗ?
Вот везде пишут разное и много,да так, что хрен что поймёшь. Может, кто-нить в курсе(чтобы понять наконец-то), оне вам линию с технологией продают или просто втюхивают голые самоходы, типа "нате вам цацку,балуйтесь и отъебитесь"?
Для того, чтобы собирать машинокомплекты не нужен автогигант
При отсутствии корпусов, они быстро возводятся из сэндвичей. Далее, монтируются сборочные и малярные конвееры,
Вы слишком хорошо о них думаете 😊). Никто ничего возводить не будет. Это не Форд, Рено или ВФ в Калуге.
Я ж специально упомянул "Оборонсервис", в который входит ОАО «Спецремонт» с его:
"5 центральный автомобильный ремонтный завод"
"9 центральный автомобильный ремонтный завод"
"15 центральный автомобильный ремонтный завод"
"18 центральный автомобильный ремонтный завод"
"19 центральный автомобильный ремонтный завод"
"22 бронетанковый ремонтный завод"
"25 центральный автомобильный ремонтный завод"
"50 автомобильный ремонтный завод"
"57 экспериментальный автомобильный ремонтный завод"
"61 бронетанковый ремонтный завод"
"75 автомобильный завод"
"81 бронетанковый ремонтный завод"
"85 ремонтный завод по ремонту автотягочей"
"88 центральный автомобильный ремонтный завод"
"94 автомобильный ремонтный завод"
"96 автомобильный ремонтный завод"
"98 автомобильный ремонтный завод"
"101 центральный автомобильный ремонтный завод"
"103 бронетанковый ремонтный завод"
"114 ремонтный завод средств заправки и транспортирования горючего"
"132 центральный автомобильный ремонтный завод"
"144 бронетанковый ремонтный завод"
"163 бронетанковый ремонтный завод"
"172 центральный автомобильный ремонтный завод"
"206 бронетанковый ремонтный завод"
"258 ремонтный завод средств заправки и транспортирования горючего"
"487 центральный авторемонтный завод"
"560 бронетанковый ремонтный завод".
Какой завод дислоцирован в Воронеже, на котором будут колёса прикручивать? Кто знает?
Все заводы с сайта "Оборонсервиса"
С ситуацией в Воронеже не знаком. Свои выводы делаю на основании наблюдения за превращением производящего завода - 20 тысячника в сборочник китайского дерьма с персоналом не более 3000 рабочих. Линии, да, с технологией сварки-сборки-окраски (поставляемых з/ч машинокомплектов) и возможностью ее корректировки. Есть еще линия сидений - очень вредное производство. Качество сборки зависит от качества комплектующих + низкая квалификация и похуизм сидящих на мизере, при 10-12 часовом рабочем дне, сборщиков. На выходе имеем качество выше ВАЗа, но ниже настящего китайского или буржуинского. Но при этом процент брака и распизживания машинокомплектов весьма значительный.
ЗАКУПАТЬ ОРУЖИЕ ЗА ГРАНИЦЕЙ СТЫДНО
Такое мнение высказал глава Удмуртии Александр Волков. Он считает, что закупать иностранное оружие - это постыдный пример для России.
http://vpk-news.ru/articles/8578
Зря он так говорит... И в статье ничего не сказано о партийной принадлежности Волкова.
А вот и он
172 центральный автомобильный ремонтный завод, ОАО
394042, г. Воронеж, ул. Димитрова, д. 83
А вот и он, родимый,
172 центральный автомобильный ремонтный завод, ОАО
394042, г. Воронеж, ул. Димитрова, д. 83
Ну вот. не прошло и двух месяцев, как всё и открылось - на сайте "Российской Газеты" 14 марта 2012 г. опубликовано заявление очередной пресс-секретарши:
«http://www.rg.ru/2012/03/14/armiya-anons.html
В 2012 году российская армия получит первые 57 броневиков "Рысь" совместного российско-итальянского производства. Как сообщила ИТАР-ТАСС пресс-секретарь министра обороны РФ подполковник Ирина Ковальчук, в ходе поездки в Воронеж министр обороны РФ Анатолий Сердюков "побывал на совместном российско-итальянском предприятии, где осуществляется сборка спецавтомобилей "Рысь" и ознакомился с организацией учебного процесса в Военном авиационном инженерном университете".
Глава оборонного ведомства в сопровождении губернатора Воронежской области Алексея Гордеева посетил СОВМЕСТНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ "ОБОРОНСЕРВИСА" И ИТАЛЬЯНСКОГО КОНЦЕРНА IVECO, на котором осуществляется сборка тактических защищенных автомобилей "Рысь". "По условиям контракта, в 2012 году в Вооруженные Силы поступят первые 57 автомобилей, произведенные в Воронеже", - отметила Ковальчук.
Как заявил Сердюков, этими машинами в первую очередь планируется оснастить войска Южного военного округа. В цехе конечной сборки предприятия министру были продемонстрированы шасси автомобилей, которые в дальнейшем оснащаются отдельными бронекапсулами различных типов в зависимости от будущего предназначения машины: от эвакуации раненых с поля боя до транспортировки легких беспилотных летательных аппаратов.
Ранее "РГ" сообщала, что Минобороны с 2014 года отказывается от закупок отечественных бронеавтомобилей "Тигр" и полностью переходит на итальянские IVECO LMV M65, переименованные у нас в "Рысь". В том же году завершатся испытания российских броневиков нового поколения "Волк" и "Медведь". Не исключено, что силовое ведомство возьмет на вооружение и отечественные бронемашины.»
«ОБОРОНСЕРВИС » РУЛИТ. ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ.
"РЫСЬ" ГОТОВИТСЯ К ПРЫЖКУ
Итальянские броневики прописались в России
http://www.rg.ru/2012/03/15/tehnika-site.html
Юрий Гаврилов
В этом году Сухопутные войска начнут оснащать броневиками "Рысь" российско-итальянского производства. По словам министра обороны Анатолия Сердюкова, первая серийная партия составит 57 машин. Их поставят в Южный военный округ.
Сердюков специально летал в Воронеж, чтобы посмотреть, как на совместном предприятии "Оборонсервиса" и концерна "Iveco" собирают тактические бронеавтомобили для Российской армии. Заказ на такую технику у Вооруженных сил впечатляющий - около 2 тысяч единиц. Причем военные нуждаются в различных вариантах броневика - начиная с защищенной от пуль и осколков машины для эвакуации раненных с поля боя до средства транспортировки легких беспилотников. Заменяемые модули "Iveco" обеспечивают эту многофункциональность.
Опытная эксплуатация итальянского LMV M65 на наших полигонах, похоже, убедила армейское руководство в готовности бронеавтомобиля к решению многих задач. Тем более, что по некоторым параметрам "иностранец" оказался на голову выше отечественного "Тигра". В разговоре с корреспондентом "РГ" начальник Генштаба Николай Макаров объяснил, почему Минобороны пришлось остановить выбор на импортной технике.
- Наши конструкторы развивали маневренность и огневую мощь машин. Но забыли об их защите. Знаете, почему в "горячих точках" десант предпочитал ездить на броне, а не внутри ее? Так оставалось больше шансов выжить. Бронеавтомобилю нужна защита самого высокого класса. В "Iveco" гарантирована безопасность людей даже при подрыве на противотанковой мине. А у "Тигра" днище плоское, оно плохо защищает от поражения боеприпасами.
По словам Макарова, есть и другие преимущества итальянской разработки. В отличие от нашей машины, в LMV M65 экипаж сидит не в башне, а в бронированной капсуле. Ей не страшен взрыв мощностью до 6,4 килограмма в тротиловом эквиваленте и выстрел калибром до 14,55 миллиметра. К тому же управление огнем идет в автоматическом режиме - бортовой компьютер сам выбирает цели и рассчитывает данные для стрельбы.
Понятно, что защитные и технические преимущества стоят немало. По оценкам специалистов, производить "Тигры" в четыре раза дешевле, чем покупать LMV M65. Поэтому Минобороны добивалось совместного производства броневика в России. Итальянцы, в конце концов, согласились, и в декабре прошлого года контракт был подписан. Сборку броневика, получившего название "Рысь", организовали в Воронеже. Пока локализация при его производстве - 10 к 90. То есть доля российского участия много меньше итальянской. Однако, как надеются наши военные, уже через два года партнерство будет строиться по принципу "фифти фифти" - половина на половину.
Кстати говоря, к этому времени отечественная промышленность планирует представить Минобороны свои варианты новой унифицированной платформы для бронемашин Сухопутных войск. Так что говорить о монополизме "Рыси" на рынке техники для общевойсковых соединений не приходится. Тем более, по некоторым данным, до 2014 года военные продолжат закупать и "Тигры". Заказ вроде бы ограничится полусотней российских броневиков, которые пополнят парк армейских внедорожников.
Опубликовано в РГ (Федеральный выпуск) N5731 от 16 марта 2012 г.
Служебно-боевая разведывательная машина на базе Тигра, для МВД
Riksha2008нынче откаты рулят
Что-то мне подсказывает, что статью УК за подрыв обороноспособности зря нынче не применяют.