талибы больше не являются врагами вашингтона!(с)джо байден

Yep

31.12.2011: Талибы больше не являются врагами Вашингтона. С таким сенсационным заявлением выступил вице-президент США Джозеф Байден, сказавший, что "сам по себе Талибан нам не враг. Это важно. Президент никогда не заявлял, что Талибан угрожает нашим интересам. Проблемы начнутся, если это движение будет представлять угрозу для правительства, которое помогает нам бороться с плохими парнями".
Его слова уже вызвали неоднозначную реакцию как в самих Соединенных штатах, так и мире в целом. Глава Афганистана Хамид Карзай
эту новость воспринял очень позитивно. Он отметил, что теперь станет проще сесть за стол переговоров и разрешить противоречия с представителями движения Талибан.
http://www.vesti.ru/videos?vid=387638

ссылка на англоязычный источник
http://www.foxnews.com/politics/2011/12/19/white-house-stands-by-biden-statement-that-taliban-isnt-us-enemy/

Yep

всё возвращается на круги своя:



Yep

ну в общем всё понятно - 10 месяцев переговоров с талибами были настолько успешны, что США теперь выпустят талибов из Гунатанамо в Афганистан, и будут безоговорочно поддерживать открытие талибами офиса в мусульманской стране:
http://www.dawn.com/2011/12/19/secret-us-taliban-talks-reach-turning-point.html

spec

А кто сомневался.
Теперь все вместе дадут джаза в Среднюю Азию и в сторону Кавказа.
Не надо было России с этими шуллерами вообще сотрудничать.

Uzel

продали таки бренд "прав и демократии" , да , Антон? 😊

A.Moralez

надо быть лицемернее тех лицемеров и тогда нам никто претензий не посмеет предьявить. никак у герр Геббельса наши учиться не хотят 😞

Лодочник61

spec
Не надо было России с этими шуллерами вообще сотрудничать.

А кто у России спрашивал? Энное количество лет два гиганта мысли промеж себя все решают.
Дальше следует нецензурная жопоголистическая игра моих слов о внешней политике, транспортных коридорах и новом облике армии.

A.Moralez

игра моих слов о внешней политике, транспортных коридорах
любой транспортный коридор чего-то стоит.но пока нонешние министры-советники в фаворе ничто нам не в корм 😞(

Yep

Исламистский эксперимент на Ближнем Востоке
Вашингтон сделал ставку на умеренных фундаменталистов
Подробнее: http://www.ng.ru/courier/2011-12-12/9_eksperiment.html
Когда в 2009 году президент Барак Обама выступил в Каире с программной речью об отношениях Америки и ислама, ее назвали невнятной и не оправдавшей ожиданий. Однако череда арабских революций, завершившихся приходом к власти в Тунисе, Марокко, Ливии и Египте исламских партий и движений, и удивительно спокойная реакция США на эти события показали, что слова, произнесенные нынешним главой Белого дома, не были пустым звуком и курс Вашингтона действительно изменился.
Легкость, с которой США в этом году отказались от своих ключевых и наиболее преданных союзников - президентов Египта и Туниса, - вызвала недоумение среди журналистов и политологов. Однако истоки этой политики можно легко проследить, если вернуться на несколько лет назад и вспомнить о речи Обамы, с которой он выступил в июне 2009 года в Каире. Ведь именно тогда глава Белого дома выразил готовность начать отношения между США и исламским миром с чистого листа.
И вовсе не ради красного словца он рассуждал о веках мирного сосуществования и сотрудничества исламской и западной цивилизаций и перечислял общие для них обеих принципы - «принципы справедливости и прогресса, толерантности и уважения человеческого достоинства»

и, как теперь выяснилось - ставка сделана не только на умеренных...

Yep

И, дорогие мои, какой же вывод следует из выше процитированного?
В интернетах постоянно идут упрёки в том, что дескать Россия не видит бревна в своём глазу(правда почему-то в совершенно другой, анатомически противоположной лексике).
Так вот, глядя на происходящее в России глазами Вашингтона, последний просто-напросто последовал примеру решения проблемы, уже давно апробированного Россией: в Чечне по факту как раз и установлен умеренный исламский режим(причем глупости про "дань" и прочую муйню мимо кассы: подсчитано, что вся так называемая "дань" - расходится практически в ноль по выкачиваемой с Чечни нефти). Причём по-другом сделать там - не получилось бы.
А вот не допустить такого же развития ситуации в Татарстане и Башкирии, надо-таки постараться...
Вашингтон спит и видит исламские режимы - и там тоже...
естественно лишь ради "общих для них обеих принципов - «принципов справедливости и прогресса, толерантности и уважения человеческого достоинства»"(с)

kamikadze

Бля. и тут "происки госдепа"....

Лодочник61

Причём по-другом сделать там - не получилось бы.
Неужели? А в чем загвоздка-то? Умеренный режим, стало быть... ну-ну... 😊

Yep

Yep
вся так называемая "дань" - расходится практически в ноль по выкачиваемой с Чечни нефти
тут меня попросили подтвердить цифрами:

Весь объем средств получаемых от экспорта нефти, добываемой в Чечне идет на восстановление нефтедобывающей промышленности республики
Добавить комментарий
19:37 06/12/2001
Москва, 6 декабря. /Корр. РИА "Новости"/. Весь объем средств получаемых от экспорта чеченской нефти идет на проведение работ по восстановлению нефтедобывающей промышленности Чечни. Об этом РИА "Новости" сообщил в четверг руководитель пресс-службы государственной нефтяной компании "Роснефть" Александр Степаненко.
Он сказал, что на состоявшемся заседании Совета директоров компании было объявлено, что от экспорта нефти, добываемой в Чечне получено 1 млрд 840 млн долларов. Из них 451,5 млн долларов перечислено в бюджеты всех уровней, а 100 млн долларов на специальный счет в Минэнерго. Остальная сумма, по словам Степаненко, с учетом всех налогов и сборов направлена на проведение восстановительных работ нефтедобывающей промышленности Чечни.
На чеченском рынке работает компания "Грознефть", которая является дочерним предприятием "Роснефти".
это по состоянию на 2001 год.
(напомню, ещё в 2005 году ходили такие разговоры:
Чечню хотят продать арабам. Администрация республики предлагает арабам участвовать в приватизации чеченского имущества, иначе говоря туда хотели пустить Саудовскую Аравию с ваххбизмом в качестве гос. религии
http://i-r-p.ru/page/stream-event/index-639.html )
сейчас объём добываемой нефти составляет около 30 млн бареллей, умножаем на 100 = 3млрд долларов, что составляет примерно 90 млрд. рублей.
Бюджет Чечни в 2011 году составит 64 млрд рублей
http://rus.ruvr.ru/2010/09/20/21406125.html

Yep

Лодочник61
Неужели? А в чем загвоздка-то?
Загвоздка в том, что чтобы уничтожить военно-бандитские кланы, выращенные при правлении ЕБНя, нужен был волчара из их же среды, жестокий авторитарный лидер - цепной пёс.
Ну а поскольку республика мусульманская - то без его поддержки мусульманским духовенством он бы там и дня не по-ханствовал...
Это лучше чем вариант продажи Чечни саудовским ваххабитам, лучшим друзьям и деловым партнёрма Бушей - см. ссылку выше.

Лодочник61

Скудная какая-то альтернатива: или Бушу продавать, или волчару выращивать... На своих, стало быть, надежи нету. Как бы чего не вышло. 😊 А как же знаменитое балабольство про мочение в сортире? В него поверили многие помнящие 96й.

spec

kamikadze
Бля. и тут "происки госдепа"....
И чего?
В данном случае имеем реальный беспредел со стороны США.
По идее то по законам жанра теперь РФ надо профинансировать и оружием помочь "непримиримым" в Афганистане.

kamikadze

Yep

сейчас объём добываемой нефти составляет около 30 млн бареллей, умножаем на 100 = 3млрд долларов, что составляет примерно 90 млрд. рублей.
Бюджет Чечни в 2011 году составит 64 млрд рублей

Вы хотите сказать - что все эти 90 млрд рублей уходят государству?

Трижды ХА-ХА.

Если бы так оно и было, было бы замечательно.
Деньги уходят олигархам, кто эти нефтяные скважины вовремя приватизировал.
А налогов там с этой нефти вряд ли наберется на 64 млрд рублей.

Uzel

spec
имеем реальный беспредел
а в чём беспредел?
штаты хотят иметь управляемый процесс в афганистане.
или беспредел в том , что РФ не при делах опять, на прикупе сидит? 😊

spec

kamikadze
Деньги уходят олигархам, кто эти нефтяные скважины вовремя приватизировал.
Скважины, ЕМНИП, не приватизируются.
kamikadze
А налогов там с этой нефти вряд ли наберется на 64 млрд рублей.
Скорее всего, поболе, чем 64 млрд.

spec

Uzel
а в чём беспредел?
штаты хотят иметь управляемый процесс в афганистане.
или беспредел в том , что РФ не при делах опять, на прикупе сидит? 😊
Поддержка радикально-террористического режима на чужом континенте.
Я ж говорю, в качестве адекватного ответа надо срочно начать контакты с организациями, работающими против США в регионе.
А что, разве не справедливо - мина с одним из VX-газом на территории американской военной базы в Афгане.
Проверят, работает ли служба РХБЗ в ВС США? 😀

Uzel

бодливой корове ..и далее по тексту 😊
а афганский президент почему-то "за" , ему зачем-то диалог нужен

spec

Uzel
бодливой корове ..и далее по тексту
Уж чего-чего, а ХО у нас до епаной сраки.
Uzel
а афганский президент почему-то "за" , ему зачем-то диалог нужен
Хочет спокойно наркоту толкать в Европу без проблем, и чтобы не тратить ресурсы на бои с талибами.
Наркотрафик контроллирует его двоюродный брат.

Uzel

spec
Хочет спокойно наркоту толкать в Европу
Европа то хоть вкурсе?
или у нас за Европу сердце болит охуенно ? 😊

spec

Uzel
Европа то хоть вкурсе?
или у нас за Европу сердце болит охуенно ?
Ну ты вообще уже до маразма дошел в своем "оппозиционизме".
Посмотри любую конференцию по проблема борьбы с наркотиками европейскую.
Хотя откуда тебе за 8000 км от Европы знать, куда идут героиновые каналы 😀
Я думаю, тебе вообще наплевать, что тут у нас происходит, где ты, а где Средняя Азия. А у меня до границы с этой самой Средней Азией - 3 часа быстрой езды.

Uzel

Я не об этом , дружок.
Я о том , что у нас есть свои проблемы , чё нам до Европы.
И ты не тревожь мой маразм , пока спит 😊

spec

Uzel
Я о том , что у нас есть свои проблемы , чё нам до Европы.
Ну вообще то у нас полстраны - Европа, так что это синонимы.

Uzel

полстраны у вас Европейская часть России , а под Европой традиционно понимают не часть света а государство Евросоюз

spec

Uzel
а под Европой традиционно понимают не часть света а государство Евросоюз
Да ну прям, это где так понимают - в Китае если только.
География - знаешь ли, наука объективная.
И ГОСУДАРСТВА Евросоюз не существует кстати, это надгосударственное образование.
Россия между прочим тоже кое в каких европейских структурах состоит, зачем то.
В Совете Европы, например.

Uzel

да не ,не в Китае, у нас.
если говорят что поехал на запад - это туда , что ты назвал Европой.
а вот если говорят что поехал в Европу - то стопудово это евросоюз.

spec

Uzel
да не ,не в Китае, у нас.
если говорят что поехал на запад - это туда , что ты назвал Европой.
а вот если говорят что поехал в Европу - то стопудово это евросоюз.
Ну это ваши местные диалекты - мы то тут при чем.

Voron65

пипец, опять дальний восток на сепаратизм попер и не хочет вникать в наши общеевропейские проблемы 😊

Uzel

Да какие нах проблемы там у вас ? все проблемы у людей в голове 😊
ну или с головой , у кого каг.

Yep

Uzel
Я о том , что у нас есть свои проблемы
вообще-то если кто ничего не понял, Афганистан под крышей НАТО - это новая опиумная(теперь героиновая) война, только не против китайцев, а против России...

Uzel

ну я бы так прям не сгущал краски - а сейчас Афганистан , извиняюсь - под чем?

Yep

Uzel
сейчас Афганистан , извиняюсь - под чем?
НАТО уже давно платит талибам, чтобы их там не трогали, взамен не трогает их опиумные поля, и пропускает автокараваны с десятками тысяч тонн прекурсоров

Uzel

в таком случае я не понимаю что конкретно изменится, если и так талибану никто не мешает.
и ещё не могу до конца определиться - кто главный наркотический злодей в Афганистане - брат президента или талибан?

Yep

Uzel
брат президента или талибан?

я думаю там есть сложилось определенное разделение труда: талибы не производят наркоту - они охраняют американские войска и декхан, которые возделывают маковые поля;
американцы не производят наркоту - они закрывают глаза на прекурсоровый и героиновый трафик;
клан президента занимается всем тем, чем не занимаются талибы и американцы.
сейчас американцы хотят уйти, помирив между собой клан и остальных, чтобы уже налаженное производство героина не развалилось, поскольку есть ещё ортодоксальные талибы, которые хотят мочить американцев и их прислужников просто из принципа.

Uzel

а получится помирить?
наркоте нужен рынок сбыта , а рынки небесконечны .
в любом случае конфликт интересов на почве распределения доходов - будет , да и за власть подерутся.

и как в объёмах изменится наркотраффик? можем только гадать

Maksim V

опять дальний восток на сепаратизм попер
На ДВ проживает 1% населения России и можно спокойно плевать на их мнение и не обращать внимание .

omsdon

spec
И чего?
В данном случае имеем реальный беспредел со стороны США.
По идее то по законам жанра теперь РФ надо профинансировать и оружием помочь "непримиримым" в Афганистане.

Думаю Госдеп не обидится.
И так емнип, туда поставляется Российское вооружение и техника. Правда за Американские бабки.
Если РФ ещё возьмёт на себя и финансирование талибов у своих границ, с какой радости Госдепу переживать?

Uzel

Maksim V
можно спокойно плевать
можно , но не советую.
тем более когда с арифметикой такие нелады

Yep

нет, плевать - решительно ни на кого нельзя! - там же наши люди, такие как мы.
...а на той стороне у границы - 300млн китайской саранчи.
надо бы с ДВ как-то... "щятильнее", а то и так на Китай уже косятся
http://nords-nisse.livejournal.com/55741.html

na4alnik

Maksim V
На ДВ проживает 1% населения России и можно спокойно плевать на их мнение и не обращать внимание
====
На Кавказ уже как-то наплевали.

Uzel

в тексте третья строчка сверху
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дальний_Восток_России

Yep

Uzel
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дальний_Восток_России
В XIX веке русскими первопроходцами началось активное освоение Дальнего Востока, чему в немалой степени способствовало быстрое ослабление могущества империи Цин, которая в 1840 году оказалась втянута в первую опиумную войну. Боевые действия против объединенных сил Англии и Франции на юге страны, в районах Макао и Гуанчжоу, оттянули на себя значительные материальные и людские ресурсы. Северные районы Китая остались практически без всякого прикрытия, чем не преминула воспользоваться Россия, наряду с другими европейскими державами принявшая активное участие в разделе дряхлеющей Цинской империи.

англосаксы научились на своих прошлых ошибках, и втянули СССР в оказавшуюся для него фатальной войну в Афганистане(о чём открыто свидетельствует Бжезинский), а потом начали новую опиумную войну уже против России

Uzel


Yep
зачётная ссылка , прям аж воздух кетайский ощутил.
как потеплеет - поеду.

Yep

Интервью с З. Бжезинским (Z. Brzezinski) о том, как США спровоцировали Советский Союз на интервенцию в Афганистан ("Le Nouvel Observateur", Франция)

Венсан Жовер (Vincent Jauvert), 15 января 1998 г.

«Нувель Обсерватер»: Бывший директор ЦРУ Роберт Гейтс (Robert Gates) пишет в своих мемуарах (1), что американские спецслужбы начали помогать моджахедам в Афганистане за шесть месяцев до ввода туда советских войск. В то время Вы были советником президента США Картера по национальной безопасности, Вы были в курсе дела. Вы подтверждаете слова Гейтса?

Бжезинский: Да. Согласно официальной версии, ЦРУ начало поддержку моджахедов в 1980 году, то есть после вступления Советской Армии в Афганистан 24 декабря 1979 года. Но в действительности (это держалось в секрете до сегодняшнего дня) всё обстояло иначе: на самом деле первую директиву об оказании тайной помощи противникам просоветского режима в Кабуле президент Картер подписал 3 июля 1979 года. И в тот же день я написал ему докладную записку, в которой объяснял, что по моему мнению эта помощь повлечёт военное вмешательство Советов.

«Н. О.»: Несмотря на этот риск, Вы были сторонником этой секретной операции. Но может быть Вы желали Советам этой войны и искали пути её спровоцировать?

Бжезинский: Не совсем так. Мы не принуждали русских вмешиваться, но мы сознательно увеличили вероятность того, чтобы они это сделали.

«Н. О.»: Когда Советы оправдывали свои действия, говоря, что они намереваются бороться против тайного вмешательства США в дела Афганистана, им никто не верил. Однако, в их словах была правда: Вы сегодня ни о чём не сожалеете?

Бжезинский: Сожалеть о чём? Та секретная операция была блестящей идеей. Она дала заманить русских в афганский капкан, и вы хотите, чтобы я сожалел? Когда Советы официально пересекли границу, я написал президенту Картеру, по существу: «Теперь у нас появилась возможность обеспечить СССР его собственную Вьетнамскую войну». Фактически, Москва должна была вести на протяжении почти десяти лет невыносимую для неё войну, конфликт, повлёкший деморализацию и в конце концов распад Советской империи.

«Н. О.»: Не сожалеете ли Вы о том, что содействовали исламскому фундаментализму, вооружали и консультировали будущих террористов?

Бжезинский: Что более важно для мировой истории? Талибан или падение Советской империи? Несколько возбуждённых исламистов или освобождение центральной Европы и конец холодной войны?

«Н. О.»: «Несколько возбуждённых»? Но было неоднократно сказано: исламский фундаментализм сегодня представляет мировую угрозу:

Бжезинский: Вздор! Было бы нужно, как говорят, чтобы Запад имел общую политику по отношению к исламизму. Это глупо: нет глобального исламизма. Давайте посмотрим на ислам рационально и без демагогии или эмоций. Это мировая религия с 1,5 миллиардами приверженцев. Но что общего между фундаменталистской прозападной Саудовской Аравией, умеренным Марокко, милитаристским Пакистаном, Египтом или секулярной Центральной Азией? Ничего сверх того, чем то, что объединяет христианские страны.

(1) Robert M. Gates. From the Shadows.


Ссылка на источник: hebdo.nouvelobs.com/hebdo/parution/p19980115/articles/a19460-.html
На английском языке: "Interview with Zbigniew Brzezinski about how the US provoked the Soviet Union into invading Afghanistan"

Yep

и в данном случае его, как мы видим - послушались:

Бжезинский - Обаме: не нужно повторять ошибки СССР в Афганистане

15:49 | 21.07.2008
Бывший помощник Президента США по национальной безопасности Збигнев Бжезинский предостерег кандидата от Демократической партии на президентских выборах Барака Обаму от повторения ошибок СССР в Афганистане. «Политикам США в целом и Обаме в частности следует понять, что лишь увеличением количества войск в Афганистане проблемы (терроризма) не решить. Мы рискуем повторить ошибки СССР», - заявил он в интервью газете «Financial Times».

Напомним, что накануне в ходе своей поездки на восток Афганистана в город Джелалабад Б.Обама высказался за увеличение численности военнослужащих США в Афганистане.

Как сообщает «Взгляд», Бжезинский назвал нынешнюю международную обстановку «очень опасной», отметив, что наибольший ущерб роли США в мире может нанести ситуация, когда Вашингтон будет одновременно вовлечен в несколько войн, в том числе в Ираке, Афганистане и Иране.

«Советское руководство вторглось в страну, веря в существование коммунистической афганской элиты, на которую можно рассчитывать, однако нам следует вести себя осмотрительно и не переоценивать привлекательность демократической афганской элиты, поскольку существует риск, что присутствие нашего военного контингента (...) постепенно восстановит население Афганистана всецело против нас», - цитирует слова Бжезинского «ИноПресса».

По его словам, афганское общество глубоко консервативно, оно сопротивляется кардинальным переменам.

«Если в итоге мы одновременно будем вести войну в Ираке, Афганистане, Пакистане и Иране... можно ли вообразить себе более гибельные перспективы для роли Америки в мире? - спрашивает он. - Такова основополагающая внешнеполитическая дилемма, таящаяся за кулисами нынешних выборов. В войне на четыре фронта мы увязнем на много лет. (...) Это будет конец для доминирующей роли Америки».

Uzel

Но ведь смотри в корень - поддержка США моджахедов в 79-м не была фатальным приговором СССР.
Многое что зависело от людей кто в СССР принимает решения.
К сожалению уровень их оказался невысок - их переиграли вчистую.
Тут винить то надо не сколько США сколько заскорузлую в своём марксизме советскую элиту , которая проебала всё и вся на много лет вперёд.

Кстати сказать и сейчас тоже эти задрапированные под спасителей Отечества государственники - тоже тащат делать из РФ какую-то нежизнеспособную империю образца XIX века.
Так что много вероятности что и тут нас переиграют.

Yep

Uzel
Многое что зависело от людей кто в СССР принимает решения.
К сожалению уровень их оказался невысок - их переиграли вчистую.
кто кого переиграл - это интересный вопрос.
есть тема что Андропов - казачок, засланный ещё Куусиненом... который работал на МИ-6
http://tayni.info/3921/

Voron65

[QУОТЕ][б]Да какие нах проблемы там у вас ?[/б][/QУОТЕ]
не, ну просто ахренеть, а проблемы Дальнего Востока? 😊

Voron65

НАТО уже давно платит талибам, чтобы их там не трогали, взамен не трогает их опиумные поля, и пропускает автокараваны с десятками тысяч тонн прекурсоров
чой то помнится мне, ну из передовиц центрально прессы, что во времена правления талибана как раз уничтожались маковые поля.

Yep

Voron65
во времена правления талибана как раз уничтожались маковые поля.
всё правильно.
дело в том, что назвать всех кто сейчас в Афганистане крышеванием маковых полей - талибами можно только условно. Никому доподлинно неизвестно, кого имеют ввиду сами американцы, когда говорят что 10 месяцев вели переговоры с талибами, намекая притом на каких-то лже-постредников.
скорее всего большая часть полевых командиров, контролирующих маковые посевы, к талибам не имеют отношения, они заняты бизнесом и охраной американских караванов. а вот те которые идейно мочат американцев - вот те скорее всего и есть талибы, и я слабо представляю что американцы смогут с ними договориться.
кроме того, военные действия против американцев надо финансировать, а для борьбы с неверными все средства хороши.

omsdon

Yep
кто кого переиграл - это интересный вопрос.
есть тема что Андропов - казачок, засланный ещё Куусиненом... который работал на МИ-6
http://tayni.info/3921/

Ну конечно.
А Берия работал на MI-5, Ленин на Абвер, Сталин на Марсиан, а Брежнев не иначе как на Моссад.

Uzel

Ворон , уничтожались поля реально , было такое , но недолго 😊 где-то в 2000-м , плюс-минус.
и то вроде как есть мнение что контрабанда с пакистана в тот период была выгодне , поэтому и свернули наркоту.
но это хз. версия.

Yep
есть тема что Андропов
вряд ли прям засланный , просто бывает что те кто борется за власть - по сути кроме этого нихрена делать не умеют.
а то что он боролся и расчищал себе дорогу - сомнений нет.

Yep

Uzel
вряд ли прям засланный
дело в том, что я долго никак не мог понять - КАК Андропов имея в руках сверхмощный аппарат КГБ, ещё с 1977 года тащил на самый верх ставропольского косноязычного взяточника с пятном на лбу?
и вот та версия - внутренне не противоречива, и всё объясняет.

Uzel

ну а какая цель то может быть - если у него была чёткая деструктивная цель - то добравшись вершины власти - он мог просто командовать , ставить свои задачи не особо маскируясь.
а тут получается какой-то длинный и мудрёный путь - привести к власти Горби чтоб он там чего то сделал , хрен знает ещё чего и когда.

думаю - в силу особенностей своей личности , не особо отягощённой хозяйственными талантами - он мог видеть в горбатом советского политика нового типа.
почему нет? ну хотя бы просто по контрасту 😊

Yep

omsdon
Ну конечно.
кстати, что касается фактов по собственно теме:
я давно заметил, новообращенным американцам приводить факты зачастую бесполезно, поскольку они ВЫНУЖДЕНЫ быть конформистами и беззаветно любить новую "родину" лишь по факту смены старой, ЧТО бы она, новая родина - ни творила. сначала вы говорите что мол "да не может такого быть - дайте правильную ссылку!", потом - "надеюсь это остановят!", а когда окажется что никто ничего останавливать и не собирался и США продолжат дружить с талибами, только уже официально, вы будете говорить - "вот и правильно, вот и ХОРОШО"!
кстати - коренные американцы в этом отношении выгодно отличаются от новообращённых в лучшую сторону: они способны критически мыслить.

Uzel

Зря вы так 😊 дядька Омсдон мало того что уже практически коренной , так и мыслить критически вполне умеет.
Свидетельствую , наблюдал не один раз.

Yep

Uzel
если у него была чёткая деструктивная цель - то добравшись вершины власти - он мог просто командовать , ставить свои задачи не особо маскируясь.
нет, не мог: дело в том что система власти всегда не монолитна, в ней как правило несколько кланов, каждый из которых держит в руках свои нити управления - кто КГБ, кто СА, кто МВД..
Uzel
а тут получается какой-то длинный и мудрёный путь - привести к власти Горби чтоб он там чего то сделал , хрен знает ещё чего и когда.
а ведь Андропов и вёл к власти не только Горби, а целую КОМАНДУ реформаторов, а то что к вершине первым добежал в итоге пятнистый - это во многом дело случая.

Yep

Uzel
Зря вы так дядька Омсдон ... мыслить критически вполне умеет.
вполне возможно, однако я не люблю "аргументацию" в стиле
omsdon
Марсиан
за которой обычно ничего нет, кроме чрезмерно раздутого ЧСВ

Yep

omsdon
2) Научитесь наконец великому и могучему Русскому языку
omsdon
эфиктивня
без комментариев

spec

Если разговор не вернется обратно к талибам - удаляю топик.

Yep

spec
обратно к талибам
ок, обратно к талибам.
пришлось удалить мусор который тут набрасывает omsdon, ввиду того что spec по его сообщению в пм, просто не успевает его убирать лично

Yep

Кургинян реально - ПРОВИДЕЦ!

omsdon

Yep

По манере разговора, мне Кургинянн всегда напоминает Алоизыча. Так же заводит себя до впадения в истерику. Хотя может мне просто везло именно на такие ролики.

Yep

omsdon
По манере разговора, мне Кургинянн всегда напоминает Алоизыча.
Вы как всегда, следуете абсолютно согласно Вашего же обвинения:
Давно заметил что когда у господина Yep, нет аргуметов, он сезжает на личности. конец цитаты.

Кургинян - ученый, и Вы его мизинца не стоите.
далее буду отвечать своими цитатами с другого форума:
...вынужден Вас огорчить - ввиду Вашего невежества Вы просто не в курсе, что категория "ученый" абсолютно не зависит от моего, а тем более Вашего мнения, а определяется определенным объёмом проделанных и защищённых научных работ, и полученных в соответствии с ними научных степеней и званий
настоящих ученых всегда отличали по наличию РЕЦЕНЗИРУЕМЫХ другими учеными работ, размещенных в ОБЩЕПРИЗНАННЫХ научными журналах. В идеале эти журналы должны быть международными.
...настоящий учёный должен что-то открыть, или построить некую теорию, на основе которой можно ПРЕДСКАЗЫВАТЬ поведение допустим материальных объектов, или если этот ученый специализируется, как в данном случае на общественно-политических явлениях - поведение различных групп людей.

и с этим Кургинян справился на 100%, цитата:

"...пройдёт время, и окажется что в списке наказуемых будет только Бен Ладен, или он и Завахири, и ещё два-три человека... все остальные окажутся хорошими, хотя они будут ещё более свирепыми чем Бен Ладен... но они БУДУТ НАЗВАНЫ ХОРОШИМИ, "отмытые"!
американские войска уйдут из Афганистана, а волна талибов двинется по определённому пути в Среднюю Азию - и оттуда к нам..."
блестящее предвиденье:
Талибы больше НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВРАГАМИ Вашингтона

panzerhaubitz

Партнеры не не переставали быть партнерами никогда. Просто теперь, видимо, опять поменялись местами, так сказать.

Про господина Кургиняна, его движении и его сути: http://guns.allzip.org/topic/15/845776.html

Ledogor

Стесняюсь спросить,а разве талибы не практиковали уничтожение нарко полей?Вроде бы им их учение это рекомендовало делать?Я просто когда-то краем уха про это слыхал.

chiko-dag

Я общался с одним афганцем - он говорит что америкашки по полной поддерживают производителей наркоты - оружием охраной и доставкой все эти ребятки противники Талибана Все это очень здорово подкрепляет статистика Юнеско по экспорту героина - все довольно просто.