Вся правда о непобедимой армии сша

перемещено из Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Послежу

Учитывая что ниши генералы пускают под пресс "старую" стрелковку. И при этом говоря что "больше трех миллионов ополченцев мы не наберем" то камрады, боюсь что в случае очередной войны нас ждет "тебе винтовка, тебе патроны, а ты побежишь так"...

Shizakroid
Учитывая что ниши генералы пускают под пресс "старую" стрелковку. И при этом говоря что "больше трех миллионов ополченцев мы не наберем" то камрады, боюсь что в случае очередной войны нас ждет "тебе винтовка, тебе патроны, а ты побежишь так"...

Армия сша это армия бродяга. Чтобы нанести более менее мощный удар им нужно концентрировать силы, а это незаметно не сделаеш. Теже базы разбросаные по всей земле- распределение силы уменьшает действие вектора этой силы. Само сша находится в географической изоляции.

Малахов
Чтобы нанести более менее мощный удар им нужно концентрировать силы, а это незаметно не сделаеш

ШИВА65
У армии России оборона самой большой в мире сухопутной территории с самыми большими в мире запасами природных богатств. У армии США точечные запугивающие операции, против неадекватно более слабого противника.

Чтобы нанести более менее мощный удар им нужно концентрировать силы, а это незаметно не сделаеш

Вспомнилась педарача по тв где один лысый гражданин амэрлыки поносит ак47 восхваляя при этом м16.
Так и видюха эта однох.йственна.

ШИВА65
а аргументированно.

Поймите, пока толстый сохнет, сухой сдохнет. Армия США выигрывает битвы даже не вступая в бой. Её передовой отряд древние старцы - Сорос, Бжезинский и Киссенджер. Не сделав ни одного выстрела они ставят на колени целые государства. Подумайте, как и почему это происходит. Без этого данный топик считаю бессмысленным.

Малахов
Армия сша это армия бродяга. Чтобы нанести более менее мощный удар им нужно концентрировать силы, а это незаметно не сделаеш.

Силы уже распределены. Только кто Вам сказал, что они должны быть в форме НАТО ?

Stickler
В 1985 я и помыслить не мог, что в кармане будет лежать библиотека, коллекция фильмов, навигатор, фулл-аш-ди видеокамера, "рация", телевизор... и все в одном флаконе...

То же самое. И подумать не мог, что в 1990 во Владикавказе возьмут заложников, а потом из нашего аэропорта угонят ИЛ-76; в 1991 стану чистить дробовик, потому, что в стране государственный переворот; год спустя повесят Наджиба, который награждал моего отца, а еще немного спустя, стану "миллионером" благодаря плохишу Гайдару ...

Главная проблема армии США - они уже совершенно не понимают, что делают

mike117
Главная проблема армии США - они уже совершенно не понимают, что делают

Как-то задавал подобный вопрос своему немецкому коллеге. Старый немецкий юрист с композиторской фамилией Вагнер. Он мне ответил так: "У нас такой уровень жизни, что мы стараемся на все это не обращать внимание".

Комрады, просьба, тема топика, миф о том, что армия США совершенна и непобедима. либо подтверждаем его либо опровергаем, не более.

ШИВА65
Комрады, просьба, тема топика, миф о том, что армия США совершенна и непобедима. либо подтверждаем его либо опровергаем, не более.

Относительно каких величин ? Или как просто военная мощь, или как политико-экономически-военный комплекс, которому, отдаю должное, нет равных ?

mike117
Главная проблема армии США - они уже совершенно не понимают, что делают

Армия США замечательная, но хочется уже их желтых ботинок

Vovan-Lawer
Её передовой отряд древние старцы - Сорос, Бжезинский и Киссенджер. Не сделав ни одного выстрела они ставят на колени целые государства. Подумайте, как и почему это происходит.

ШИВА65
можно конкретизировать?

Реакция: Вы ничего не понимаете в устройстве крупных американских корпораций - не может быть ничего похожего на conspiracy - инвесторы разрежут таких менеджеров на мелкие части, а потом съедят. Понимаете? Американская корпорация часто себе уже не принадлежит. Они не понимают, что делают. Не могут строить планов. Это не всегда так, но это тенденция. Жадные инвесторы порвут на ремни - вот и все.

Это современная мифология о их армиях и уровнях жизни плотно оседает только в молодых мозгах, с неокрепшим сознанием. Не знаю уж чем наш уровень жизни плох и чем армия РФ от армии США отличается и вообще чем может армия отличаться, кроме численности, но если людям нравиться мечтать о богатой жизни в США и о престижной службе в морской пехоте, то пусть мечтают 😀

Там что меня удивляло - для меня было очевидно, что работа идет, и со страшной скоростью, а в Сети - ничего нет про это, молчок. Я поэтому этот вопрос и задал.

Вообще в наш век высоких технологий можно за 2 минуты найти себе собеседника из практический любой страны мира и поговорить о жизни, оказывается у них не все как в кино и у нас тоже 😀

Гм... со своей колокольни. Систему военного образования сейчас ТОЛЬКО НАЧАЛИ перенимать с них, по тому что эффективна при меньших затратах (относительно) чем была у нас. Нечто вроде сил специальных операций только начали у нас внедрять. Больше не скажу 😉

Грандиозная ошибка - недооценивать противника.

Это для командующих ошибка, а для солдата путь к панике 😀

Тупо сравнивать военный бюджет это не совсем правильно. Нужно сравнивать затраты на содержание одного военнослужащего. Военный бюджет США в 10 раз больше российского, но если посмотреть на расходы.. я не припомню у нас срочников получающих по 1500-2000$/мес и офицеров получающих по 4000-8000$/мес и это только зарплаты, а если прикинуть стоимость изготовления вооружения, например стоимость "Абрамса" (6млн$)против Т-90 (118 млн.руб= 4млн.долл.), и это не считая доставки этого танка к месту бд. Ну и по всем остальным параметрам в том-же духе, война на другой стороне земного шара-удовольствие не из дешёвых и даже у США денег не хватит на серьёзную войну с Россией или Китаем. Ну и моральный аспект не стоит сбрасывать со счетов, наёмники никогда не были хорошими войнами, они идут служить чтоб получать хорошие деньги,получить гражданство, а покойникам деньги и гражданство уже ни к чему.. В общем это как в пафосном ресторане, сплошной понт, заказываешь "пасту", а она оказывается обычными макаронами..

Серрргей
Систему военного образования сейчас ТОЛЬКО НАЧАЛИ перенимать с них,

ШИВА65
ролик на одиннадцать минут
смотрим, комментируем, приветствуется толковый анализ

РенТВ "военная тайна" уже не вызывает доверия
Досмотрел, 90% бред

Серрргей
Гм... со своей колокольни. Систему военного образования сейчас ТОЛЬКО НАЧАЛИ перенимать с них, по тому что эффективна при меньших затратах (относительно) чем была у нас. Нечто вроде сил специальных операций только начали у нас внедрять. Больше не скажу

Грандиозная ошибка - недооценивать противника.

Puschistik
со счетов, наёмники никогда не были хорошими войнами, они идут служить чтоб получать хорошие деньги,получить гражданство, а покойникам деньги и гражданство уже ни к чему.. В общем это как в пафосном ресторане, сплошной понт, заказываешь "пасту", а она оказывается обычными макаронами..

Про наемников Вы видно в школах начитались.Пора избавляться от своих опредрассудков.
Можно привести в пример французкий легион.
А вот патриотическую армию кидают,и за это ничего не бывает.
Вспомните псковских,как их кинули.И ничего.никогоне засудили.

nitar

Можно привести в пример французкий легион.

Видео понравилось просто супер. 😊

а вот что реально емеем нужно подождать пока Max-Rite проснется.
я думаю от него будет обьективная информация.

Я заканчивал военное училище, и наше военное образование знаю хорошо, а какое оно у СШАю Чем оно лучше, что решили нашу систему поменять на их.

А я в нем работаю, уже 15 лет. В свете сокращений ВС действительно не выгодно. Было хорошо, когда содержали огромные вооруженные силы. Когда 15 военно-морских училищ, выпускавших ежегодно тысячи лейтенантов, было оправданно. Теперь... подводных лодок отнюдь не сотни, а единицы. Огромная материально техническая база. При том, что базовое образование можно дать в каком ни будь институте. А дальше более узкая специализация. Представьте себе, 15 ВУЗОВ ВМФ, в каждом есть кафедра кораблевождения, РЭС, тактики, военно-морской истории, минно-торпедная, ракетная, и т.п. Плюс кафедры, которые я не назову и кафедры общественных наук. И конечно все это преподаватели и военные преподаватели и инструкторы (отношусь к последним), и всем надо платить, и не мало. А лейтенантов треба десятки в год...

Лично мне, это не выгодно (кафедра водолазов, так сказать, одна из лучших в ВМФ). Но моя выгода не иппет государство, и я это понимаю, скрепя сердце (остатки патриотизма не выветрели перестроечные и путинские годы).
Плохо, что рубят с плеча. Плохо, что только что отремонтированные полигоны пускают под молот. Не знаю кому уж и верить. Однако тенденция направленна на выживание военного образования, хоть и через Ж.

С уважением. Сергей.

Серрргей
Плохо, что рубят с плеча. Плохо, что только что отремонтированные полигоны пускают под молот.

Надо искать варианты союзничества и сотрудничества. конфронтация- путь в никуда.как швейцары в живут уже не одно столетие? Свой опыт надо сохранять и людей беречь . Кто из руководителей это понимает, тот останется в истории ,положительным героем(персой), кто не понимает-посмешищем или чудовищем.

плохо себе представляете, что такое оснащённая и подготовленная армия.

viky
Надо искать варианты союзничества и сотрудничества.

.

automatiq
Правильно! Я всегда об этом говорю! А потом, когда союзник расслабится - вероломно выстрелить ему в спину! Это очень эффективно и безопасно!

Puschistik
... Ну и моральный аспект не стоит сбрасывать со счетов, наёмники никогда не были хорошими войнами, они идут служить чтоб получать хорошие деньги,получить гражданство, а покойникам деньги и гражданство уже ни к чему..

Maksim V
Армия США не выиграла ни одной войны .

Grizzly
- Изя, тебе нравится "Битлс"?
- Нет. Ерунда.
- А ты его сушал?
- Нет, но мне Мойша напел.
😀

И чем отличается армия РФ от армии США, если даже экипированность военнослужащих примерно схожая? Да и удачных операций за США не очень много наблюдается, даже при оккупации нефтедобывающих стран с населением, которое лет на 40-50 отстает в вооружении умудряются нести потери.

Да и уровень жизни ничем не отличается, хотя возможно, что у тебя там есть вертолет или самолет личный, но у нас просто не очень развита малая авиация, а машины, квартиры и дома у многих и в РФ есть 😀

ШИВА65
приведите. В каких военных операциях он себя проявил и как. если честно я ничего о нём не знаю. и с удовольствием почитаю.

Да где себя проявлять то?
Прыгай себе с парашютом на живописном берегу Средиземного моря, по Альпам броди и в какие-нибудь джунгли на негритянских лядей зарплату тратить ездий 😀

Чтобы получить от Конгресса (или Думы) бабло, надо говорить, что армия сильная, боеготовая, её надо холить, лелеять, и поддерживать в этом состоянии.
А вот чтобы получить от Думы (или Конгресса) ОГРОМНОЕ бабло, надо истерически вопить, что армии "нет", что "танки ржавые", "бомбы протухли" и "ракеты не летают" (можно даже более или менее умышленно, но весьма демонстративно, уронить несколько, лучше - самых новых).
Всего-то...
😀

Ещё полезно "растущей мощью и агрессивными устремлениями кого-нибудь-там" постращать - очень способствует.
Но это другая тема.

Война проиграна, когда армия вдребезги разбита, а её остатки бегут с поля боя.

Grizzly
Война проиграна, когда армия вдребезги разбита, а её остатки бегут с поля боя. Приведёте подобные примеры относительно американской армии?

американская армия всегда начинает войну первой. тоесть нападает.
У нападающего всегда есть приемущество. Он может оценить силу противника и вероятность своей победы.

Америка всегда нападает только если противник слабее в разы и все равно умудряется иногда проигрывать.

на счет перл харбора, это какбы японцы начали первыми.
вопрос достаточно спорный. почему от туда были убраны все новые корабли и завезен металлом. Подобные акции по уничтожению собственного народа переодически происходят перед вторжением.

перл харбор перед 2 мировой
11 сентября пред афганом.
авианосец Энтерпрайз перед ираном.

Arsen1y
И чем отличается армия РФ от армии США, если даже экипированность военнослужащих примерно схожая?

Да и удачных операций за США не очень много наблюдается, даже при оккупации нефтедобывающих стран с населением, которое лет на 40-50 отстает в вооружении умудряются нести потери.

Да и уровень жизни ничем не отличается, хотя возможно, что у тебя там есть вертолет или самолет личный, но у нас просто не очень развита малая авиация, а машины, квартиры и дома у многих и в РФ есть 😀

Grizzly
Сложно спорить о вкусе устриц с тем, кто их никогда не пробовал.

Вставлю маленькое имхо.
Армия США никогда не воевала на своей территории.
Это накладывает определенный отпечаток - есть куда отступать.
Если рассматривать в чистом виде vs армии РФ - мы победим.
Исходя из предпосылки, что мы точно к ним не попремся, а что они к нам припрутся - вполне допускаю.
Хватило же ума припереться к арабам.
И тут они будут биты. Потому что нам отступать будет некуда и начнутся чудеса героизма.
А они геройствовать не станут - нет за спиной семей и детишек.
Только не советовал бы им - мы ведь дойдя до океана хер остановимся в такой ситуации.
А уж дальше результат прогнозировать трудно, возможно сами в свою очередь получим по жопе и вернемся.

Да, и еще одно.
Армия там платная. Жалование хорошее.
Люди хотят иметь возможность его потратить.
Всегда в таком случае вспоминаю, репортаж о них когда пошли потери в ираке.
Казарма. Солдаты.
И какой то сержант что-ли, верещит в камеру: "у нас потери! Я спрошу у нашего генерала, зачем он нас сюда привел! Как он будет в глаза нашим матерям смотреть!"
Казалось бы, чувак поехал выполнять работу, за которую получает бабки. Никто его в армию не гнал - сам пришел.
Много бы отдал, похлопать его по плечу и сказать - "тут бля война, сынок, на ней случается убивают, а ты хренли думал, когда в армию шел? Что будешь только стрелять в мирных жителей безнаказанно, как привык? Х@й тебе! Сынок, ты нужен своей стране!"

Вот такие МОИ ЛИЧНЫЕ МЫСЛИ на сей счет.
Возражать прошу аргументированно и с примерами - на мой взгляд я позаботился в своем посте и о том и о другом.
В стиле сам дурак и "а потомушто!" общаться не буду.

RW3AR
Отнюдь.
Война проиграна, когда поставленные задачи остались нерешёнными. А если в добавок в результате появились и новые, то это не просто "проигрыш", а тяжёлое поражение.
И "разбитость" армии тут абсолютно не при делах - не в средние века живём...

RW3AR
Война проиграна, когда поставленные задачи остались нерешёнными.

Армия своё дело сделала.

Пример с "разбитой" армией Ирака крайне неудачен, даже в Вашей, устаревшей и ошибочной трактовке - она вовсе НЕ была "вдребезги разбита, а её остатки бегут с поля боя" - её фактически распустили "по домам" собственные командиры, просто купленные (отнюдь не армией противника, вообще-то).
И в Афганистане армия США ровно никого не "разгромила" или "победила" - с ней никто и не воевал "по её правилам". А уйти придётся, фактически, признав поражение - и военное и политическое.

Arsen1y
И чем отличается армия РФ от армии США, если даже экипированность военнослужащих примерно схожая?

Эмигранты, почему так хвалите США? Свободой и не пахнет, неужели доступный короткоствол решает? 😀

Трольная тема типо "Кто сильнее утюг или холодильник - если утюг включить и посавить в моролизку"

Все это покажет война ! Когда у нас в армии будут служить 30 летние кабаны . А каждого генерала будут в кремле шпилить за каждую операцию с потерями личного состава . Да тогда мы будем сильнее а пока у нас жизнь рядового дешевле пары залпов града ..... нечего сравнивать ....

У нас есть хорошие солдаты ,нам можно дать новейшее оружие и технику - но все это в руках одного долбо*еба майора не принесет никакой пользы!
Мы дважды пролюбили офицерский корпус - 1й раз после революции половина сбежала , половину расстреляли . Второй раз в 70-80е когда на смену корпусу ВВ2 пришли трактористы и колхозники .

На поле боя любое сражение решает офицер и коммандир . И не может быть хорошим полководцем или младшим командиром - человек в 8ю класами образования .... мясником да . Стратегом нет .

Армия США может позволить себе "тупую пихоту"(С) - у них офицеры не кто попало 😞 ...

вот как то так .

BigHand
А америкашки от России и так имеют то что им надо,без всяких войн. Сейчас посмотрел вокруг себя,а у меня только носки российского производства,все остальное импорт

Bahing308

американская армия всегда начинает войну первой. тоесть нападает.
У нападающего всегда есть приемущество. Он может оценить силу противника и вероятность своей победы.

RW3AR
И уйдёт. Побитая, униженная и оплёванная (в том числе и дома).

Мне кажется если дойдет дело до армии США против армии России то не важно кто победит, если смотреть объективно и глобально. Будет пиррова победа по любому.

memorire
Мне кажется если дойдет дело до армии США против армии России то не важно кто победит, если смотреть объективно и глобально. Будет пиррова победа по любому.

США важно лбами столкнуть Россию и Китай, а там они будут добивать ослабшего, и не важно кто ослабнет. Помните как они выжидали во второй мировой? Могут и обоих прихлопнуть, гнилые ребята янки.

У нас бригады спецназа ликвидируют понемногу, войска от границы с кхетаем отводят, сокращают поголовье армии, оружие собираются покупать за рубежом, причем говенное, подготовка в армии (теперь годовая) на нуле, будущие офицеры сдают экзамены за бабос, а глядя на призывников ржать охота. Реформа на уровне потрясающе низкого интеллекта наших вверхусидящих русьуничтоженцев. Мы победим в любой войне 😀

ШИВА65
http://www.youtube.com/watch?v=sONmXcKIW2g
ролик на одиннадцать минут
смотрим, комментируем

А вообще - ничего не меняется в этом мире. Точно так же гордые галлы в свое время уничижительно отзывались о римских легионах (на других "форумах", правда).
И трусы мол - не могут, как настоящие мужчины - грудь к груди, все на свои дурацкие машины полагаются, да и с лопатой управляются лучше чем с мечем и воюют за деньги и т.д. и т.п.
Однако же их ждал ба-альшой сюрприз.
Вот и сейчас история нас если чему и учит, так только тому, что она никого не учит.
Новая Империя хотя уже и начала принимать в свою армию неграждан, но они пока что носить тяжелые доспехи не отказываются (был такой моментик в забытой ныне истории).
Так что я бы поостерегся с ней уж слишком сильно задираться - можно случайно повторить судьбу не гуннов, но карфагенян. Но это так - никому не интересный экскурс в историю.

В смысле недавних событий - есть мнение, что театр военных действий внезапно стал действительно интегрированным.
Ни одно даже самое распрекрасное оружие или род войск в данный момент погоды не делает. Ни танковые колонны, ни тучи самолетов, ни толпы пехоты, ни мощное ПВО сами по себе войну не выиграют.

Многие утверждают, что мол - традиционная война утратила свое значение, ибо ассиметричными военными действиями можно победить любую современную армию. Типа толковые партизаны при поддержке демонстрантов поставят на колени любого агрессора.
Мол если даже СССР стеснялся в свое время применять свой (успешный) опыт антипартизанской войны в Афганистане, то и все остальные имеющиеся в наличии агрессоры будут воевать исключительно по западным правилам.

И забывают, что одна из супердержав на эти правила класть хотела с прибором. У этой супердержавы пока просто очень много солдат, но она быстро переоснащает свою армию оружием новых поколений и очень внимательно изучает актуальный военный опыт.
Вот этой новой нарождающиейся армии "ассиметричность" будет глубоко пофигу. Когда эта новая супердержава решит что пора начинать строить империю - вот тогда будет интересно.

Alkiev
Заказуха. Можно было бы название прилепить - типа "Колосс на глиняных ногах", но уж больно затертое выражение.
Да и непоняно будет нынешней-то аудитории - их, конечно, ЕГЭ ко всему приучило, но откуда у зерновых ноги... не поймут.

ЦРУ не зря деньги получает. СССР то развалили.
Ролик из серии:
1. ПРО- не угрожает РФ, да и воще хрень неэффективная.
2. Амеры воевать не умеют, а если Кока-колу вовремя не подвезут сразу сдаються.
3. Американские солдаты несут демократию, освобождают народы от тиранов (заодно от нефти, чтоб не тяжело было).
4. Абрамс - худший танк в мире, постояно ломался, фильтры забивались. Вот Т-72 весчь! Вон в Ираке не ломались (не успевали).
5. М-16 такое гавно! Вот "Калаш" это да.. (верно для 70-гг 20века).
6. Вся амерская авиация старше 30 лет. Вот вот начнет массово падать (пока падают у нас и про 200 "Репторов" - единственных в мире серийных истребителей 5 поколения ни слова).
7. Бомбандировщики-стелс гавно! Вот в Югославии старый времен 60-х гг советский ЗРК С-70 сбивал (только один, да модернизирован был хранцузами из Сежем до уровня современных ЗРК).
8. Ракеты США -гавно старое, а вот у нас можно дважды продлять по 30 лет.
и т.д. и т.п.

A-F-A
ЦРУ не зря деньги получает. СССР то развалили.
Ролик из серии:

A-F-A

ЦРУ не зря деньги получает. СССР то развалили.
Ролик из серии:
1. ПРО- не угрожает РФ, да и воще хрень неэффективная.
2. Амеры воевать не умеют, а если Кока-колу вовремя не подвезут сразу сдаються.
3. Американские солдаты несут демократию, освобождают народы от тиранов (заодно от нефти, чтоб не тяжело было).
4. Абрамс - худший танк в мире, постояно ломался, фильтры забивались. Вот Т-72 весчь! Вон в Ираке не ломались (не успевали).
5. М-16 такое гавно! Вот "Калаш" это да.. (верно для 70-гг 20века).
6. Вся амерская авиация старше 30 лет. Вот вот начнет массово падать (пока падают у нас и про 200 "Репторов" - единственных в мире серийных истребителей 5 поколения ни слова).
7. Бомбандировщики-стелс гавно! Вот в Югославии старый времен 60-х гг советский ЗРК С-70 сбивал (только один, да модернизирован был хранцузами из Сежем до уровня современных ЗРК).
8. Ракеты США -гавно старое, а вот у нас можно дважды продлять по 30 лет.
и т.д. и т.п.

Можно продолжать сравнивать.не секрет,что процент раненных поставленных в строй значительно выше.Достигается простыми решениями.Любой солдат может попросить помощи военной,медицинской.и они это знают.
простой пример как идет бомбометание.Сзади летят два самолета,два вертолета с десантниками,у которых задача не бомбить,а поднимать сбитых летчиков.Такое у нас просто невозможно,как и медицина за 30 минут до госпиталя.
Псковких просто кинули.никакой техники предложено не было.подыхайте 100 десантников проти 2000.
это уже признали,но умолчали почему не было подддержки.а то у нас вертолеты летают и так и вот так.а что толку.никто не наказан.
Можно это у нас представить .Нет.
война идет методами первой мировой.
помниться кто то из наших генералов на фоне летевших самолетов и танков и артиллерии говорил ну выйди в поле будем драться как мужики.посмотрел бы я,если бы у другой стороны оказалась эта техника.
В свое время в 2000 году с экрана тв была сказана фраза,что мы собирали 50 тыс со всей России,чтобы хоть как то сделать боеспособными части против Республики.Этол полный позор.А счас ситуация еще хуже.Нам только против папуасов воевать можно,тогда может и победим.

Выскажу свое мнение.Армия США на данный момент обладает самым большим опытом боевых действий.Во время ВМВ наша армия в начале боевых действий реально не могла удержать немцев,несмотря на то,что в ней были и новые самолеты и танки...мой дед воевал на т 34 с первого дня войны.В первом же бою подбил 2 танка,но благодаря "коммандирам" вынужден был развернуться и отступать(при отступлении при бомбардировке танк повредили и его пришлось оставить).По его словам только через 1,5-2 года массово появились коммандиры которые не боялись принимать решения,имели опыт и могли его использовать.Причем в начале войны главной проблеммой было отсутствие взаимодействия между родами войск.Причем даже тогда когда связь была.Со слов деда много раз было так,что пока согласовывали артудар немцы покидали район обстрела и снаряды расходовались впустую.
По теме-в ролике конечно показаны интересные моменты,но это лишь часный случай.В целом у них все не так уж и плохо(увы).У них очень сильно развито взаимодействие родов войск.Любой лейтенант может вызвать огонь по тому месту где ему надо.причем это может быть и авиаудар и артилерийский и т.д.И прежде чем им понадобится их патриотизм,они воспользуются всеми доступными им возможностями.Сравнивать армии можно только по фактическому боевому использованию.Наша пока не особо радует,хотя и она не без сюрпризов.По поводу ЯО-на данный момент любое государство имеющее его врятли будет использовать его для решения тактических задачь.Просто потому,что это не выгодно если подразумевается использование поражаемой территории для своих нужд.А для использования как оружия возмездия нужно практически признавать свое полное поражение.

Блин, ГлавПУР ГШ МО СССР тоньше работал раньше
говорили они очень сильны, но мы то сильнее 😊
согласно этому ролику всю 1 650 000 армию сша остановит палата 151 с пневмой и гладкостволом, усиленная на флангах нарезными саегами и мосями 😀

а аргументированно, по ролику
- помочились на 200 талибов
как страшно жить (с)
- за 20 лет не довели до ума лазеры-шмазеры
показатель конечно, но не тупости и слабости, а только того, что не ошибается только тот, кто ничего не делает. Булава вон тоже 1 из 10 летит...
- слабенькие физически
на последних соревнованиях спецподразделений, они были в призовых местах
наши спецы емнип были на 1 месте в личном зачете и на 5 в командном

какаята заказуха, но не умная...

j_o_i_n_t
они всего лишь инструмент.получилось бы у них что-нибудь без доллара который весь мир согласился принимать?
мне кажется именно из-за бесконечных денег у них все и получается 😊 рухнет доллар и мощь сша сразу испарится.превратятся в какую-нибудь гватемалу или мексику с кучей наркобаронов и частных армий.

Наоборот. Доллар не рухнет, пока поддерживается лучшей в мире оружейной сталью.

Самое стремное когда начинают давить пропогандой,что мы самые самые,а у них развал разруха и т.д.Причем делают это так что становится ясно,что это просто слова.Нечто подобное было перед ВМВ.Была куча фильмов когда при начале войны мы за сутки побеждаем и героически несем коммунизм по всему миру.А вышло то иначе...

- за 20 лет не довели до ума лазеры-шмазеры

- помочились на 200 талибов

k.sever
Армия США на данный момент обладает самым большим опытом боевых действий

"США: милитаризм и варварство

США - самая воюющая страна мира. На флаге Вооруженных сил США закреплено 183 ленты, каждая из которых символизирует военную кампанию. Получается, что за всю свою сравнительно не долгую историю (236 лет) Соединённые Штаты ввязывались в войну в среднем каждые 15 месяцев (!) Такой статистикой не может похвастаться ни одна страна мира. Некоторым весьма сомнительным исключением, однако, могут послужить лишь некоторые страны Африки, соотношение времени пребывания которых за 40-60 лет независимости в состоянии войны и мира просто неприлично.
Однако США - это далеко не Африка. Возьмём хотя бы на цифры их военных расходов. Оборонный бюджет Соединённых Штатов, несмотря недавние сокращения, которые, скорее, можно назвать косметическими, превышает военные расходы всех остальных стран мира вместе взятых. Это далеко не случайно. Экономика США продолжает оставаться самой милитаризированной экономикой мира. Её локомотивом по-прежнему является военно-промышленный комплекс, стоимость которого исчисляется десятками и сотнями миллиардов долларов. Вполне естественно, что ВПК США постоянно нуждается в новых и новых заказах, в постоянном поддержании массового военного производства - только таким образом можно поддерживать гигантский маховик крупнейшей экономики мира в рабочем состоянии. Именно поэтому в условиях однополярного мира, при отсутствии насущной необходимости вооружаться, противостоять единственному геополитическому конкуренту, каковым был СССР, Соединённым Штатам приходится постоянно искать новых «врагов», бросая их в топку своей милитаристской экономики. И конца этому порочному кругу не видно.
Двигателем поиска врагов Америки стала традиционно пропагандируемая в США идеология, в соответствии с которой на страну возложена особая Миссия - поддерживать мир, свободу и демократию на планете. Данная идеология прекрасно укладывается в головах среднестатистического американца, не обременённого глубокими познаниями в географии, политологии, философии, мировой истории, недалёкого и, следовательно, легко запугиваемого, но в то же самое время глубоко патриотичного, внимающего каждому слову вашингтонской пропаганды, в соответствии с которой против Америки и её вековых демократических идеалов ополчился чуть ли не весь мир. Светлых мыслящих голов в США тоже немало - Америка всё же сверхдержава, обладающая передовым образованием и наукой, которой несмотря ни на что известно, кто на самом деле внёс решающий вклад в победу над Гитлером и где находится и что из себя представляет «страна-Европа» и «государство Африка». Однако голос людей, продвигающих альтернативную точку зрения и предлагающих американцам начать с себя, занявшись, прежде всего, культурным созиданием, основанным на подлинных христианских идеалах, и адекватном определении своего места в мире подобен голосу вопиющего в пустыне.

Американскому руководству следовало бы как можно скорее задуматься о перемене вектора развития своей страны и предпринять меры по развенчанию мифа, бытующего среди собственного населения, согласно которому США являются центром Вселенной. В то время как большая часть американцев благополучно верит в то, что их страна - это образец для подражания, эталон свободы и нравственности, весь остальной мир уже в открытую ненавидит Америку. Не будет преувеличением, что не проходит и недели, чтобы в каком-либо уголке земного шара не произошло какого-нибудь злодеяния или провокации, совершённой руками американских военных или Госдепа. Вот лишь самые свежие факты о злодеяниях американских солдат в Афганистане, произошедших одно за другим и красноречиво свидетельствующих о глубине морального разложения, поразившего американское общество: надругательство над телами убитых талибов, сожжение Корана, массовое убийство мирных граждан солдатом - все это произошло буквально за месяц. Армия - зеркало общества. Подобное поведение американских солдат - не просто тревожный звонок, к которому должны прислушаться в Вашингтоне, это свидетельство глубокого кризиса нравственности, просто варварство. Каким же после этого должно быть отношение к США?

За последние 20 лет за США прочно закрепился образ, ассоциируемый с военной агрессией. США - глобальный агрессор, коварный, чуждый нравственности и милосердия, попирающий культурно-религиозные и человеческие права угнетаемых народов - именно так воспринимает Америку подавляющее большинство жителей планеты. В этом смысле образ США обнаруживает всё больше сходства с образом Третьего рейха, и это уже не преувеличение. Если в ближайшее время Соединённые Штаты не откажутся от выполнения своего «демократического долга» перед остальным миром, то их ждёт неминуемая изоляция - американский долларовый пряник тоже не всесилен, поскольку США не купить всего мира, а американский кнут неминуемо трансформируется в бумеранг, что уже подтвердили события 11 сентября 2001 года. Остановитесь, пока не поздно!"

Taraz999
согласно этому ролику всю 1 650 000 армию сша остановит палата 151 с пневмой и гладкостволом, усиленная на флангах нарезными саегами и мосями

Дык, интелектуальный уровень падает. Тараз помнишь чела здесь, к-й утверждал, что Сайга 12 "пробивает все, что бронировано ниже "Абрамса""? 😛

k.sever
недай бог сделают...ведь неудачный опыт- это тоже опыт

Не сделают, законы физики пока никто не смог обойти

что уже подтвердили события 11 сентября 2001 года. Остановитесь, пока не поздно!"

За последние 20 лет за США прочно закрепился образ, ассоциируемый с военной агрессией. США - глобальный агрессор, коварный, чуждый нравственности и милосердия, попирающий культурно-религиозные и человеческие права угнетаемых народов - именно так воспринимает Америку подавляющее большинство жителей планеты.

Прау тысяч лет назад, большинство жителей планеты примерно так же воспринимали Римскую империю.

Юмор в том, что современная западная цивилизация попала примерно в ту же историческую ловушку что и Рим в начале нашей эры.

На сегодня, сценарий "гибели Рима" на Западе и в Европе и в США виден не вооруженным глазом. А его классический пример - текущий финансовый кризис (который суть отражение куда более глубокого системного кризиса самой модели развития западной цивилизации).

Да армия США реально самая сильная в мире и сравнивать с ней нынешнюю российскую армию бессмыслено, хотя бы из за несравнимой разницы в расходах на их содержание.

Армия Рима где нибудь во втором третьем веках нашей эры так же была самой сильной и не сравнимой с любыми другими по расходам на ее содержание. Однако для Рима все кончилось печально.

Я к чему, армия один из общественных и государственных институтов и в некотром роде отражение того общества которое ее создало и содержит.

Как и Рим в третьем -пятом веках нашей эры так и современный Запад все глубже скатываются в воронку фазового цивилизационного кризиса и агрессия американской внешней политики это прежде всего поиск выхода из этого нарастающего кризиса. При этом военного решения этой ситуации как раз таки и нет.

Если экономическая система и общественное устройство стали неадекватными текущей ситуации ни Римские легионы ни КМП США ситуацию не спасут.

И еще нужно отметить то, что каждая новая военная компания на самом деле лишь приближает крах Нового Рима. И Ирак и Афган и Ливия и возможная компания в Иране, это тактический выигрыш в обмен на грядущее стратегическое поражение.

Оттягивание неизбежного.

Военная же компания против России с большой долей вероятности (и самое занятное вне зависимости от силы и уровня сопротивления самой российской армии, за исключением малореального сценария классической - ядерной Третьей Мировой) станут концом и США в той форме в которой мы их знаем и вообще современной концепции глобальной рыночной экономики.

Глобализованная экономика слишком хрупкая штука, такого пинка под зад она гарантировано не переживет.

Потому пока Большая война маловероятна, может в будущем когда кризис приблизит Запад к краю пропасти в ней и попробуют найти панацею от всех бед, но пока это лекарство хуже болезни.

Так что да, американская армия сильней всех, забавно то, что она слишком сильна для нашей оказавшейся очень маленькой и тесной планетки.

Дубина такова что применять ее без ущерба для собственного благополучия все сложней.

Тараз помнишь чела здесь, к-й утверждал, что Сайга 12 "пробивает все, что бронировано ниже "Абрамса""?

Rus Ali
Военная же компания против России с большой долей вероятности (и самое занятное вне зависимости от силы и уровня сопротивления самой российской армии, за исключением малореального сценария классической - ядерной Третьей Мировой) станут концом и США в той форме в которой мы их знаем и вообще современной концепции глобальной рыночной экономики

mike117
Армия США замечательная, но хочется уже их желтых ботинок

Послежу

А теперь задумайтесь есть ли российском солдатике хоть какое-нибудь снаряжение, что может заинтересовать пациента палаты. И какие отсюда следуют выводы.

LazyOne
А теперь задумайтесь есть ли российском солдатике хоть какое-нибудь снаряжение, что может заинтересовать пациента палаты. И какие отсюда следуют выводы.

Вот и хорошо... российские солдаты будут храбро выполнять боевую задачу а если погибнут то врагу и снять-то с них нечего будет. А вот какие-нибудь изнеженные американские наймиты в коркоранах мало того шо воевать не могут без мороженного так ещё, в случаи гибели представляют собой кладезь разных ништяков. Очень у них солдаты экономически не выгодные... у империалистов проклятых 😀

со времен второй мировой войны США вело более 80 войн. все крупные проигрывали или сводили в ноль (см. Вьетнам, Корея)побеждали лишь имея на порядки большее преимущество. проигрывали когда за небольшие страны вступались крупные игроки (СССР-РФ, Китай).
Крайний раз с грохотом за считанные дни проиграли 08.08.08 имея около 1000 инструкторов и вооружив 30 000 грузинских аборигенов своим оружием и технологиями.
армия всеже сильная но экономика у США уже не та.
не потянут они даже Ирана. думаю в этом году будем есть попкорн и смотреть как они буксуют с персами.

ПРИМЕР из истории: Сто тысяч бравых американских вояк, сотни самолетов, масса крупнейших кораблей целый месяц воевали с пустым островом потеряв при этом 313 человек. см операция "Коттедж", остров Киска. http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%F2%E5%E4%E6%BB

Паралетчик, этот ролик нужно было вам заказать 😛
тогда эта агитка получилось бы хотя бы не глупой...

Паралетчик
со времен второй мировой войны США вело более 80 войн. все крупные проигрывали или сводили в ноль (см. Вьетнам, Корея)побеждали лишь имея на порядки большее преимущество. проигрывали когда за небольшие страны вступались крупные игроки (СССР-РФ, Китай).
Крайний раз с грохотом за считанные дни проиграли 08.08.08 имея около 1000 инструкторов и вооружив 30 000 грузинских аборигенов своим оружием и технологиями.
армия всеже сильная но экономика у США уже не та.
не потянут они даже Ирана. думаю в этом году будем есть попкорн и смотреть как они буксуют с персами.

ПРИМЕР из истории: Сто тысяч бравых американских вояк, сотни самолетов, масса крупнейших кораблей целый месяц воевали с пустым островом потеряв при этом 313 человек. см операция "Коттедж", остров Киска. http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%F2%E5%E4%E6%BB

Слабаки они... интересно сколько войн "со времен второй мировой войны" вел и храбро выиграл нерушимый СССР/Российская Федерация? Про потрясающую победу над сверхдержавой Грузией, вооруженные силы которой в два раза меньше чем одна 58 армия РФ, все уже знают... ещё победы есть??

k.sever
Причем в начале войны главной проблеммой было отсутствие взаимодействия между родами войск.Причем даже тогда когда связь была.

А связи и взаимодействия у нас нет и сейчас.
А в US Army они налажены на должном уровне, почитать хотя бы того же Ломачинского про его командировку в Ирак.

Да, если разрушить их связь и взаимодействие - возможно они и побегут после пары штыковых. 😊 Но вот кто разрушит?

Паралетчик
не потянут они даже Ирана. думаю в этом году будем есть попкорн и смотреть как они буксуют с персами.

А экономике США эта война была бы напротив выгодна.

kleymor

Обратил внимание, в последнее время РФ какбы даёт понять, что коллег по оси зла не оставит в беде 😊

В смысле - блокирует в совбезе ООН какие-то декларации? Ктож поверит, что РФ реально впряжется если дело пойдет по иракскому сценарию и США с союзниками без всяких ооновских разрешений начнут разбираться с Сирией...

А обоснование окромя теории цикличности можно? А то мне еще замполиты о "неизбежном крахе империализма твердили" Замполиты уже умерли он нет.

Дело не в теории цикличности, а в экономических закономерностях и аналогиях.

И Римская империя и США имеют сходную (естесно с поправкой на технологический уровень) систему функционирования экономики.

Так же как Рим 2000 лет назад глобализовал Европу так же и США глобализовали экономику планеты к исходу 20-ого века.

Проблема в том, что и тогда и сейчас затраты на поддержание "пространства Империи" (юридического, экономического, политического и культурного), не позволили совершить очередной технологический скачек.

В Риме успели лишь инсталировать в общих чертах единую религию в виде христианства, на уменьшающихся ресурсов империи не хватило.

В США создали единое пространство символов и смыслов(Голливуд, Интернет и т.д.), но оно не является универсальным и распадется вместе с угасанием самого Западного мира.

Рим рухнул практически на пороге если не индустриализации то возможности цехового производства.

А теперешний Запад, в погоне за радостями жизни и в борьбе с коммунистами и в последствии террористами, прокакал и промышленное освоение космоса и термоядерный синтез и оптические компьютеры и еще до фига чего.

Причина банальна, принципиально новые технологии неважно технические или гуманитарные отнимают массу ресурсов, а отдачу принесут только когда нибудь в будущем, а кушать надо сейчас.

В условиях предельно (на текущем достижимом технологическом уровне) глобализованной экономики и как следствие предельном освоении доступной ресурсной базы, властные элиты западных рыночно-капиталистических систем что при Окавиане Августе что при Бараке Обаме всегда принимают только одно решение.

Использовать все наличные ресурсы на сохранение статус-кво, а решение принципиальных проблем развития (читай недостащие ресурсы) пытаются найти во вне системы.

Отсюда и захват поздним Римом территорий которые заведомо нельзя удержать и включить в пространство империи и бессмысленные с разумной точки зрения войны США в Югославии на ближнем Востоке и в Афгане.

Засада в том, что вне системы ресурсов внеобходимых количествах либо нет, либо они не пригодны к немедленному использованию, а их струткурирование и сохранение потребует затрат т.е. опять же отвлечения наличных ресурсов которых итак не хватает.

Закат западной цивилизации (причем СССР несмотря на конфликт с Западом являлся и является на самом деле его частью, так же как Япония, атеперь и Китай), начался еще в середине 70-х когда начали тормозиться разработки по термоядерному синтезу и был потерян лунный плацдарм.

Сейчас процесс входит если не в терминальную, то в близкую к ней фазу, сколько бы жопогреек не выдумал Стив Джобс и его присные, мировая экономика будет лишь сбавлять обороты.

В риме это было в третьем - четвертом веках нашей эры. Кризис уже вышел на поверхность общественой жизни, (варвары и латиносы уже в армии, деньги обесцениваются, качество жизни потихоньку падает), но основополагающие институты государства и общества еще продолжают удерживать цивилизацию от распада.

Это состояние ненадолго. Это лишь ремиссия перед очередным приступом.

А легионы разбегутся очень быстро если жрать нечего, как бы сильны они не были.

Serega80
В смысле - блокирует в совбезе ООН какие-то декларации? Ктож поверит, что РФ реально впряжется если дело пойдет по иракскому сценарию и США с союзниками без всяких ооновских разрешений начнут разбираться с Сирией...

В своё время старшие товарищи рассказывали (не особенно правда охотно) о поставках в давние времена зенитных комплексов на Ближний Восток.
Ну и инструктора поставлялись, само собой.
Насколько припоминаю, эффект был более чем прекрасен, с учетом разницы стоимости ЗК и самолета.
Однако крайне резко отзывались об арабах. Смысл такой, что самим приходилось всё делать, а эти только Аллаху молились кверху жопой и разбегались.
Ну да наши всё равно выступили неплохо, упоминались даже назначения наград со стороны США за некоторые головы.
Хотя конечно не знаю, сколько тут пустой болтовни в этом всём - я ж не воевал там с ними вместе.

Ну это просто как один из примеров сотрудничества.
Америка вооружила таким же образом Грузию и инструкторов дала. И кричит мы вообще не при делах. Мишка-галстукоед всё сам замутил.

А нам тогда хули стесняться.

со времен ВМВ СССР-РФ вела более 20 войн. также неплохой опыт.

Serega80
Ктож поверит, что РФ реально впряжется если дело пойдет по иракскому сценарию и США с союзниками без всяких ооновских разрешений начнут разбираться с Сирией...

Впрочем конечно армия США не будет разбита наголову. она разрушится в гражданской войне штатов, в жестоких межрассовых конфликтах и при недофинансировании на своей территории.

А экономике США эта война была бы напротив выгодна

Паралетчик

Спасибо за ссылку. Интересно....поржал.
собственно это только отражает средний показатель небоевых потерь при десантировании.
У нас при форсировании рек в ВВ2 то же тонуло или гибло от дружественного огня нехило народу.

Rus Ali
Дело не в теории цикличности, а в экономических закономерностях и аналогиях....

"со времен второй мировой войны США вело более 80 войн. все крупные проигрывали или сводили в ноль (см. Вьетнам, Корея)побеждали лишь имея на порядки большее преимущество. проигрывали когда за небольшие страны вступались крупные игроки (СССР-РФ, Китай).
Крайний раз с грохотом за считанные дни проиграли 08.08.08 имея около 1000 инструкторов и вооружив 30 000 грузинских аборигенов своим оружием и технологиями"

Обожаю Паралетчика. Правда. Интересный мужик 😛 Один недостаток - в Армии не служил. Камрад, ты всед за Мишуком всеръез полагаешь, что амеры собирались воевать с РФ опосредством грызунов? У них была своя цель, которая в тактике зовется "разведка боем" ("проверка на вшивость" в народе). Хватит ли политической воли вмешаться в конфликт? Как быстро перебросят войска? Какие логистические возможности? Какие будут ошибки? Состояние боеготовности? Уровень управления: армия-полк-батальон-рота? Защищеность систем связи? Уровень разведки (СВР РА)? Подговка лечиков? и еще сотня вопросов на которые они получили ответы с помощью электроной разведки как на пресловутых Хамерах, так и космической.

Паралетчик
Грузины тоже не верили.
думаете зря столько нового вооружения закупается? ИМХО лет через 10-15 РФ вполне сможет выиграть войну против всего НАТО. собственно РФ раз в 100 лет регулярно побеждала лучшие армии мира. и тотт же Гитлер это не одна Германия и тот же Наполеон это не одна Франция. это были объединенные европейские армии против России.
а исторический опыт это важнейшая часть анализа.

Как бы не вышло, не доставайся же ты никому. Я про планету целиком.

Поэтому я и написал, что пока Большая Война маловероятно ибо цена больше прибыли.

А вот если терять будет нечего,война может показаться шансом и стать вероятностью.

Амеры , конечно, конченые уроды, Но в чём им нельзя отказать , так это в защите жизни и здоровья своих солдат. Смотрел по Дискавери цикл передач из Афгана, так показали сюжет как в сторону колонны кто то выстрелил (один выстрел)так амеры вызвали Апачей, артиллерию и на финише прилетел В-1!!! От кишлака ни...рена не осталось, а колонна без потерь пошла дальше! Во как надо! Мне вот интересно, будь на месте нашей 6 роты в 2000г американская, то по какому сценарию бы развивались события?

Опасаюсь что войны в том виде какой её многие представляют-с танками,стрелковым вооружением,лихими атаками-не будет.Пальцем на кнопочку и пипец огромной территории,и в обратку то же самое.А вот кому удастся выжить те уж и будут с огнестрелом выживать.И пендосы надеются что им в силу их географического положения и технологического превосходства удастся "проскочить между струек".ИМХО зря надеются.

Опасаюсь что войны в том виде какой её многие представляют-с танками,стрелковым вооружением,лихими атаками-не будет.Пальцем на кнопочку и пипец огромной территории,и в обратку то же самое.А вот кому удастся выжить те уж и будут с огнестрелом хлеб насущный добывать. Пендосы надеются что им в силу их географического положения и технологического превосходства удастся "проскочить между струек".ИМХО зря надеются.

Кинчик смешной, уже своим названием, фоктов 0 , обсуждать нечего. Типа желтая пресса срывает покровы.
Особенно понравилось про «многие международные эксперты» и список мелким почерком в 25 кадре.
П.С. Зря потраченные 12 минут.

A-F-A
Один недостаток - в Армии не служил

Ну и т.к. неделя длинная и почти пятница:

Как передало CNN, иракские крестьяне, сбивающие вражеские самолеты, относятся к редкой местной этнической группе. Даже арабы не понимают их диалекта. Например, двое из них - по имени Прапорщик Зозуля и Комбат Цыбулько - при стрельбе по противникам постоянно бормочат какие-то,
по-видимому очень древние, арабские заклинания:
- Шоб вам повилазило! А ну геть звiдси, собаки бiшенi!

После того, как иpакский крестьянин сбил американский "Апач" из древнего pужья, танки "Абpамс" стали объезжать детей с pогатками.

Из дневника иракского партизана: "Понедельник. Мы выбили американцев из Ум-Касра и захватили порт и нефтяные вышки. Вторник. Американцы нанесли массированный удар и захватили Ум-Каср и нефтяные вышки. Среда. Появилась служба безопасности "Лукойла", долго ругалась и выгнала нас с американцами на три какие-то странные буквы в пустыню..."

Интервью с крестьянином, сбившим "Апач":

- Он летел у меня прямо над головой: я прицелился, выстрелил и сбил его! Затем летел второй: я прицелился, выстрелил, сбил и его. Но после этого патроны у меня закончились, а вертолеты все летали и летали!

Странного иракца, бредущего по пустыне в белой форме незнакомого
образца, они заметили сразу.

Весь взвод, укрывшись за "Хаммерами", долго рассматривал его в бинокли,
пытаясь обнаружить оружие, но тщетно.
Похоже, сошедший с ума от ужаса, он брел, сам не зная куда. Из
сострадания к несчастному, решено было отвезти его в госпиталь.
Разведчики быстро догнали одинокого иракца и окружили, разглядывая
старомодную выцветшую форму и совершенно нелепую на их американский
взгляд фуражку...
Позднее единственный разведчик, выбравшийся живым из этой ужасной бойни,
рассказал, что иракский смертник, перебивший весь авангард американской
дивизии, повторял перед боем странную боевую мантру: - Zdravstvujte,
lubjeznaya moja Katerina Matveevna...

а вертолеты все летали и летали!

Вооруженные силы США
Всего на военной службе 1478000 чел.

Сухопутные силы

Танков 9573
Бронетранспортеров 26653
Буксируемых орудий 2163
Самоходных орудий 950

BMC

Всего кораблей 2384
Авианосцев 11
Подводных лодок 75

BBC

Самолетов 18234
Вертолетов 6417

Ядерная мощь

5133 боеголовки
http://www.popmech.ru/article/10442-rossiya-v-koltse-druzey/

Паралетчик
думаете зря столько нового вооружения закупается? ИМХО лет через 10-15 РФ вполне сможет выиграть войну против всего НАТО.

kleymor

А нам тогда хули стесняться.

Типа... можно начать стесняться того, что это дети российской элиты ездят учится на Запад, ихние предки покупают там недвижку а государство РФ покупает бумажки американского казначейства. СССР и его партноменклатура таких вещей не делали и именно по этому могли проводить независимую внешнюю политику... не говоря о том, что от советской военной мощи осталась только жиденькая тень РА и наследство в виде кучи ЯО разной степени свежести + место в совбезе ООН шо тоже советское наследство. Главное - если война или просто серьезный конфликт замаячит на горизонте то у Маккейнов нет особняков под Сочи или сыновей в Мгу...

Паралетчик
со времен ВМВ СССР-РФ вела более 20 войн. также неплохой опыт.
Грузины тоже не верили.
думаете зря столько нового вооружения закупается? ИМХО лет через 10-15 РФ вполне сможет выиграть войну против всего НАТО. собственно РФ раз в 100 лет регулярно побеждала лучшие армии мира. и тотт же Гитлер это не одна Германия и тот же Наполеон это не одна Франция. это были объединенные европейские армии против России.
а исторический опыт это важнейшая часть анализа.

Впрочем конечно армия США не будет разбита наголову. она разрушится в гражданской войне штатов, в жестоких межрассовых конфликтах и при недофинансировании на своей территории.

Гитлера не одна Россия победила... и уж точно не Российская Федерация а цельный тоталитарный СССР+союзники+лендлиз. Что касается оружия которое закупают... Вы знаете где, в какой стране живут дочери нашего "национального лидера"? Где живет дочь министра иностранных дел и прочих лучших людей?? Какая ещё война с НАТО... на своих детей и свои запасные аэродромы они прикажут бомбы сбрасывать?? 😊

Про то, что США скоро рухнет я читал ещё в книжке 1960 годов. Нашел её на дачном чердаке... толстенная такая книженция с графиками, фотками американских безработных, митингами чернокожих борцов за гражданские права... в этой книжке убедительно объясняли, что скоро доллар обесценится, экономика обвалится, начнутся бунты и беспорядки а дальше проклятый империалистический монстр рухнет под собственным весом. Таки не выдержит в конкуренции с могучим, успешным социалистическим СССР и странами "народной демократии"... 😀

Maksim V
Армия США не выиграла ни одной войны .

ага. но армии уже давно не выигрывают войн. а армия сша ещё и не проиграла ни одной.

Grizzly
Субтильные юнцы, насильно загнанные в казармы, не видевшие за время службы ничего, кроме нарядов и хозработ, будут, по Вашему мнению, воевать лучше?

я тебя уверяю, никаких сельхоз работ они сей час не видят. и обучать начали очень прилично. ну, если сравнить с тем что было лет десять назад. и стреляют постоянно. по ночам заебли уже.

США конечно закупают наше вооружение, десятки вертолетов по завышенным ценам, свою военную авиацию США тоже делают из наших комплектующих и что?
приведите пример когда и в какой стране крупная армия не закупала иностранных вооружений?
разберитесь сначала в вопросе! а то вон Шерхан например не знает ни одной войны проигранной США)))))))))

США конечно закупают наше вооружение, десятки вертолетов по завышенным ценам, свою военную авиацию США тоже делают из наших комплектующих и что?
приведите пример когда и в какой стране крупная армия не закупала иностранных вооружений?

Так США для своей армии вертолеты российские закупают или для афганских и иракских коллаборационистов? Если не ошибаюсь, оружие для армии США должно производится в США или на крайняк в стране союзнике по блоку НАТО...

С удовольствием прочитал тему. Тот факт, что подавляющее большинство сопалатников считают российскую армию вполне способной противостоять ВС США меня радует. В оценке "непобедимости" немаловажным фактором является вера народа в непобедимость армии. Еще пять-десять лет назад такая уверенность в силе РА была невероятна.

В реальности же, боеспособность РА довольно высока. В последнее время увеличились поставки нового вооружения, строительство инфраструктуры и страт. объектов (особенно радует загоризонтные РЛС), обучение и подготовка ЛС значительно улучшилась. Боеспособность РА сейчас растёт, боеспособность ВС США падает. Если тенденция продолжится, то лет через 5-7 сравнительная сила армий будет примерно равна. В чём США на данный момент имеет подавляющее преимущество, так это ВМС. Даже не знаю как и когда РФ сможет построить такую махину. РФ имеет и продолжает развивать преимущество в РВСН. Амеры что-то совсем эту тему забросили. Как бы их Минутмены в шахтах не сгнили. Замены-то нет и не предвидится.

Serega80

Так США для своей армии вертолеты российские закупают или для афганских и иракских коллаборационистов? Если не ошибаюсь, оружие для армии США должно производится в США или на крайняк в стране союзнике по блоку НАТО...

ЦРУшный СпН в афгане летает на Ми-8

Max-Rite

ЦРУшный СпН в афгане летает на Ми-8

А тяжелую технику транспортируют "Русланы"... эти Ми-8 принадлежат американской армии, корпусу морпехов или местным воякам?

Max-Rite
В чём США на данный момент имеет подавляющее преимущество, так это ВМС

"ИМХО лет через 10-15 РФ вполне сможет выиграть войну против всего НАТО."

Столько шапок нашьем? 😛

Пи.Си. Пардон камрад. Забыл, что ты "срочку" мотал.

Шерхан например не знает ни одной войны проигранной США)))))))))

Max-Rite
В чём США на данный момент имеет подавляющее преимущество, так это ВМС.

ЦРУшный СпН в афгане летает на Ми-8

Max-Rite
РФ имеет и продолжает развивать преимущество в РВСН.

"Современный российский военно-промышленный комплекс не успеет в течение 8 лет заменить 400 межконтинентальных ракет, возраст которых достиг 25 лет"
" результате к 2020 году в России останется менее 100 стратегических ракет с 200 боевыми блоками, которых, по мнению эксперта, может не хватить для защиты сразу от нескольких ядерных держав. Выходом из этой ситуации может стать стремительное наращивание производства межконтинентальных ракет"

http://topwar.ru/print 😉age,1,8152-yadernyy-schit-rossii-k-2020-godu-umenshitsya-vdvoe.html

Паралетчик
со времен ВМВ СССР-РФ вела более 20 войн. также неплохой опыт.
Грузины тоже не верили.
думаете зря столько нового вооружения закупается? ИМХО лет через 10-15 РФ вполне сможет выиграть войну против всего НАТО. собственно РФ раз в 100 лет регулярно побеждала лучшие армии мира. и тотт же Гитлер это не одна Германия и тот же Наполеон это не одна Франция. это были объединенные европейские армии против России.
а исторический опыт это важнейшая часть анализа.

Впрочем конечно армия США не будет разбита наголову. она разрушится в гражданской войне штатов, в жестоких межрассовых конфликтах и при недофинансировании на своей территории.

Приятно тешить себя иллюзиями??
Прежде всего, нужно прожить эти 10-15 лет так, что бы было кому, чем и за кого воевать. Чего Россия наперевооружает, если баррель упадет до 50-40-30 баксов? Тут штаны бы не упали. Это раз.
Во-вторых: вы о какой войне? Где она будет идти и с какой целью? Война за какие-то территории ближнем востоке или, к примеру, за территорию РФ? Разница есть, однако.
В-третьих: раз в сто лет побеждала? А Япония 2 тысячи лет выигрывала, а в ВОВ проиграла. Мораль: победы в прошлом - не гарантия побед в будущем. Заодно и припомните, что в те времена дух народа был другим и нац. интересы не продавались правительством. А имущество и дети правителей были в Росссии, а не за ее пределами.
В-четвертых: а теже межнациональные конфликты, сепаратизм и гражданская война имеет предспосылки только в США, но не в России? А как же исторический опыт - в России все это было, а следовательно - должно повторится? К слову, гражданка в США были за освободение рабов и этой проблемы больше нет. А вот в России причины быди другие и они никуда не делись.

В списке стран-импортеров оружия в США Россия заняла 8-ю строчку. http://www.stfond.ru/news.htm?id=8045

Список стран экспортеров оружия в США
http://www.guns.yfa1.ru/spisok...iya-v-ssha.html
В итоге получается, что только за 2010 год в Штаты поставили свыше 2,5 миллионов единиц различного оружия.

а всепропальцы то и не знают! 😛))

"Таким образом, за период с 2000 по 2008 г. СЯС уменьшились на 462 носителя и 2681 заряд. На самом деле, ситуация даже еще хуже, поскольку количество БРПЛ здесь указано, исходя из количества их носителей (РПК СН). В реальности ракет 173 с 611 зарядами. Т.е. общее количество зарядов у нас составляет всего 3150."

http://topwar.ru/2114-rzhavyj-yadernyj-shhit-rossii.html

Max-Rite
Амеры что-то совсем эту тему забросили

http://topwar.ru/print 😉age,1,2575-uranovaya-sdelka-xronologiya-prodazhi-rossijskogo-oruzhejnogo-urana-v-ssha-za-1995-2008.html

Прежде всего, нужно прожить эти 10-15 лет так, что бы было кому, чем и за кого воевать. Чего Россия наперевооружает, если баррель упадет до 50-40-30 баксов?

Mr. Grey
Приятно тешить себя иллюзиями??

результаты боеспособности и умения управлять территорией и экономикой разных народов не сложно увидеть по простым географическим картам.

по сути англосаксы, славяне, китайцы, немцы... японцев и в помине нет.

Паралетчик
а всепропальцы то и не знают! ))

Taraz999
а есть предпосылки, что упадет?
нашли альтернативу нефти или в ближайшие годы найдут?
нашли новые 100500ные запасы в болотах флориды?
думается не упадет на нефть цена
еще и расти будет

Ну, график цены на нефть говорит о том, что указанная мной цена не является чем-то сверх необычным.
«img» http://upload.wikimedia.org/wi...monthly.svg.png «/img»

A-F-A когда говорят об ужасе иностранных закупок для своей армии -забывают о том что все закупают, когда очередной журналист пишет что у нас ракеты (самолеты, корабли и т.п.) старые, то отчего то не приводит сравнение сколько лет ракетам (и далее по списку) США или Китая.
вам это не кажется странным?
можно ведь и ссылки поискать.. кстати когда там США ставили себе на вооружение новые ядерные ракеты? 😛

Ну, график цены на нефть говорит о том, что указанная мной цена не является чем-то сверх необычным.

Паралетчик
A-F-A когда говорят об ужасе иностранных закупок для своей армии

Паралетчик
можно ведь и ссылки поискать..

Serega80
тяжелую технику транспортируют "Русланы"... эти Ми-8 принадлежат американской армии, корпусу морпехов или местным воякам?

ШИВА65
тяжелую технику транспортируют "Русланы"... эти Ми-8 принадлежат американской армии, корпусу морпехов или местным воякам?

Тупо дешевле. Как и использовать наши ракеты-носители.

ТС верно модерирует.
обсуждая тему многие сходятся на пропагандисткие клише и забывают простой способ анализа- СРАВНЕНИЕ.
РФ живет за счет ресурсов?
а США за счет печатанья фантиков!
а китай за счет шитья тапочек!
а турция за счет туристов!
и что? что будет если у нас перестанут покупать тепло, движение и хлеб а в США перестанут покупать их зеленые фантики?

мы будем сами есть греться и ездить, ну может с китайцами на тапки махнемся, а вот США потерпят поражение и Армия и Империя в целом.

так что давайте ближе к теме и обсуждать примеры военных поражений США во Вьетнаме, Корее, Судане, Кубе, Анголе, Мозамбике и прочих.
а то помнится несколько лет назад тут один персонаж с пеной у рта доказывал что американцы никогда в плен не сдавались!))))))))))))))))

не будь у нас этого исчадия ада А.Н.Туполева. Которое просто тормозило развитие авиации

так что давайте ближе к теме и обсуждать примеры военных поражений США во Вьетнаме, Корее, Судане, Кубе, Анголе, Мозамбике и прочих

Мне интересно про Корею и Кубу 😊...
ведь это Северная Корея фактически первая начала(при поддержке СССР) войну с Южной. Войну Северная Корея проиграла - значит и СССР её проиграл. Или есть какие-то исторические труды где описано в деталях как американцы напали на Корею и были с позором разгромлены?

И когда это войска США, после ВМВ нападали на Кубу и терпели поражение? В Заливе Свиней высаживались(и проиграли) кубинские контреволюционеры, никаких масштабных боевых действий с участием американских солдат небыло.

Вот прочел недавно как один генерал выдал на гора информацию:
http://kprf.ru/army/103320.html
Кто-либо может написать что там к чему сейчас в армии РФ вообще?Непосредственно на данный момент?

sla165
Кто-либо может написать что там к чему сейчас в армии РФ вообще?Непосредственно на данный момент?

США скоро накроются медным тазом 😀 - доллар обесценится, экономика обрушится, чернокожие начнут бузить... вот тогда доблестная РА поможет вернуть Аляску... главное мистрали успеть достроить! Представляю как будут счастливы выжившие аляскинцы когда на их берега высадятся российские воины во всей своей красе...

Serega80

США скоро накроются медным тазом 😀 - доллар обесценится, экономика обрушится, чернокожие начнут бузить... вот тогда доблестная РА поможет вернуть Аляску... главное мистрали успеть достроить! Представляю как будут счастливы выжившие аляскинцы когда на их берега высадятся российские воины во всей своей красе...

Я про факты хотел узнать а не стеб читать,что тут неясного?

LazyOne
А теперь задумайтесь есть ли российском солдатике хоть какое-нибудь снаряжение, что может заинтересовать пациента палаты. И какие отсюда следуют выводы.

Насколько я в курсе, подводный автомат существует только в Российской Армии. У других такого нет.
Это пример сходу.

sla165

Я про факты хотел узнать а не стеб читать,что тут неясного?

Так неужели не понятно, что армия это необходимая вещь для любой мало-мальски приличной страны. Она может быть плохая, неэффективная, бедная, голодная, жалкая но быть таки должна 😊 минимум рота почетного караула... без армии могут жить только разные Коста-Рики, Панамы и прочая подпиндосная или совсем ненужная островная мелочевка. Им то боятся нечего, понты кидать тоже не треба... их США защитят 😀

Таурн

Насколько я в курсе, подводный автомат существует только в Российской Армии. У других такого нет.
Это пример сходу.

И хде ето НАТОвцы будут(после гипотетического боя) с трупов героических солдат РА собирать подводные автоматы?

sla165
Вот прочел недавно как один генерал выдал на гора информацию:
http://kprf.ru/army/103320.html
Кто-либо может написать что там к чему сейчас в армии РФ вообще?Непосредственно на данный момент?

а сам-то чё думаешь? вот реально, генерал РА возьмёт и такое напишет, да? тут не очень давно в часть, где обретаюсь на данный момент, должен был ваш министр обороны заявиться, так воины всю ночь гимн репетировали на плацу под дождём.

И хде ето НАТОвцы будут(после гипотетического боя) с трупов героических солдат РА собирать подводные автоматы?

#162 IP

P.M. Ц

Господа, война холодильника против утюга закончилась полным взаимным уничтожением, хотя признаюсь была интересной).
Вообще, как понимаете топик и видео для затравки носят провокационный характер. после второй мировой войны человечество делает резкий скачок к двух полярному миру. Нет, безусловно, он и раньше был таким, один полюс колония другой метрополия. Но тут возникают два центра силы. Восток и Запад. У каждого свои метрополии и свои колонии. скажем так, произошло деление клетки (биологической клетки) Эти центры быстро достигают паритета, но поскольку они образно говоря янь и инь, то сотрудничество между ними не возможно. Разрушение одного из них и возвращение к "одноклеточному" состоянию тоже видится мало реальным. Эти две армии и Советская и Американская участвуют в куче маленьких конфликтов, войн, переворотов. И .. они являются единственной реальной силой нашей цивилизации. Мы как бы тут все пациенты одной палаты и понимаем час "Х" незбежен. Кто то ждёт взрыва Жёлтого камня, кто Алиенов с Садомитамми, кто то экономического ПЦ. (Надеюсь ожидающих квантового перехода тут нет?)
Конфликт между нашими странами мне видится мало вероятным. а вот сотрудничество гораздо более реально. Только это сотруднечество будет скорее ввсего не на пользу основным массам человечества.

Кто бы что не говорил, но факты доказывают - армия США не боеспособна и не может осуществлять захват с последующей оккупацией, если не получается до вторжения наладить сотрудничества с оппозиционными силами. Потом сидят на точках и контролируют территорию вокруг, хотя бывает их повстанцы с допотопным оружием вышибают с насиженных мест (в СМИ информация редко проходит, но в интернете достаточно роликов, где повстанцы действуют слаженно и четко). А если предположить войну с РФ, если без пятой колонны и без ЯО, то корабли США на дно положат раньше, чем они землю увидят. Пятая колонна это, как ни странно, не столько всякие белые презервативы, сколько разные националисты (религиозники, монархисты туда же) которые считают себя патриотами, но работают на Запад, ведь на примере Ближнего Востока самые сильные волнения бывают на религиозно-национальной почве.

Паралетчик
ТС верно модерирует.
обсуждая тему многие сходятся на пропагандисткие клише и забывают простой способ анализа- СРАВНЕНИЕ.
РФ живет за счет ресурсов?
а США за счет печатанья фантиков!
а китай за счет шитья тапочек!
а турция за счет туристов!
и что? что будет если у нас перестанут покупать тепло, движение и хлеб а в США перестанут покупать их зеленые фантики?

мы будем сами есть греться и ездить, ну может с китайцами на тапки махнемся, а вот США потерпят поражение и Армия и Империя в целом.

так что давайте ближе к теме и обсуждать примеры военных поражений США во Вьетнаме, Корее, Судане, Кубе, Анголе, Мозамбике и прочих.
а то помнится несколько лет назад тут один персонаж с пеной у рта доказывал что американцы никогда в плен не сдавались!))))))))))))))))

Все за счет чего то живут)
Но из нефти/газа, фантиков, тапочек и туристов только первые являются исчерпаемым ресурсом ))))
Что касается боеспособности - если учесть, что США, в т.ч. с помощью армии, продолжает удерживать мировое превосходство, то болтать о ней можно что угодно.
Вот только раз никто не против нее не прет, значит все остальные еще менее боеспособны.

Arsen1y
Кто бы что не говорил, но факты доказывают - армия США не боеспособна и не может осуществлять захват с последующей оккупацией, если не получается до вторжения наладить сотрудничества с оппозиционными силами. Потом сидят на точках и контролируют территорию вокруг, хотя бывает их повстанцы с допотопным оружием вышибают с насиженных мест (в СМИ информация редко проходит, но в интернете достаточно роликов, где повстанцы действуют слаженно и четко). А если предположить войну с РФ, если без пятой колонны и без ЯО, то корабли США на дно положат раньше, чем они землю увидят. Пятая колонна это, как ни странно, не столько всякие белые презервативы, сколько разные националисты (религиозники, монархисты туда же) которые считают себя патриотами, но работают на Запад, ведь на примере Ближнего Востока самые сильные волнения бывают на религиозно-национальной почве.

Не боеспособна и не предназначена для оккупации - это разные понятия.
И на счет ЯО - вы ОЧЕНЬ ошибаетесь.
Как раз если бы не угроза применения оружия массового поражения, США бы захватили весь мир, т.к. единственный сдерживающий фактор - угроза получения неприемлимого ущерба.
Т.к. они через океан и владеют сильнейшим флотом - только МБР с ЯО их и сдерживает.

ЗЫ. На форуме русарми обсуждали тактику борьбы с АУГ США. В результате сошлить на том, что если стянуть ВСЕ пригодные для этого силы с территории России, можно будет их ценой уничтожить одну-две АУГ и остаться с "голым задом". А у США 10 или 11 АУГ.
Чем же вы так бодро собрались их флот потопить, если он даже численно в разы превышает российский?

Ирак в 1991г победили, Сербию в 1999г, Ирак в 2003г.

Главное уничтожить резервы у противника, топливо, склады и энерегетику. Военное и полит руководство.

Грубо говоря: первыми томагафки работают, потом авиация выявляет цели, апачи подчищают, абрамсы работают с 2-3км, дальше обрабатывают брэдли и только потом корпус морской пехоты чистит.

Если выявили блиндаж с боевиками, подсветили цель лазером и туда упала 3т бомба, в 100-200км авианосец с палубной авиацией. Авиация будет через 15мин.

Serega80

А тяжелую технику транспортируют "Русланы"... эти Ми-8 принадлежат американской армии, корпусу морпехов или местным воякам?

ВС США и многие частные фирмы пользуются услугами ВТА ВВС РФ, по читсо финансовым причинам. Россия за перевозки не дерёт три шкуры. Плюс ВВС США не любит тратить ресурс "Галакси", а в самолёты поменьше не так много влезает, по сравнению с Русланами и Ил-76.

Чтобы узнать кому принадлежат Ми-8 надо смотреть в документы. У меня их сейчас под рукой нет. ( 😊) Но пользуются ими и местные вояки и разномастные коалиционные спецы. Не повсеместно конечно, но часто.

Kosoi
Дык, по другому колониальную политику вести не получится

Естественно. Достаточно посмотреть на глобус нашей планеты, чтобы понять, что без сильного флота ни одна держава не справится.

kleymor
Добавил бы туда же и ВВС.

Разрыв между ВМС РФ и США намного более существенный в количественном и качественном соотношении железа и людей, нежели USAF и ВВС.

A-F-A
Я привел. Уж ты подтверждай аргументами. При наличии ПРО, Иджисов со Стандартами СМ-3 - балистические ракеты "прошлый век" и не страшны. Почему-то штатный офицер АНБ, хоть и русский по происхождению ,не вспомнил кол-во: Крылатых ракет, Истребителей пятого поколения, ударных беспилотников. А новые БР? Зачем? Модернизируються, благо запчестей до 22 века хватит. А оружейный плутоний они покупают, чтобы делать из них конфет?
А нам и ста ракет хватит. Конечно.

ПРО США, включая СМ-3, на данный момент не в состоянии уверенно перехватить даже одну БЧ с МАЯКОМ. Перехват 50-ти БЧ утопия. Перехват 500 маневрирующих БЧ с ложными целями - ненаучная фантастика.

Технологии Иджис / СМ-2 больше лет, чем "ржавым" Воеводам.

Ф-22 крутая машинка, но пока себя никак с положительной стороны не зарекомендовала. Дрочить на нёё уже можно, а вот воевать на ней скорее всего еще рано.

Боевые БПЛА удел аборигенов. Даже комментировать нечего.

Главное всё таки связь, целеуказание, общая координация и слаженность.

Фронтовая авиация готовая хирургически точно поддержать пехоту.

Я уже не говорю про шумность подводных лодок, ресурс танковых стволов и редукторов на вертолётах.

Вспомните как напали боевики на погран заставу в Таджикистане в июле 1993г, псковских десантников на высоте 776м и тд и тп.

Какая к чёрту авиация если пограничники в июле 1993г, 3 суток бой вели, потом из Подмосковья вылетели Су-25.

Через 5-6 лет будет новая война, афганские боевики будут проникать через Таджикистан в РФ, дестабилизация на СК.

Слаженная группа 500-1000 боевиков с пзрк, птур и хорошими снайперами, диверсантами проникшая в РФ где нибудь на юге, опозорит армию РФ.

без сильного флота ни одна держава не справится.

В локальных конфликтах будут актуальны: пзрк, хорошая стрелковка, и диверсанты, транспорт пикапы.

О чём вы говорите какие ракеты, обычные боевики(бандиты) могут запросто подорвать камаз селитры в тоннеле на федеральной трассе или мост. Начать провокации, вертушки собьют из пзрк, приедут на уазиках, на уазиках будут дшк и агс.

И армию у которой оружие не имеете аналогов в мире в количестве 2-3 единиц, просто трахнут и изнасилуют.

Проплатят политические враги 1-2млрд, наймут снабдят оружием 2-3тыс бандитов-фанатиков и РФ будет опозорена, пленные солдаты, видео казней на ютубе.

Мля... посмотрел этот ролик наконец-то. Хуета... "Не верьте этим дятлам" (с) (Один знакомый прапор)
Ссут в уши и не краснеют.
Помню как-то смотрел один ролик, ветеран союзников рассказывал про ВВ2, как новобранцам ссали в уши, что вермахт хуета, а пулемёт МГ-42 только трещит громко, на самом деле на него можно смело бежать пританцовывая ирландскую джигу.

Понимаете вот будет Олимпиада 2014г в Сочи, армия РФ будет контролировать чтоб афганские боевики не проникли через Таджикистан и не устроили терракт\нападение. Будут контролировать безопасность беспилотниками и авиацией.

Mr. Grey

Чем же вы так бодро собрались их флот потопить, если он даже численно в разы превышает российский?

Ударами МБР. Одна ракета (боеголовка) - 1 АУГ.

Проплатят политические враги 1-2млрд, наймут снабдят оружием 2-3тыс бандитов-фанатиков и РФ будет опозорена, пленные солдаты, видео казней на ютубе.

Даже не пытайтесь спорить, в 1986 Матиус Руст на цэсне сел на красной площади
😊

На Кавказе горы, там локаторы плохо работают, боевиков могут снабжать оружием через Грузию. Или сбрасывть оружие с маленьких вертолётов 😊

Даже сейчас федералы там летают на Ми-28, а если их начнут тупо сбивать из пзрк стингер? У РФ около 10-15шт Ми-28.

Я читал про то как ЦРУ поставило Стингеры моджахедом в 1986г, и сколько и как сбивали ими авиацию, Ми-8, Ми-24 и Су-25, ближе к сотни сбитых вертушек и самолётов. И Совок дрогнул перед 50-100шт пзрк стингер.

На Кавказе горы, там локаторы плохо работают, боевиков могут снабжать оружием через Грузию.

Даже сейчас федералы там летают на Ми-28, а если их начнут тупо сбивать из пзрк стингер? У РФ около 10-15шт Ми-28.

Я читал про то как ЦРУ поставило Стингеры моджахедом в 1986г, и сколько и как сбивали ими авиацию, Ми-8, Ми-24 и Су-25, ближе к сотни сбитых вертушек и самолётов. И Совок дрогнул перед 50-100шт пзрк стингер.

kleymor
Вставлю маленькое имхо.
Армия США никогда не воевала на своей территории.
Это накладывает определенный отпечаток - есть куда отступать.
Если рассматривать в чистом виде vs армии РФ - мы победим.
Исходя из предпосылки, что мы точно к ним не попремся, а что они к нам припрутся - вполне допускаю.
Хватило же ума припереться к арабам.
И тут они будут биты. Потому что нам отступать будет некуда и начнутся чудеса героизма.
А они геройствовать не станут - нет за спиной семей и детишек.
Только не советовал бы им - мы ведь дойдя до океана хер остановимся в такой ситуации.
А уж дальше результат прогнозировать трудно, возможно сами в свою очередь получим по жопе и вернемся.

Да, и еще одно.
Армия там платная. Жалование хорошее.
Люди хотят иметь возможность его потратить.
Всегда в таком случае вспоминаю, репортаж о них когда пошли потери в ираке.
Казарма. Солдаты.
И какой то сержант что-ли, верещит в камеру: "у нас потери! Я спрошу у нашего генерала, зачем он нас сюда привел! Как он будет в глаза нашим матерям смотреть!"
Казалось бы, чувак поехал выполнять работу, за которую получает бабки. Никто его в армию не гнал - сам пришел.
Много бы отдал, похлопать его по плечу и сказать - "тут бля война, сынок, на ней случается убивают, а ты хренли думал, когда в армию шел? Что будешь только стрелять в мирных жителей безнаказанно, как привык? Х@й тебе! Сынок, ты нужен своей стране!"

Вот такие МОИ ЛИЧНЫЕ МЫСЛИ на сей счет.
Возражать прошу аргументированно и с примерами - на мой взгляд я позаботился в своем посте и о том и о другом.
В стиле сам дурак и "а потомушто!" общаться не буду.

Otstoy

Ударами МБР. Одна ракета (боеголовка) - 1 АУГ.

Фантастика-с.
Во-первых, МБР наводятся на ФИКСИРОВАННУЮ точку. Т.е. сначала нужно определить координаты авианосца.
Во-вторых, скорость авианосца - до 50 км\ч. За время полета МБР (20 мин) он сдвинется с расчитаной точки на несколько километров.
В-третьих, американцы уже давно проводили испытание на устойчивость кораблей к факторам ядерного взрыва, взрыв обычной боеголовки МБР в 250-300кт уже за 1 км авианосец не повредят. См. пункт 2 - авианосец будет далеко.
В-четвертых, авианосец прикрыт ордером, который включает эсминцы и крейсера с ПРО.

Короче говоря, МБР может уничтожить АУГ в порту на стоянке или в океане - но случайно.

Для уничтожения кораблей используются ПКР, а не МБР.
Соответственно, нужны подводные лодки с ПКР (например 949 проект), а также ракетоносцы ТУ-22. Вот только в строю этого счастья в боеготовом состоянии мало.
Вот тут все на эту тему перетерто.
http://www.rusarmy.com/forum/topic6371.html

Puschistik
Да приезжали уже))) отсосали и обратно уехали.

Вы думаете, что военные эксперты идиоты? Если бы армии Грузии дали стингеры 100шт и 500ракет к ним, что было бы с российскими Су-25 и Ми-24?

Я вам говорю что через 5-10лет будут новые локальные войны на окраинах, и если партизан снабдят пзрк стингер, очень хорошими винтовками, птурами, и обучат диверсантов. В РФ попросту некому воевать.

Из детей 1995-2000г г.р военные не получаться.

Если в РФ будут проникать группы афганских боевиков через Таджикистан, что будет делать армия РФ? 😊

Sergo-grenader
что будет делать армия РФ?

Даже не пытайтесь спорить, в 1986 Матиус Руст на цэсне сел на красной площади
На Кавказе горы, там локаторы плохо работают, боевиков могут снабжать оружием через Грузию. Или сбрасывть оружие с маленьких вертолётов
Даже сейчас федералы там летают на Ми-28, а если их начнут тупо сбивать из пзрк стингер? У РФ около 10-15шт Ми-28.
Я читал про то как ЦРУ поставило Стингеры моджахедом в 1986г, и сколько и как сбивали ими авиацию, Ми-8, Ми-24 и Су-25, ближе к сотни сбитых вертушек и самолётов. И Совок дрогнул перед 50-100шт пзрк стингер.

Это не шутка - про 65 лет?

Вы думаете, что военные эксперты идиоты? Если бы армии Грузии дали стингеры 100шт и 500ракет к ним, что было бы с российскими Су-25 и Ми-24?

Mr. Grey
Это не шутка - про 65 лет?

http://news.rambler.ru/13132904/33686955/
Так что Серго может спать спокойно: тряхнем стариной, но его в обиду не дадим ни таджикам, ни грузинам. 😛

Max-Rite

Разрыв между ВМС РФ и США намного более существенный в количественном и качественном соотношении железа и людей, нежели USAF и ВВС.

Если так вопрос ставить, то да.
Но у России полно места куда сложно попасть на корабле.
А с самолетами беда.
Старые. А делают их поштучно, это же не ручное стрелковое.
И летать толком только начали совсем недавно - пошло топливо в войска и понимание что жопа уже полная.
А летчик - еще более штучный товар чем самолет.

Tampliervad
Хороший пост.
Но вот только боевая группировка армии США составляет 500 тыс. человек
это количество постоянно воюющего народа. У нас для наведения конституционного порядка еле наскребли 50 тыс. чел. Ну соотношение 1 к 10 ладно передушим как кошек, но что вы будете делать с авиацией США, а это их ударная сила, количество пилотов и самолетов в разы больше, а без средств ПВО хрен что сделаешь с самолетом, самолет более выского поколения может уничтожить массу самолетов поколением ниже и с неопытными пилотами. Ну и немного теории не мое =Армия более высокоорганизованной формации, может уничтожить армию более низкоорганизованной формации, не смотря на какое угодно численное преимущество последней=. Вроде как офицерам стали платить по 100т.р. это в баксах приближается к з/п США, но вот почему под пресс пускают устаревшее стрелковое оружие, вместо того, что бы продать его и на эти деньги укрепить ту же армию непонятно, какая то бесхозяйственность(ну я на это надеюсь, иначе по другому это называется).

Конечно, это правда.
Только что Макс-Райту ответил, с самолетами беда.
Однако не забывайте одну простую истину - врага можно считать побежденным, только когда его территорию заняла Ваша пехота. Не помню кто это сказал, но с мыслью согласен.
А насчет занятия пехотой - тот мой пост, который мы сейчас обсуждаем.
ПС забыл сказать. Я тоже не отказался бы купить то оружие которое уничтожают, но к боеспособности армии это дело не имеет отношения. Нового оружия полно, а продать нам боевое старое - власть еще не обезумела 😊
Логику их я отлично понимаю. Презираю, но понимать то понимаю.

Mr. Grey

Фантастика-с.
Во-первых, МБР наводятся на ФИКСИРОВАННУЮ точку. Т.е. сначала нужно определить координаты авианосца.
Во-вторых, скорость авианосца - до 50 км\ч. За время полета МБР (20 мин) он сдвинется с расчитаной точки на несколько километров.

Да было-бы желание. Стрельбу с упреждением еще ни кто не отменял, да и бонбу можно помощнее...

Просто МБР не стоит тратить на АУГ, а лучше отправить в порт приписки. 😀

Дык о чем и речь
Какие рода войск у США небоеспособны?
Флот, который не только намного больше любого другого и не стоит на ремонтах, а плавает и учится?
Авиация, где рядовой пилот имеет такой же налет, как пилоты российского авиаполка в сумме?
Пехота, которая не плацы подметает, но учится и воюет, а даже взводный командир может авиаудар вызвать с своего планшета?
Может у них ракетчики слабые? Ну те, которые настоящими томагавками и гарпунами на учениях и в заливах стреляли, в отличие от опять же российских, которые "условные цели условно поражают"?

Уточните, что бы понимать о чем речь.

ШЕР ХАН

а сам-то чё думаешь? вот реально, генерал РА возьмёт и такое напишет, да? тут не очень давно в часть, где обретаюсь на данный момент, должен был ваш министр обороны заявиться, так воины всю ночь гимн репетировали на плацу под дождём.

Почему мое предыдущее сообщение было удалено?Что там не понравилось то?
И что я думаю все таки пос ему поводу,что армии нет а то что есть не армия а одно название по сути дела.

Сами сидим в говне и США им же обливаем...

Sergo-grenader
Вы думаете, что военные эксперты идиоты? Если бы армии Грузии дали стингеры 100шт и 500ракет к ним, что было бы с российскими Су-25 и Ми-24?
)

May
Сами сидим в говне и США им же обливаем...

Otstoy

Да было-бы желание. Стрельбу с упреждением еще ни кто не отменял, да и бонбу можно помощнее...

Просто МБР не стоит тратить на АУГ, а лучше отправить в порт приписки. 😀

Пуск МБР засекут, курс изменят. Это же не поезд на рельсах.
Помощнее - это сколько? Моноблочные на 550кт не сильно помогут. Мегатонные и выше только на Сатану ставились, их цель - особо важные цели в США, пулять "на авось" по АУГ ими никто не станет.

Порт приписки - это в России корабли в основном, увы, у стенки стоят... Эти плавают в основном. Если парочка и попадет под удар, картины это не поменяет. Да и ПРО забывать не надо.
Да и вообще - если речь о ЯО пошла, то и США им ответить могут. По портам приписки - Владик, Питер, Калининград... Так что про эту блажь лучше забыть.

kleymor

Конечно, это правда.
Только что Макс-Райту ответил, с самолетами беда.
Однако не забывайте одну простую истину - врага можно считать побежденным, только когда его территорию заняла Ваша пехота. Не помню кто это сказал, но с мыслью согласен.
А насчет занятия пехотой - тот мой пост, который мы сейчас обсуждаем.
ПС забыл сказать. Я тоже не отказался бы купить то оружие которое уничтожают, но к боеспособности армии это дело не имеет отношения. Нового оружия полно, а продать нам боевое старое - власть еще не обезумела 😊
Логику их я отлично понимаю. Презираю, но понимать то понимаю.

А сколько стволов в закромах? Хватит по 3 калаша и пма всему мужскому населению старше 15 раздать? 😀

sla165
Почему мое предыдущее сообщение было удалено?Что там не понравилось то?

Блин, элементарных вещей многие не понимают.
Чтобы оградить себя от агрессии - не обязательно быть способным победить, достаточно быть способным нанести противнику недопустимый ущерб.

тема слетела в непонятное.... Победить можно любую армию, но какой ценой? ВС амеров в настоящий момент являются самой высокотехнологичной и профессионально подготовленной армией и способны выполнить любую задачу по разгону армии отдельного государства не имеющего яо. У нас есть паритет-ядерная дубина сделанная и оставленная нам нашими родителями но сумеем ли мы ее не потерять? К нам пендосы не полезут пока не повторится 17 год, да и на этот случай много континентальных шавок найдется.... Мы им не соперники....

spec
Чтобы оградить себя от агрессии - не обязательно быть способным победить, достаточно быть способным нанести противнику недопустимый ущерб.

Скажите где эффективно применялась авиация?

В июле 1993г в Таджикистане?

В августе 1999г когда колонны камазов с боевикам вторглись в Дагестан? Ехали открыто большой колонной. Эскадрилья Су-25 могла их уничтожить.

В марте 2000г на высоте 776м улус керт, когда погибали псковские десантники.

Где и как себя показали фронтовые бомбардировщики?

spec
Блин, Вы вообще в курсе, что от ПЗРК сейчас есть эффективные системы защиты летательных аппаратов, причем именно в РФ?

А где были эти системы?И где они сейчас?В войне с Грузией было потеряно 6 самолётов: три Су-25, два Су-24 и один Ту-22М3.Это за неделю буквально они были потеряны,это как?Почему на них не было этих систем от пзрк и прочих ракет ПВО?

Какой смысл в этом металлоломе если он не может хирургически работать нурсами, осуществлять бомбометание.

Какой смысл в кораблях если шумят как трактор, торпеду словят.

Я вам задал вопрос если боевики получат современные средства пво, противотанковые комплексы, винтовки и тд.

spec
Блин, элементарных вещей многие не понимают.
Чтобы оградить себя от агрессии - не обязательно быть способным победить, достаточно быть способным нанести противнику недопустимый ущерб.

О том я писал - только ОМП, как средство нанесения неприемлемого ущерба сдерживает США.
Но его наличие не делает армию США "небоеспособной".
Это средство сдерживания, но не средство выиграть войну.

Даже не пытайтесь спорить, в 1986 Матиус Руст на цэсне сел на красной площади

Скажите где эффективно применялась авиация?

В августе 1999г когда колонны камазов с боевикам вторглись в Дагестан? Ехали открыто большой колонной. Эскадрилья Су-25 могла их уничтожить.

если боевики получат современные средства пво, противотанковые комплексы, винтовки и тд.

А в Грузии время поджимало.
Надо было ответить сразу, и резко.
Авиация работала без подготовки, с чистого листа.

Sergo-grenader
Какой смысл в этом металлоломе если он не может хирургически работать нурсами, осуществлять бомбометание.

Военная база 1000 бойцов, мотопехота, бмп, бтр, где нибудь на границе.

В 3км остановились 5 пикапов форд ф-150, у них баарея миномётов 120мм и 3-4т мин.

Корректировщик в 500м от базы с рацией.

Боевики БЫСТРО отстрелялись накрыли: палатки, кухню, казармы и БЫСТРО уехали.

БМП выехали на поиск были подбиты из птуров. Вертушки сбиты из пзрк.

Колонны снабжения обстреливаются из винтовок, подрываются на дорожных бомбах.

Бандиты растворились. И такое происходит каждую неделю.

Войны будущего будут именно такими. У боевиков\бандитов будут лёгкие беспилотники, пикапы, самопальные ракеты кассам, карты гугла, хорошая стрелковка.

Как только стингеры попали к моджахедам в 1986г положение советской группировки войск в Афганистане стало очень унылое.

НР-43
Даже не пытайтесь спорить, в 1986 Матиус Руст на цэсне сел на красной площади

Во первых - на несколько лет позднее, а во вторых - не из за херовости ПВО, а из-за того, что генералы побоялись брать отвественность на себя.

Ну, а сейчас они стали смелые и самостоятельные?
B-2 они рискнут сбить самостоятельно?
Или будут о собственной заднице думать, а не о 16 AGM-129 (150кт, 3тыс км) на его борту?

Jinn07
А в Грузии время поджимало.
Надо было ответить сразу, и резко.
Авиация работала без подготовки, с чистого листа.

О чем и речь. Уровень руководства и планирования впечатляет.
Так у кого нет боеготовности? У того, кто "с чистого листа" несет потери, или кто все спланировав сбрасывает пару бомб с лазерным наведением и довольный летит домой?

Sergo-grenader
у них баарея миномётов 120мм и 3-4т мин.

Sergo-grenader
БМП выехали на поиск были подбиты из птуров. Вертушки сбиты из пзрк.
Колонны снабжения обстреливаются из винтовок, подрываются на дорожных бомбах.
Бандиты растворились. И такое происходит каждую неделю.

Лодочник61, что было в июле 1993?

Пикапы где штабелями лежали выстрелы к РПГ-7, миномёты и несколько тонн мин.

Бородачи на пикапах и уазиках приехали и уничтожили российскую часть. А потом уехали обратно.

Лодочник61
Где такой кошмар творится, скажите, Бога ради?

Хде хде, у галаве.

Прошу прощения, но я не в курсе про пикапы в июле 93. Если речь о Московском погранотряде, то его не смогли уничтожить.

По поводу ВВС из того, что сам вижу и слышу от родствеников и друзей служащих на аэродроме что в 7-8 км от моего дома. Гоняют их последний год, постояно учения идут. Народ уже вешается, Астрахань трясёт от их учений в Ашулуке, скоро как япошки привыкнем к землятресениям 😊 а район вовсе не сейсмоактивный. Кум связзистом там служит. Так постояно монтирует новое оборудование, часто в авральном темпе. Снабжение и обеспечение современыми средствами связи идёт полным ходом у них.

Статье ровно год.
Что-то поменялось?
Про Российскую армию глазами Американца

АУГ должны были ТУ-22 грохнуть. При этом потери 60%. Это данные по СССР.
У мну на работе контр-адмирал трудится. Иногда интересно поговорить, как воевать собирались. 😊

Про современную армию молчит.

Кстати, зарплата у майора, зам.начальника штаба 55 руб. Ну, по крайней мере, он так жене объявил. 😀

Пикапы где штабелями лежали выстрелы к РПГ-7, миномёты и несколько тонн мин

ВПКМ
Гоняют их последний год

z-zebra
Статье ровно год.Что-то поменялось?

Лодочник61
А щас как?

ВПКМ
Практически так же

Клавишег
модернизация ОПК идет очень сильная,

z-zebra
В 10 году - нужны люди.

Sergo-grenader

стингеры 100шт и 500ракет к ним,

Эксперт, а? 😊 Умора.

kleymor

Если так вопрос ставить, то да.
Но у России полно места куда сложно попасть на корабле.
А с самолетами беда.
Старые. А делают их поштучно, это же не ручное стрелковое.
И летать толком только начали совсем недавно - пошло топливо в войска и понимание что жопа уже полная.
А летчик - еще более штучный товар чем самолет.

Военные самолёты и в США поштучный товар. Огромными сериями здесь давным-давно ничего не выпускают. Производство, например, боевых вертолётов в России в разы больше чем здесь. Если сравнивать чистое кол-во новых самолётов, то США еще впереди. Если же сравнивать динамику развития, подписанные контракты и опять же динамику увеличения налёта, то можно делать опасливо-оптимистичные прогнозы.

Mr. Grey

Эти плавают в основном. Если парочка и попадет под удар, картины это не поменяет. .

Нужно просто правильно выбрать момент удара. 😊

Про ПРО уже писал. Боеготовая система ПРО, способная поразить несколько РГЧ ИН с ложными целями в США о-т-с-у-т-с-т-в-у-е-т. Ну нету ее и еще долго не будет.

Если верить военным аналистам, то на новейших китайских МБР стоит система наведения, позволяющая наносить удары по маневрирующим целям типа АУГ. Пару лет назад китайцы эту систему уже испытали. Опять же, если им верить. Считаю маловероятным отсутствие похожей системы на РС-24, которые сейчас вводят в строй. По слухам на них как раз активно маневрирующие РГЧ ИН. А это очень серьёзная заявка на победу.

ВПКМ
По поводу ВВС из того, что сам вижу и слышу от родствеников и друзей служащих на аэродроме что в 7-8 км от моего дома. Гоняют их последний год, постояно учения идут. Народ уже вешается, Астрахань трясёт от их учений в Ашулуке, скоро как япошки привыкнем к землятресениям 😊 а район вовсе не сейсмоактивный. Кум связзистом там служит. Так постояно монтирует новое оборудование, часто в авральном темпе. Снабжение и обеспечение современыми средствами связи идёт полным ходом у них.

Подобные новости идут почти со всех частей, аэродромов, полигонов и баз. И не первый год.

Max-Rite

Подобные новости идут почти со всех частей, аэродромов, полигонов и баз. И не первый год.

.
Да ладно ...
Это как в анекдоте :
Начальник заявляет "Бардак надоел ! Будем работать по графику !
Понедельник - отдыхаем после выходных
Вторник - готовимся к работе
Среда - работаем
Четверг - отдыхаем от работы
Пятница - готовимся к выходным . Вопросы - есть ?"
Голос из зала - "Ну и как долго мы будем горбатиться по средам ?!"
.
Чутка начали хвостом шевелить - и уже употели блин .

Max-Rite
Пару лет назад китайцы эту систему уже испытали. Опять же, если им верить.

Впринцыпе не особо претендую на доверие с полуслова = но я уверен что вам компетентные люди в области ИТ технологий = раскажут кто в Китае пишет "софт-прошивки и.т.д) для всевозможного вида електроники ...

А вот как они среднего класса развед-ракетные-катеры клепают = наблюдал (заочно удаленно..товарищ електриком корабельным работает ) .. с его слов = банально просто+быстро ..модульно свозят на побережье = через неделю на воду спустили ... (товарищ в шоке ..к тому же качественно все ..с его слов) ...и без всякой лишней бюрократий !!! ... У вас наверно бы полгода это делалось ..в РФ учитываю жуткий некчемучный-бюрократизм = года полтора ...

nobodyhere
Макс ..если бы было все так просто 😛 ... В Китае в отделах разработки = работают = Иваны,Максы,Саши,Пети ... китайцы = на них моляться ..и платят достойно ... (я с этим ежедневно сталкиваюсь) ..

Впринцыпе не особо претендую на доверие с полуслова = но я уверен что вам компетентные люди в области ИТ технологий = раскажут кто в Китае пишет "софт-прошивки и.т.д) для всевозможного вида електроники ...

А вот как они среднего класса развед-ракетные-катеры клепают = наблюдал (заочно удаленно..товарищ електриком корабельным работает ) .. с его слов = банально просто+быстро ..модульно свозят на побережье = через неделю на воду спустили ... (товарищ в шоке ..к тому же качественно все ..с его слов) ...и без всякой лишней бюрократий !!! ...

Я не совсем понял, что вы хотели сказать? Вы думаете у китайцев нет системы наведения по АУГ или она есть? Или вы думаете, что в РФ её нет? Или есть? Я сторонник концепции "pic or it never happened". T.e. "если нет фото, то этого не существует". Поэтому и не могу с уверенностью говорить есть или нет и где есть, а где нет. Я знаю, что есть РС-24, знаю что на ней РГЧ ИН... есть ли там акт. маневрирующии головы и система активного наведения я не знаю. Надеюсь, что есть, но доказать не могу.

Strelezz

.
Да ладно ...

.

kleymor
Однако не забывайте одну простую истину - врага можно считать побежденным, только когда его территорию заняла Ваша пехота. Не помню кто это сказал, но с мыслью согласен.
Логику их я отлично понимаю. Презираю, но понимать то понимаю.

Кстати про впк вскользь упомянули,но согласитесь,что это тоже немаловажный фактор.Во время ВМВ сша так быстро строили свои транспортные корабли типа "либерти",что немцы не успевали их топить.У нас тоже был налажен массовый выпуск недорогой,но хорошей техники.И победили не только армии но и тыл.В сша тыл еще и на другом материке,а это увеличивает подлетное время... 😞
Про наш впк даже не знаю что и думать,вроде зашевелились,но на самом деле чтобы полностью востановить работу комплекса такого масштаба нужно еще очень и очень много.

"Про ПРО уже писал. Боеготовая система ПРО, способная поразить несколько РГЧ ИН с ложными целями в США о-т-с-у-т-с-т-в-у-е-т. Ну нету ее и еще долго не будет."

"ПРО США, включая СМ-3, на данный момент не в состоянии уверенно перехватить даже одну БЧ с МАЯКОМ. Перехват 50-ти БЧ утопия. Перехват 500 маневрирующих БЧ с ложными целями - ненаучная фантастика."

Еще раз "геббельсовская ложь". Вещает нам офицер АНБ: "Раслабтесь ребята, раздвиньте булки, США Вас любит". ТО через десять лет победит все НАТО, то СЯС РФ больше. Когда привел цифры резко забыл про СЯС союзников по НАТО (ФР, АН и т.д.). Даже Вики известны три факта испытаний СМ-3. В в США нет, они у границ РФ скоро будут, и на фрегатах УРО. Опять же, что то резко забыли про союзников, а ведь "Иджис" стоит на вооружении даже флота Японии!
500 маневрирующих БЧ и не будет. "Сатану" спишут, вот она могла десяток забросить. Остануться одноголовочные тополя, ярсы с тремя головами и Булавы. Будет 100 ракет и 200 БЧ. Больше не сможем забросить, да и оружейного плутония не будет. А если они первыми ударят? При нынешнем уровне космической разведки, базах НАТО у границ, а теперь уже и внутри страны, первый МРАУ, действия на море уничтожит до 80% СЯС РФ. Хочеться верить в долестных моряков-подводников (если они не у "стенки" будут стоять). В итоге потенциально 20 ракет и 40 БЧ, а это уже реально сбить.

Serega80

Вот и хорошо... российские солдаты будут храбро выполнять боевую задачу а если погибнут то врагу и снять-то с них нечего будет. А вот какие-нибудь изнеженные американские наймиты в коркоранах мало того шо воевать не могут без мороженного так ещё, в случаи гибели представляют собой кладезь разных ништяков. Очень у них солдаты экономически не выгодные... у империалистов проклятых 😀

Список можно продолжать и продолжать.

Смотри и думай

Si vis pacem para bellum

Остановись. Замри и успокойся.
Забудь про бытовую суету.
Вздохни свободно и настройся.
И вспомни про свою судьбу.

Уж очень злобно волки воют
Уже готовятся к броску
Что ж. Соберись. Готовься к бою.
Забудь про черную тоску.

Смотри, весь мир зашевелился.
Недаром тучи собрались.
Ты разжирел и обленился.
Теперь замри и оглянись.

Враги уже у самого порога.
Сквозь оптику прицелов смотрят на тебя
И не надейся ни на черта, ни на бога
Надейся лишь на самого себя.

Смотри, кольцо сжимается все уже,
Отсчет обратный уже начался,
Петля на шее стягивается туже...
Надеюсь, все же ты задумался.

Поверь, осталось ждать от силы пару лет
Не веришь? Чтож вспомни обо мне
КОгда отключат воду и отрубят интернет,
И наша Родина начнет гореть в огне...

И с неба вдруг посыпят бомбы НАТО.
Гуманитарные бомбежки, черт возьми.
Тогда подумаешь. А раньше думать было надо.
Пока еще не вздели на штыки.

Аббакумов.

Sergo-grenader
Как только стингеры попали к моджахедам в 1986г положение советской группировки войск в Афганистане стало очень унылое.

А в Афганистане - просто постеснялись. Захотели не только выиграть, но еще и типа "по правилам". А так - не бывает.

Да не в стингерах дело - а в политической импотенции руководства

Да не в стингерах дело - а в политической импотенции руководства.

k.sever
Это всегда на первом месте!

И войска верные были - готовые костьми лечь. И легли, кстати, многие - особенно из особо верных частей республиканской гвардии или как там они назывались. Даже американцы с уважением отзывались - красиво померли, мол. Типа предпочли смерть плену и все такое.
Только все это - лирика. В современную войнушку, как и в партизанскую войну, надо или с правильным противником играться или воевать правильно.
Комплексно, системно, так сказать. А выгнать танки и пехоту в поле без прикрытия авиации и ПВО в наше время - весьма дурная затея. Может сработать против "правильного противника" (того-же Ирана, например) - и то если повезет.

Я уж не говорю о том, что когда иракские Т-72 таки имели шанс стукнуться с американцами даже без участия авиации - результаты получались фиговатые. Техника - ничего, а тактика отсталая.

Короче - сложно это все. И всегда сложно было. То кони слонов боятся, то супостат колючки перед колесницами рассыпет, ну а то - вражеские "бпм" начинают "не по уставу" противотанковыми ракетами стреляться.

Поэтому этой фигней должны заниматься профи, которые это дело любят и занимаются этим профессионально.

Taraz999
нет караванов снабжения, нет и стингеров

В свое время НКВД так с бандеровцами боролось. Возле леса поймали - абзац. Вместе с семьей, разумеется. Причем очень непростым способом.
Любое подозрение (включая пойманного на сенокосе возле леса двоюродного брата троюродной тетки) - по тому же сценарию. Единственный способ спастить - кого-то вложить и идти или в сексоты или сразу - в "яструбки" (соколы, типа).

Про это, почему-то, в музее Отечественной Войны панорамы не было - а было бы поучительно: изнасилование бойцами НКВД семьи подозреваемого в помощи бандеровцам с последующей казнью предателей. Только вот мобильников у энкавэдешников не было и фоток с видео не сохранилось - поэтому наверное.

Однако проблему решили. Пришлось, правда, больше 5 лет возиться - упертый народец попался.

А в Афганистане с какой-то радости красных в гуманизм кинуло. Типа самим - ни-ни, тока руками "местных товарищей". Стеснялись типа - чего мировая общественность скажет.
Типа они могли что-то сделать, чтобы мировой общественности понравиться.
Казалось бы - тебя уже ненавидят - так пользуйся предоставленной свободой делать что надо...

Кстати, по-моему, Штаты в ту-же лужу вляпались. Какого хрена за спаленные молитвенники извиняться? - лучше ведь все-равно не будет, только бояться меньше будут...
Загадка какая-то...

Неа, не так. При прочих равных у российских солдат будет в разы больше двухсотых и тресотых. Чисто за счет разницы в снаряжении.
1) Там где американский солдат заткнет дырку в тушке квикклотом и выживает российский солдат станет двухсотым.
2) Там где американский солдат в ECWS Gen 3 пересидит холодную ночь и останется боеспособным российский солдат в шинели от Юдашкина получит пневмонию.
3) Там амерская колонна пройдет куда нужно российская за счет отсутствия GPS заедет в грузинское село и вляпается в засаду грузинских ополченцев как было 8.8.8 с неким генералом или разведгруппа заблудится и влезет в аул полный боевиков как было в начале второй чеченской.
Список можно продолжать и продолжать.

Именно так 😀

Про наш впк даже не знаю что и думать,вроде зашевелились,но на самом деле чтобы полностью востановить работу комплекса такого масштаба нужно еще очень и очень много.

Ну да, зашевелились. Пороховые заводы сокращают.

sla165
А где были эти системы?И где они сейчас?В войне с Грузией было потеряно 6 самолётов: три Су-25, два Су-24 и один Ту-22М3.Это за неделю буквально они были потеряны,это как?Почему на них не было этих систем от пзрк и прочих ракет ПВО?

сколько мифов сразу вывалили и про расстрелы/насилование целых семей сотрудниками НКВД и про заблудившуюся армейскую колонну (это в горах! ага-ага)) да еще и расстреленную грузинскими ополченцами))) и про простуду на войне как фактор потерь ... феерично!!!
армейские экперды не служившие и не бывавшие в горах правят бал.

Паралетчик
сколько мифов сразу вывалили и про расстрелы/насилование целых семей сотрудниками НКВД и про заблудившуюся армейскую колонну (это в горах! ага-ага)) да еще и расстреленную грузинскими ополченцами))) и про простуду на войне как фактор потерь ... феерично!!!
армейские экперды не служившие и не бывавшие в горах правят бал.

.
За простуду не скажу - а вот на ДВ большинство попавших в госпиталя - с "забайкальскими розочками" ... Их куда ? В боевые потери ? 😀

spec
Против ЗРК, в т.ч. и наших С-400 например, защиты еще не придумано

spec
которые тут Серго за вундерваффен выставляет

Ну, положим, не всегда.
Уж на что Саддам был - и "державник" и харизмы у него на четыре тандема и два бацьки хватило бы.
А не асилил.

Strelezz
а вот на ДВ большинство попавших в госпиталя

Паралетчик
е
диагноз "забайкальская розочка" врачам не известен.

.
Прикольно . Зольдатам и матросам - известен . А врачам - нет 😀

Паралетчик
если хотите серьезно обсуждать- давайте ссылочку на статистику заболеваний в аналогичных климатических условиях. по годам и странам. потом сравним и сможем сделать вывод.
диагноз "забайкальская розочка" врачам не известен.
смертность также можно сравнить, но только в цифрах.

.
Прикольно . Зольдатам и матросам - известен . А врачам - нет 😀

меня больше беспокоит проблема натовских классных желтых ботинок - нужно будет снимать с трупов, сортировать, пересылать

k.sever
Думаю Садам просто не хотел начинать войну без правил.Думал,что если он будет вести себя цивилизованно,то и с ним будут так же воевать.А ведь мог перенести войну на территорию врага,тогда бы народ сша почувствовал на себе,что это такое.

Югославы тоже думали:"Мы-европейское государство не Африка там какая-нибудь! ООН не позволит бомбить города".

A-F-A
Югославы тоже думали:"Мы-европейское государство не Африка там какая-нибудь! ООН не позволит бомбить города".

Заболевания - не заболевания это всё херня. Что такое хреновое обмундирование, об этом надо у фрицев спросить которых под Сталинградом атульф вместо нормальных ватников собирался согревать силой оккультной мысли.
И у наших, которые в финскую у фиников на болотах помёрзли к еbenям.

большинство бритов это приводит в бешенство, они такой антиамериканизм разводят, от русских я такого не видел в таком масштабе

mike117
от русских я такого не видел в таком масштабе

k.sever
Может быть,но по зомбиящику это непоказывают

Не, Max-Rite все правильно говорит.

Американская армия слабеет с каждой секундой, а Российская накачивает мышцы не по дням, а по часам.

Уважаемые сенаторы, увеличьте оборонный бюджет.
😀

бриты - чемпионы по антиамериканизму

"на словах ты ЛеВ Толстой, а на деле **й простой",

у на вон тоже Рогозин, скока то лет, в НАТО отстаивал интересы России,
сейчас выяснилось что, 10 лет пытался *войти* в НАТО, и как только
представилась возможность засунул язык в Ж. НАТЕ так глубого как только
смог )))))

о чем это говорит - "этот мир полон лжи и обмана" 😛

бриты - чемпионы по антиамериканизму

HarryA
У них те же обидки что и у русских в отношении Украины и Белорусии. Дело сугубо семейное. Вот когда какой нить швед или француз че скажет против янки, думаю англичане это как оскорбление воспримут. Мне так думается, конечно.

A-F-A
В итоге потенциально 20 ракет и 40 БЧ, а это уже реально сбить.

Бред.

k.sever
Думаю Садам просто не хотел начинать войну без правил.Думал,что если он будет вести себя цивилизованно

А чего там Саддам думал - вопрос темный и непонятный.
Факт остается фактом - его военный аппарат был совершенно неадекватен поставленной задаче. Ни стратегически ни тактически.
А поскольку говорить Саддаму в лицо неприятные вещи было не намного безопаснее чем тому-же Гитлеру или Сталину - генеральный секретарь народной партии Баас слышал от своих генералов только то что хотел услышать: что они этих передастов изнеженных порвут как бобик грелку.
Наверняка так часто, что и сам этому поверил.
В итоге - загнал преданных себе людей на верную смерть от авиации противника в пустыню, а сам - заныкался в погребе с чемоданом баксов.

В этом опасность отсутствия свободы слова и коллегиальности в принятии решений, пардоньте за высокий штиль.
Отрубается обратная связь и систему заносит не туда.
Впрочем почему это неизбежно происходит только инженерам понятно будет.

Ну что вы так Амеровских самолетов испугались? С300 вызывает изжогу у всех натовских генералов, а "тунгуска" вообще ночной кошмар вертолетчика.
Помимо этого есть пзрк "игла", и такая штука как "противовертолетная мина".
Как поналетят так и попадают. Страшнее всего будет когда ядреными бомбами "засеют" а потом сухопутными группировками "урожай снимать" будут.

Tampliervad
Ну насчет пехоты занимающей территорию, это все таки устаревшее понятие, разрабатываются новые модели:
1) Уничтожение ударами с воздуха армии и инфраструктуры гос-ва Пример Югославия-Сербия
2) Свержение Правящей элиты путем снабжения и обучения =мятежников= из местных уголовников Ливия
В обоих случаях власть формально принадлежит не США, но все понимают кто хозяин существующего порядка вещей.
Уроки Ирака они выучили очень хорошо. Мне правда не фига не понятно зачем они в Афган влезли (в голову кроме всяких подозрений про мировые заговоры и черные вертолеты ничего не приходит).

Друг мой, мы, слава Богу, не Сербия 😛
Мы немного больше. И чем дальше от границ, тем больше вязнет агрессор.
Наша правящая элита? Да какая она в жопу элита.
Она очень далека от народа. Сответственно, народ и без нее вобщемто разберется что ему делать, как руки дойдут до этого.

Вот тут да. Я тоже нихера не понял зачем они в Афган полезли. Если только в очередной раз подтвердить тезис, что этот народ никто еще не смог победить и никогда.
Что там делать черным вертолетам, тоже ума не приложу. Если только закупать дешевый героин для личных целей - больше там нет ничего, по большому счету 😀

Кстати, поляк Сапковский, которому вроде превозносить Россию причин нет, крайне невысоко в одной из своих свежих книг описал натовцев именно противопоставляя советским войскам. Повествование там шло от лица старого моджахеда:

Из машин колонны вылезли солдаты. «Вылезли, - подумал Мухаммад Хамид, - это правильное слово». Обвешанные оружием, не похожим на оружие, и какими-то диковинными инструментами, перепоясанные в странных местах странной упряжью, солдаты выглядели как создания с другой планеты. На них были огромные защитные очки, делающие их похожими на громадных насекомых, и двигались они тоже, как насекомые, как жуки, нескладно и неуклюже. Мухаммад, который видел армию шурави, их спецназ и полосатых парашютистов, презрительно хмыкнул, глядя как патруль карабкается по склону. «Воистину, как жуки, толкающие катыши навоза, - подумал он и сплюнул. - Или как беременные бабы. Не удивительно, что шатаются здесь, вблизи главной дороги, недалеко от баз, в местах, где, если честно, мало им что угрожает. Посмотреть бы на них там, где орудуют Черные Тюрбаны:[185] в Урузгане, Хелманде или Кандагаре».
Солдаты шли в сторону выхода из Мугабского ущелья, не обращая особого внимания на кишлак. «Это скорее всего не американцы, - оценил старик, уже знакомый с разными узорами камуфляжной военной формы. - Не немцы, не англичане: Это какие-то другие неверные, которых шайтан сюда занес, наслал, как саранчу, на нашу страну. Поскорее бы их всех истребил Аллах, руками верных или хотя бы заразой какой-нибудь. Ла илаха илл-Аллах:»

Сказка ложь, да в ней намек 😛

Max-Rite

Военные самолёты и в США поштучный товар. Огромными сериями здесь давным-давно ничего не выпускают. Производство, например, боевых вертолётов в России в разы больше чем здесь. Если сравнивать чистое кол-во новых самолётов, то США еще впереди. Если же сравнивать динамику развития, подписанные контракты и опять же динамику увеличения налёта, то можно делать опасливо-оптимистичные прогнозы.

Насчет динамики да, согласен.

Паралетчик
сколько мифов сразу вывалили и про расстрелы/насилование целых семей сотрудниками НКВД и про заблудившуюся армейскую колонну (это в горах! ага-ага)) да еще и расстреленную грузинскими ополченцами))) и про простуду на войне как фактор потерь ... феерично!!!
армейские экперды не служившие и не бывавшие в горах правят бал.

Вот меня тоже сильно заинтересовали бригады бойцов НКВД-педерастов - маловероятны целые семьи исключительно женского пола 😊
А в составе упомянутой панорамы эта содомия смотрелась бы шикарно - и правда жаль, что панорама не полна 😊

kleymor
А в составе упомянутой панорамы эта содомия смотрелась бы шикарно - и правда жаль, что панорама не полна 😊

Ознакомьтесь - раз интересуетесь:
http://www.newsland.ru/news/detail/id/911444/

Нафига, правда, старинные приемы борьбы с партизанами применять в мирное время на неоккупированной территории - это другой вопрос.
Но факт остается фактом - в Афганистане таким образом решать вопросы коммунисты почему-то стеснялись.

Ну а американцам там просто нифига не светит - если уж они из-за молитвенников извиняются. Уже проиграли.

Sergo-grenader
Военная база 1000 бойцов, мотопехота, бмп, бтр, где нибудь на границе.

В 3км остановились 5 пикапов форд ф-150, у них баарея миномётов 120мм и 3-4т мин.

Корректировщик в 500м от базы с рацией.

Боевики БЫСТРО отстрелялись накрыли: палатки, кухню, казармы и БЫСТРО уехали.

БМП выехали на поиск были подбиты из птуров. Вертушки сбиты из пзрк.

Колонны снабжения обстреливаются из винтовок, подрываются на дорожных бомбах.

Бандиты растворились. И такое происходит каждую неделю.

пиздец. хренадёр нас всех победил...

пиздец. хренадёр нас всех победил...

ШЕР ХАН

пиздец. хренадёр нас всех победил...

Как Вы коротко и главное точно, выразили все то что у меня на душе 😊
А то порывался чтото написать, его почитывая, но никак слов не подобрал.

Нет никакой надежды на вторжение, оне в Сербию-то боялись войти, не то что в Россию. Научены горьким опытом. И они практичны, в отличие от русских, абы что делать не будут.

Max-Rite

Нужно просто правильно выбрать момент удара. 😊

Про ПРО уже писал. Боеготовая система ПРО, способная поразить несколько РГЧ ИН с ложными целями в США о-т-с-у-т-с-т-в-у-е-т. Ну нету ее и еще долго не будет.

Если верить военным аналистам, то на новейших китайских МБР стоит система наведения, позволяющая наносить удары по маневрирующим целям типа АУГ. Пару лет назад китайцы эту систему уже испытали. Опять же, если им верить. Считаю маловероятным отсутствие похожей системы на РС-24, которые сейчас вводят в строй. По слухам на них как раз активно маневрирующие РГЧ ИН. А это очень серьёзная заявка на победу.

В случае напряженной обстановки, флот (особенно - стратегические корабли типа авианосцев, ПЛ "Огайо" и т.д.) выводится из-под удара (т.е. портов). Согласитесь? Особенно, если сами штаты и будут планировать действия против Россиии, а не наоборот.

С баллистическими ракетами против авианосцев все немного не так.
Есть разница между маневрированием БЧ МБР с целью сделать ее более сложной мишенью (ей надо просто непредсказуемо маневрировать) от наведения. Проблема самонаведения ГЧ МБР сейчас нерешаема из-за того, что на скоростях входа в атмосферу она окутывается раскаленной плазмой из-за трения. Плазма электропроводна и служит экраном, блокирует любые электромагнитные волны - т.е. БЧ МБР не может принять целеуказания извне, не может использовать радар, оптические сенсоры для самонаведения.

В случа с китайцами, они разработали самонаводящиеся ракеты не для МБР, а для БР средней дальности - Дунфэн-21 (DF-21D) с ЦУ от спутниковой группировки КНР.
Скорость БЧ DF-21D меньше чем у МБР и это делает возможной радиосвязь со спутниками из-за отсутствия плазменного "экрана" как минимум с задней части БР.

В случае с МБР следует также учитывать, что (ЕМНИП) ввод полетных данных можно сделать только до запуска, потом используется автономная инерциальная система наведения.

kleymor
Как Вы коротко и главное точно, выразили все то что у меня на душе
А то порывался чтото написать, его почитывая, но никак слов не подобрал.

Вы думаете, что военные эксперты идиоты? Если бы армии Грузии дали стингеры 100шт и 500ракет к ним, что было бы с российскими Су-25 и Ми-24?

Жаль их конечно, но ПВО то у них было, не надо врать, несколько самолетов они сбили, а стингер он в основном против вертолетов хорош.

Alkiev
Нафига, правда, старинные приемы борьбы с партизанами применять в мирное время на неоккупированной территории - это другой вопрос.
Но факт остается фактом - в Афганистане таким образом решать вопросы коммунисты почему-то стеснялись.
.

Да перестаньте Вы, в самом деле.
Стеснялись.
Кишлаки с землей ровняли.
Только что Ваша правда - жителей перед этим не ебали поголовно. А в остальном валили всех подряд, насколько беседовал с ребятами. Потому-что в противном случае из-за каждого угла в спину пуля.
Но опять же - там я тоже не был. Сколько правды в рассказах х.з.

kleymor
Кишлаки с землей ровняли.

Интересная новость:
http://www.newsland.ru/news/detail/id/914862/

z-zebra

Амеры говорят, что до сих пор пожилые афганцы при слове "Шурави" вздрагивают.

Mr. Grey

В случае напряженной обстановки, флот (особенно - стратегические корабли типа авианосцев, ПЛ "Огайо" и т.д.) выводится из-под удара (т.е. портов). Согласитесь? Особенно, если сами штаты и будут планировать действия против Россиии, а не наоборот.

Естественно.

С баллистическими ракетами против авианосцев все немного не так.
Есть разница между маневрированием БЧ МБР с целью сделать ее более сложной мишенью (ей надо просто непредсказуемо маневрировать) от наведения. Проблема самонаведения ГЧ МБР сейчас нерешаема из-за того, что на скоростях входа в атмосферу она окутывается раскаленной плазмой из-за трения. Плазма электропроводна и служит экраном, блокирует любые электромагнитные волны - т.е. БЧ МБР не может принять целеуказания извне, не может использовать радар, оптические сенсоры для самонаведения.

В случа с китайцами, они разработали самонаводящиеся ракеты не для МБР, а для БР средней дальности - Дунфэн-21 (DF-21D) с ЦУ от спутниковой группировки КНР.
Скорость БЧ DF-21D меньше чем у МБР и это делает возможной радиосвязь со спутниками из-за отсутствия плазменного "экрана" как минимум с задней части БР.

В случае с МБР следует также учитывать, что (ЕМНИП) ввод полетных данных можно сделать только до запуска, потом используется автономная инерциальная система наведения.

Спасибо за разъяснение. Всегда интересно почитать информированного человека.

Max-Rite
Проблема самонаведения ГЧ МБР сейчас нерешаема из-за того, что на скоростях входа в атмосферу она окутывается раскаленной плазмой из-за трения. Плазма электропроводна и служит экраном, блокирует любые электромагнитные волны - т.е. БЧ МБР не может принять целеуказания извне, не может использовать радар, оптические сенсоры для самонаведения.

Ну да = "плазма" звучит более интересно .. и правдободобней для делитантов 😛

mike117
а я смотрел по ящику передачу, как наши ветераны прошвырнулись по местам боевой славы, там наоборот афганцы говорили, где жы вы? У нас уже больница развалилась. Приезжайте. Но они там ездили по договоренности с местными полевыми командирами и заплатив определенный бакшиш.

А я смотрел о жизни одного пленного военнослужащего и одного не пленного, который по своему желанию к афганцам умотал. Так вот тот, который по своему желанию умотал живет богаче того, который в плен попал, у него даже машина есть 😀

Камрады рассматривающие возможность военного конфликта России и США. Пожалуйста обьясните, на хуя Америке вторгаться в Россию?

mike117
Нет никакой надежды на вторжение, оне в Сербию-то боялись войти, не то что в Россию.

ANNA: волонтеры о западных ЧВК в России

maramus
August 5th, 2011
В соответствии с американским законодательством, главным условием выдачи лицензии любой частной военной компании (ЧВК), является занесение в контракт пункта о том, что она обязуется в своей деятельности реализовывать интересы правительства США. Каковы эти интересы, мы сегодня видим по ситуации на Ближнем Востоке и на Севере Африки.
Увы, но сегодня на территории России легально дислоцируются наиболее серьезные и опасные ЧВК стран НАТО и их союзников. Численность некоторых из них в Москве превышает 450 бойцов. Многие из них активно участвовали в «оранжевых» переворотах в Северной Африке, сегодня, в частности, несут основную нагрузку в войне в Ливии, и уже «засветились» в Сирии. Между многими западными ЧВК заключены договора, по которым одна ЧВК может выступать «крышей» для других частных военных компаний.
Поскольку, например, официально действующая в России КBR является крышей для самой крупной и самой известной ЧВК Хе (прежнее название Blackwater), то, понятно, что она реально представляет у нас интересы последней. Но тогда и всем нам необходимо отдавать себе отчет в том, что легально работая в России, KBR по субподряду в час Х будет выполнять тайные заказы для Xe-Blackwater. А что это будет за заказ, объяснять не нужно.

Наш корреспондент приводит список наиболее опасных ЧВК, находящихся в России:

1. А 1. Американо-Британские:
ArmorGroup, которая вступилав ряды ОООР «Союз машиностроителей России», то есть получила доступ в среду руководителей машиностроительной отрасли и к самой отрасли, которая имеет военно-стратегическое значение.
Нижний Новгород. Все остальные в Москве или в соседних республиках.
Diligence LLC (Дилидженс Интернэйшнл ЛЛС).
Kellogg Brown & Root (KBR).
Control Risks Group, Ltd.
Bechtel. Halliburton International. Раньше в нее входила мощная ЧВК KBR, но после ее отделения, в недрах Halliburton появилась другая не менее сильная частная военная компания.
Group 4 Falck. Имеет филиалы на территории постсоветского пространства, образуя целую сеть.
в Азербайджане - Group 4 Securitas Holding (В)
B.V. Representative)
Средняя Азия (в Узбекистане - Group 4 Securitas Uzbekistan). Таким образом, может проводить операции против России на ее территории, с использованием плацдармов в Закавказье и Средней Азии.
Один из крупнейших поставщиков услуг для Пентагона Raytheon (Рейтеон) расположился в центре Москвы
Здесь же Control Risks Group, Ltd.
CSC (DynCorp).
Компании CSC принадлежит крупная ЧВК Global Security Solutions.

2. Израильские ЧВК. Израильские ЧВК, наряду с американскими, воевали против Росси во время войны в Осетии. Среди них особую активность проявили такие компании, как:
Defense Shield (владелец генерал Гал Хирш),
Global CST (владелец генерал Исраэль Зив),
Nirtal (во главе офицер Нир Шаул).
Spearhead Ltd (во главе офицер Кляйн), которая действует в России под крышей выставочной компании. Представитель ЧВК Spearhead Ltd Дрор Ейал как-то сказал: «Американцы имеют проблемы с международным общественным мнением и международным имиджем... У нас этих проблем нет».
Выводы делайте сами.

http://maramus.livejournal.com/17646.html

http://ttolk.ru/?p=9926
ближайший год на территории России появится первая база НАТО, в Ульяновске. Местные чинуши уже довольно потирают руки в предчувствии «гуманитарной помощи». Нелишне будет изучить 10-летний опыт работы примерно такой же базы НАТО в киргизском Манасе. Там США вовсю коррумпируют чинуш и подкармливают аборигенов.

Блог Толкователя уже писал о планах размещения базы НАТО в Ульяновске. Она будет обрабатывать транзитные грузы между Европой и Афганистаном. За месяц со времени публикации появились новые подробности по поводу этой базы.

Для начала следует пояснить, что силы НАТО уже более года следуют транзитом через территорию России. Закон, дающий им разрешение на это, был принят ещё 25 февраля 2011 года голосами «Единой» и «Справедливой» «России». По этому закону общее количество полётов американских воздушных судов может достигать 4500 в год в одну сторону. Но этот лимит касается лишь государственных воздушных судов США. Соглашение устанавливает, что число транзитных полетов через Россию самолетов, взятых США в наём, вообще не ограничено.

За это время США осуществили через территорию России более 1 тыс. рейсов, перевезя 112 тысяч военнослужащих.

В российском же МИДе пояснили, что база НАТО в Ульяновске будет действовать так: «Грузы из Афганистана забрасывались бы туда самолетами, а дальше по железной дороге шли в Ригу или Таллин».

Губернатор Ульяновской области Сергей Морозов не скрывает восторга от появления на подведомственной ему территории базы НАТО:

«Мы уже давно занимаемся этим проектом. Мы считаем, что это выгодный проект, если НАТО и Соединенные Штаты Америки согласятся создать такой пункт на базе аэропорта Ульяновск-Восточный. Мы считаем, что это даст нам несколько тысяч новых рабочих мест. Это даст ответный толчок в развитии аэропорта. И чтобы статус международного, который он носит, подтверждался реально. Потому что несколько десятков самолетов в течение суток будут у нас приземляться. Кроме того, мы считаем, что это работа для нашей авиакомпании <Волга-Днепр». Это значит, что один из крупнейших налогоплательщиков Ульяновской области заплатит нам как минимум в два раза больше налогов. По-моему, от этого только все выиграют. А ни о каких наркотиках речи и быть не может. Ведь и американцы, и наши службы очень серьезно смотрят за наркоканалами>.

Известна и приблизительная выгода от размещения базы НАТО на территории России. Стоимость транспортировки одного контейнера через «Ульяновск-Восточный» обойдётся натовцам в 5000-6000 долларов. Всего же силам НАТО понадобится перебросить около 40 тысяч таких контейнеров. Т.е. речь идёт о сумме в 200-250 млн. долларов только за транзит.

Но есть ещё арендные платежи за землю, зарплата гражданскому персоналу из россиян, гуманитарные подачки. Именно такова приблизительная экономика базы НАТО в киргизском Манасе. И интересно с ней ознакомиться.

База в Манасе существует с 2001 года. На ней находится до 1500 человек: около 1 тыс. военных США, до 200 человек из контингента разных стран (Испании, Франции, и т.д.), около 300 американцев - гражданского персонала. Ещё примерно 2 тыс. граждан Киргизии СЩА наняли для работы на базе (водители, уборщики, разнорабочие, и т.д.) Сколько за неё платит США, до сих пор точно не известно. Озвучивались разные суммы - от 15 до 50 млн. долларов в год. Лишь однажды американцы открыто показали сумму разового платежа. Когда в Киргизии победила «оранжевая революция», то американская база подбросила победившим революционерам 15 млн. долларов.

(Так происходит дозаправка американских самолётов; где-то в небе над Средней Азией)

Но до этого американцы, нисколько не смущаясь, благополучно участвовали в коррупционных сделках с киргизами.

После победы «оранжевой революции» генпрокуратура Киргизии возбудила уголовное дело в связи с коррупционными схемами при поставках реактивного топлива для базы НАТО. Основными поставщиками американской авиабазы в Бишкеке, переименованной в Центр транзитных перевозок (ЦТП), являлись компании Red Star Enterprises Limited и Mina Corp Limited, которые зарегистрированы в Лондоне и Гибралтаре. Данные фирмы закупали поступавшее из России топливо у шести киргизских фирм, принадлежащих сыну экс-президента Бакиева.

О масштабе трансфертных сделок можно судить только по одному факту: за месяц ЦТП для дозаправки своих воздушных судов использует около 47 млн. литров топлива. В общей сложности клан Бакиевых и его российских подельников, по слухам, на поставках топлива базе США имел до 100 млн. долларов в год. Были ли в доле американцы - не известно. Кстати, сегодня с российской стороны топливо ЦТП в Манасе поставляет одна из дочерних фирм «Газпромнефти».

Наверняка и в Ульяновске будет отработана та же схема: кланы местных чинуш будут через оффшоры гнать американцам товары и услуги. Десятки миллионы долларов осядут в их карманах. Как же тут не возрадуешься американской базе!? Если выгорит дело с первой базой в Ульяновске, то губернаторы и силовики других регионов будут упрашивать федеральный центр и НАТО разместить и у них солдат агрессивного блока.

Но «особые отношения» клана Бакиевых и США не остановили последних, когда бабаи возомнили о себе слишком много. В начале 2009 года фракция правящей партии «Ак Жол» в парламенте Киргизии единогласно одобрила вывод авиабазы США в Манасе. Тогда же об этой идее заявил и президент Киргизии Курманбек Бакиев. Предполагается, что таким способом они вымогали прибавку к платежам. Реакция США не замедлила: в стране произошла «оранжевая революция», а затем лидер победивших революционеров Роза Отумбаева тут же подтвердила право американцев и дальше иметь базу на территории республики.

ЦТП в Манасе обладает правом экстерриториальности. Киргизские законы на её территории не действуют. Интересен был в 2006 году случай с вольнонаёмным водителем базы, гражданином Киргизии Александром Ивановым. Американский солдат Закари Хэтфилд пристрелил его, оправдываясь, что тот косо смотрел на него. Военнослужащего «в наказание» вернули в США. А там суд присяжных, рассматривавший это дело, признал его невиновным.

Жителям Ульяновска следует быть готовыми к тому, что и в их городе американские солдаты будут себя вести примерно также. К примеру, могут спокойно убить кого-то. С другой стороны, их работа на базе НАТО, скорее всего, будет достойно оплачиваться. Так, в Манасе нанявшиеся на базу киргизы получают до 500 долларов - это в 2,5 раза больше, чем средняя зарплата в республике. Значит, в Ульяновске, где люди получают в среднем по 12-15 тысяч в месяц, американские военные будут платить автохтонам по 30-35 тысяч. Есть ради чего рисковать быть застреленным за косой взгляд.

z-zebra
Амеры говорят, что до сих пор пожилые афганцы при слове "Шурави" вздрагивают.
😀

Сложный вопрос 😊
Мне кажется, зависит от района.

ролик на одиннадцать минут
смотрим, комментируем, приветствуется толковый анализ, аргументированные сравнения с армиями других стран, исторические ссылки.

Имхо. Как ни прискорбно это заметить, но опять очередное шапкозакидательство, показуха и махровый ура-патриотизм с нашей стороны, которые всегда выходят нам боком.

ЦТП в Манасе обладает правом экстерриториальности

Надо им грузы отправлять, пусть отправляют - для этого есть "Почта России" и компания "Грузовозофф". 😊
А наемников с автоматами тут нафига держать?

ШИВА65
Камрады рассматривающие возможность военного конфликта России и США. Пожалуйста обьясните, на хуя Америке вторгаться в Россию?

Ну, арабы ведь кончатся рано или поздно.

Jinn07
У нас тоже так планируется?И солдаты НАТЫ с оружием планируются в штат базы?Вроде, говорили про перевалочный пнкт какой-то, а не про вооруженую дивизию на постой?

MooseHead
уже пугаются

представьте, что перед 22 июня было бы открыто воздушное пространство СССР, и немецкие борта летали бы туда-сюда беспрепятственно - с десантом и грузами...

война в рисунках американских солдат

Jinn07
один выделеный коридор

Yep
По этому закону общее количество полётов американских воздушных судов может достигать 4500 в год в одну сторону. Но этот лимит касается лишь государственных воздушных судов США. Соглашение устанавливает, что число транзитных полетов через Россию самолетов, взятых США в наём, вообще не ограничено.

число транзитных полетов через Россию самолетов, взятых США в наём, вообще не ограничено.

kleymor
Ну, арабы ведь кончатся рано или поздно.

Sygata
война в рисунках американских солдат

и еще рисунки http://navoine.ru/paradise-digital-militarist.html

"представьте, что перед 22 июня было бы открыто воздушное пространство СССР, и немецкие борта летали бы туда-сюда беспрепятственно - с десантом и грузами..."
летали. на территории СССР были немецкие военные и курсы подготовки. СССР торговал с Германией новейшими вооружениями и никакого влияния на ход войны это не оказало.

кстати на США наличие и судьба заложников (особенно военных и финансовых) оказывает громное влияние. так что древний способ - взять 1000 заложников от врага и если что случится уничтожить при попытке к бегству.

nobodyhere
а мне по секрету говорили = что из за того что трансподеры (передающие антенно-передатчики) gps = наклонены банально в сторону земли ..и стратосфера = это "темная зона" так как не хватает уровней сигнала + времени чтобы синхронизироваться по 7-12 спутникам (для пупер-точности) ...

Ну да = "плазма" звучит более интересно .. и правдободобней для делитантов 😛

Ха-ха, очень смешно. Вы или невнимательно слушали, или вам, пардон, чушь рассказали.
Боеголовка МБР входит в атмосферу на скорости более 5 км/с и ОЧЕНЬ сильно разогревается. Для того, что бы ей не сгореть, используется абляционная защита - она сама сгорает и отводит тепло. Пламя, собственно, и есть ионизированные газы - плазма, которая електропроводна. А проводники экранируют ЭМ поле.
Какой из этих фактов вы подвергаете сомнению?

Кроме того, мы вообще-то говорили о наведении ракеты на подвижную цель - а в этом случае необходима не точность удара в пару метров, а возможность оперативно, в полете, менять местоположение цели.
Т.к. МБР не имеет средств для отслеживания корабля, это должен делать радар или спутник, а полученная информация передаваться на МБР для коррекции курса.
Собственно, все это отлично реализовано для ПКР (противокорабельных ракет).

Касательно темной зоны GPS стратосфере из-за диаграмм антенн...
Идея GPS была выдвинута в 50-х, проект начался в 73, первый спутник запустили в 74 году.
МБР Минитмен появилась у США в 63 году, до сих пор стоят на вооружении (в версии Минитмен-3, которая была принята на вооружение в 70 году).
И вы хотите сказать, что военная система спутниковой навигации заведомо проектировалась для навигации и точного наведения оружия всех родов, включая ракеты, но кроме МБР? При том, что точность для МБР - первое дело, когда нужно поразить КП или шахтные МБР противника?
Сложно представить такой подход у военных во время холодной войны.
Источник, кроме "сказали по-секрету" указать можете?

П.С. Для стратегических задач GPS, как основную систему навигации ракет, не применяют, как недостаточно надежную. Стратегические КР США также летают с использованием инерциальной навигации + коррекция по рельефу мнстности + иногда дополнительный канал коррекции по GPS.

Паралетчик
на территории СССР были немецкие военные и курсы подготовки. СССР торговал с Германией новейшими вооружениями и никакого влияния на ход войны это не оказало.

Состояние ВС России
http://www.contrtv.ru/common/4287/
Может уже было

Yep
открытые воздушные коридоры, где каждый месяц провозится тысяча боеготовых военнослужащих с полным вооружением и прочим

Они будут отважно летать над Российскими территориями и устраивать маленькие гешефты, пока мир. Но если будет состояние войны с Россией, шагу не ступят (по антрофорумам, они воспринимают русских, как очень неприятных людей, с которыми лучше не связываться, одни лишь британцы русских любят). Чтоб америкос пересек русскую границу (если война), да Вы шутить изволите.

mike117
они воспринимают русских, как очень неприятных людей, с которыми лучше не связываться

Паралетчик
ага и в любой момент им отказывают в посадке и горючего не хватает и они сами разбиваются при посадке а при желании их можно посадить на любую полосу и разоружить без единого выстрела. 1000 заложников это хороший козырь при любом раскладе.

MooseHead
все таки хорошая это штука - плохая репутация :о))

они внезапно меняют коридор и десантируются на сверхмалой высоте...

Jinn07
а те уже знают что делать.

Mr. Grey

Ха-ха, очень смешно. Вы или невнимательно слушали, или вам, пардон, чушь рассказали.
Боеголовка МБР входит в атмосферу на скорости более 5 км/с и ОЧЕНЬ сильно разогревается. Для того, что бы ей не сгореть, используется абляционная защита - она сама сгорает и отводит тепло. Пламя, собственно, и есть ионизированные газы - плазма, которая електропроводна. А проводники экранируют ЭМ поле.
Какой из этих фактов вы подвергаете сомнению?

проводники не только экранируют ЭМ поле, но и, исходя из названия, сами проводят свободные электроны, а следовательно и сами могут быть источником или приемником переменного эмп.

они преспокойно дозаправляются в воздухе(есть по ссылке про Манас), кроме того -
они внезапно меняют коридор и десантируются на сверхмалой высоте...

Диспетчер их два раза позовет, затем сообщит в ПВО, а те уже знают что делать.

Диспетчеры, перехватчики- какой бред. Главный эффект от базы будет в том, что с нее будет кормится весь город и кормиться хорошо. Будет такая небольшая пятая колонна, на пару сотен тысяч людей. Которые четко понимают, что от американцев им перепадают всякие вкусняшки, а от федерального правительства- хрен с маслом.

mike117
Как НАТОвцы пересекали сербскую границу - это была песня - на полусогнутых ногах (я не знаю, были ли у у них памперсы. Но чтоб русскую пересечь? Ну тафай, тафай).

LazyOne
Главный эффект от базы будет в том, что с нее будет кормится весь город и кормиться хорошо. Будет такая небольшая пятая колонна, на пару сотен тысяч людей. Которые четко понимают, что от американцев им перепадают всякие вкусняшки, а от федерального правительства- хрен с маслом.

Лодочник61
Пы Сы: Ворон, готовь помещение, щас пополнение будет. 😊

Пополнение у нас через особиста пройти должно.

Дядь Вов!!! Где там твой ТРКА?

Лодочник61
Тот на полусогнутых, етот на карачках

Клавишег

проводники не только экранируют ЭМ поле, но и, исходя из названия, сами проводят свободные электроны, а следовательно и сами могут быть источником или приемником переменного эмп.

Могут. Только в данном случае это без толку.
Если плазма совсех сторон, то это экран, а не антенна.
К тому же, антенна должна иметь диаграмму направленности и расчитана на определенный диапазон. Этого тут также нет.

Пополнение у нас через особиста пройти должно.

Дядь Вов!!! Где там твой ТРКА?

Плазменный след у головы БР образуется при входе в атмосферу. Скорость 6 км/сек, атмосфера 100 км, т.е. за 15 сек до поражения (торможением пренебрегаем. До этого вполне возможен ввод корректировки положения цели от спутника - связь будет не хуже чем с МКС. Информация об АУГ тоже может поступать от разведывательного спутника. Если таких спутников достаточное количество, чтобы обеспечить покрытие поверхности. Так что - не фантастика, вполне возможно.

Пожалуй "Штурмовая бригада на Тбилиси" наберётся.
Лодочник с Вороном, вы вдвоём управитесь?
Или может ещё один расчёт понадобиться?
Гадюкин пусть полевиком запасается, говорливых много, на всех может не хватить. Ну и запасные батареи к ТА будут нелишними.

ага и в любой момент им отказывают в посадке и горючего не хватает и они сами разбиваются при посадке а при желании их можно посадить на любую полосу и разоружить без единого выстрела. 1000 заложников это хороший козырь при любом раскладе.

Иван 3
Лодочник с Вороном, вы вдвоём управитесь?
Или может ещё один расчёт понадобиться?

Да уже начал сомневаться... Вдруг задержка при стрельбе произойдет и темп наступления снизится... Пожалуй, второй расчет не помешает. С флангов обзор лучше и перекрестным темп контролировать сподручней будет. А для полного счастья еще бы минометик, из складок местности несознательных выковыривать. 😀

Лодочник, если можно тезисно:
1. Ориентиры, сектор, дистанция.
2. О чем, собственно, речь? Много букаф, не осилю.

1. Ориентир 1й Тбилиси, 2й Могадишо, 3й Вашингтон. Сектор узкий. Дистанция прямого выстрела.
2. Есть достойное и многочисленное пополнение добровольческой бригады с боевой подготовкой высочайшего уровня. Правда, по традиции, предпочитают действовать чужими руками и сердятся на предложение внести личный вклад в святое дело. Это поправимо.

3й Вашингтон

предпочитают действовать чужими руками и сердятся на предложение внести личный вклад в святое дело

Voron65
там по воде вроде надо?

Не, по воздуху. Ульяновскую базу будут брать в заложники со всем контингентом и транспортными самолетами. Ну а дальше, с неба в бой...

при пролёте над Россией бациллы с борта сбрасывать

так ты их кино посмотри- что ни боевик, всё про задницы. Точно серут.

Точно серут.

Вдруг их в плен захватят!?

наши планы раскрыли и тему уже снесли

Вот ещё.
Очень занятно.
"Что я сделал сегодня для подготовки к П - 2"

"Что я сделал сегодня для подготовки к П - 2"

Где списки на децимацию?

http://guns.allzip.org/topic/151/965015.html

время для изучения ТВД- 30 мин.
вооружение- штатное

Voron65
http://guns.allzip.org/topic/151/965015.html

время для изучения ТВД- 30 мин.
вооружение- штатное

Voron65
на децимацию

атец родной , на децимацию не нужны списки

атец родной , на децимацию не нужны списки

Дальше читать откровенно боюсь.

Гадюкин161
Еще как нужны, а то еще децимируешь не того, потом жалко будет.

Там такой контингент, что не ошибешься.

Там такой контингент, что не ошибешься

ШИВА65
[b]перемещено из Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
http://www.youtube.com/watch?v=sONmXcKIW2g
ролик на одиннадцать минут
смотрим, комментируем, приветствуется толковый анализ, аргументированные сравнения с армиями других стран, исторические ссылки.[/B]

Посмотрел ролик, когда услышал про призывника в американскую армию по имени Эрик Эдмундсен улыбнуло. Призыва то с после Вьетнама нет. Ну а когда рассказали о том что его армия лечить отказались, дальше смотреть не стал. Извините мужики, но я скорее поверю что президенту США отказали в лечении чем в то что солдата отказались лечить.

na4alnik
====
Дочитал до -
Дагестан - плацдарм для переброски войск в Иран. Поэтому сейчас ВВ проводят его "зачистку". Переброска - морем, силами Каспийской флотилии.
Дальше читать откровенно боюсь.

😊 😊
глубоко и, главное, со знанием дела!

Интересно почитать:

http://alternathistory.org.ua/...na-dzheffersona

а читать то нечего, чушь и сплошные ошибки. я там не считаю что у амеров всё в шоколаде, но такое писать..... Опусы Калашникова и то получше выглядят.

Опусы Калашникова и то получше выглядят.

george_gl
а читать то нечего, чушь и сплошные ошибки. я там не считаю что у амеров всё в шоколаде, но такое писать..... Опусы Калашникова и то получше выглядят.

Так никто и не утверждает что сия статья истина в последней инстанции, но именно соль в том что интересно написано в стиле преподнесения и изложения фактов, хоть их можно и оспаривать. То есть статья именно не для спецов, а чтения для масс.

http://alternathistory.org.ua/...na-dzheffersona

но именно соль в том что интересно написано в стиле преподнесения и изложения фактов

хоть их можно и оспаривать

То есть статья именно не для спецов, а чтения для масс.

Grizzly
Война проиграна, когда армия вдребезги разбита, а её остатки бегут с поля боя. Приведёте подобные примеры относительно американской армии?

Вам конкретно за южную или северную часть7

Её передовой отряд древние старцы - Сорос, Бжезинский и Киссенджер. Не сделав ни одного выстрела они ставят на колени целые государства. Подумайте, как и почему это происходит.

Эти " старцы " трахнут любого из нас по интеллекту и развитию, у Нас в МО или нет реальных аналитиков, или всё пох. нашему правительству. И то и другое очень печально..

Эти " старцы " трахнут любого из нас по интеллекту и развитию,

Дурак он и в Африке дурак. К нашему сожалению.

когда услышал про призывника в американскую армию по имени Эрик Эдмундсен улыбнуло. Призыва то с после Вьетнама нет

А резервистов в США не ПРИЗЫВАЮТ?

у Нас в МО или нет реальных аналитиков

фома кузьмич

А резервистов в США не ПРИЗЫВАЮТ?

А резервисты в США находятся на службе в резерве соответствующего вида войск. Причём в резерве находятся добровольно, и получают за это годовую зарплату.
На активную службу они не призываются (to be drafted), а вызываются термин (to be called up).
После увольнения из резерва армия со своими вызовами идёт лесом.

Её передовой отряд древние старцы - Сорос, Бжезинский и Киссенджер. Не сделав ни одного выстрела они ставят на колени целые государства. Подумайте, как и почему это происходит.
Эти " старцы " трахнут любого из нас по интеллекту и развитию, у Нас в МО или нет реальных аналитиков, или всё пох. нашему правительству. И то и другое очень печально..

Гадюкин161
Да ну? Так таки сразу и трахнут?

Трахать мужиков - это как-то не по-мужски...

любого из нас

К нашему сожалению.

Просто об отношении ка армии и ветеранам.
Сегодня прочитал в газете. Ветеран Вьетнама, болен раком, лечится хотел куда-то полететь купил билет. А доктор сказал тебе на самолёте нельзя. Мужик обратился в компанию, попросило вернуть $197 за билет. Компания послал его на хуй так как это правило компании денег не возвращать.
Ветеран не богатый и смертельно больной человек, обратился в газету. Журналисты связались с компанией и попросили войти в положение и вернуть деньги, авиаторы послали журналистов на хуй. Журналисты опубликовали это в местной газете, от туда разлетелось по стране. На сегодняшний момент 6000000 человек объявили о бойкоте компании, количество бойкотирующих людей и организаций растёт. Думаю акулы капитализма сдуются.
Вот здесь не много правда по английски: http://www.foxnews.com/us/2012...denying-refund/

КП лет 10 назад в знак протеста против суда над ветеранами в Латвии призвала объявить бойкот шпротам и латвийской продукции. Бизнес быстро объяснил местным правителям, что выёбываться не есть хорошо, судов с того времени не было.
Так что и у нас кое-что могут, когда появляется желание.

Бизнес быстро объяснил местным правителям,

Voron65
КП лет 10 назад в знак протеста против суда над ветеранами в Латвии призвала объявить бойкот шпротам и латвийской продукции. Бизнес быстро объяснил местным правителям, что выёбываться не есть хорошо, судов с того времени не было.
Так что и у нас кое-что могут, когда появляется желание.

Понимаешь, ни кто ни чего не организовывал. Газетчики просто опубликовали информацию. Всё остальное люди по всей стране делали сами абсолютно добровольно.
Точно так же как как они становятся на сторону своих ветеранов каждый раз когда когда становится известно что обидели ветерана.
Мне насрать на политиков в РФ и в США, мы один хуй пешки которыми они пытаются играть.
Меня просто восхищает, и вызывает зависть отношение народа к ветеранам вооружённых сил в США и РФ.
И то как простые американцы (не политики) американцы относятся к своим воякам вызывает зависть.

Насколько помнится, тогда в первую очередь Лужок поспособствовал бойкоту, про КП какие то я и тогда как-то не слышал.

Понимаешь, ни кто ни чего не организовывал. Газетчики просто опубликовали информацию. Всё остальное люди по всей стране делали сами абсолютно добровольно.

а зря, надо бы знать первоисточники

О притеснениях русскоязычного населения российские официальные
лица и политики вспоминали, как правило, только в предвыборный
период. В частности, накануне думской кампании 1999 года мэр
Москвы Юрий Лужков, возглавлявший блок "Отечество - вся
Россия", призвал бойкотировать латвийские шпроты и другие
товары.
http://www.cargobay.ru/news/gazeta/2005/2/11/id_41031.html

Voron65
можно позавидовать, если б у нас мозги 25 лет не промывали, прививая исключительно личные ценности, то возможно и организовывать ничего не пришлось бы.

А сколько времени личные ценности в США прививают?? Лет 250 не более? Просто здесь не забывают напоминать что армия состоит из простых шраждан, которые жертвуют собой во имя всей страны. И то этому заслуживают все мермого ува жения. Ват такому подходу я и завидую.

P.S.
Пичатаю с теле фона ошибок много.

А сколько времени личные ценности в США прививают?? Лет 250 не более?

Voron65
так ценили бы человека с ружьём.

Военкомат в ХМАО отправил служить в ВДВ юношу с раком костей
Марата Тузбакова признали больным не раньше, чем его парализовало
NR2.ru: http://nr2.ru/yamal_ugra/385183.html

Военкомат в ХМАО отправил служить в ВДВ юношу с раком костей

Voron65
МЕ ОНЙЮГЮРЕКЭ, Ю яяяп?
еЯКХ ПЮГБЮКХРЭ яью РЮЙХЛХ РЕЛОЮЛХ, ЙЮЙ яяяп, МЕ СБЕПЕМ, ВРН РЮЛ РЮЙ ЖЕМХКХ АШ ВЕКНБЕЙЮ Я ПСФЭ?Л.

бЯЕЦДЮ ЕЯРЭ ЯХКШ ФЕКЮЧЫХЕ ПЮГБЮКХРЭ ЯРПЮМС, КЧАСЧ ЯРПЮМС. мЕР ЯРПЮМ ЙНРНПШУ ЩРН МЕ ЙНЯЮЕРЯЭ.

Voron65
позитив только у тебя остался

МЕ ОНЙЮГЮРЕКЭ, Ю яяяп?
еЯКХ ПЮГБЮКХРЭ яью РЮЙХЛХ РЕЛОЮЛХ, ЙЮЙ яяяп, МЕ СБЕПЕМ, ВРН РЮЛ РЮЙ ЖЕМХКХ АШ ВЕКНБЕЙЮ Я ПСФЭёЛ.

Так...
Томик Шекспира, страница... так...
Ага.

Юстас-Алексу.
пост N 376.

Дядьку ОМСДОН, я расколол твои шифры.
Сдавайся...
Или будем вызывать полицейских с угла Кепеникштрассе?

бЯЕЦДЮ ЕЯРЭ ЯХКШ ФЕКЮЧЫХЕ ПЮГБЮКХРЭ ЯРПЮМС, КЧАСЧ ЯРПЮМС. мЕР ЯРПЮМ ЙНРНПШУ ЩРН МЕ ЙНЯЮЕРЯЭ.

Побежали скорей, очередь уже занял!

Дядьку ОМСДОН, я расколол твои шифры.

Ю яяяп?

Ю яяяп?

Прямо аж..
Прямо аш..

АШ ВЕКНБЕЙЮ Я ПСФЭёЛ

Застегну-ка я крючок на вороте гимнастерки...
Да подтяну ремешок..
Нуйевонах...

ЙЮЙ яяяп меня тож практически прослезил 😊

Да подтяну ремешок..
Нуйевонах...

Через раз.
Примерно в таком режиме:

бЯЕЦДЮ ЕЯРЭ

не понимаю твоей тарабарщины

не понимаю твоей тарабарщины не сможешь дышать через рот,а уши на что?

Voron65
КП лет 10 назад в знак протеста против суда над ветеранами в Латвии призвала объявить бойкот шпротам и латвийской продукции. Бизнес быстро объяснил местным правителям, что выёбываться не есть хорошо, судов с того времени не было.
Так что и у нас кое-что могут, когда появляется желание.

А судов таких больше не было просто потому, что случай был уникальный.
Судили то бандита и военного преступника, подвизавшегося "красным партизаном".

ну вот и здесь пропагандист-знаток новейшей истории(поклонник "лесных братьев") объявился

[B][/B]

A.Moralez
ну вот и здесь пропагандист-знаток новейшей истории(поклонник "лесных братьев") объявился

А по сути вопроса Вам сказать явно нечего.

по сути? о "непобедимости"?или о

Судили то бандита и военного преступника, подвизавшегося "красным партизаном"?.

A.Moralez
Судили то бандита и военного преступника, подвизавшегося "красным партизаном"?.

И повторюсь, поводом к акции служило не это. ССылки выше посмотрите.

Извините, но бред. Даже по Вашей же ссылке мотивы акции названы совсем другие.

Судили то бандита и военного преступника, подвизавшегося "красным партизаном".

Voron65
извините, Вам за своих обидно?Вы разделом не ошиблись?

Вы просто не разобравшись спороли явную лажу, я это заметил, и поправил.

Не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате. Особенно, если там её нет.

Вы разделом не ошиблись?

Не понял юмора. Кто там "мои"?

бандита и военного преступника, подвизавшегося "красным партизаном".

его задача-нести "правду" во все разделы!ещё коллег-идеологов из короткоствола подтянет унаете тогда правду - матку!

Voron65
С Вашей точки зрения.

одна надежда на "красных партизан"

С точки зрения Суда. Подтверждённой международным судом в Гааге.

С точки зрения Суда. Подтверждённой международным судом в Нюренберге

Voron65
Что-то этот суд на шествия латышских фашистов не очень обращает внимания, не находите?

пострадали от неё в основном работающие с Россией русские же местные коммерсанты, и их работники.

А может это потому, что таковые существуют тока в воображении московских журнашлюх?

извините, Вам за своих обидно?

Voron65
Здесь Вы не найдёте сочувствия, прошу прощения у товарищей, что заявляю не только от своего имени.

А судов таких больше не было просто потому, что случай был уникальный.
Судили то бандита и военного преступника, подвизавшегося "красным партизаном".

sakstorp
Calex, признайтесь, из тамошних погибших полицаев кто-то вам дальним родственником приходится?

А кто Вам сказал, что я ищу сочуствия? Хуйню то не я спорол.

Calex, признайтесь, из тамошних погибших полицаев кто-то вам дальним родственником приходится?

родом я действительно из тех мест, и происшедшее там немного понимаю.

тренируетесь в "лесные братья"?

A.Moralez
тренируетесь в "лесные братья"?

Да и лесовики в наших краях обычно долго не жили. Не любили их местные, так или иначе кончали, под каким бы флагом те не ходили.
Кононов этот скорее исключение, поскольку сам был местный, то и терпели.
Но раз стал беспредельничать, то и ответил. Пусть поздно, зато по закону.

Шобы ни у одной бляди и в мыслях не оставалось, что победителя не судят , а война всё спишет.

лесовики в наших краях обычно долго не жили.

Calex
Подтверждённой международным судом в Гааге.

Енто, случаем, не тот суд, который Милошевича в камере ушатал?

Calex
Но родом я действительно из тех мест, и происшедшее там немного понимаю.

Calex
Но раз стал беспредельничать, то и ответил. Пусть поздно, зато по закону.
Шобы ни у одной бляди и в мыслях не оставалось, что победителя не судят , а война всё спишет.

кто ж теперь парадом ходит?

не обязательно, новообращённые могут быть святее Римского папы, хотя чувствуется личная обида.

А кто то до сих пор удивляется, такой "чёрной неблагодарности", не понимая, что "уездное миропонимание" к мировой войне неприемлимо.

Лодочник61
Дык, донесите понятое до широких масс... Так сказать, поделитесь нажитым...

И красные партизаны жили в лесу исключительно с их дозволения.
Наверняка ещё и подкармливали. Не чужие ведь, у этого сестра замужем за двоюродным братом в городе, а у того племянник к нашей Маше прям перед войной сватался, да в армию забрали.

А потом... Потом они вышли из лесу В НЕМЕЦКОЙ ФОРМЕ, и вырезали всю деревню.
Стариков, беременных женщин, детей. Герои. Борцы с фашизмом, бдядь.

Calex
И красные партизаны жили в лесу исключительно с их дозволения.

Согласно материалам «Российской газеты»[20], отряд Василия Кононова, приводя в исполнение приговор об уничтожении коллаборационистов, казнил и женщину, которая в момент расстрела была беременной. Там же сообщаются подробности уничтожения партизан в феврале 1944 г.: согласно статье, 12 партизан, войдя в деревню Малые Баты, постучались в дверь дома местного жителя Модеста Крупниекса, который накормил и уложил их спать в сарае. После того, как хозяин дома убедился, что отряд красных партизан спит, он сообщил о них своему соседу Булсу, старшему группы полицаев-шутцманов в этом селе. Тот сразу же поехал в соседнюю деревню, где располагался немецкий гарнизон. Утром сарай с партизанами был окружён немцами, подожжён и все, кто в нем находился, погибли в огне. Вырваться из запертого сарая попытались радист и медсестра Таня с ребёнком, но они были расстреляны при выходе пулеметными очередями[20].

По итогам спецоперации по уничтожению партизан Крупникс получил от оккупационных властей награду - деньги, новую веялку, 10 кг сахара и строительный лес
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кононов,_Василий_Макарович

Лодочник61
А у теперешних блядей чего в мыслях, не в курсе? В смысле, демократия все с них спишет, или только половину?

Calex
Я то тут при чём?

Лодочник61
Вы заявили о себе, как о знатоке преступлений-наказаний, блядских мыслей и партизанских тёрок. Стало быть, вопрос был по адресу.

Calex
Всегда пошлю куда надо

Лодочник61
Кроме тумана, по-существу отвечать не умеете?

😀

Voron65
Для меня фашист не имеет национальности

Mazilla

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
МЕ ОНЙЮГЮРЕКЭ, Ю яяяп?
еЯКХ ПЮГБЮКХРЭ яью РЮЙХЛХ РЕЛОЮЛХ, ЙЮЙ яяяп, МЕ СБЕПЕМ, ВРН РЮЛ РЮЙ ЖЕМХКХ АШ ВЕКНБЕЙЮ Я ПСФЭёЛ.
________________________________________________________________________--___
Так...
Томик Шекспира, страница... так...
Ага.

Юстас-Алексу.
пост N 376.

Дядьку ОМСДОН, я расколол твои шифры.
Сдавайся...
Или будем вызывать полицейских с угла Кепеникштрассе?

Грешно смеяться над телефоно мучениками.
Мой умный телефон иногда такое выдаёт что шифровальшики всего мира рыдают от чёрной зависти. 😀

странно а для меня имеет - скорее всего это итальянец какой-то

а давай вдадимся?
а то вон газета Правда фашистами в 32-33 годах прошлого века именовала германских социал-демократов 😊

а давай вдадимся?

А у нынешних блядей в головах то же самое, что у блядей 1941/45 годов образца. Посему не нужно даже изобретать новые формы и методы борьбы с ними. У деда Кононова и по-старинке все отлично получалось.
Интересная все-таки у людей психология: белые и пушистые полицаи спалили живьем 12 ужасных красных бандитов, а когда с них пришли за это спросить - поднялся вселенский хай. Что же тогда не вспомнить про Саласпилс, где белые и пушистые унтерменшей поточным способом уничтожали? Да, а куда делась еврейская община в Латвии, она там вроде не маленькая была?

Гадюкин161
белые и пушистые полицаи спалили живьем 12 ужасных красных бандитов, а когда с них пришли за это спросить - поднялся вселенский хай.

И на что этот хрен, сдавший группу, расчитывал - тоже не понятно. Думал, что будет на подаренной сеялке рассекать, вместе со своей фрау, после того как людей в его сарае сожгли?

Гадюкин161
А он об этом и не помышлял. Думал, что с рук сойдет.

Т.е. опять блядские мысли, которые вроде бы и ни при чем.

Гадюкин161
А он об этом и не помышлял. Думал, что с рук сойдет. Зато потом искренне удивлялся, за что его так?

Voron65
Их идеологические различия нас не должны смущать, разве только магазин или ленту большей ёмкости надо использовать

Uzel
а партизан , оставаясь в юрисдикции Латвии о чём помышлял?

ну тогда - как говорил мой преподаватель тактики флота , разводя руками - " подержи арбуз".

ну вас может и не должны , а различия на самом деле есть.
поэтому при употреблении слова "фашист" я например вообще не понимаю о ком идёт речь
у меня только один вопрос - я реально не знаю предмета , не интересовался - когда партизан Кононов вершил суд - он только предателя наказал - или всех кто под руку попал?

ну тогда - как говорил мой преподаватель тактики флота , разводя руками - " подержи арбуз".

Voron65
Разницу между шпионом и разведчиком не нужно объяснять?

на вопрос всё ж ответь - так кого партизан наказал? виновных или - всех подряд?
если всех подряд - то - задумывался ли - что перегнул палку? или - что земля круглая и имеет форму чемодана?
если не задумывался - то зря.
потому что сдача своих , наказание невиновных и награждение неучаствующих - это наши уже традиции , и следовало резкие вещи делать с оглядкой.

про двойные стандарты слыхал?

если гордишься своими лесными братьями - относись спокойнее когда кто-то гордится своими.

Voron65
я своих считаю партизанами, а ты лесными братьями их называешь, хоть и своими

Voron65
я своих считаю партизанами

Voron65
Ты ещё пожалей детишек и старичков потонувших на Густлоффе, мне в Балтийске девушка на немецком кладбище об этом втирала со слезами в голосе.

а я специально думаю вдруг ты задумаешься глубоко.
а ты вместо этого в праведный гнефф фпадаешь.
нехорошо.

это не есть гут.

а тут обиженные по разным краям нашей необъятной Родины, понимаешь..

В этой стране обиженные - ВСЕ.
Кроме жителей внутри Бульварного-Садового кольца.

нихуя , мы тут на Дальнем Востоке - расстроенные 😊

да я то не обиженный, я слегка недоумевающий 😊

Я не берусь судить о Кононове потому что мало знаю. хотелось бы задать там вопросы.
но знаете Voron65 меня как то не устраивает что непогрешимыми становятся к примеру полицаи которые летом 1943 прозрели и подались в лес.
А в моих родных местах( западная Белоруссия ) вообще было белорусские мстители грабят поляков, поляки белорусов , литовцы и тех и этих, евреи убежавшие из гетто всех подряд. Тут ещё хуже чем на фронте. Да туже Космодемьянскую вспомнить и так и сяк получается.

А в моих родных местах( западная Белоруссия ) вообще было белорусские мстители грабят поляков, поляки белорусов , литовцы и тех и этих, евреи убежавшие из гетто всех подряд. Тут ещё хуже чем на фронте. Да туже Космодемьянскую вспомнить и так и сяк получается.

#451

но знаете Voron65 меня как то не устраивает

Видел по телевизору этот бред, пропаганда в духе советских времен. Фули говорить об их армии когда наша в ............ сами знаете где.

george_gl
Я не берусь судить о Кононове потому что мало знаю.

Тут ещё хуже чем на фронте

Там всё с ним очень непросто.

Гляньте Гогуна-можно принимать или не принимать его выводы, но документов там приведено достаточное количество. Стрёмняа картина получается. Включая такие легендарные личности как Сабуров и Медведев. Ещё можно посмотреть статистику провалов ДРГ-навевает на мысли. Неприятные, однако.

Статистика провалов может четко коррелировать с числом контактов с местным населением.

А чаще всего местное население "сливало" так называемые организаторские ДРГ, перед которыми ставилась задача по организации партизанского движения на конкретной терртории. С методами вербовки будущих партизан организаторы не церемонились: либо ты патриот и идешь в отряд, либо ты вражеский пособник и идешь к стенке. Вот такие ДРГ в западных районах Украины и Белоруссии регулярно нарывались на неприятности. А еще в тех же краях и по тем же лесам шебуршались "ликвидационные группы Армии Краевой", которые также косили под партизан, на зато метелили (либо метелили их) всех, кто к АК не принадлежал, поскольку счеты и с украинцами и с белорусами у них были застарелые еще с 41 года.

Да и дело не только и не столько в методах вербовки, сколько в отношении местных к чужакам. Их то и можно сдать, ради выживания родной деревни, да еще какие нибудь "ништяки" за это получить.

Гадюкин161
И пошло-поехало по замкнутому кругу.

Тем паче, что:

партизанские отряды делить надо по ходу на три основные разновидности:

Если бы тока на три. 😞

По лесам одновременно шарятся группы засланцев из Московии, бывший местный партактив (кстати, встречи с первыми вовсе не жаждущий), бежавшие из гетто евреи, дезертиры из легиона, дезертиры РККА, местные националисты воюющие со всеми, да и просто банды уголовников.
Иногда ещё забегают поляки и литовцы, но тоже из той же серии.

Все при оружии, и все типа воюют с немцами. Но ещё охотнее - друг с другом.
И что характерно, все хотят жрать. Если всех кормить, то сам до весны не дотянешь. (дело, кстати, в феврале)
Поэтому сдать при случае одного из таких паразитов другому, это как рубль в лоторею выиграть.
Мелочь, а приятно. Пусть себе мочат друг друга, если это им нравится.

По лесам одновременно шаряться группы засланцев из Московии, бывший местный партактив (кстати, встречи с первыми вовсе не жаждущий), бежавшие из гетто евреи, дезертиры из легиона, дезертиры РККА, местные националисты воюющие со всеми, да и просто банды уголовников.
Иногда ещё забегают поляки и литовцы, но тоже из той же серии.

Все при оружии, и все типа воюют с немцами. Но ещё охотнее - друг с другом.
И что характерно, все хотят жрать. Если всех кормить, то сам до весны не дотянешь. (дело, кстати, в феврале)
Поэтому сдать при случае одного из таких паразитов другому, это как рубль в лоторею выиграть.
Мелочь, а приятно. Пусть себе мочат друг друга, если это им нравиться.

Именно.

Поэтому сдать при случае одного из таких паразитов другому, это как рубль в лоторею выиграть.
Мелочь, а приятно. Пусть себе мочат друг друга, если это им нравится.

Гадюкин161
Да, но потом же опять придет Кононов (или Медведев, или Ковпак, или Вершигора).

Но другого варианта его разорвать пока не придумали.
Однако, этот работает. Бывают названые исключения, но в целом пока работает.

Гляньте Гогуна

DR
Статистика провалов может четко коррелировать с числом контактов с местным населением. Т.е. глупые попытки "опереться" на местных частенько приводили к тому что ДРГ сдавалась (они же закладывались) оккупационным властям вследствие:
1. Местечковой психологии (сдал чужих, получил благодарность от герра коменданта и терпи "своих" ибо их "закладывать западло").
2. Враждебного отношения местного населения (а сдадим клятых москалей во славу ридной неньки).

Гадюкин161
Вот такие ДРГ в западных районах Украины и Белоруссии регулярно нарывались на неприятности.

Поиск по "Гогун" ничего не дал.

Rus-s
А чего там непростого?

отсель и вопросы, непременно ведущие аж во времена ГВ и наводящие на мысль относительно не только разгрома 41-го года, но и феерических проёбов 42-го

Абсолютно.

http://militera.lib.ru/research/gogun1/index.html

Если называть вещи своими именами-неизбежно последуют обвинения в "русофобии" и "антисоветчине". А вопросов дохренища. И ассоциаций тоже.

Иван 3
Выскажи свою точку зрения "по существу".

Насчёт обвинений, так это не первый, да и не последний раз, сколько их ещё будет.

надо садиться и вдумчиво постить, чтобы мыслю изложить.

Зачем?

Тут вот в чём дело-надо садиться и вдумчиво постить, чтобы мыслю изложить.

Зачем?

Х.з., может и незачем...

Напорешься на "борцов с фальсификациями".
Говна не оберешься.

Быстро не получится.

Да собственно тайн особых нет , Вадим последовательно
( ну частенько и со спорными обобщениями) выступает против приглаживания истории ,
а историческая правда всегда сложнее чем её подача конечному потребителю и местами оччень даже неприятна 😊
недаром же на защиту новейшей истории России подтягивают уголовный кодекс 😊 last line of defense ..
типа велика Рассея а отступать некуда , вот встретимся в зале суда , там вам объяснят как правильно интерпретировать исторические факты..

А ещё есть пословица- хорошо быть умным вчера, как моя жена сегодня.

ну а то..народ сер , но мудр 😊

ну на тебе ещё одну мудрость 😊
"Народ, не имеющий национального самосознания, есть навоз, на котором произрастают другие народы". П.А.Столыпин

По лесам одновременно шарятся группы засланцев из Московии, бывший местный партактив (кстати, встречи с первыми вовсе не жаждущий), бежавшие из гетто евреи, дезертиры из легиона, дезертиры РККА, местные националисты воюющие со всеми, да и просто банды уголовников.
Иногда ещё забегают поляки и литовцы, но тоже из той же серии.

Все при оружии, и все типа воюют с немцами. Но ещё охотнее - друг с другом.
И что характерно, все хотят жрать. Если всех кормить, то сам до весны не дотянешь. (дело, кстати, в феврале)
Поэтому сдать при случае одного из таких паразитов другому, это как рубль в лоторею выиграть.
Мелочь, а приятно. Пусть себе мочат друг друга, если это им нравится.

Uzel
Да собственно тайн особых нет

DR
Дед мой, рядовой боец РДГ НКВД СССР, воевавший в лесах под Минском с 1942 по 1944 год от слова "партизан" впадал в почти не контролируемую ярость...

а так согласен с vadja2 и DR.

и не в тему. жизнь такое иногда закручивает. Помните был в советские времена анек. "примите меня в КП в СС я уже был"
наткнулся на воспоминания эстонского ССмана, кавалера Рыцарского железного креста, так он после отсидки в лагере вернулся назад в Эстонию и работал на заводике. В конце 60-х пришли вечером русские колеги по работе с бутылкой водки. Мол ты хороший человек и работник хороший... вступай в партию. Так я в СС был ,мы это уладим....

vadja2
Тут вот в чём дело-надо садиться и вдумчиво постить, чтобы мыслю изложить

Трудно будет, что б сделать начальную зарисовку надо пару бутылок водки, закуску и неспешную беседу с обеда до позднего вечера. иначе трудно донести свою позицию 😀

Так и я об этом-иначе многие воспримут такие утверждения как личную обиду, а этого и в мыслях нету.

если просто математически попытаться осмыслить приведённую статистику, то получается, что среди уничтоженных отрядов и групп были в основном малочисленные, а более крупные остались целыми, что ставит под сомнение продвигаемый вывод о сплошном недовольстве местного населения и отсутствия поддержки.
Спору нет, что картина не такая, как

все привыкли по книгам и фильмам "из детства"

Voron65
Спору нет, что картина не такая, как , только вот подобные исторические экскурсы следующим этапом вызывают предложения о покаянии, а затем о материальной компенсации и т.д., фантазии на осколках империи расцветают весьма пышно.
Неужели пример "гласности", сиречь обосрания своей истории, не наводит на подобные мысли.
Польша не перетирает про уничтоженных красноармейцах и даже московском походе 😊, румыны не рыдают о вине во 2МВ, про амеров и британии вообще молчу, а вот мы всё страдаем от неоднозначности восприятия истории.

подобные исторические экскурсы следующим этапом вызывают предложения о покаянии, а затем о материальной компенсации

Польша не перетирает

уничтоженных красноармейцах

Вадим, спасибо.
Становится яснее.
Из воспоминаний моей бабушки, находившейся во время оккупации не территории Белоруссии.
Отношение к партизанам было негативное, но в то-же время, как она говорила "если бы не партизаны, нас бы всех немец поубивал".
Ещё у неё было выражение "немецкие партизаны", это остатки разбитых немецких частей, бродившие по лесам.

vadja2
Получается тема совсем непростая и "немножко не такая" как все привыкли по книгам и фильмам "из детства". И неприятно звучащая.

vadja2
Но объективность такова, что подавляющее большинство населения, оставшегося на оккупированной территории, было совершенно лояльно к оккупационной администрации

Voron65
подобные исторические экскурсы

Ворон.
Не заводись, пожалуйста.
То что пишет Вадим, по поводу партизан, это точка зрения, если не большинства, то очень многих белорусов.
Они ведь помнят партизан не по книжкам и фильмам, а по рассказам и ощущениям своих родственников, из которых многие и сейчас живы.

Цифирь есть? И не путайте гибель в плену с уничтожением-это разные по смыслу вещи.

С какого перепугу?

Не заводись, пожалуйста.

Они ведь помнят партизан не по книжкам и фильмам, а по рассказам и ощущениям своих родственников, из которых многие и сейчас живы.

Работают на врага.

Лодочник61
Искаженная объективность. Как большинство населения может быть лояльно новой власти,

Гадюкин161
По разным источникам порядка 100 тысяч.

Ну не могут у нас историки ВОВ быть объективными

Более или менее объективная информация содержится...

Voron65

с прямого, опыт последних 26 лет подсказывает.

Иван 3
это точка зрения, если не большинства, то очень многих белорусов.

Лодочник61
если свои сильно накосячили, спрашивать с них должны тоже свои, а не чужие.

так и я не в гугле вырос.

Интересно.
Как будут рассматривать лет через 50 недовольных текущей властью?
Как "партизан" или как "предателей"?

Voron65
только вот подобные исторические экскурсы следующим этапом вызывают предложения о покаянии, а затем о материальной компенсации и т.д., фантазии на осколках империи расцветают весьма пышно

а то получается как в том приколе про герасима и му-му - барыня конечно сволочь , но собачку мы утопим 😊 так и живём.

Calex
Вот с Коннонова и спросили свои. А то кто?

Лодочник61
Он служил в латышском легионе?

Иван 3
личная точка зрения Вадима

Voron65
...Польша не перетирает про уничтоженных красноармейцах и даже московском походе 😊, румыны не рыдают о вине во 2МВ, про амеров и британии вообще молчу, а вот мы всё страдаем от неоднозначности восприятия истории.

Ну не может быть длинной темы что б Польшу не вспомнели 😀
а тут есть "интересные" моменты. както упускаются из виду пленные польские жолнеры не вернувшиеся, есть оценки что 50% пропало. и такой момент на какой год ну к примеру 100 000 (по Гадюкин161 ), потому что к примеру часть вернулась потом после большевитской амнистии ( вроде 1923 г.) Зы я не отрицаю что поляки пленных и и убивали и в лагерях голодуха и тиф .
А за московский поход, так можно вспомнеть, какая война была перед этой, ы ?

Когда империя развивается у неё почти одни + , когда разваливается всё в прошлом плохо и кругом виноватые 😞

Calex
Прии чём тут легион?

Calex
Он гражданин Латвии.

Лодочник61
Носили бы на параде ветеранов легиона, с табличкой "партизан"...

а как ты хотел , дорогой?

Притянуто за уши.

george_gl
я не отрицаю что поляки пленных и и убивали и в лагерях голодуха и тиф

Uzel
публикация всех архивов по ГВ , и списки расстрелянных с обеих сторон , и возвращение гражданства

Лодочник61

Носили бы на параде ветеранов легиона, с табличкой "партизан"...

Calex

Voron65
А претензии французам за 12-й год чего не предъявить

у нас общая история,

Voron65
их установка точки зрения на собственную историю мне импонирует.

vadja2

Так тут все как раз у Наполеона и служили.
На пол-дороге от Видомли на Пружаны есть деревня Поддубно. Там каплица стоит погибшим в битве при Городечно...

Есть у нас тут один интересный хлопчик-знаю его неплохо-Василий Сарычев-он дохренища лет потратил и написал цикл книг о Бресте...

о Гродно интересно пишет Виктор Саяпин.

У нас небольшой отрезок общей(в смысле-совместной) истории,

Гляньте на отношение общественности ВБ после войны к своим бомберам и командующему БА сэру Артуру Харрису.

george_gl
о Гродно интересно пишет Виктор Саяпин.

Voron65
эта фраза очень неплохо объясняет Вашу точку зрения. А с кем она побольше, если не секрет?

Voron65
А с кем она побольше, если не секрет?.

а вы непротив высказать свою ? как мы тут соседили... мир, дружба , жвачка (в нашем случае першак) ?

george_gl
как мы тут соседили

Что там секретного-ВКЛ да РП, потом РП II.

мы говорим о нынешней точке зрения

Батька мешает осуществить вековую мечту?

Между нами отличие в том, что я говорю только о своём личном мнении, Вы же своё представляете как разделяемое большинством.

Старая песня о главном? Геноцид-голодомор-красный террор?

Ну я как бы так же высказываю свое личное мнение, причем варяжское (я почти полжизни к ридных местах Цалекса обитал 😊). По факту РБ серьезно делится на две части (весьма совпадающими с границами 39 года 😞). Подобная ситуация и на Украине, но в наших местах она как бы более приглушенная. При этом западная часть придерживается картинки "Польша эта наше все". Во всяком случае нигде, кроме здешних мест я такой полнофилии не встречал. Что литовцы, что хохлы (даже западенцы) поляков, мягко говоря, недолюбливают. Восточная - более лояльна к России.

DR
нигде, кроме здешних мест я такой полнофилии не встречал

"Польша эта наше все

vadja2
То-то они из бывших колоний шлоебень разную в страну толпами запускают, в том числе, благодаря старым имперским движухам.

Лодочник61
Старая песня о главном? Геноцид-голодомор-красный террор?

А не наш ? что там бросим потяжелее, ярлычёк поубийственнее приклеим. Что в мире есть только чёрное и белое или "он сукин сын, но это наш сукин сын, поэтому хорош".
И это вы что меня мазохистом считаете?, считал бы я РИ (СССР) "империя зла" в чистом виде фиг бы я здесь сидел.

узкошкурные интересы по извлечению сверхприбылей.

Тут поляков тоже не любят. Просто, благодаря "памяти предков" и практически ежедневному общению-уважают. Потому как есть за что.

george_gl
считал бы я РИ (СССР) "империя зла" в чистом виде фиг бы я здесь сидел.

DR
У меня что по одному диду, что по второму все из компании "а рубай ляхов в капусту"

Да, у себя они более-менее организовали дело. В этом - молодцы.

Voron65
Батька мешает осуществить вековую мечту? Да ещё при подобных настроениях подавляющего большинства белорусского народа.

Между нами отличие в том, что я говорю только о своём личном мнении, Вы же своё представляете как разделяемое большинством.

Ваше нежелание написать в ответ ваше видение истории тоже показательно, правда может иметь несколько причин.

vadja2
стране и олигархам сплошной профит

george_gl
ранешней риторики я вижу меньше.

по поводу партизан, это точка зрения, если не большинства, то очень многих белорусов.

DR
При этом западная часть придерживается картинки "Польша эта наше все". Во всяком случае нигде, кроме здешних мест я такой полнофилии не встречал..

а с моей колокольни, у нас в Гродно нету особой любви к полякам.
Любят наверно меньше процента, уважает десяток второй процентов. А в основном зависть "сука какое у них всё дешёвое" и "почему они живут лучше нас", почему с визами проблеммы, почему суки сигареты и солярку ввозить к себе не дают, почему если штраф не заплатишь визу аннулируют и 5 лет нельзя вьезжать....

а с моей колокольни, у нас в Гродно нету особой любви к полякам.
Любят наверно меньше процента, уважает десяток второй процентов. А в основном зависть "сука какое у них всё дешёвое" и "почему они живут лучше нас", почему с визами проблеммы, почему суки сигареты и солярку ввозить к себе не дают, почему если штраф не заплатишь визу аннулируют и 5 лет нельзя вьезжать....

считал бы я РИ (СССР) "империя зла" в чистом виде фиг бы я здесь сидел

И с патриотизмом там очень и очень гут.

я вообщето тоже своё мнение, можете показать обратное.

Ваше нежелание написать в ответ ваше видение истории тоже показательно, правда может иметь несколько причин.

Ребята, вы забываете одну довольно серьёзную деталь. Все вопросы, уже давно решают не военные, а частные военизированные организации. Например сегодня в Ираке из по некоторым данным около 70%, собственно поэтому сша и собирает коалицию в Афганистан, что наёмники завязли в Ираке.

Balish
собирает коалицию в Афганистан,

А разве коалиция еще не в Афганистане?

чо серьёзно, Уже добрались?

[B][/B]

Voron65
Да и нет там причин, имперец я, имперец 😊

а я вообще не считаю их империей зла даже частично.

в Германии до 39-го года тоже с патриотизмом неплохо было, будем уважать? Ведь за это можно?

мне добавить нечего 😊

так и я не против быть имперцем, даже с легким тоталитаризмом

Ведь это моя страна.

наш президент сказал " не всё в Германии при Гитлере было плохо"

Вот бы на первый вариант глянуть, прелюбопытнейшая была бы картина.

Лодочник и Ворон, вы чем троллить и на ха-ха всё переводить, сперва бы изучили вопрос :-)
Они бегали по всей планете не так давно и искали 2 батальона, т.к. некем было затыкать дыры, японцы и ещё ряд стран выводили когда оттуда свои части. Просто вдумайтесь в цифру: 2 батальона ( не могли найти ).

Balish
Лодочник и Ворон, вы чем троллить и на ха-ха всё переводить, сперва бы изучили вопрос :-)
Они бегали по всей планете не так давно и искали 2 батальона, т.к. некем было затыкать дыры, японцы и ещё ряд стран выводили когда оттуда свои части. Просто вдумайтесь в цифру: 2 батальона ( не могли найти ).

" не всё в Германии при Гитлере было плохо" - если б было плохо все, не подмяли б под себя европу, не создали передовую науку и процветающую страну после многолетней разрухи. помер бы гитлер в 39 - на него немцы и ща молились бы.

Лодочник и Ворон, вы чем троллить и на ха-ха всё переводить, сперва бы изучили вопрос :-)

Они бегали по всей планете не так давно и искали 2 батальона, т.к. некем было затыкать дыры, японцы и ещё ряд стран выводили когда оттуда свои части. Просто вдумайтесь в цифру: 2 батальона ( не могли найти ).

Батальон, батальон... Щас вспомню, что-то попадалось...
Вот:
- Один моряк - моряк, два моряка - взвод, три моряка - рота... Сколько
нас? Четверо?.. Батальон, слушай мою команду: шагом... арш! (с)Соболев Л.С.

blackwater <-- начинайте гуглить оттуда, если есть желание изучить вопрос и потенциального противника :-)

Батальон, батальон... Щас вспомню, что-то попадалось...
Вот:
- Один моряк - моряк, два моряка - взвод, три моряка - рота... Сколько
нас? Четверо?.. Батальон, слушай мою команду: шагом... арш! (с)Соболев Л.С.

Voron65
спиздил только что:
"Что характерно, при тоталитаризме имеют наибольшие шансы на рост именно талантливые, умные, смелые и здоровые (на голову) люди. А вот либерализм всегда норовит унизить лучших и возвысить всяческое ничтожество и мразь. Это, в общем, понятно: квинтэссенция последовательного либерализма - ХАОС. Да, конечно, тоталитаризм накладывает некие ограничения на "права человека", НО! Любая упорядоченная система накладывает ограничения на совокупности своих элементов! Остро отточенный ли харалужный клинок, плуг ли пахаря - атомы в них имеют минимум "степеней свободы". Если вдуматься, то на самом деле 99 процентов "ограничений прав человека" при тоталитаризме - это ограничения на права творить мерзость и непотребство. Скажем, на анальную еб** лиц мужского пола с последующими "парадами" жопотрахов, и так далее... Ни одно действительно важное и нужное право не ограничивается: ни право на образование, ни право на карьерный рост, ни право на продление рода". Сolonel_sokker

george_gl
кстати в СС вроде так голубизна

и кстати в СС вроде так голубизна была хотя гос-во было вполне тоталитарным.

Посмотрел видео.
Тупая антиамериканская пропаганда в духе СССР.

george_gl
однобоко.

Mazilla

Абсолютно.

Voron65
Неужели пример "гласности", сиречь обосрания своей истории, не наводит на подобные мысли.
Польша не перетирает про уничтоженных красноармейцах и даже московском походе 😊, румыны не рыдают о вине во 2МВ, про амеров и британии вообще молчу, а вот мы всё страдаем от неоднозначности восприятия истории.

на военного разве только или программёра, а инженеров приличных выпускало два-три центровых вуза, остальные только дипломы выписывали, особенно в национальных окраинах.
потому что при тоталитаризьме качество образования снижаются со временем до уровня полной лажи

Rus-s
я убежденный противник советской власти

DR
Ну я как бы так же высказываю свое личное мнение, причем варяжское (я почти полжизни к ридных местах Цалекса обитал 😊).

Гадюкин161
Точно, "Батальон четверых". Только мне из этого цикла больше нравится "Федя с наганом".

Настоящий узник совести?

Да неужто?

Rus-s
класса с 10го осознавал себя антисоветчиком.

А еще "Рассказы капитана Кирдяги"(Большое сидение). В чем-то на специфический английский юмор походит, Клапки Джерома или Хэрриота.

Все таки мой дед до коммуняк успел пожить и со мной поделиться что да как.

простым крестьянином7

простым крестьянином7

и чувствуете себя замечательно.

Лодочник61

Rus-s
Однако демонстрируете отсутствие гибкости мышления.

tropa-96
и кто это подготовил целую армию ученных, инженеров, рабочих

Если я не совок, то не могу быть патриотом своей страны и готов в десны целовать тех кто у власти и процветает грабя мою страну?

Гадюкин161
"Особый подход"...

Виноват!

да чего там однобоко..ерунда полная.

забавно , про обучение особенно.
учиться допустим никто не мешает - так однозначно и не скажешь чему учиться -то и у кого и на кого.
на военного разве только или программёра, а инженеров приличных выпускало два-три центровых вуза, остальные только дипломы выписывали, особенно в национальных окраинах.
потому что при тоталитаризьме качество образования снижаются со временем до уровня полной лажи .

ее как раз и довели

"Индивидуальный подход"? А "Яичница"..

Rus-s
Если я не совок, то не могу быть патриотом своей страны

А что/кто тогда "совок"?

Гадюкин161
А "Бешеная карьера"?

Voron65
блин, что ж вы его так-то 😀

Как и думалось, тема закончилась толком не начавшись. 😛

А что/кто тогда "совок"?

"Суффиксы"

Как и думалось, тема закончилась толком не начавшись.

Тема: Вся правда о непобедимой армии сша

Тема: Вся правда о непобедимой армии сша

Даже без мата почти.

Начальный вброс яйца выеденного не стоит, но дал ведь повод вполне себе культурно побеседовать на острые темы.
Даже без мата почти.

Гадюкин161
"Совок" - это заготовка для "быдла". Ну, типа как полено - заготовка для Буратино.

Гадюкин161
Да тут все собравшиеся - взрослые мужики с давно сформировавшимися и устойчивыми взглядами на жизнь. Переубеждать друг-друга - дело заведомо бесполезное. Складывается впечатление, что если собрать всех спорящих в тенечке на берегу журчащих вод, предоставить неограниченное количество огненной воды и закуски, то к исходу дня пожалуй найдем одну точку соприкосновения - взгляд на политическое устройство Римской империи (либо Киевской Руси), и то будут коренные разногласия в оценке конкретных исторических личностей.

Тем раздел и приятен.

Вот и интересуюсь, так кто тут "совок".

Вот и интересуюсь, так кто тут "совок".

Гадюкин161
Складывается впечатление, что если собрать всех спорящих в тенечке на берегу журчащих вод, предоставить неограниченное количество огненной воды и закуски, то к исходу дня пожалуй найдем одну точку соприкосновения -

и то будут коренные разногласия в оценке конкретных..

na4alnik
цыганские песни

юпитеру больше не наливать !

Музыкальная пауза 😛

http://www.youtube.com/watch?v=kLZJRpyQkjc

- цыганские песни -

Лодочник61
Заманчиво. 😊 А вокальные и хореографические способности можно проявить на деле...

Rus-s
"Шумел камыш" цыганская?

Rus-s
"Шумел камыш" цыганская?

Вот цыганская, разбирайтесь кто где:

Лодочник61
Вот цыганская, разбирайтесь кто где

Ну вот, отошли от политики, находим общий язык.

tropa-96
а количество флота превосходило натовский вместе взятый и не одна падла даже пикнуть не смела.

так чтаа..мифы древней греции не стоит пересказывать , таки лучше горькая , но правда.

Voron65
ты в каком году то училище сам закончил? Не боишься что качество к тому времени совсем пропало

Uzel
я сразу в розведчеги пошёл

------------------
Ф-584370

rufei
Иптить, я думал один я такой... романтег

Не, я из тайги неделю назад прилетел, с рыбалки, а разведчег... эт да, больше кабинетный.

------------------
Ф-584370

о как 😊 а где был- чего ловил? давай слайды в ЗКП , заценим.
у нас тут щас межсезонье - зимняя кончилась , а летне-горная ещё вяленькая.

Ханты-Мансийская губерния, слайды обещали прислать, ибо я безфотоаппаратный 😊, ловилась так себе, но сам процесс 😊

------------------
Ф-584370

у нас тут щас межсезонье - зимняя кончилась , а летне-горная ещё вяленькая.

да такая же фигня..краснопёрка в речки зашла , но как то без драйва ловится , лотерея.

Originally posted by
na4alnik:
Причем этимологию этого определения люди, его употребляющие, совершенно затрудняются пояснить. "Совок" - это

ну и так далее , когда любое явление тебе в школе и в училище трактуют слава богу уже не через призьму классовой борьбы , но всё же с точки зрения этого , мать его , биполярного мира и необходимости ежедневного осознания , что ты находишься на лучшей его полярной половине , даже если твои глаза воочию в упор наблюдают что это совсем не так.
и настолько это состояние особенного ,советского подхода ко всему , советского мышления ( типа прально расстреляли царя в 18-м? ну конечно правильно , с хуя ли? нахуй нам какие-то цари)
так вьелось в кровь , что необходимость абсолютно всё где-то доставать, заводить какие то связи от сигарет до шмоток , объяснять с кем ты спишь , ходить за границей группами от 5 до 15 человек ( и не дай бог у тебя где-то спиздят фотоаппарат , потому что от начальника курса до корабельного особиста тебе никто не поверит , что ты его не продал сам)
рассказывать везде что ты не имел - не состоял - не участвовал
в общем вся эта советская бодяга уже не кажется чем то неприличным и диким , а воспринимается некой нормой , ну типа наши отцы и деды так жили , надо и наммм 😊
а так , конечно , при социализме были и плюсы ,но сгнил и рухнул он не из-за плюсов , а потому что слишком был неэффективен и душен для граждан.
пока было страшно - боялись , а когда стал "с человеческим лицом " - бояться перестали , потому что заебал.
вот как-то так 😊 сорри за много букаф. вдохновение посетило 😊

Вас жестоко нае@#%#!ли. В светоче свободы и демократии точно так же нужно отчитываться, заполнять анкеты, обьяснять, не имел - не состоял - не участвовал и т.п. даже процедура клиренса длится по полтора года. И только попробуи потом не доложить, не сообшить, не обьяснить....

Ну я так и знал , что тут же кто то подбежит и схватит за штанину.
Раз всё так устроено аналогично - как в вашем светоче звучит аналогия слова "совок"?

tropa-96
... факт давно всеми признаный.

Uzel
Ну я так и знал , что тут же кто то подбежит и схватит за штанину.
Раз всё так устроено аналогично - как в вашем светоче звучит аналогия слова "совок"?

Вот именно так и звучит - вот именно туда мы на всех парах...

Саныч
вот именно туда мы на всех парах

в нашей системе ( ТОВВМУ) было относительно нормально , и преподы и аппаратура на тот момент более менее современная ( ну не обольщайся - современная для нашего флота , понятно)

ну до такого уровня маразма как в позднем ссср таки даж на всех парах долго идти
думаю до сдачи макулатуры за талончик на мыло не дойдёт.

Uzel
но сгнил и рухнул он не из-за плюсов , а потому что слишком был неэффективен и душен для граждан.

na4alnik
общество безыдейных потребителей, дохуя эффективное и главное "не душное".

А у них там, где он раньше был, теперь имперьализьма нет?
Может теперь пусть у нас будет? Природа, говорят, не терпит пустоты.

Voron65
причины неприязни у тебя к советской власти исключительно меркантильные, а не идеологические

Voron65
идеологические

Я ж говорю, не к советской власти ты неприязнь испытываешь, а к государству, как институту насилия 😊
А в ответ могу про Курск напомнить, власть была другая, а в штатах с 11 сентября ваще ничего не понятно.
И где тогда лучше?
Я не принадлежу к богоизбранному народу, посему поговорка про хорошо где нас нет, на меня не распространяется 😊

Voron65
Может теперь пусть у нас будет?

Voron65
Я ж говорю, не к советской власти ты неприязнь испытываешь, а к государству, как институту насилия

Voron65
вот видишь, не всё так плохо было, а тебе ваще повезло и причины неприязни у тебя к советской власти исключительно меркантильные, а не идеологические

кто там написал "бытиё определяет сознание"
(справедливо для масс)
а так что б пошли по китайскому пути, то и союз был бы и жили бы гораздо лучше.

na4alnik
====
и главное "не душное".

а в штатах с 11 сентября ваще ничего не понятно.

tropa-96
И вот эти грамотеии потом будут нас с Вами же лечить. А наше Советское образование было самым эффективным не даром пол мира у нас училось, факт давно всеми признаный.

Я как-то всегда считал что учились у нас даром. Сиречь бесплатно. Но ежели не даром - то это конечно плюс к эффективности советской системы 😀

P.S.
походу "грамотеи" пишется с одной "и", а "признанный" с двумя "н" 😛

na4alnik
Так никакое общество не может держаться исключительно на гражданском энтузиазме (сиречь "социалистическом сознании") и плановой экономике. Нужно было заинтересовывать рублем, постепенно отодвигая идейные ценности на второй план (капитализЬм с человеческим лицом, на фоне портретов Маркса/Энгельса/Ленина, как ныне реализовано в Китае).

Да пытались вообще-то, еще до Горби.

george_gl
кто там написал "бытиё определяет сознание"
(справедливо для масс)
а так что б пошли по китайскому пути, то и союз был бы и жили бы гораздо лучше.

мы не Китай. Не могли пойти по китайскому пути.

Пытались пойти по "советскому" пути, да вот чего-то не заладилось. Может быть просто не повезло.

Ну здесь как раз все понятно, сколько войн начались с провокаций?

тем более с Курском пример совершенно неудачный - далеко не то же самое.

Voron65
Плюсы не все, есть ещё - мы стали на много более лучше одеваться.

есть еще один плюсик, маленький такой.
в раннем/среднем Союзе за обсуждение политики партии в подобном ключе - вы бы сейчас находились в местах с климатом гораздо суровее, нежели в Пятигорске.

опаньки, а меня то за что? Я тут Родину защищаю, а меня уже лагерями пугают 😞
Пятигорск, конечно, город хлебный, но живу я здесь 4-й год всего, а так именно в суровом климате и пришлось проживать.

george_gl
а так что б пошли по китайскому пути, то и союз был бы и жили бы гораздо лучше.

Кречет
мы не Китай. Не могли пойти по китайскому пути.

Voron65
Везде срали и срут на простого человека

Далеко не везде и далеко не всегда.

Rus-s
В девяностых оно было не душное

Voron65
Вы про СССР?

Voron65
поверь, пример в свете обсуждаемой темы самый, что ни есть удачный.

так что верить в удачность примера воздержусь пока

я конечно понимаю что каждый в кубометре воздуха видит своё , но ..

Я к чему, не всем вобщем "воздух свободы" 90х зефиром казался.

Увы, нет.

Voron65
Все эти примеры исключительно для того, чтобы сказать, что советская власть, не мотря на все её огромадные недостатки, ничуть не хуже по отношению к собственным гражданам по сравнению с РФ, САСШ, ЕС.

и таких примеров могу набрать корзину просто по памяти.

и таких примеров могу набрать корзину просто по памяти.

стоп-стоп.
не надо басен.
у РФ уши практически всех траблов торчат ещё оттуда , из той самой страны с молочными реками и кисельными берегами.
которую Р.Рейган назвал империей зла 😊

так что сгинула козлячья власть - туда и дорога.
Родину я конечно люблю и такой , страшной и корявой , но знать о ней неприятные моменты тож надо.
чтоб не повторять хотя бы в будущем..ну и не рассказывать глупости что "она всё таки по отношению к своим гражданам была в общем охуенной" 😊

Voron65
особенно свободно я дышал в 96-м полгода без ДД и пайка, сыну было тоже полгода.

ну и не рассказывать глупости

она всё таки по отношению к своим гражданам была в общем охуенной

у РФ уши практически всех траблов торчат ещё оттуда

Р.Рейган

страшной и корявой

Чо, так и выживали

Voron65
является именно отмазкой, причём очень удобной для того, чтобы беспредельничать и дальше.

всё остальное - следствия.
ладно , фпезду всё это, ностальгируй по ушедшей эпохальной эпохе, не буду мешать 😊

ладно , фпезду всё это, ностальгируй по ушедшей эпохальной эпохе, не буду мешать

Uzel
и таких примеров могу набрать корзину просто по памяти.

Voron65
Ну нельзя

Только Антарктиду не предлагай

na4alnik
Скажи, я туда завтра эмигрирую

А ещё в Антарктиде новая Швабия.

А сало... русское едят! "

да практически все 90-е годы прошли в конвульсиях из-за того , в каком состоянии комми бросили власть и съебались по норам

Voron65
а чем тебе Антарктида не нравится- полно свободного жилья, проклятые коммунисты станций понастроили, сейчас нефти не хватает на обслуживании.
И экология хорошая, пингвины опять же.

Вы на Антарктиду губы не раскатывайте а то ............ http://pics.livejournal.com/kr...006xfg/s640x480

тренируйся пока на Родине 😊

Uzel
видишь - от нас ваши условия выглядят вполне приемлемыми чтоб на склоне лет переехать 😊

Rus-s
Сейчас я вместо сала предпочитаю бекон.......... венгерский.

Связистка
А ещё в Антарктиде новая Швабия.

ну и за рулём же всё время , удобнее выпить 50-100 гр.хорошего вискаря и получить удовольствие от процесса а не от результата.

ну я ж не худощавый юноша , в моих 95 кг 100 гр виски уже через минут 40 можно даже и не пытаться искать.

100 гр виски уже через минут 40 можно даже и не пытаться искать

ну я ж не худощавый юноша , в моих 95 кг 100 гр виски уже через минут 40 можно даже и не пытаться искать.

Uzel
а я практически водку перестал пить - виски во всех отношениях грамотней продукт.
ну и за рулём же всё время , удобнее выпить 50-100 гр.хорошего вискаря и получить удовольствие от процесса а не от результата.

Ролик - голимый пиздёж разбавленный не имеющим к делу трёпом. Уж хоть бы постыдились врать о легко проверяемых вещах.

То что кого-то за что-то пока не наказали к боеспособности никак не относится.

Служба в армии США иностранцев - пиздёж. Нужно быть гражданином или постоянно проживающим (с гринкартой). Это прямо на сайте армии там где анкету заполнять написано. Причём негражданам закрыты все специальности где есть контакт с разведданными (а это включает связь и ещё много чего) и с атомными технологиями. Это мне прямо в вербовочном пункте сказали.

"Призывники в вооружённые силы США" - охренеть какой пиздёж. Как сказал Омсдон, призыв кончился после Вьетнама.

То что за пьянку и слабую физподготовку не увольняют - правда. Только они не упоминают что пьяниц армия лечит, а шибко толстых или тощих сажают на диету и дополнительно тренируют пока они не подойдут к стандарту.

Женщины в армии США служат со Второй Мировой, и беременность не повод для увольнения. Уходят себе в декрет, рожают, потом обратно на службу.

Про дезертиров не скажу, лень искать. Но на фоне остального пиздежа как-то слабо верится.

Про "отдавание долга Родине" - ржал до колик. Ну нет такого понятия у американцев. И призыва нет.

Про школы - так и есть. Американцы таки войну выиграли. И пусть тот кто скажет что они проиграли первый кинет в меня камнем. И тихокеанский ТВД был самым важным в той войне. Для американцев, естественно. Всё чистая правда. И что самое характерное, опять не имеющая никакого отношения к теме.

Джон Т. Гатто - не просто так учитель. Он активист-противник обязательного школьного образования. Но это неважно - к боеспособности американской армии он не пришей пизде рукав.

Про наёмников - пиздёж. См. выше.

Про отсутствие физ. тренировок и тренировок на местности - пиздёж. Кому интересно, гуглите US Army obstacle course.

"Независимые эксперты большинства стран" - это не родственники британских учёных?

То что рекламный проспект разработчиков лазера не соответствовал действительности - таки да. А вот про цену спиздели. Трёхминутный поиск покажет что стоил проэкт 5 миллиардов, а вовсе не 100 миллиардов. Хуясе ошибочка. Но не суть важно. Опять же, каким боком неудавшийся эксперимент говорит о боеспособности армии США? Если он ни у кого больше не получился, то никаким. Опять пустая болтовня.

И тут мы приходим к самой смачной части.

СВЧ-пушка действует на мозг? И давно? Опять же, быстрый поиск покажет что излучение не проникает дальше верхних слоёв кожи. Безграмотный пиздёж.

С вооружения их никто не снимал. Пиздёж.

Первых двух ожоговых пациентов я не нашёл, а вот с Эриком Эдмундсоном всё интереснее. На сайте больницы где он лечился статья о нём как пример успешного лечения. Отказ в лечении - пиздёж. К СВЧ его травма никакого отношения не имеет, у него от взрыва остановилось сердце и мозг пострадал от кислородного голодания. Кстати, об отстутствии внешних признаков травмы - особо наглый пиздёж, потому как у него были шрапнельные ранения.

Короче, сдаётся мне что никаких инвалидов от СВЧ нет. Количество пиздежа зашкаливает.

Ну и что? Ролик посмотрело уже больше 26 тысяч человек. Кто из них прочтет твой комментарий...

Информационная война идет вовсю, хоть и с переменным успехом - то США о России наврут с три короба, то Россия отличится в креативе о США. Обе стороны точно следуют заветам старика Иозифа (Геббельса) - ври больше без зазрения совести, чем более дикая ложь - тем лучше...
И ведь работает...

Бухал солдат,слеза катилась
Хрипел трофейный патефон
А на груди его светилась
Медаль за город Вашингтон 😊

Пусть только сунутся.

Саныч
Ну и что? Ролик посмотрело уже больше 26 тысяч человек. Кто из них прочтет твой комментарий...

Саныч
то США о России наврут с три короба

Rus-s
Чем закусываете? Хотя.... доза небольшая можно и так....

Внушает........ солидный подход.

Спасибо 😊 просто от напитка надо получать удовольствие. Я так думаю (с)

Внушает........ солидный подход.

JPaganel
Служба в армии США иностранцев - пиздёж. Нужно быть гражданином или постоянно проживающим (с гринкартой). Это прямо на сайте армии там где анкету заполнять написано.

СНАЧАЛА ты ставишь подпись под первой, а потом вписываешь свое имя во вторую. МЫ ЖЕ НЕ НАНИМАЕМ ИНОСТРАНЦЕВ СЫНОК! и чтим законы!
-----------
Расскажите мне - почему такая сценка в принципе не возможна? Мне правда интересно...
ЗЫ: помнится меня "ваши" с пеной у рта заверяли что ваша полиция - честна и порядочна, а потом раз! и скандал в НЙ, полицейский вывалил все говно о тамошних порядках.
Еще рассказывали что в армии генералы честны и порядочны а потом раз! и в МО скандал с попилами и откатами в Ираке и Афгане.

Что вы теперь рассказывать то будете? 😀

Потому что законы в США - соблюдаются, а не просто декларируются (как в России). Поэтому, в соответствии с действующим в США законодательством - сначала надо попасть в США и получить вид на жительство - а его в аэропорту не выдают. Ну и только потом - при соответствии отборочным критериям, можно попытаться поступить на службу в вооруженные силы США. И никак иначе.

Саныч
Потому что законы в США - соблюдаются, а не просто декларируются (как в России).

Я недаром постскриптум добавил - это факты на лицо а не хрен на нос. Воруют, пилят, срали на законы покруче нашего...

сначала надо попасть в США и получить вид на жительство - а его в аэропорту не выдают.

Вопросы веры я не обсуждаю...
Веруйте хоть в Деда Мороза...

Mozgun
помнится меня "ваши" с пеной у рта заверяли что ваша полиция - честна и порядочна

Саныч
Вопросы веры я не обсуждаю...
Веруйте хоть в Деда Мороза...

Саныч
что законы в США - соблюдаются, а не просто декларируются (как в России).

Uzel
а от случаев коррупции никто не застрахован , люди везде одинаковые , только правила игры разные.

Все гораздо проще. Для Вас принципиально кому-то чего-то доказать и почуствовать себя победителем в споре, предоставившем железобетонные и неопровержимые аргументы своей правоты.
А мне просто все это по!@#$%^ - я давно уже высрал то, что Вы только в рот взяли...
Я, в отличие от Вас, не понаслышке знаком и с законодательством США и правоприменительной системой США вообще - и с судебной системой в частности, а так же с иммиграционным законодательством, в том числе и с процедурой получения вида на жительство. Что Вы мне об этом можете рассказать кроме невнятных ссылок на когото с чем-то?
Про каких наемников Вы мне рассказываете? Про какую гринкарту?
Не наводите на меня грусть Вашей компетентностью в прочтении российских СМИ о США...

Саныч
А мне просто все это по!@#$%^ - я давно уже высрал то, что Вы только в рот взяли...

Да какие у Вас аргументы. Чтобы они были - надо знаниями и фактами обладать. А у Вас - только и исключительно субъективное, навязанное "правосознание" и поцреотичная ненависть к чему-то тому, о чем Вы ничего не знаете, акромя бреда из СМИ.

Последний фильм о армии США который я смотрел был "Ящик боли" (Повелитель бури в нашем прокате), там был забавный эпизод с латиносом который (не слушал он Саныча) орал "во всех кинотеатрах мира" про то как он отрабатывает в армии пайку за грин-карту, а его семья ждет гдето в Мексике емнип когда ему за верную службу дадут наконец паспорт и он их к себе заберет. Разумеется это никаким боком к практике наемничества, что вы!!
Это разумеется "всего лишь кино", только вот от армии США не только протестов не слыхать было в ответ на такое извращение действительности, но еще и Оскара дали фильму за все что можно.
Сколько еще нужно сделать дивных открытий нашим американским друзьям чтобы понять что за пределами их уютных квартальчиков в стране много чего происходит чего им не рассказывают в ТВ?
И что все эти редкие скандальчики - только вершина давно сгнившего айсберга?

Саныч
Да какие у Вас аргументы.

na4alnik
Там воду горячую дают?