Вот фото из фильма "Взвод"- в центре на груди у актера Тома Беринджера-зеленая такая лента- похоже что в ней магазины от М-16. Спорим с товарищем- он говорит что там магазины. А я говорю что там в кармашках- обоймы с патронами. Так они в снабжение и шли-ящик- а в нем 4 таких ленты. распаковал-надел на себя и вперед. Во время боя-порвал кармашек-достал обоймы-набил магазин-ленту выбросил! Я прав-или все таки магазины в лентах!!!
"Взвод" - страшное кино. Страшнее тока "Старое ружьё" 😊
Во время боя-порвал кармашек-достал обоймы-набил магазинА есть время в бою этими хитростями заниматься? Магазины до боя должны бить набиты.
Рядовой запасаЭто про стрельбу из колодца?
Страшнее тока "Старое ружьё"
зеленая такая лента====
Называется бандольер. Штатно с производства они шли снаряженные патронными обоймами (в картонных вкладышах) - 7 карманов, 7 обойм по 10 патронов. Солдаты во время боевых действий предпочитали снаряжать бандольер магазинами, что вдвое увеличивало размещенный в нем б/к - что и видно на представленной фотке. Кстати, на ней мы видим так называемый "поздний" вариант стандартного бандольера м3 - под длинные 30патронные магазины.
Так что по сути Вы оба с товарищем правы.
А есть время в бою этими хитростями заниматься? Магазины до боя должны бить набиты.
сколько у бойца обычно магазинов-6 -максимум 8 ! А потом надо набивать патронами! америкашки по этой части -молодцы-по крайней мере во Вьетнаме-патроны в этих лентах-что на фото-в обоймах- раз- магазин полный! А у нас- ящик -а там цинк-в цинке пачки- пока достанешь-замучаешься! Или я не прав! Но на фото -похоже-сразу в лентах-магазины! Может и такой вариант был?
Вот-спасибо- na4alnik!!! теперь понятно! Почему у нас нет таких способов поставки патронов?
Почему у нас нет таких способов поставки патронов?====
Не оправдывает себя по соотношению стоимость/эффективность. Не забывайте, у нас страна была с плановой экономикой, где оптимизировались любые трудозатраты на гос.производстве; а США - с рыночной, где частному производителю выгодно повысить себестоимость выпускаемой по гос.контракту продукции.
Стоимость/эфективность-это важно! Но важнее жизни солдат! жаль что у нас этого никто не считает! когда прошел бой , где погибла 6 рота псковских десантников- читал -много нераспакованых ящиков с патронами нашли- а магазины у всех были пустые-не успевали ребята набивать патроны! Вот так!
kiiga1987У Вас после каждого предложения стоит восклицательный знак. Вы чего, на меня орете, что ли?
Кричал!!! Кричал!!! Я слышал:-))))
na4alnikА что упал, так то от помутнения,
Вы чего, на меня орете, что ли?
Орал не с горя, а от отупения...
От осознания и просветления... (с) 😊
нет мужики-запала клавиша! Везде ставит восклицательный знак! Без обид! Я вас всех уважаю!!! не смотря на возраст, рост и даже политические возрения!!!!
Вот опять! везде -одни восклицательные знаки!!!!!! засада!!!
Лодочник61Пять баллов!!! ой..и йа что-то заорал.... 😊
Орал не с горя, а от отупения...
ну-Вас понесло мужики!!! тема вроде бы осветилась. А встречал ли кто одноразовые магазины? А видели упаковки патронов- в пластиковых пачках-как печенье?
А встречал ли кто одноразовые магазины? А видели упаковки патронов- в пластиковых пачках-как печенье?====
Нет!!
не подвергая сомнению запавшую клавишу, уже полчаса пытаюсь повторить сей эффект и ни хрена не выходит.
Фото клавиши в студию!!!
мужики -вы что шуток не понимаете? Запавшая клавиша- это стеб! Просто я люблю ставить восклицательные знаки! Ну, может человек иметь маленькую слабость- "ставить восклицательные знаки"?
Voron65Может, звонок другу или помощь зала, исправят ситуацию?
уже полчаса пытаюсь повторить сей эффект и ни хрена не выходит
Может, звонок другу или помощь зала, исправят ситуацию?оказывается наебали нас 😞
а чего за тычок у Берренджера на левом плече висит? 😊 мне видится чёто современное Колд Стиловское , ну явно послевьетнамское.
kiiga1987При Союзе было. В роте НЗшные патроны в полунабитых магазинах. Остальное-как раз в обоймах.
Почему у нас нет таких способов поставки патронов?
Что значит -полунабитые магазины? 15 патронов в магазинах?Никогда не встречал чтоб патроны с завода шли в обоймах для автомата. Просто отдельно обоймы поставлялись!
Что значит -полунабитые магазины? 15 патронов в магазинах?это значит, что в оружейке боезапас хранился в полунабитом магазине, дабы не сажать пружину. а обоймы набивали для ускоренного заряжания заранее.
Обычная практика, Вы в караул не разу не заступали что ли?
В карауле был только в учебке.Потом автомат просто был со мной всегда. У нас не было НЗ-всегда подсумок с собой и в нем 4 полных магазина. И оружейки-как таковой не было-она была- только в роте охраны аэродрома. А так патроны -получали на складе РАВ- там эти патроны в рюкзаки "некоторым товарищам"-грузили чуть ли не лопатой!!!А вот обоймы встречались -редко. И отдельно от ящиков с патронами.
Занятный аэродром... Это которые года?
это 1984-1986 год
Гм... За речкой, что ли?
Добрый всем! Я служил в 1985-1987 гг в учебке. Полгода учебки был в т.н. караульном взводе. Раз в неделю в караул. Магазины хранились в оружейке пустые. Патроны были снаряжены в обоймы. Перед заступлением мы магазины снаряжали из этих обойм.
грузили чуть ли не лопатой!!!возможно, а вот в партизанском отряде, так там ваще 😀
грузили чуть ли не лопатой!!!
ребята-это конечно образно! Я имел ввиду что не так строго как в Союзе! В учебке-патроны были в пластиковых колодках- получаешь- снаряжаешь - вернулся- опять разряжаешь в колодки! не дай бог патрона не хватит-пипец!!!А уже в полку-там такой строгости не было!
Были опытные одноразовые магазины на 45 патронов к РПК-74. Уже снаряженные в цинках лежали. Материал - что-то вроде електрокартона или как он называется... Что-то не прижились...
електрокартонаБакелит?
kiiga1987Пустые отверстия чопиками затыкали?!!!
А уже в полку-там такой строгости не было!
Были опытные одноразовые магазины на 45 патронов к РПК-74. Уже снаряженные в цинках лежали.
Значит были! А патроны в обоймах-для автоматов были-сразу в ящиках? Я видел только для СКС-45 -7,62 обоймы по 10 патронов, в пачке 4 обоймы-в картоне, пачки упакованы в цинки, по 2 цинка в ящик. Может кому-то другие упаковки попадались?
Я видел только для СКС-45 -7,62 обоймы по 10 патронов5.45 по 15, через переходник можно в автоматный магазин обойму снаряжать.
5.45 по 15, через переходник можно в автоматный магазин обойму снаряжать.
Так что они снаряженными поставлялись в ящиках? А сколько было примерно обойм в цинке?
Бакелит?это фанера, на одноразовую как-то не тянет 😊
Простите соврамши 😊, в основном фанера, но есть и другие изделия.
Не одноразовая, потому, что очень плохо утилизируется.
kiiga1987Чего пытать честной народ? Лучше-раз аж так интересно-изловить старого РАВовца, да и поспрошать с пристрастием.
Так что они снаряженными поставлялись в ящиках? А сколько было примерно обойм в цинке?
Я вот моск ломал, но так и не вспомнил, поставлялись они снаряжёнными в обоймы или нет. Когда принимал роту-так и було на НЗ, так же и сдал, сам лично в обоймах со скалада РАВ не принимал, только "россыпь" в ящиках.
Я видел только для СКС-45 -7,62 обоймы по 10 патронов, в пачке 4 обоймы-в картоне, пачки упакованы в цинки, по 2 цинка в ящик. Может кому-то другие упаковки попадались?
7,62х39 действительно поставлялись именно так некоторое время. Скорее всего это партии выпуска до 47 года,когда приняли на вооружение автомат. Только в пачке было 2 обоймы по 10 патронов,всего 20. Цинк был именно цинковый,не стальной. Паяный на стыках. Патронов было не 700,как сейчас,а меньше. А ящик из дерева,с тесьмяными ручками для переноски. Получали однажды такую партию на стрельбы. Маркировка патрона была 270-Д. Так прапор,нач.скл. РАВ,заставил все обоймы сдать,мол,для отчетности. А потом сдал их в охотничьи магазины города Краснодара. Оптом. 😊
Еще в жизни видал 5,45х39 выпуска 1973 года. Упакованы в нормальный стальной цинк,но не в привычную всем пачку,а по типу 5,56, в картонную вытянутую,в два ряда по 15,пулей вверх-вниз соответствнно.
http://video.yandex.ru/#search...=23954942-10-12
Вот тоже ссылка интересная. Такая приблуда в книге ЖУКА "Винтовки и автоматы показана".
Никто не встречал в войсках?
Uzel====
а чего за тычок у Берренджера на левом плече висит? 😊
Для чего вообще такой тип колюще-режущего предмета нужен?
vadja2====
В роте НЗшные патроны в полунабитых магазинах.
Не НЗшные Вадим, наоборот - первой очереди.
Не НЗшные Вадим, наоборот - первой очереди.Ну да. Просто в разговоре так и назывались-НЗ, потому как только "на войну".
На ТД брали только россыпью, эти не трогали.
фома кузьмич====
Вот тоже ссылка интересная. Такая приблуда в книге ЖУКА "Винтовки и автоматы показана".
В разделе приветствуется размещение оптимизированных для понятного восприятия и не коробящих размерами страницу фотографий. Мало кто удосужит своим вниманием непонятную ссылку от неизвестного участника.
vadja2====
Ну да. Просто в разговоре так и назывались-НЗ, потому как только "на войну".
На ТД брали только россыпью, эти не трогали.
Магазины дежурных подразделений ротируются/переснаряжаются постоянно. Набитые в наряд, пустые в кхо.
А что такое "ТД"?
фома кузьмичНа 5.45 встречал, только там переходник меньше. В самый первый раз выдали нам все, что було, в т.ч. и такую приблуду. Практического применения не нашло, т.к. переходники быстро про"бались, а планки без них ни к чему. Выкинули следом. В пачках оно надежней...
Никто не встречал в войсках?
na4alnikЭто были не "магазины дежурных подразделений", а именно запас на роту, который по тревоге грузился первым. Его не освежали ни разу на моей памяти.
Магазины дежурных подразделений ротируются/переснаряжаются постоянно.
А что такое "ТД"Текущее довольствие. Тут всё-и на стрельбы и на караул. Караульные патроны периодически забирались на стрельбы, а вместо них выдавались новые. А те, которые в магазинах и в обоймах не трогались вообще. По идее, их тоже нужно было отстреливать(на склад РАВ из роты обратно уже не примут)и менять на новые, но на моей памяти-ни разу.
vadja2====
Текущее довольствие.
Ебит..
na4alnikну для окопно-траншейных единоборств ничего так.
Для чего вообще такой тип колюще-режущего предмета нужен?
в руке сидит плотно , удар наносится естественно , так же как и пустым кулаком , то есть специальных каких то хитрых навыков не требует.
и висит удобно - схватил , сорвал , ударил. типа оружие последнего шанса.
Uzel====
ну для окопно-траншейных единоборств ничего так.
в руке сидит плотно , удар наносится естественно , так же как и пустым кулаком , то есть специальных каких то хитрых навыков не требует.
Для единоборств есть штык-нож на гранатомете. Этот "тычок" в руке провернется, не пробив обмундирование/кожу, не шило все-таки. Резать им тоже нельзя - лезвие короткое/или его вообще нет. Кисть с ним напряжена - нет возможности блокировать. Можно в обратку получить тумака в глаз просто кулаком, что будет более действенно.
ну ситуации разные же бывают.
в ПМВ вон в окопах помесились - тенденция пошла укорачивать и винтовки и штыки.
и ножи-окопники появились - как класс.
неудобно с длинными в свалке.
клинок там широкий , длиной см 8-10 , вполне хватает.
что касается пробьёт -не пробьёт - у того же Колд Стила есть пластиковые тычки - так ими офисное кресло пробивали 😊
этож какое обмундирование/кожу надо иметь.
вот проворот действительно возможен , но не у всех моделей , надо в руках вертеть каждую конкретно.есть удачные , есть не очень.
ну чё ты напрягся? 😊 это ж не вундервафля какая..обычный ножик , специфического применения.
интуитивно хватаешь и бьёшь , о хвате не надо задумываться.
выбить его из руки гораздо сложнее чем любой обычный нож.
говорю ж - нож последнего шанса.
в ПМВ вон в окопах помесились - тенденция пошла укорачивать и винтовки и штыки.====
Скорее укорачивать винтовки и штыки использовать отдельно.
это ж не вундервафля какая..обычный ножик , специфического применения.====
Был бы обычный, йап не спрашивал. Спецификация применения вызывает вопрос.
Выбивать из рук и не нужно, достаточно не обращать внимания.
na4alnikну сравни длину штыков ПМВ и позднее , вплоть до ВМВ сам.
Скорее укорачивать винтовки и штыки использовать отдельно.
особенно показательно измывались над штыком к винтовке Лебеля , там модификаций 4 или 5 - и упрощали и укорачивали.
у меня самая поздняя и похоже какая-то колониальная индокитайская модификация ( укорочена и рукоять и клин)
а при рождении в 1880х годах он был вот таким - на фото нижние два , один с отрезанным квиллоном , модификация 1915 года
Uzel====
ну сравни длину штыков ПМВ и позднее , вплоть до ВМВ сам.
Я сказал "укорачивать винтовки", а "штыки использовать отдельно".
А я ранее ( пост 51) сказал - тенденция укорачивать И винтовки И штыки 😊
но винтовки укорачивать дело муторное и для экономики чувствительное , укоротить штыки значительно легче.
но вообще штык отдельно очень неудобен ,поэтому практически сразу возник класс окопных ножей-кинжалов - "trench knife" загугли .
очень интересная тема , но большая и не по теме.
по игре - ПМ глянь
Uzel====
но винтовки укорачивать дело муторное и для экономики чувствительное
А нарезать длинный ствол пехотной винтовки выгоднее, чем ствол карабая?
Uzel====
по игре - ПМ глянь
Ответил, Сереж.
na4alnikспроси чё полегче 😊
А нарезать длинный ствол пехотной винтовки выгоднее, чем ствол карабая?
даже если легче и выгоднее - что с миллионами готовых длинных винтовок делать?
поэтому эта тенденция и растянулась на десятилетия
UzelЭто штопор - мозги л/с подкручивать.)
а чего за тычок у Берренджера на левом плече висит?
Uzel====
но винтовки укорачивать дело муторное и для экономики чувствительное
Кстати, вспомнил, этим израильтяне еще заморачивались, обрезав стандартную м-16 в укороченный вариант (менусарим).
Лодочник61Как из анекдота-..."один я сразу прое.ал а другой куда то закатился".
т.к. переходники быстро про"бались,
Вот куда -моя тема ушла- оставил Вас без присмотра!!!! так -что вернемся к птицам нашим. Мне эта тема про обоймы, упаковки и магазины- пришла в голову после просмотра на одной выставке -интересных штук- типа одноразовые магазины, патроны-упакованные с обоймами- в пластиковые пачки(как печенье) и еще много чего там было интересного. как я понял- значит в нашей родной Рабоче-Крестьянской Армии -ничего подобного не было , и как я понял -не будет. Ну, значит-будем считать что тема исчерпана.
kiiga1987Трёх?! Канадских?
пришла в голову после просмотра на одной выставке -интересных штук
Трех?! Канадских?вернись в нужную тему, ты так народ распугаешь 😊
лодочник писал про стрельбу из колодца - не, старое ружьё - как из огнемёта мирных жгли...Leftfordead2 отдыхает, однозачно
И из колодца в нем тоже стреляли, а огнеметом жгли через зеркало. Класс ней фильм, помнится после жалом родителей детей перестали на него пускать. Вот, что значит искусство.
И из колодца в нем тоже стреляли, а огнеметом жгли через зеркало.А вперёд из того ружья кабана убили.
Жуть...