Викинг и Эскорт

Уважаемый Молот, здесь неоднократно проходила инфа о ваших новых изделиях - резинострелах. Эскорте и Викинге.
Что характерно, нет у нас прямых данных о этих изделиях и точных ТТХ.
1. Особенно интересуют характеристики патронов? Неужели 7 Дж?!
2. Далее, по тем же косвенным данным, пистолет и револьвер появятся в продаже уже через месяц.
Проясните по этим двум моментам? Потом еще накидают вопросов.

kaa
Уважаемый Молот, здесь неоднократно проходила инфа о ваших новых изделиях - резинострелах. Эскорте и Викинге.
Что характерно, нет у нас прямых данных о этих изделиях и точных ТТХ.
1. Особенно интересуют характеристики патронов? Неужели 7 Дж?!
2. Далее, по тем же косвенным данным, пистолет и револьвер появятся в продаже уже через месяц.
Проясните по этим двум моментам? Потом еще накидают вопросов.

Вопросов по этим моделям задают много. Выпуск ожидается в ноябре 03. Вопросами реализации готовой продукции занимается фирма "Юмарекс" г. Москва.
С уважением,
Молот

Уважаемый модератор!
Данный вопрос не относился к реализации продукции. Запрашивались тактико-технические характеристики.
Ваш отказ ответить на выше приведённые вопросы воспринимается очень негативно, учитывая, что этот вопрос интересует большинство участников конференции. Более того, так, как каждый из интересующихся является потенциальным покуателем Вы должны быть максимально заинтересованы в подаче потребителям объективной информации. Если Вы в рамках данной конференции не готовы зарзъяснять вопросы, каксающейся выпускаемой заводом "Молот" продукции целесообразно поставить участников об этом в известность.

Тем кто интересуется "Эскортом" и "Викингом" рекомендую сходить по этой ссылочке: http://guns.allzip.org/topic/46/000057.html
Гарантирую,что после ознакомления со всей имеющейся об этом новом, так называемом "оружии самообороны", информацией интерес к этим новинкам(там есть и весьма подробные фото) полностью! пропадёт.
У меня, например,да и у любого другого интересующегося возможностью получить хотя бы что-то сравнимое с теми же украинскими "!резинострелами",такой подобный интерес к
планируемым "эскортам/викингам" напрочь пропал.Хотя поначалу надеялся,что "молотовцам" удалось найти чисто "технический" ход позволяющий формально обойти имеющееся в долбанном "З об О" требование о "бесствольности" травматического оружия.То есть сделать формально вроде и не ствол,а фактически всё-таки ствол.
В результате увидел нечто похожее на "половую щель",а это словосочетание в совокупности со словом "резинка",вызывает у меня совсем другие ассоциации. И эти ассоциации оказались наиболее близкими и точными применительно к этим новинкам "Молота".
Парни,это ничего общего с украинскими "резинострелами"! Там есть ствол,хоть и гладкий. Есть и пуля которая проходит по этому стволу,хоть и резиновая. А "Молоту"
,вместо того,чтобы начать производить подобное,никому не нужное "фуфло",в истинной сути,которго думаю очень быстро многие разберутся,лучше бы было сначала как-то пролоббировать изменения в "З об О" ,где бы
имелась маленькая добавочка "травматическое бесствольное И ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ оружие". И решить с медиками и криминалистическими структурами МВД вопрос о "подъёме" энергетики резиновых пуль хотя бы до 100 Дж.
И только лишь тогда можно было бы думать о постановке в производство реальных "резинострелов",которых хоть как-то и с большой натяжкой можно было бы окрестить "оружием самообороны". А пока это просто детская игрушка для шумового неприцельного"косонаправленного плевания"
по невинным соседским кошкам.Ни для чего более существенного такие игрушки не годятся. Только не нужно напоминать о близкой с украинскими "резинострелами " энергетике патронов.Там хоть максимально ослабленное ,но всё-таки именно огнестрельное оружие. А тут "машинки" для накола капсюлей патронов с резиновыми пулями.И не более того.
Да ещё и за заявленную цену?!

Бросайте эту профанацию.Как будто кто-то специально придумал "машинку для вышибания глаз",которая к тому же в силу заявленной и действительной "нелетальности" снижает! "порог ответственности"! при её применении.Что бы потом кто-то из МВД имел возможность заявить,что дескать видели как из этих(не знаю как правильно назвать)легко "шмаляют" друг в друга.А толку,кроме глазных травм. А если им дать боевое оружие?! Короче,получилось действительно не оружие самообороны,а какие-то "околооружейные ублюдки-провокаторы".

Мужики!
Ну блин горелый!
Кто пустил байку про 7 ДЖ?
Ну нет этой цифры нигде!
Давайте посмотрим сначала на девайс, отстреляем. Потом будем хаить. В Калашникове, последнем номере, утверждается, что можно использовать и 9мм. резиновый и 9мм. газовый патрон. Если это соответствует действительности, то заряжаем обойму "через один". При стрельбе с метра-двух мало не будет, если заявленные данные про скорость пули 300 метров в секунду соответствуют действительности. Идиотизм в том, что информации никакой нет и всё, что остаётся - это рассуждать "будет плохо-хорошо"...
Может модератор всё-таки характеристики соблаговолит сообщить 😠

IvanSpb - таки _ненавязчиво_ проскакивало. Еще в первых топиках самых.

Да и вопрос то я задал как раз для того что бы навсегда уж определится - что почем и почему. Потому как правильно заметил Эд, исходя из того что знаем мы - хороший кастет с функцией подачи свето-шумовых сигналов.

Но у "Молота" становится уже традицией - не выдавать инфу. Что про нарезняк, что про резинострелы. купить то я его найду где, когда появится. Вот куплю ли??? Кастет за 200 баксов 😠

2 Kaa
Про 7 дж - имею в виду именно официальную информацию, которой нет...
Ладно, думаю через месяц - другой всё встанет на свои места. Просто сбило меня с толку появление экскорта.
Собирался брать газовик и сориентировался именно на Вальтер П22. Притормозил процесс.Плюс ещё проскочила утка, что ИЖ мех собирается делать ОСУ под патроны стандартного воспламенения. В общем, ждёмс...

Да и я об Осе задумался. Но вот эта ее внешность... соответственно удобство в ношении и применении.
Если эти Молотовские резинострелы по своим характеристикам будут равнятся "Осе" - куплю однозначно. Хотя бы из-за удобства повседневного ношения и более презентабельного вида.

Молот - ну что же это такое! Ну хоть что-нибудь скажите по патрону? Сколько Дж то там? Или какие проблемы существуют? Может и подскажем чего.. а то как обычно - напильником придется доводить.

kaa
...
Если эти Молотовские резинострелы по своим характеристикам будут равнятся "Осе" - куплю однозначно.
...

Не будут. Если не будут 16 калибра. Можно и не мечтать, что 10 мм шарик будут освинцовывать сердечником. Другой многокомпонентный материал пули нужен, давно уже говорю. Далее, мне очень не понятны ваши невразумительные возмущения по поводу 7 Дж, сказано же было, что 22 Дж и 7 Дж различаются только навеской пороха.

Господам "Молотовцам":

господа производители! Уберите, за ради Иисуса Христа, вы эту придурошную щель, шарик гульнёт из-за неё в любую сторону. Ну что мешает выполнить конус-заглушку, ну просто круглое, ровное отвестие, калибром менее пули (а в револьвере ещё проще, ствол не трогайте, "законусите" каморы), ну отчего вы этой щелью сбережётесь? От применения нештатных пуль? Так коли попадётся такой "нештатовец", то и грабли ему в руки, равно как тоже самое и нынче и газюками пиленными происходит. Только лишний раз разачаруете потенциальных покупателей и напильник с дрелью в руки им сунете, ну зачем это?

Да, похоже Молот забил на потенциальных потребителей с самого начала.
На официальном сайте Молота (www.molot.kirov.ru) информации никакой нет. Указан адрес для связи ("задавайте вопросы, ммлости просим"), с которого почта аккуратно возвращается с сообщением "адресат не найден"
АУ, модератор!

Итак игрушка,а в бесствольном варианте вообще нахрен не нужна,было бы со стволом и патроны недорогие,я бы как баловство взял вместо пневматического,не для самообороны ибо глупо на шарик надеяься,а так хлопушка детская даже с 50дж

IvanSpb
Да, похоже Молот забил на потенциальных потребителей с самого начала.
На официальном сайте Молота (www.molot.kirov.ru) информации никакой нет. Указан адрес для связи ("задавайте вопросы, ммлости просим"), с которого почта аккуратно возвращается с сообщением "адресат не найден"
АУ, модератор!

Обращайтесь на сайт www.molot.net, там есть форма обратной связи, отвечаем всегда!
По пистолетам: изготавливаются по заказу фирмы Umarex, продавать будут они, поэтому ТТХ можете получить в их представительстве.
P.S. А molot.kirov.ru скоро закроем.

2 Molot
Прошу прощения за некорректный тон в сообщении.
С Уважением, Иван

Molot

Обращайтесь на сайт www.molot.net, там есть форма обратной связи, отвечаем всегда!
По пистолетам: изготавливаются по заказу фирмы Umarex, продавать будут они, поэтому ТТХ можете получить в их представительстве.
P.S. А molot.kirov.ru скоро закроем.

Что то не открывается.

альберт

Что то не открывается.

запятую с конца надо убрать

Приветствую!

IvanSpb
Про 7 дж - имею в виду именно официальную информацию, которой нет...

ИМХО что 80 Дж осиных, что 7 - те же яйца, вид сбоку. Если оружие не валит оппонента на пол хотя бы минут на 5 безо всякой физической возможностью сопротивления хотя бы с вероятностью 90% - это, прошу извинить меня за мой французский, просто под$бка, оружием по определению не являющаяся. Только разозлить нападающего и тогда лучше заранее мушку спиливать или подавать коробочку с вазелином саморучно. Тьфу.

И прошу заметить, коллеги, что если у нападающего слабое сердечко или там склонность к эпилепсии, или аллергия на резину, движущуюся со скоростью более 100 метров в секунду - и при попадании резиновым шаром весом как минимум 15 граммов у него случается выкидыш или сердечный приступ, загоняющий его в могилу - то это его проблемы, а не мои. Он мне справку о состоянии здоровья перед нападением не показал. Точка. Сам напал - пусть сам и загибается. Их бин больной - лежи в больничке Красного Креста, а не гоп-стопом занимайся.

Очередная издевательская профанация. Как газовые пистолеты, по недоразумению или злому умыслу отнесенные в категорию "оружие". Как электроразрядники - граниченные по мощности до слабого щекотания (а вдруг у нападающего - слабенькое сердечко, еще остановится, не приведи бог! Да и хрен с ним, пусть остановится, нефиг было нападать, сдохни, сволочь, дарвинизм на марше!) - в некоторых странах-останках СССР....

Ничего мало-мальски эффективного гражданским - нельзя и точка. Покупайте вазелин трехлитровыми банками.

[edited by Lmd]

Lmd
Ничего мало-мальски эффективного гражданским - нельзя и точка. [edited by Lmd]

почему же?
топор или кувалду -пожалуйста,
и регистрировать не надо.....

За топор, нож, кувалду - сядешь абсолютно в 100% случаев, не помогут никакие отягчающие обстоятельства типа пробитой жертве башки или тяжелого ранения. Любой суд признает использование таких орудий чрезмерной жестокостью с соответствующим отношением к защищавшемуся.

А 7 Дж - это даже меньше, чем у пневматического пистолета ИЖ-53.... Тот даже дает 7.5 Дж минимальных....

Lmd
За топор, нож, кувалду - сядешь абсолютно в 100% случаев, не помогут никакие отягчающие обстоятельства типа пробитой жертве башки или тяжелого ранения. Любой суд признает использование таких орудий чрезмерной жестокостью с соответствующим отношением к защищавшемуся.

вот здесь вы не совсем правы
за само орудие(не важно какое) посадить не могут, ибо не доказана вина или намерение совершить преступление.
а за неправомерное применение - тут что оса, что ПМ хоть кулаком - засадят так что мало не покажется (здесь прав тот у кого лапа волосатее и прав больше).
Весь секс в том, чтобы ПОСЛЕ самообороны ДОКАЗАТЬ ее необходимость ВООБЩЕ и применение конкретной ВЕЩИ (не важно какой, от кулака и палки, лежащей на дороге, до тигра в чехле). По правде говоря(в случае нанесения нападавшей стороне ЛЮБЫХ травм), если не докажете что жизни (вашей или ваших близких) угрожала опасность - посадют. Сможете доказать опасность для вашей жизни - обороняйтесь хоть из .50, короче защищайте свою жизнь всеми доступными Вам способами.
кстати если даже из этого (7 дж) девайса в глаз попадете и не докажете правомочность применения - посадят однозначно.

про чрезмерную жестокость не слышал,
но вот слышал от юристов такую байку:
Был один проффесор в одном юридическом вузе в столице, и было ему далеко за 80, однако на женщин(студенток) поглядывал
так вот однажды на экзамене одной красивой студентке в миниюбке предложил следующее:
ну, милая, по билету я вас спрашивать не буду, задам один вопрос , ответите ставлю 5
Той деваться некуда.
Вот вопрос:
Вы идете поздно вечером в темной подворотне, я выхожу к вам навстречу, с намерением Вас изнасиловать. Как вы квалифицируете данное деяние?
Та сначала растерялась, потом собралась с духом, и выпалила: нападение с негодными средствами !!!
Проффесор помолчал, поставил 5, и протягивает зачетку со словами - Да.... а жаль....

про негодные средства и эти пистолетики - связь надеюсь видна?

Ха, это Вы, коллега, в суде попробуйте доказать. Да половина зрителей будет настроена против.

"Нападавшего? Топором? Башку разрубил? Ну это он зря, маньяк, наверное. Правильно делают, что судят. Нельзя у нас людей топором рубить - даже если они преступники". Ментальность такая у людей. И закон тут не помощник и не аргумент. Увы. Я уже как-то писал, как у нас один боксер кулаком в лоб двоих нападавших убил на месте. Посадили как здрасьте. "Если знал, что убьет - зачем бил? Почему вазелин сразу не достал?" Объясните присяжным или народным заседателям (обывательскому большинству), что оборона до смерти нападавшего топором или кувалдой - не является превышением пределов. Ха-ха три раза.

Ладно, вернемся к теме топика.

Но насчет негодных средств - хорошо сказано. Главное, правильно. Негодные средства - да еще за очень отдельные деньги, как Оса, например....Кстати, у нас Оса в аккурат свыше 200 баксов стоит. Недурно, правда?

[edited by Lmd]

ага, вот и я о том же.
Вот вариант развития сюжета самообороны с осой.(оборонявшийся умер в страшных мучениях)

Адвокат гопов:
Покойный маньяк, почти вашингтонский снайпер бегал здесь с осой по улице, стреляет во всех - вон четверым по резиновой пуле засадил - у всех синяки (вот справка - налицо угроза жизни) они его потом в состоянии аффекта и угрохали.(тем более что типа вчера был случай стрельбы из осы по детям в ближайшем детском саду, никто не пострадал но все жители этого квартала сильно злые на владельцев ос)Достойные граждане, судить их не за что. Не понимали что делали, силы не расчитали. Били всего по разу каждый. И далее по тексту.
(Любые совпадения с реальностью случайны)

С хорошим адвокатом у нас хоть че хошь делай - закон будет трактовать как надо.

Моё личное ИМХО.
Покупка Осы\газовика\гладкоствола\ для самообороны должна обязательно сопровождаться "нахождением" хорошего адвоката, консультацией и просчётом своих дальнейших действий в случае применения оружия. Действий при получении трупа/ТТП.
Поступал бы каждый по такому алгоритму меньше было бы проблем у самооборонщиков.

IvanSpb
Моё личное ИМХО.
Покупка Осы\газовика\гладкоствола\ для самообороны должна обязательно сопровождаться "нахождением" хорошего адвоката, консультацией и просчётом своих дальнейших действий в случае применения оружия. Действий при получении трупа/ТТП.
Поступал бы каждый по такому алгоритму меньше было бы проблем у самооборонщиков.

Приветствую!

Ratnik
Эх, гаспода, после того как все произошло, берете ножичек и себя по пузу, так слегонца,а затем этот ножичек в руку покойничку, царство ему небесное,не забыв предварительно стереть свои пальчики....

Egor A.Izotov
Приветствую!
А умнее - ничего не придумал?

Вообще то эта тема не для обсуждения в данном форуме, но все-таки для того чтобы совершить нечто подобное надо обладать определенной силой духа, а если у Вас есть желание для начала кататься этапом по 102 статье УК старой редакции за какого нибудь отморозка, которого вам пришлось замочить, а при этом свидетели, и повреждения на вашем теле отсутствуют, доказать что это была самооборона практически невозможно и провести Вам в этом случае ближайшую десяточку под конвоем, если Вас прельщает подобная перспектива - это сугубо Ваше право. А по поводу обращения на ты - будьте любезны, Я с Вами последнею краюху не делил и на брудершафт не пил. А те, кто не владеет собой в подобных ситуациях, не способен постоять за себя и своих близких, и впадает в истерику, а как Вам, наверное, известно, что от тюрьмы и от сумы ни кто не застрахован, как правило, пополняют ряды Машек, в лучшем случае остаются чморями и шнырями. Зато как прекрасно скажу Я Вам, после проведенных нескольких месяцев на тюрьме под следствием, оказаться на свежем воздухе, вдохнуть его полной грудью,
Увидеть чистое небо над головой, тогда, и убеждаешься лишний раз, что все сделал правильно.

Приветствую!

Ratnik
Вообще то эта тема не для обсуждения в данном форуме, но все-таки для того чтобы совершить нечто подобное надо обладать определенной силой духа,

А по поводу обращения на ты - будьте любезны, Я с Вами последнею краюху не делил и на брудершафт не пил.

Зато как прекрасно скажу Я Вам, после проведенных нескольких месяцев на тюрьме под следствием, оказаться на свежем воздухе, вдохнуть его полной грудью,

Egor A.Izotov
Приветствую!

Ну конечно же, Я не претендую на Вашу роль консультанта по широкому спектру вопросов как указано в Вашем Profile, в занимаемой Вами нише...
А вот про личный опыт, очень интересно, поделитесь..., а то как то без аргументов знаете ли...
Да, добавлю, неприятно не само обращение на ты, а тон каким это высказано...

Про воровство, лично у меня принцип - не тобой положено, не тебе и брать...,

наверняка Вы читали "Диагностику кармы" Лазарева, а это давольно серьезная штука...

А вообще, как бы это не банально звучало, молодой человек - не знание законов не осбождает от ответственности, а вот знание позволяет избежать многих проблем, в том числе и при формировании ответов на поставленные вопросы которые задает следователь- например...

Про возраст,- позволю себе процитировать Монтеня (Был такой французский философ)-"Мера жизни, определяется не количеством прожитых лет, а тем как мы использовали её, один прожил долго, да пожил мало...."

[edited by Ratnik]

Дорогой тоыварищ молоток!

У меня проблема : Я живу в дыре под названием Башкирия . Каждые сутки мне напоминают фильм "От заката до рассвета" -
днем все спокойно , а ночью на улицу не выйдешь. Джипы взрываются , автоматные очереди.

В моем маленьком городке оружейного магазина вообще нет . Не можете ли вы подсказать есть у вас поставки в Уфу ? Я бы сьездил купил бы. Может дилеры в Уфе есть?

Ratnik
Эх, гаспода, после того как все произошло, берете ножичек и себя по пузу, так слегонца,а затем этот ножичек в руку покойничку, царство ему небесное,не забыв предварительно стереть свои пальчики....

А вот дальше можно завести дебаты по типу "Шарапов - Жиглов". Как я вижу по следующим постам, вы достаточно ловко оперируете законами и опираетесь на его защиту, если уж начали действовать по закону - действуйте до конца! А ножичком себя - не шибко-то поощрается. Носите уж ствол сразу! Замочили, пальчики стерли и домой! А то мало ли что...

Сол

А вот дальше можно завести дебаты по типу "Шарапов - Жиглов". Как я вижу по следующим постам, вы достаточно ловко оперируете законами и опираетесь на его защиту, если уж начали действовать по закону - действуйте до конца! А ножичком себя - не шибко-то поощрается. Носите уж ствол сразу! Замочили, пальчики стерли и домой! А то мало ли что...

Судя по всему Вы не внимательно прочитали, и соответственно, не уловили смысл выше изложенного, попробуйте перечитать еще раз более вдумчиво...

Полностью согласен с Ратником.
Поверьте пожалуйста "на слово" человеку,который 10 лет был следователем прокуратуры,расследовал в основном убийства и последние 11 лет адвокатом.
Очень грамотный совет.Я сам,когда имел конфликт с местной "бригадой",точнее с её "смотрящим",которого послал на х.,почти год,пока этого пидора,не без моей помощи)опера почти сутки не "покатали" в багажнике вместе с лопатой,спал дома с с Сайгой с патроном в патроннике рядом с кроватью.При этом держал дома(спрятанным) страшного вида "тесак" ,которого у меня до этого НИКТО не видел. Именно с целью ()если не дай Бог придётся)вложить в руки (или просто бросить рядом) какому нибудь "конкретному пацану",
которого вполне возможно в тот период могли прислать ко мне домой.Со вполне определённоё целью.А я сейчас физически не настолько готов,чтобы "на равных" драться с молодыми "накачанными" бычками",которрые кроме как драться вообще ничего не умеют.Тем более в тот период,они вообще все ездили/ходили с бейсбольными битами.Ну не хотел я ,чтобы меня битой били.Тем более, что уже видел других которые этой "процедуре" подвергались. И отвечать за выстрел в подобного "урода" тоже почему-то не хотел. Потому и "страховался" спрятанным дома "тесаком". Я не прав разве? И это при том,что "уголовка" была почти вся "сплошь" друзья и многие бывшие ученики."Ратник" прав.Хороший совет.

Готовы ли к продаже Викинг и Эскорт?