Пресс-релиз о злоупотреблениях ООО "Молот Армз"

ПРЕСС-РЕЛИЗ
7 сентября 2015 года в адрес ООО 'Молот Армз' было направлено уведомление о нарушении исключительных прав ООО 'Молот-Оружие' на зарегистрированное фирменное наименование и товарный знак. Уведомление направлено в рамках досудебного урегулирования спора на имя генерального директора ООО 'Молот Армз' Нургалеева Равиля Рамильевича.
В соответствии с законодательством РФ, права юридических лиц на наименование и товарный знак являются исключительными, и использование другими компаниями наименований, сходных до степени смешения, не допускается. В том случае, если предприятия осуществляют аналогичную деятельность (в случае ООО 'Молот-Оружие' и ООО 'Молот Армз' это производство оружия и боеприпасов), исключительные права на пользование фирменным наименованием закрепляются за той компанией, которая была зарегистрирована раньше, то есть в данном случае - за ООО 'Молот-Оружие'.
Сходство наименований ООО 'Молот-Оружие' и ООО 'Молот Армз' до степени смешения было подтверждено экспертизой, проведенной Национальным бюро экспертизы интеллектуальной собственности. 'В связи со сходством фирменных наименований указанных юридических лиц возникает опасность того, что потребители будут приобретать товар ООО 'Молот Армз', полагая, что приобретают товар 'Молот-Оружие', при этом данная ошибка может повлиять на деловую репутацию производителя, зарегистрированного ранее, поскольку в том случае, если товар окажется некачественным - пострадает деловая репутация ООО 'Молот-Оружие', - заключил ведущий эксперт бюро В.А. Зимин.
В случае если исключительные права ООО 'Молот-Оружие' на фирменное наименование и товарный знак не будут добровольно восстановлены руководством ООО 'Молот Армз', компания намерена реализовывать комплекс юридических и административных мер для пресечения недобросовестных действий со стороны ООО 'Молот Армз'.

Пресс-служба ООО 'Молот-Оружие'

Справка:
ООО 'Молот-Оружие' является дочерним обществом ОАО 'Вятско-полянский машиностроительный завод 'Молот'. Компания зарегистрирована 26.06.2009 года.
ООО 'Молот Армз' - частная компания, зарегистрированная 14.07.2011.
ссылка на официальный источник: http://molot-guns.com/index.ph.../news&news_id=9

Имхо, абсолютно не в жилу. Если бы "Армз" под маркой завода гнал халтуру - другой разговор. А так - качество мелочёвки очень достойное, ничем не хуже завода, а если учесть, что завод полностью игнорирует работу с индивидуальными заказами, а "Армз" - напротив, живёт за счёт их, им бы не меряться лейблами, а объединиться в какой-нить "Концерн Молот" и работать, помогая друг другу. Все от этого, скорее, выиграли бы и, в первую очередь, потребители. Как-то так.

Скан-копия письма

Папа на дочку обиделся, ничо, бывает, дело-то семейное 😊

Армз похоже выгоняют с Молота потихоньку.

Папа на дочку обиделся, ничо, бывает, дело-то семейное

Армз похоже выгоняют с Молота потихоньку.

АРМЗ никогда не был ни дочкой, ни на Молоте

Брал на "Армз" по мелочи всякое - нормально работают, коммуникация чуток совковая, а так все честно и ответственно. Ну, во всяком случая со мною так было, ни знаю как у других. А по поводу того что выживают, так ясен пень - зачем Молоту Оружие конкурент на территории маленького региона? Странно, только все это, еще недавно у завода куда серьезные проблемы были http://vkirove.ru/talk/viewtopic.php?p=173787 а тут на пустом месте сутяжничество затеяли, лучше бы, внутри у себя порядок навели, а то живут от гос заказа до заказа........

Gonsa
а то живут от гос заказа до заказа.......

oldmiker
АРМЗ никогда не был ни дочкой, ни на Молоте

Landgraf
Юридически ООО "МОЛОТ-Оружие" к созданию ООО "Молот Армс" не причастно Но список учредителей-частных лиц если поглядеть...

Gonsa
Брал на "Армз" по мелочи всякое - нормально работают

За мелочевки никто и не ругает практически, единственное что делают более стабильно чем сам Молот, но тоже не верх совершенства. С оружием начинали работать нормально, начали за здравие, закончили за упокой, даже демпинговали первое время, потом просели. Можете отзывы сравнить на 2012 год http://www.molotarms.ru/index....area=1#comments и 2015 http://www.molotarms.ru/index....area=1#comments В первом случае на трех с лишним страницах в основном положительные отзывы, во втором положительные менее чем на одной странице, в основном за полученный ЗИП. Выводы делать Вам, ну а отрицательный отзыв например тут http://guns.allzip.org/topic/2/1423732.html , да еще плюсом скандалы были.

Gonsa
Странно, только все это, еще недавно у завода куда серьезные проблемы были http://vkirove.ru/talk/viewtopic.php?p=173787 а тут на пустом

Чем "Вятский Вепрь" хуже? "Евдокимов Владимир Борисович, начальник отдела сбыта, организует коррупционные связи со всеми контрагентами ОАО 'Молот'. " Тут своя схема с агрессивными манагерами и прочими заморочками. Презентации есть, оружия нет, деньги 100% собрали авансово и "продали" несуществующую продукцию раз 5, т.е. продукцию если и получат, то одни из пяти, при чем всех будут уверять, что достанется именно им а не тем 4 из 5. 4 из 5 скажут, что не сделали фирменный стенд, не надели красную тряпку и т.д., извините сами виноваты, деньги полученные отдадим, но потом, когда будут, сейчас предприятие испытывает сложные времена, просим войти в положение и т.д. В результате деньги отдадут неликвидным товаром "с паршивой овцы, хоть шерсти клок" , в надежде вернуть хоть что-то? заберут и это. Де факто завод Молот Банкрот, Молот-Оружие дочернее предприятие. http://bnkirov.ru/articles/17239 http://bnkirov.ru/articles/17235 http://bnkirov.ru/articles/15701

[QUOTE]Изначально написано vvki:
Сказали, что будут защищать свое доброе имя, брэнд и т.д. Кроме того это еще и недобросовестная конкуренция по мнению маркетологов, т.е. брэнд-паразит, развивающийся за счет Молота.[QUOTE]

Ох, уж эти "мракетологи"... Брэнд - это нихрена не буквосочетание, как считает завод, это качество узнаваемость продукта, способ донесть его до потребителя и устроение коммуникации с этим самым потребителем. Что из упомянутого завод может записать себе в актив? В "Армз", в отличии от, можно хотя бы нетрудно дозвониться, не говоря уже об остальном. И если такой завод как "Молот" страшится конкуренции с конторой "в подвальчике под аркой", то, похоже, дела у него весьма плохи, что ни разу не радует.

OLDALEX
то, похоже, дела у него весьма плохи, что ни разу не радует.

думается не поделили депутатские кресла, насколько я слышал Равиль шел как самовыдвиженец

Alex 116
думается не поделили депутатские кресла, насколько я слышал Равиль шел как самовыдвиженец

vvki
Бред. Он кандидат от ЕдРа

http://www.golosinfo.org/ru/articles/576

так что берите свои слова обратно

Alex 116
http://www.golosinfo.org/ru/articles/576

так что берите свои слова обратно

Alex 116
так что берите свои слова обратно

vvki у вас с математикой как? Тема эта от 7 сентября, а вы даёте ссылки на выборы от 13.... и кошка между молотом и армз пробежала уже давно

Alex 116
vvki у вас с математикой как? Тема эта от 7 сентября, а вы даёте ссылки на выборы от 13.... и кошка между молотом и армз пробежала уже давно

У меня как с математикой, так и с логикой все отлично. Пожалуйста ссылки на то о чем Вы говорите http://bnkirov.ru/articles/11219 http://bnkirov.ru/articles/11494 Т.е. Вы ссылаетесь на события апреля 2014 года. При чем здесь, тема от 7 сентября и выборы 13 сентября укладываются в логику предвыборной компании, а выборы апреля 2014 года ну ни как не укладываются. Ну и само собой, как я уже сказал, выборы ни те ни другие к самому заводу никакого отношения не имеют. Т.к. кандидаты участвующие на заводе не работают.

так и с логикой все отлично.

вот именно, недалекий вы наш.
неужели депутат владелец своего ООО будет лоббировать интересы другого ООО конкурента?

Alex 116
вот именно, недалекий вы наш.
неужели депутат владелец своего ООО будет лоббировать интересы другого ООО конкурента?

Вы вообще себя слышите, Ваши слова "думается не поделили депутатские кресла, насколько я слышал Равиль шел как самовыдвиженец", я Вам даю ссылку на результаты голосования и данные избиркома, где четко говорится, что он кандидат от Едра, второй кандидат адвокат от ЛДПР, не имеющий отношения к заводу.(Да, действительно был само выдвиженцем, на выборах в апреле 2014 года, на выборах сентября 2015 уже закоренелый едрист). Вы мне сейчас начинаете о интересах и конкурентах ООО басни рассказывать, я Вам за то, что данное требование завода Молот ни к одним из этих выборов не имеет никакого отношения, Вы обратное.

в РФ по моему вообще нет оружейной компании ориентированной на потребителя... Нафиг мне их бренд... идиоты

Если КК с их сервис-центрами сумеет реально развернуться, "Молоту", имхо, станет совсем кисло.

OLDALEX
Если КК с их сервис-центрами сумеет реально развернуться, "Молоту", имхо, станет совсем кисло.

Если учитывать, что Молот сервис центры даже не планирует разворачивать, а из дилеров доит все что сможет, вместо того чтобы оказывать поддержку теми же ЗИПами, не говоря о полноценной поддержке специалистами, то им придется рассчитывать только на стабильность работы системы Калашникова.

Молот сервис центры даже не планирует разворачивать

oldmiker
пруф?

Как Вы себе представляете пруф на то, чего нет в природе?
Если бы МОЛОТ заявил о разворачивании сети сервис-центров, то можно было бы дать пруф на это заявление.
А как дать пруф на пустоту?

Отсутствие заявления о планах не означает отсутствие планов.
Если ответственный человек заявляет об отсутствии планов, наверное, он должен обладать конкретной информацией об этом. Об этом, собственно, я и спросил.

Если конкретной информацией об этом он не обладает, но говорит, то он пустобольствует. Болтает пустое.

Кто может обладать информацией о планах руководства ООО "Молот-Оружие"? Только руководство ООО "Молот-Оружие". Соответственно, только оно может делать такого рода заявление. ООО "Мол-Оружие" никаким официальным образом об этом не заявляло. Обратное можно доказать ссылкой на конкретное заявление. Что я и предложил сделать.

С уважением,

oldmiker
пруф?

oldmiker
Кто может обладать информацией о планах руководства ООО "Молот-Оружие"? Только руководство ООО "Молот-Оружие". Соответственно, только оно может делать такого рода заявление. ООО "Мол-Оружие" никаким официальным образом об этом не заявляло. Обратное можно доказать ссылкой на конкретное заявление. Что я и предложил сделать.

"Кто может обладать информацией о планах руководства ООО "Молот-Оружие"? Только руководство ООО "Молот-Оружие"." - несбыточные мечты и грезы. Если план соответствует поставленной цели, то это план, а если дальше пустого трепа не идет, то это несбыточные мечты и грезы. Если план - угробить производство Молота, то он надо полагать соответствует действительности, а если говорить о стабильном динамичном развитии,
то где оно? Мне по ушам бесполезно ездить "Только руководство ООО "Молот-Оружие"" знает что-то там. Молот завод маленький, кто есть кто, что делает и для чего он нужен выясняется очень быстро, не надо думать что вокруг одни дураки, которые верят во всякий бред.

vvki
Тафталогия, вангую, после НГ у рабочих на молоте начнутся задержки с выплатами зп, агрессивные манагеры прокатают все деньги на выставках и презентациях, в серию так ничего не запустят и что-то мне подсказывает, что план производства с 2000 ед. еще сократится (был 5000)

"Кто может обладать информацией о планах руководства ООО "Молот-Оружие"? Только руководство ООО "Молот-Оружие"." - несбыточные мечты и грезы. Если план соответствует поставленной цели, то это план, а если дальше пустого трепа не идет, то это несбыточные мечты и грезы. Если план - угробить производство Молота, то он надо полагать соответствует действительности, а если говорить о стабильном динамичном развитии,
то где оно? Мне по ушам бесполезно ездить "Только руководство ООО "Молот-Оружие"" знает что-то там. Молот завод маленький, кто есть кто, что делает и для чего он нужен выясняется очень быстро, не надо думать что вокруг одни дураки, которые верят во всякий бред.

Пустобольство.
И, похоже, иного никогда и не будет.

oldmiker
Пустобольство.
И, похоже, иного никогда и не будет.

vvki
Так это исключительно про Вас.

Ничуть. Если я чего-то не знаю, я об этом не говорю. Если я что-то говорю, то всегда основательно и доказательно.
Чего не скажешь о Вас и что Вы демонстрируете каждый пост, включая тот, на который я сейчас отвечаю

oldmiker хоть бы стиль общения поменяли, а то там пару статей уже набралось.
http://molotarms.net/

Пишите ребят туда хвалебные оды армз, посмотрим останутся ли комментария.

Вот прикольно:
сперва - "Этот блог был создан для того, чтобы сделать общедоступной информацию об опасности и низком качестве продукции ООО 'Молот Армз', а также о хамстве и угрозах от директора этого предприятия Равиля Нургалеева, с которыми регулярно сталкиваются его клиенты."

Произошла клевета на человека

потом - "Призываем всех, кто имеет печальный опыт использования изделий 'Молот Армз' и 'общения' с его директором Равилем Нургалеевым, обращаться в 'Общественную приемную'. Мы обещаем опубликовать ваш отзыв - в том случае, если это будет критика по существу, не нарушающая российское законодательство. Мы уважаем право на анонимность и не настаиваем на подписи настоящим именем."

Но сами ссылаться на РФ законодательство.

При этом отзыв будет опубликован, если он будет в рамках желаемого сайту. То есть, если армз обосрут, отзыв опубликуют. Если армз похвалят, отзыва не видать. Но так как отзывы есть официальная часть, то ни о какой анонимности речи не может быть тут. И тут "косяк"

mixmix
oldmiker хоть бы стиль общения поменяли, а то там пару статей уже набралось.
http://molotarms.net/

Это представитель не от армза, (хотя кто знает, судя по стилю общения), а от Молот-Оружия 😛

vvki

Это представитель не от армза, (хотя кто знает, судя по стилю общения), а от Молот-Оружия 😛

Так я знаю, сайт то создан против армз 😛 То есть Молот-Оружиием, его предстовителем. И судя по стилю... ну сами понимаете кем. Там же на сайте только зачернить армз цель стоит и т.д.

р.с. обида на ганзу там тоже проскакивает 😛

mixmix
Так я знаю, сайт то создан против армз То есть Молот-Оружиием, его предстовителем. И судя по стилю... ну сами понимаете кем. Там же на сайте только зачернить армз цель стоит и т.д.

Такие вы фантазёры. Напоминаете кухонных либерастов 80-х годов прошлого века. Такие же лживые и безосновательные. Но многословные и многозначительные))))
И фигуры речи такие же: "ни для кого не секрет". Это блевотина, детишки. Или как там на кухнях? А! - ребята)))

vvki
По ППШ читал в оригинале .

Почитал тему. Ну единственный косяк, это гнутый кожух затвора. И то, есть много способов подставить фирму. Все остальное про клепки и т.д. надуманно. Если чел не знает технологию уродства оружия(сам проходил через это, и клейма молотком наносили), то это не повод хаять изделие. Если не нравиться такое уродование(переделка в гражданский сегмент) не надо брать. А ждать когда Россия матушка извергнет идеальный закон об оружии(типа США)

mixmix
... когда Россия матушка извергнет идеальный закон об оружии(типа США)

Landgraf
А он там что, идеальный чтоль? Там косяков немеряно, там за страйкбольный привод с закрашенной красной насадкой на дульном срезе можно серьёзно присесть. Да и от штата к штату там свои "перегибы на местах", да такие, что иногда шерсть по всему телу дыбом встаёт от прочтения...

Для нас идеальный, там это Конституционное право.
Так не надо замазывать, или все же менталитет Российский преобладает. Сделать так как я хочу))) , чтоб закрашено было. Это красненькое не для владельца, а для полицейского чтоб не пристрелил. Улавливаете разницу. 😛

mixmix
Для нас идеальный, там это Конституционное право.
Так не надо замазывать, или все же менталитет Российский преобладает. Сделать так как я хочу))) , чтоб закрашено было. Это красненькое не для владельца, а для полицейского чтоб не пристрелил. Улавливаете разницу. 😛

Dura lex sed lex. Везде есть свои ограничения. И мне категорически непонятно, почему американские ограничения Вам нравятся/подходят/являются терпимыми, а российские ограничения Вас категорически не устраивают. Великобританское, китайское или японское оружейное законодательство не желаете заполучить в России?

Великобританское, китайское или японское оружейное законодательство не желаете заполучить в России?

Андрей, не дай Боже... Вот тогда народ взвоет, у нас то достаточно либеральное оружейное законодательство, но как без грязи в отношении своей Родины, никак нельзя без этого истинному либералу и человеку мира.

Landgraf

Dura lex sed lex. Везде есть свои ограничения. И мне категорически непонятно, почему американские ограничения Вам нравятся/подходят/являются терпимыми, а российские ограничения Вас категорически не устраивают. Великобританское, китайское или японское оружейное законодательство не желаете заполучить в России?

Я вам про Ерему, вы мне про Фому.))))
У нас нет ограничений, у нас в принципе только разрешения. И не об ограничениях речь ВООБЩЕ, а о принципах законодательства там и тут. В Украине до недавних пор и то лучше ЗоО был.
Я вообще не понимаю, вы вообще зачем влезли разговор то??? Если вас все устраивает, ну и бог вам в помощь.))))
Не путайте закон об оружии, с Конституционным правом на оружие.

alex9999

Андрей, не дай Боже... Вот тогда народ взвоет, у нас то достаточно либеральное оружейное законодательство, но как без грязи в отношении своей Родины, никак нельзя без этого истинному либералу и человеку мира.

Послать бы вас...... читать посты ранее. А то патриотизм не там лезет у вас.
Хотя поговорить то вам можно))))) ничай свобода слова у нас Конституционная норма.))))))
Статья 29 1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

Послать бы вас...... читать посты ранее. А то патриотизм не там лезет у вас.
Хотя поговорить то вам можно))))) ничай свобода слова у нас Конституционная норма.))))))

😊 😊 Улыбнули...

alex9999

😊 😊 Улыбнули...

"Статьи в дополнение и изменение
Конституции Соединенных Штатов Америки, предложенные Конгрессом и ратифицированные законодательными собраниями отдельных штатов согласно пятой статье первоначальной Конституции.

Поправка II.
Поскольку для безопасности свободного государства необходима хорошо организованная полиция, право народа хранить и носить оружие не должно ограничиваться.."

Улыбайтесь далее 😛

Улыбайтесь далее

Спасибо, что разрешили... 😊 😊 Впрочем обошелся бы и без вашего разрешения.

Еще раз повторю, что у нас нормальное в целом оружейное законодательство, есть спорные моменты, надеюсь, что они будут исправлены. А вот исполнение закона не всегда на должном уровне. Самое неприятное, что очень сложно будет восстановить, а местами создать систему стрельбищ и тиров, без этого никак. Народу должно быть где стрелять, причем это "где" должно быть доступно.

Удачи в изучении Конституций России и сша.

alex9999

Спасибо, что разрешили... 😊 😊 Впрочем обошелся бы и без вашего разрешения. Еще раз повторю, что у нас нормальное в целом оружейное законодательство, есть спорные моменты, надеюсь, что они будут исправлены. А вот исполнение закона не всегда на должном уровне.

Каждому свое.
Вам нравиться этот закон, мне надо более. Но это ни дает вам право делать такие высказывания:

alex9999
но как без грязи в отношении своей Родины, никак нельзя без этого истинному либералу и человеку мира.

alex9999
Удачи в изучении Конституций России.

Но это ни дает вам право делать такие высказывания:

Я думаю, что я без советов разберусь в этом вопросе. Тем паче это была реакция на ваш пост.

alex9999

Я думаю, что я без советов разберусь в этом вопросе. Тем паче это была реакция на ваш пост.

Вот по этому вас и пошлю теперь. Умничать и оскорблять своим дешёвым патриотизмом тут не надо.
Не по теме влезли.

Вот по этому вас и пошлю теперь.

Взаимно.

Умничать и оскорблять своим дешёвым патриотизмом тут не надо.

Маразм крепчал. Нда. Клиника...

Не по теме влезли.

Не вам об этом судить.

Сходство наименований ООО 'Молот-Оружие' и ООО 'Молот Армз' до степени смешения было подтверждено экспертизой, проведенной Национальным бюро экспертизы интеллектуальной собственности. 'В связи со сходством фирменных наименований указанных юридических лиц возникает опасность того, что потребители будут приобретать товар ООО 'Молот Армз', полагая, что приобретают товар 'Молот-Оружие', при этом данная ошибка может повлиять на деловую репутацию производителя, зарегистрированного ранее, поскольку в том случае, если товар окажется некачественным - пострадает деловая репутация ООО 'Молот-Оружие', - заключил ведущий эксперт бюро В.А. Зимин.

Армз зарегистрирован в средине 2011 года, сейчас на дворе осень 2015, и только сейчас этот вопрос озадачил Молот 😊 Интересно, в чем истинная причина произошедшего....

mixmix
...У нас нет ограничений, у нас в принципе только разрешения. ...

mixmix
...В Украине до недавних пор и то лучше ЗоО был...

mixmix
...Я вообще не понимаю, вы вообще зачем влезли разговор то???...

mixmix
...Не путайте закон об оружии, с Конституционным правом на оружие....

mixmix
...Поправка II.
Поскольку для безопасности свободного государства необходима хорошо организованная полиция, право народа хранить и носить оружие не должно ограничиваться.."....

alex9999
...есть спорные моменты, надеюсь, что они будут исправлены...

alex9999
...Народу должно быть где стрелять, причем это "где" должно быть доступно...

Например, если в отношении школ, больниц, поликлиник, дет.садов, пожарных частей и даже отделений почты и полиции есть некоторые нормативы (кол-во на площадь, на число жителей, и т.д.), то по тирам и стрельбищам ничего подобного нет, и не намечается. Ибо такие объекты не считаются необходимыми с социальной точки зрения.

Но с точки зрения разумности и сокращения числа хулиганств с оружием, такие объекты необходимы. Они необходимы как покупателям оружия, так и производителям/продавцам оружия и патронов. Производителям и продавцам они нужны опосредовано, т.к. их повсеместное развитие повысит спрос на оружие и особенно на патроны.
А вот тут куча проблем - и гос.регулирование, и стоимость земли, и стоимость строительства... В итоге затрат много, "навара" мало - не выгодно создавать тиры и стрельбища, вместо тира лучше выстроить ангар, и сдать его под склад, а площадку под стрельбище выгоднее застроить коттеджами.

И начался замкнутый круг - чем выше цена выстрела в легальном месте, тем больше людей предпочитают партизанить (читай - нарушать закон) по оврагам. Чем больше людей партизанят по оврагам, тем меньше клиентов у тиров и стрельбищ. Чем меньше клиентов у тиров и стрельбищ, тем выше они вынуждены делать цену выстрела.
Скажем так - если подойти к любому владельцу тира/стрельбища, и сказать - завтра ты режешь ценник, уменьшая свой навар (наценку) вдвое, а я тебе гарантирую, что у тебя станет вдвое-втрое больше клиентов, они все согласятся. НО - сами, без гарантий увеличения числа клиентов, они на это не могут пойти, т.к. просто разорятся. А клиенты не спешат выстраиваться в очередь потому, что видят нынешние ценники на выстрел/аренду галереи, и т.д.

alex9999
Армз зарегистрирован в средине 2011 года, сейчас на дворе осень 2015, и только сейчас этот вопрос озадачил Молот 😊 Интересно, в чем истинная причина произошедшего....

ещё куча подобных вариантов, как говорится, выбирайте любые на вкус и цвет 😊

Справедливости ради, МА например очень сильно выручила МОЛОТ, выкупив у МОЛОТа кучу ВПО-133. Когда начались продажи ВПО-136, МОЛОТ рисковал засесть с кучей непродажных ВПО-133 на складах, потому что кому нужен 133, если рядом на прилавке лежит 136.
МА забрал эти аппараты, и успешно их переделывал, в охотничьи в разной конфигурации, учебные и охолощённые...

alex9999

Не вам об этом судить.

Мне.
Мной диалог не ваш.

Landgraf
Да, вот такой вот я неудобный собеседник, меня хомячковыми лозунгами не проймёшь, и по ушам не поездишь на тему "как в Госдепе всё хорошо".

Да вы не собеседник, так по пи..дить тут.
Да по бахвалиться.

Мне "нравятся" люди у которых слов много, а сути нет.

Landgraf
А что, там весь народ в полиции служит? Необходима полиция? Нанимайте сотрудников, обучайте, вооружайте. Народ-то тут при чём?
Если уж применительно к России, то каким местом народ у нас является (может являться) полицией??? Или совковая привычка быть сексотами не прошла даром, и каждый продолжает считать себя частью "кровавого жернова КГБ"?

Повторю для тех кто на латинском фразами кидается:

mixmix
".......право народа хранить и носить оружие не должно ограничиваться."

Landgraf
Небыло там ЗоО, и отсюда было много очень проблем. Там жили по нескольким сомнительным актам типа приказов МВД...

Можно сказать что закона в Украине не было;
http://guns.allzip.org/topic/146/457408.html

Мне.
Мной диалог не ваш.

ХМ. Сила мысли.... 😊 😊 Осень 😊

Вот тут можно попросить уточнение - этой фразой Вы считаете, что кто-то ОБЯЗАН создать места для стрельбы (тиры и стрельбища) ? Тогда я Вас расстрою - не возложена такая обязанности ни на кого. Эксплуатация тиров и стрельбищ у нас точно такой же коммерческий вид деятельности, как и торговля Сникерсами. Никто никого не обязывает торговать шоколадками, равно как никто никого не обязывает создавать тиры/стрельбища.

Я никогда не писал, что это должно быть бесплатно, это должно быть доступно... Что и подразумевает в себе определенную государственную поддержку, например на законодательном и нормативном уровне. Возможно даже на начальном уровне поддержка в виде налоговых послаблений.

Справедливости ради, МА например очень сильно выручила МОЛОТ, выкупив у МОЛОТа кучу ВПО-133. Когда начались продажи ВПО-136, МОЛОТ рисковал засесть с кучей непродажных ВПО-133 на складах, потому что кому нужен 133, если рядом на прилавке лежит 136.
МА забрал эти аппараты, и успешно их переделывал, в охотничьи в разной конфигурации, учебные и охолощённые...

Трудно не согласиться... Пример из жизни. У нас до недавнего времени в одном из ормагов висел рядом с ВПО - 136, которые уже стоили почти 22 рубля, ВПО - 133 за 13500... Долго висел, потом бедолагу купили с горем пополам 😊)))

alex9999
... государственную поддержку, например на законодательном и нормативном уровне. Возможно даже на начальном уровне поддержка в виде налоговых послаблений.

Landgraf
Государству на это начхать. Не до тиров и стрельбищ ему. У государства есть более насущные проблемы. Так что поддержки и послаблений можно и не ждать

Я правильно понял, что всплеск активности по этой теме связан с истечением сроков, установленных ООО "Молот-Оружие" для ООО "Молот Армз"?

Не надо тревожиться. Я уверен, Молот-Оружие при защите своих прав и законных интересов законов РФ не нарушит...

Справедливости ради, МА например очень сильно выручила МОЛОТ, выкупив у МОЛОТа кучу ВПО-133. Когда начались продажи ВПО-136, МОЛОТ рисковал засесть с кучей непродажных ВПО-133 на складах, потому что кому нужен 133, если рядом на прилавке лежит 136.

Эта информация, мягко говоря, не соответствует действительности. Ну, в той части, что очень сильно выручило. Скорее, наоборот. Именно поэтому с начала 2014 года - с приходом нового директора, который удивился ряду выявленных моментов - отношение к хозяину МА радикально изменилось. Например, у него забрали пропуск - раньше он мог приходить на завод, как сотрудник, условия продаж для него были сделаны одинаковыми со всеми остальными дилерами, как по номенклатуре отгрузок, так и по цене. Это вызвало определенную реакцию со стороны МА, которую, по прошествию времени, можно расценить как неадекватную.
Развитие этой ситуации мы наблюдаем сейчас в режиме реального времени. Деталей там много, но вряд ли стоит доводить их до сведения почтенной публики. Хотя мое личное мнение сводится к тому, что, если бы человек просто работал, а не умничал, никто бы на него внимания не обращал, несмотря на злоупотребление фирменным наименованием. Но, как гласит циничная поговорка 70 годов прошлого века: Гагарин долетался, а этот человек - довые... (с) не мое.
Хозяин МА не выполнил старинную рекомендацию Сунь-Цзы:
Поэтому и говорится: если знаешь его и знаешь себя, сражайся хоть сто раз, опасности не будет; если знаешь себя, а его не знаешь, один раз победишь, другой раз потерпишь поражение; если не знаешь ни себя, ни его, каждый раз, когда будешь сражаться, будешь терпеть поражение.

vvki
Как говорил мой знакомый в таких случаях, а нах?й ты кому нужен
oldmiker, кроме твоих мамой с папой, или ты решил, что ты самый хитро вы?баный? Это относится в том числе и к Лесорубу, ничего личного.

Судя по тону, Вы очень нервничаете, мой друг))) И при чем тут я?)
Я лишь задался вопросом, чего это вдруг в этой теме сегодня такая активность)))

oldmiker
Я правильно понял, что всплеск активности по этой теме связан с истечением сроков, установленных ООО "Молот-Оружие" для ООО "Молот Армз"?...

oldmiker
...Не надо тревожиться. Я уверен, Молот-Оружие при защите своих прав и законных интересов законов РФ не нарушит...

oldmiker
Эта информация, мягко говоря, не соответствует действительности. Ну, в той части, что очень сильно выручило. Скорее, наоборот...

Да, наверняка ценовые условия сделки были не очень выгодными для МОЛОТа, но хоть так избавиться от товара, который явно залежался бы на складе, уже можно считать удачей для МОЛОТа.

Ну не в порядке же гуманитарной помощи МОЛОТ поставлял МА морально устаревшую, переставшую пользоваться спросом, модель?
Да, наверняка ценовые условия сделки были не очень выгодными для МОЛОТа, но хоть так избавиться от товара, который явно залежался бы на складе, уже можно считать удачей для МОЛОТа.

Я этот процесс описал. Не в порядке гуманитарной помощи. В том-то и беда

oldmiker
Я этот процесс описал...

Или Вы описанием считаете фразу

oldmiker
...Скорее, наоборот...

Именно.
Более я не буду ничего писать. Это касается исключительно двух компаний, остальные здесь - праздные зеваки. Даже я - не более, чем птица-говорун - в значительной мере праздный зевака.

Хм... Дело Ваше, но я бы не считал фразу "скорее, наоборот" сколь-либо доходчивым объяснением 😊
Сделкой по продаже МА ВПО-133 нанесён материальный ущерб МОЛОТу? Или какие-то другие негативные последствия наступили? Наоборот, надо радоваться, что хоть кто-то разгрузил склады от бесперспективного товара. Может быть, и заплатили за этот товар копейки, но в другом случае это была бы просто куча бесполезного металлолома, которую надо тщательно хранить-охранять, учитывать, и т.д. А это тоже затраты.

И не надо обидки за собственную (МОЛОТовскую) ошибку пытаться выместить на своём (бывшем) дилере. Если бы менеджмент МОЛОТа получше подумал, то ситуации с "зависанием" ВПО-133 не получилось бы. Два варианта - или не надо было запускать в пр-во ВПО-136 до тех пор, пока не распродалисб ВПО-133, или вообще не надо было делать ВПО-133, зная, что в разработке есть ВПО-136.
А так получается некрасивая ситуация из серии "мы облажались, кто-то на этом наварился, и нам чертовски обидно".

Так история была опубликована, в многотиражке заводской.
vvki сделал все, чтобы ее дезавуировать, а насколько я себе ситуацию представляю, то все, что было выявлено службой безопасности завода, было выложено предельно сжато и в предельно сдержанной форме.
И по ряду позиций работа еще идет, и говорить об этом вовсе неправильно. Там деяния составляют самостоятельную ценность - и перспективу. Поэтому пусть люди себе работают.
Такие вещи нельзя оставлять без внимания, потому что в этом случае расслабленная позиция потом возвращает упущенное время, сторицей. Так, что мало не покажется. Замучишься догонять.

А вот открытие последних дней - понимание, что не один Молот раздражен хозяином МА. Оказывается, есть еще стремяги какие-то. И это, конечно, очередная ошибка МА. Нельзя иметь более одного врага в единицу времени - замучишься гадать, от кого прилетает.

oldmiker
...не один Молот раздражен хозяином МА. Оказывается, есть еще стремяги какие-то. И это, конечно, очередная ошибка МА. Нельзя иметь более одного врага в единицу времени - замучишься гадать, от кого прилетает...

Мы еще услышим много интересного и про МА и про сам МОЛОТ скоро (а может в архивах соответствующих служб дети почитают). Тенденции таковы, что за беспредел на предприятиях ВПК РФ в итоге наступит ответственность.
Как следствие бесконтрольности и воровства на этих объектах - интерес к оружейной и околооружейной теме "не совсем" честных граждан. А забрались они уже глубоко.
Завод МОЛОТ - (ранее был градообразующим предприятием) был основой жизни целого города. Пришли 90-е и понеслась.... И вот оно ООО. Завод порвали, деньги украли, а на жителей нас..ли.
Конечно писали правдолюбы и приезжали (можно узнать в открытых источника КТО) урегулировать ситуацию.
На сегодня город развален, народ нищенствует, граждане (не только Равиль) при соответствующей поддержке процветают. И что самое интересное уже имеют интерес на внешних рынках. ДА.......?
Ну да ладно, не будем отбирать хлеб у СООТВЕТСТВУЮЩИХ служб, подождем.......

oldmiker, если уж имеет место такая "лютая ненависть" со стороны МОЛОТа к МА, то что делают темы о продукции МА в разделе МОЛОТа? 😊

Например:
"А молотармс вообще с клиентами работает?"
http://guns.allzip.org/topic/48/1214070.html

"ППШ 9х19 на конвейере?"
http://guns.allzip.org/topic/48/1444177.html

"МА-136 карабин (калашников) вопрос"
http://guns.allzip.org/topic/48/1567507.html

"МОЛОТ АРМЗ помер ?!"
http://guns.allzip.org/topic/48/1509760.html

и т.д. ...

демонстрируют сходство наименований до степени смешения)) по крайней мере, до тех пор, пока руки до этого не дошли. Это только в ужастиках привидение все время перед тобой, а в жизни никто не передвигается с такой скоростью

Информационная перестрелка

Летом вятскополянский 'Молот' всполошила новость о вероятной бомбе. Две недели назад в СМИ появилась информация о том, что ряды 'Молота' редеют, а его производство уменьшается. Позже директор предприятия это опроверг. А потом он отказался от сотрудничества с одним из контрагентов. Все это похоже на мыльную оперу с экономической и политической подоплекой. А с оружием в руках - целый боевик.
'Липовая' бомба

3 июля этого года в Вятских Полянах на 'Молоте' все всполошились не на шутку: какие-то подозрительные личности ездили рядом с заводом и рассказывали спешащим на работу сотрудникам предприятия о заложенной там бомбе. Информация дошла до полиции, началась проверка, все были эвакуированы, но взрывных веществ нигде, к счастью не оказалось.

Сейчас по этому факту возбуждено уголовное дело, которым занимаются Следственный комитет и ФСБ.

Параллельно с этим в интернете появилось анонимное сообщение о том, что сотрудники 'Молота' устроили митинг и требуют выдать зарплату оружием. И это была первая ласточка того, что можно назвать настоящей интернет-войной, напоминающей своим размахом лихие 90-е. Потом было одно кляузное письмо бывшего сотрудника 'Молота' в администрацию президента. А чуть позже этих писем стало больше и все их авторы обвиняли руководство предприятия в разных преступлениях.

- На первый взгляд, это больше похоже на хулиганство, нежели на диверсии и саботаж, - сказал директор 'Молот-оружие' Роман Букарев в интервью изданию 'Молота' 'Рабочая трибуна'. - Но на самом деле у этих действий, есть серьезные негативные последствия. Во-первых, постоянные проверки дестабилизируют обстановку на заводе, ходят разные слухи, работники перестают понимать, кому и чему верить. Начинают беспокоиться и контрагенты - им тоже намеренно вбрасывают ложную информацию о том, что у нас якобы неприятности. Во-вторых, на борьбу с этими мелкими диверсиями отвлекаются ресурсы и время, в результате тормозятся рабочие процессы. В самых тяжелых случаях они приводят к остановке завода, а это колоссальные потери. За два с половиной часа простоя из-за 'липовой' бомбы мы получили пять миллионов рублей упущенной выгоды и два миллиона - прямых убытков.

Напомним, из-за отсутствия заказов в 2013 году Арбитражный суд Кировской области ввел на 'Молоте' процедуру конкурсного производства. В рамках оздоровления оборонного предприятия 26 июня 2009 года было образовано дочернее общество 'Молот-Оружие'.

Расскажите юбилярам

В сентябре информационная война продолжилась. Председатель Всероссийского профсоюза работников оборонной промышленности Андрей Чекменев на всю Россию заявил, что 'Молот' по-прежнему страдает от отсутствия заказов и скоро может уменьшиться до размеров небольшого оружейного производства. Тогда же он посетовал на то, что власти вовремя не воспользовались освободившимися площадями завода и не превратили их в технопарк.

Роман Букарев сразу же начал защищаться. Он сказал, что на 'Молоте' выросла численность рабочих и их заработная плата, а также увеличились объемы производства. Также он отметил, что завод приобрел 7 компрессоров, которые сейчас монтируются, и несколько станков, которые вскоре поступят на предприятие. Кроме того 'Молот' собирается заключать договор на производство противотанковых комплексов 'Метис'.

Обо всем этом он рассказал непосредственно Чекменеву и пригласил его на завод.

- Мы надеемся, что Андрей Иванович приедет к нам на 75-летие завода и выступит перед трудовым коллективом, - сказал Букарев 'Бизнес Новостям' в прошлый четверг (а в прошлую пятницу отмечался сам юбилей). - Некоторое время назад я позвонил ему и спросил, почему он считает, что у нас резко снизился объем заказов. Андрей Иванович мне объяснил, что, во-первых, специально по 'Молоту' заявления он не делал, и фраза его была вырвана из контекста, а во-вторых, высказывая свое суждение, он опирался на устаревшие данные. Тогда я предоставил ему актуальные сведения о нашем портфеле заказов, пригласил приехать к нам на празднование и выступить с трибуны. Андрей Иванович мое приглашение принял.

Юбилей прошел, а 'осадочек', как говорится, остался. К тому же нам Букарев сказал, что завод все-таки переживает непростой период, поэтому и руководство, и трудовой коллектив работают очень напряженно и интенсивно. Насколько непростой и насколько напряженно, как мы видим, непонятно.

Убрать контрагента

Все эти факты сложились как пазлы в одну картину в недавно созданном блоге: 'Осторожно: Молот армз'. Этот ресурс пестрит заголовками типа 'Недоволен товаром - получи по сусалам', 'Молот армз' вооружился против 'Молота', 'Криворукий 'Молот армз' - не ППШ, а реальный ППЦ'.

Там же приводится интервью Букарева, данное все той же 'Рабочей трибуне': 'У нас не просто предположения, а основанная на фактах и анализе уверенность. Это один из контрагентов предприятия и его лоббисты из облеченных властью структур (Ред. - Речь о бомбе и письмах). Дело в том, что на протяжении ряда лет этот человек пользовался необоснованно льготным режимом сотрудничества с 'Молотом'. Когда мы провели ревизию контрактов, было решено отказаться от таких нерыночных, можно даже сказать кабальных отношений. Разумеется, наши попытки навести порядок были встречены враждебно. Сейчас на нас пытаются оказать давление, в том числе и путем провокаций, диверсий, использования административного ресурса и 'черного пиара'. Надеются, что мы поддадимся на их шантаж, закроем глаза на то, как частные коммерческие структуры паразитируют на 'Молоте', продолжим отгрузки в их адрес на невыгодных для нас условиях. Кроме того, цель этих действий - убрать все нынешнее руководство завода, начиная со службы безопасности. Они рассчитывают заменить нынешний менеджмент предприятия на кого-то более сговорчивого'.

Буквально сразу после этого интервью в СМИ появилась информация о том, что 'Молот-Оружие' расторгает дилерское соглашение с 'Молот армз' и прекращает поставки своей продукции этой компании. Поводом для прекращения сотрудничества является спор об исключительных правах на фирменное наименование и товарный знак.

Как отметили в пресс-службе вятскополянского завода, до сих пор руководство 'Молот армз' не приняло никаких действий, чтобы урегулировать ситуацию, и это дает право предприятию расторгнуть договор поставки продукции. Было подчеркнуто, что в дальнейшем 'Молот-Оружие' будет отказывать в заключении дилерских договоров не только 'Молот армз', но и его дочерним предприятиям, а также компаниям, связанным тем или иным образом с его собственниками, руководством или сотрудниками.

- У нас нет конфликта с 'Молот армз'. - пояснил 'БН' Букарев. - С этим предприятием есть до сих пор не разрешенное деловое противоречие, связанное с тем, что оно нарушает исключительные права на фирменное наименование и товарный знак, принадлежащие 'Молот-Оружие'. Российское законодательство придает большое значение соблюдению нематериальных прав, поэтому предполагает различные инструменты для их защиты, вплоть до ликвидации компании-нарушителя. Однако мы готовы урегулировать эту ситуацию в любой момент, как только 'Молот армз' выполнит наши требования и устранит нарушения. К нашему глубокому сожалению, пока руководство 'Молот армз' отказывается от диалога.

На наш вопрос о политической подоплеке этого конфликта Букарев ответил, что 'ни ОАО 'Молот', ни ООО 'Молот-Оружие' не являются субъектами политической деятельности, поэтому политической подоплеки в этом вопросе быть не может'. Это явно противоречит его позиции, озвученной в заводской газете.

И что самое интересное: 'Молот-оружие' отрицает свою причастность к созданному блогу, направленному против 'Молот армз'. Команда же самого блога называет себя любителями оружия и призывает не покупать товар у 'Молот армз' рассказывает о низком качестве его продукции и хамском поведении директора. Там приводятся цитаты реальных покупателей оружия 'Молот армз' и их негативные отзывы о том, что оно реально опасно. 'Понятно, конечно, что 'Молот армз' сами эти ППШ не выпускает, - пишется в блоге. - Он лишь забирает стволы, предназначенные к утилизации, у военных, и получает за это деньги по прейскуранту. Рискну предположить, что среди отправляемых на уничтожение ППШ даже попадаются и более уродливые экземпляры. Но раз уж взялись за переделку, хотя бы из уважения к покупателю можно же было отбирать стволы поровнее! Ведь тут даже не надо сильно стараться, достаточно просто не бухать накануне и посмотреть на 'сырье' нормальными глазами, не косясь'.

Справимся без 'Молота'

Нам удалось узнать позицию и второй стороны. Директор предприятия 'Молот армз' Равиль Нургалеев сказал, что их завод справится и без поставок 'Молот-оружия'.

- Я не хочу комментировать данный конфликт, - говорит Равиль Нургалеев. - У нас два разных предприятия, мы просто находимся в одном городе. Я работал с предприятием с 1999 года, и сейчас не унываю от того, что кто-то повернулся к нам спиной.

Равиль Нургалеев

Сегодня 'Молот армз', по словам директора, развивается, увеличивает свои объемы и количество сотрудников. Так, недавно было закуплено сложное и дорогое оборудование - ковочные машины, а также станки для изготовления стволов. Увеличиваются и производственные площади. Количество работающих на заводе людей планируется довести с 43 человек до 60-80. Предприятие 'Молот-Армз', к слову, было зарегистрировано 14 июля 2011 года.

- В свое время мы обещали, что не будем дублировать то, что производит 'Молот', - сказал Нургалеев. - И мы держим свое обязательство. Наша продукция пользуется спросом. У нас заключены контракты с некоторыми конструкторскими бюро в нашей стране, которые разрабатывают для нас модели стрелкового гражданского оружия. Поэтому мы не стоим на месте.

Никому все вышеперечисленное ничего не напоминает? Кажется, так действовали предприниматели конца прошлого века, занимающиеся какими-нибудь повседневными товарами: одеждой, косметикой, игрушками. А тут оружие! Это больше, чем конкуренция. Это конкуренция, можно сказать, на краю пропасти. Давайте будем осторожнее, чтобы ничего не выстрелило ненароком.

Елена Окатьева
lena.okatieva@yandex.ru
http://bnkirov.ru/articles/17473

vvki
oldmiker, а расскажите нам лучше как так получилось, что целый санаторий профилакторий продали всего за 15 млн.руб., что то же скажете армзу продали или это такой "эффективный" менеджмент?
http://bnkirov.ru/articles/14927

Учите законодательство о банкротстве.
А если Вы можете помочь с продажами по цене выше рынка - приходите, давайте разговаривать. Это интересно.

Если "Армз" перехватит у завода, пока тот "чухается", перествол тех же АР-ок и составит хорошую качественную и ценовую конкуренцию ОРСИС-у и Кожаеву, это, имхо, будет неслабый ход, и владельцы оружия только выиграют. Во всяком случае, молотовская тема становится весьма нескучной.

vvki
Цена до рынка мягко говоря не дотягивает, здание в центре города, гостиничный бизнес развивается. Вот тут и надо было делать презентации, пиар и прочее, а не отдавать за бесценок народное достояние, это же не Ваше личное здание, "кому хочу, тому за сколько хочу и продам".
Что же Вы оружие не продаете ниже рыночной стоимости? Молот ведь банкрот.

ОК. Такой умный. Сообщите мне, плз, сколько лиц подало заявки на торги?

Молот ведь банкрот

ОК. Такой умный. Сообщите мне, плз, сколько лиц подало заявки на торги?

vvki, фиксирую слив. Это оно и есть - пустобольство.

vvki
А это уже Ваша забота была довести информацию до максимального количества потенциальных покупателей, чего не было сделано. Желающих "Москвичей" готовых продать свои квартирки и купить готовый бизнес не требующий вложений было бы больше чем надо. На мой взгляд имеет место быть преступный сговор, тем более репутация у этого Козыря еще по чище чем у армза и его директора.
Ну ничего, Березин Олег Юрьевич тоже посидел, за покупку у государства 25% акций Уржумского СВЗ, правда цену он гораздо больше заплатил 98 млн.руб. Экспертиза оценила в 250 млн. руб. И это цена в богом забытой деревеньке. Так что не надо мне горбатого лепить, что больше никому не нужно было это здание.

можно не многословить. Слив засчитан

Блевотина. И много еще есть. Нравится в этом плавать - Ваш выбор.

vvki
Так это Ваш образ жизни, не было Вас и ничего такого тут не было. Ваш смысл существования: "Все говно - один я д'Артаньян."

Никак нет. Про блевотину говорю только Вам. Потратьте время и проверьте.

vvki
Не "никак нет", а так точно, на Вас времени потрачено было больше, чем от полученной информации толку и все какие то попытки искать внешних врагов, работать научится не пробовали?

Я когда-то позиционировал себя как источник информации???? Вам видна моя работа????

Есть такая вещь, как смирение. Его совершенно неправильно трактуют как покорность, подчинение. А на самом деле смирение - это умение и навык исключать собственное "Я" - хотелки, ожидания, предустановки - из восприятия мира. Вот смирения Вам недостает)

Джентльмены, потрите свою взаимную пикировку, она в теме - как на свинье седло, Просматривающий - весьма лояльный модератор, но, если что, с ним согласятся многие. Имхо.

Обеспечите взаимность? Я - за)

OLDALEX
Просматривающий - весьма лояльный модератор, но, если что, с ним согласятся многие. Имхо.

Я бы сказал даже через чур лояльный, особенно учитывая, что oldmiker чем только его не поливал.

Почистили свою грязь, vvki?
Я специально уточнил по какой цене продан был профилакторий. Озвучить?

oldmiker
Я специально уточнил по какой цене продан был профилакторий. Озвучить?

а сначала какую цифру назвали? и с чем сравнивали? Квартира в Вятских Полянах?

oldmiker
а сначала какую цифру назвали? и с чем сравнивали? Квартира в Вятских Полянах?

Блевотина от Вас безответственная, из которой прет намерение не разобраться, а нагадить.
Придется больше внимания Вашим постам уделять - в них много лжи и много опыта лжи. Специальные усилия для опровержения приходится предпринимать. Люди могут верить в это. А в ложь верить давать нельзя. Это неправильно.

oldmiker
из которой прет намерение не разобраться, а нагадить

Я что-то прям в ступор какой-то впал...
oldmiker, Вы представитель Молота? Если да, то общение в таком тоне (например, "блевотина", "слив засчитан" и т.п.) Вас (и завод, соответственно) не красит. Все-таки с потенциальными клиентами общатесь, надо себя как-то сдерживать в проявлении эмоций.
Без обид 😊