SvinARka
Первая партия новых Бекасов появиться на рынке в Январе 2016г.
а на форуме его где-то обсуждают отдельно?
SvinARkaподскажите пожалуйста стоимость и какие будут комплектации?
Первая партия новых Бекасов появиться на рынке в Январе 2016г.
а на форуме его где-то обсуждают отдельно?А нечего еще обсуждать. Одни картинки.
Усм и коробка скорее всего старые, со всеми болезнями. Газовый механизм изменен, как у нормальных ружей сделан и все. А, что к чему не ясно.
И цену в секрете держат, надеяться, что как увидят так все равно возьмут а то заранее узнают цену и пойдут сразу турка покупать. И будет бекас потом украшением витрины.
тысяч 60-70 зарядят, не меньше,Это будет роковой ошибкой. Хотя Молоту не привыкать, ходить по граблям, но лоб то когда нибудь не выдержит. Китайцы и бразильцы будут очень благодарны нашим ружжеделам за такой "полезный" для них труд.
Старый бекас рулит только потому, что ижмех выпустил в свет конструктивный брак, который не возможно исправить покупателю (МР-155).
Ну а ценовая политика на молоте всегда была ущербна, жадность и сиюминутная призрачная выгода. А мог бы стать лидером и любимцем в России. Надо то, всего то избавиться от жадности, от кримметок и от извращения в оружии, чтоб люди уважали и деньги на ветер не шли. Ну и главное найти человека который "видит" оружие, как могли видеть его Д.Браунинг и С.Г.Симонов, что бы изобретения подобные тукану не появлялись на свет.
Как Вы это себе представляете?
New-Molot
А наличие прозрачности ценообразования - один из ключевых факторов успеха на рынке.
Как Вы это себе представляете?
Каждый заказ проходит тщательную калькуляцию, которая в наглядном виде предоставляется клиенту.
Де факто сегодня ценообразование - "от фонаря".
Распишите например ценообразование по пунктам той же ВПО-208, про 2000 рабочих басни мы уже слышали. 5 лет назад штат был 3500 человек против нынешних 2000, т.е. в два раза уменьшился, а цены за этот период увеличились в два раза, корреляции нет никакой абсолютно.
vvkiДробью,картечью стрелять из такого ствола думаю только без контейнеров можно будет.
А вот с новым все туманно, основная идея в пулевом коротком стволе со встроенным парадоксом
На счёт зарплат детекторов и работников солидарен.
New-MolotЧего же забавного? Когда китайцы вам на пятки уже наступают!!!
Забавно.
New-MolotЕсли вы посмотрите на колличество разделов на форуме то удивитесь 😊
Форум по макроэкономике или по оружию?
New-Molot
А-у. что молчим? Ваши вопросы по теме. Пишите. На интересные вопросы ответим. Спасибо за интерес к оружию "Молот-Оружию".
О_о то слова не вытянешь 😊 а тут......прорвало.
А наличие прозрачности ценообразования - один из ключевых факторов успеха на рынке.Вопрос хоть и не мне но тоже касается. О каких успехах вы говорите. Не видно ни каких. Вот у меня зеленая портянка уже плесенью покрылась, жду ваш бекас. Но если меня цена не устроит или какие там глупости в конструкции то отнесу бамажку обратно разрешиелю. Вот такой успех ждет вас. По нарезному, ничего вашего не возьму пока не уберете кримметки и разные мелкие глупости в конструкции. Здесь вообще ни какого успеха для вас. Ну а тукан с грифоном вам бы следовало забыть и не вспоминать, чтоб имидж не портить.
Как Вы это себе представляете?
Ну а в целом могли бы делать прекрасное оружие но не хотите. А почему...
RasvetНапугали ежа голой задницей...
...отнесу бамажку обратно разрешиелю...
Напугали ежаТак я же о том, что бумажку то под бекаса брал. Это ж какой реверанс и почти уважуха с моей стороны молоту. А они ...., да ну их ...., потом посмотрим. А оружие у меня и так есть всяко разно, поэтому ничего другого пока нет желания приобретать.
А оружие у меня и так есть всяко разно, поэтому ничего другого пока нет желания приобретатьКитайца всем на зло 😊
https://guns.allzip.org/topic/1/1602613.html
Ролик по новому бекас авто представлен выше.
Он начинает производится. Будут доработки.
Интересно мнение охотников, владельцев "Бека-авто" предыдущих версий. Их оценки. Что они считают нужно предусмотреть в новом "Бекас-авто".
Постараемся учесть разумные идеи.
Спасибо.
New-Molot
Забавно. Все в кучу. И зарплаты. И цены. И дробь в контейнере. И численность рабочих. Разговор не о чем.
Разговор как раз о том, о чем нужно и важно. О деньгах, а не о фанатиках у которых денег куры не клюют и ствол в оружейке 155-й лежит. Про зарплаты то же очень актуально, если их и меняли за последние 5 лет, то несущественно, то почему оружие в цене выросло? Металл на экспорт упал по цене в 2 раза за последние полтора года, единственное что выросло, то это электроэнергия, но и то надо иметь совесть индексировать цену в разумных пределах, а не по 3% в квартал.
Ну а дробь в контейнере вообще к месту, на кой х?, извиняюсь за выражение вообще этот узко специализированный короткий ствол, что то же для фанатиков? Делайте нормальный, пули для него либо сами лить будут, либо покупать те что есть, а не те на которые он рассчитан. За МКАДом жизни нет, уж мы то знаем.
Вам видней. Хотя с какой стороны посмотреть.
Про дульные сужения понятно. Что еще нужно добавить?
Какие идеи. Два ствола в комплекте. Это интересно или лишнее?
этот узко специализированный короткий ствол, что то же для фанатиков?Как раз и хотел взять из-за этого короткого ствола парадокс. Пули к нему собирался лить сам так как мне ни одна покупная толком не нравится. Основной же ствол как заявлено 750 мм то же как раз мне в самый раз, привык пользоваться длинными стволами и короткие обычные не люблю.
Интересно мнение охотников, владельцев "Бека-авто" предыдущих версий. Их оценки. Что они считают нужно предусмотреть в новом "Бекас-авто".Прочитайте профильную ветку про старые бекасы, там есть кое, что. Сам владельцем бекаса ни когда не был но наблюдал страшные муки владельца бекаса у которого, что то случилось с подачей, по моему второй патрон выскочил и все заело и застряло. На других ружьях это секундное дело привести в порядок.
New-MolotВ этом весь цимус Бекасов, на одну лицензию два ствола, ну и цена должна быть ниже, чем цена двух отдельных стволов.
Два ствола в комплекте. Это интересно или лишнее?
Два ствола в комплекте. Это интересно или лишнееДля меня интересно, для других не знаю но думаю что стволов нужно готовить три. Два гладких со сменными насадками короткий и длинный и один короткий парадокс. Но кто то захочет всего один. Чем больше вариантов тем больше владельцев.
Rasvet
Как раз и хотел взять из-за этого короткого ствола парадокс.
Значит нужно комплектовать тремя стволами, с парадоксом и без. Хотя для меня сомнительна тема со встроенным парадоксом, судя по ютубу кучность точно такая же как с обычного бекаса.
RasvetНе во всем соглашусь, но мысль верная. На мой взгляд, уж если цену загибают довольно приличную, то пусть все будет в комплекте, а не по отдельности все заказывать и отдельно оплачивать, неоправданно дорого получается.
Чем больше вариантов тем больше владельцев.
Какая вроде проблема комплектовать 205-е Вепри сразу наборами дульных сужений? На ВПО-205-02 они есть, а на других моделях их нет, дискриминация какая-то, самое главное ценник тот же, ну раз недокомплект, то и продавать должны дешевле.
Наверное Вы правы. Но выпускать фактически одно и тоже изделие, под разным индексом только из за длины ствола?
Бриллиантовая рука.
А что с прицельными приспособлениями? Или, если точнее с их установкой.
Нужны ли места для установки кронштейна? Или достаточно планки вивера на корпусе коробки?
Спасибо.
Прогнозируемый ответ: "Самые высокооплачиваемые."
Интерес к мнению охотников, стрелков. К тем, кто это оружие использует.
New-MolotВовсе нет, оксидировка стоила порядка 5 тыс, что никак не сравнимо с нарезкой резьбы на стволе. Про хромировку деталей не пишу, как и про ключик для насадок(а неплохо бы!), красить дуракоатом то же не предлагаю. Если уж покрытие бюджетное - нигрозин(эпоксидка с сажей), то и цена должна быть бюджетной, а не космической. Про пластик для Бекаса не писал только ленивый, кому надо сами допилят. Ортопедический приклад то же что то порядка 5-7 тыс.был.
Прогнозируемый ответ: "Самые высокооплачиваемые."
1.Пластик в т.ч. и камо.
2.Стволы 680, 710 и 750, плюс пулевой. Возможность купить ружье с любой комбинацией стволов.
3.Съемный вивер. Постоянный увеличивает вес и за все цепляется. Или сделать вивер на пулевой ствол как у бени.
4. Приклад подлиннее. На старом Бекасе слишком короток.
5. Как минимум 3 насадки - цилиндр, получив, чок и нормальный ключ к ним.
Хотя для меня сомнительна тема со встроенным парадоксом, судя по ютубу кучность точно такая же как с обычного бекасаНужна пуля специально под парадокс. С.А.Батурлин со своего парадокса 24 калибра добывал лосей на 300 метров. Двенадцатый это не 24 но хотя бы 150 метров выжать то можно. 😊
этот же бекас по сути для спорта (ну может быть самооборона). Почему? Ну я думаю что всем нормальным охотникам 3+1 как было раньше даже с запасом по количеству3+1 не люблю, маловато, может по разному случиться, хожу один, без собаки и далеко.
RasvetА что мешает дозарядиться в любой момент? Или кабаны-лоси стадами прямо скачут, и пачка лицензий на них в кармане всегда лежит? Зачем на охоте больше 2-3 выстрелов?
3+1 не люблю, маловато, может по разному случиться, хожу один, без собаки и далеко.
Зачем на охоте больше 2-3 выстрелов?отстреливаться от стаи агрессивных кабанов 😀
medved 73Тогда уж лучше рассмотреть проблематику самообороны от стада малолетних злобных тяжеловооружённых беременных саблезубых белок с явными признаками инвалидности 😊
отстреливаться от стаи агрессивных кабанов 😀
Нет, ну на самом деле - на ходовой вес патрона лучше держать на ремне, или в рюкзаке, чем в ружье в руках. Да и для быстрого переноса огня тяжёлый (снаряжённый большим кол-вом патронов) подствольный магазин - не лучшая идея.
New-Molotну ведь байкал выпускает 155-ю с разными стволами... и почему я не могу взять только с одним гладким и без доп пистолетной ручки? это самый обычный охот вариант и по цене тогда за 25 не вылезет.
Хорошо. С длиной ствола понятно. Мнений много, то есть два. Один ствол или несколько.Тогда сколько и какой длины?
krot69тут возможно вобще другие глюки будут. Ведь они там чего-то изменили в газовом двигателе.
пускай устраняют двойные подачи при настреле
отстреливаться от стаи агрессивных кабановВ осенний сезон кабаны и не залегшие ведмеди удирают только шум стоит, если учуют. 😊
Может я ленив, чуток. Заряжаю утром и стреляю до вечера. 😊
А вообще есть причина но о ней писать не буду.
New-MolotТуляков в свое время не смущал индекс Р для ружья с резиновым затыльником. Так что если напишите индексы для различных комплектаций, я как потребитель вашей продукции, прощу вам такой поступок.
Но выпускать фактически одно и тоже изделие, под разным индексом только из за длины ствола?
пускай устраняют двойные подачи при настрелеЭто не повлияет на двойную подачу.тут возможно вобще другие глюки будут. Ведь они там чего-то изменили в газовом двигателе.
LandgrafИз 4+1 всегда 3+1 можно сделать. Со старым Бекасом частенько 5-го выстрела не хватает. Собака уток выгнала, пару-тройку взял, подранков дострелил, а тут пес ещё одну выгоняет. Гусей приземлил, 4 упало, один подранок улепетывает на ногах. По выводкам белой куропатки с лабром часто не успевал заряжаться. Да мало ли вариантов? Да и бабахеры 4+1 с удлиннителем уважают.
А что мешает дозарядиться в любой момент? Или кабаны-лоси стадами прямо скачут, и пачка лицензий на них в кармане всегда лежит? Зачем на охоте больше 2-3 выстрелов?
SeregkaВ некоторых странах вообще для охотничьего оружия ёмкость магазина ограничена двумя патронами, под лозунгом "дай зверю шанс".
Из 4+1 всегда 3+1 можно сделать. Со старым Бекасом частенько 5-го выстрела не хватает. Собака уток выгнала, пару-тройку взял, подранков дострелил, а тут пес ещё одну выгоняет. Гусей приземлил, 4 упало, один подранок улепетывает на ногах. По выводкам белой куропатки с лабром часто не успевал заряжаться. Да мало ли вариантов? Да и бабахеры 4+1 с удлиннителем уважают.
А "бабахеры" - да йух бы с ними, хуже, когда на открытии "зенитчики" попадаются, по пять выстрелов в сторону одной утки... Где такие стояли - там потом даже трава не растёт, гильзы мешают...
А "бабахеры"Это покупатели оружия, тем кому и двух патронов достаточно могут третий и больше не совать в магазин.
дай зверю шанс".Знаю реальный случай когда ведмедь не упал после двух пуль 12 калибра и успешно поохотился на охотника. Погибли оба.
по пять выстрелов в сторону одной утки..Бывало и одного хватало, даже крякнуть не успевали, 😊 супер магнум 56 гр перекрученный техкримовский. Правда сейчас давно уже не хожу на уток, не нужны они мне. 😊
А вот зенитчика, толи егеря толи лесника, со старым бекасом этой осенью видел. Перебил всех уток на болоте оставил гору гильз и гордо удалился. Пришлось дорогу перекопать бульдозером, чтоб ему не очень то в следующий раз там стрелялось.
RasvetКакие-такие там болезни?
Усм и коробка скорее всего старые, со всеми болезнями.
Landgraf
В некоторых странах вообще для охотничьего оружия ёмкость магазина ограничена двумя патронами, под лозунгом "дай зверю шанс".
А "бабахеры" - да йух бы с ними, хуже, когда на открытии "зенитчики" попадаются, по пять выстрелов в сторону одной утки... Где такие стояли - там потом даже трава не растёт, гильзы мешают...
Про 2 не слышал. 3 в Европе, да, кое-где есть. Но как ограничена? Удаляемыми вставками в подствольный магазин. Т.е. полуавтоматы все равно в подавляющей массе 4+1.
Ну да, бабахеры и зенитчики переведутся от того что Молот сделает 3+1. И уж если не переведутся то точно не купят МР или турков с удлиннителями.
1. Пластик сделайте уж, наконец. Что сложного? Не можете сами закажите у китайцев как ИМЗ.
2. На коротком стволе сделайте нормальную мушку небольшого размера как на старом Бекасе. Та, что сейчас будет постоянно собирать на себя ветки, траву, камыш и одежду.
3. Пулевой ствол. Зачем там этот парадокс???? Не даст он никакого принципиального улучшения кучности, но создаст трудности при использовании дроби. Чистить его - дрочилово. И вообще, при нынешнем разнообразии пуль и доступности нарезного идея более чем напоминает изобретение велосипеда и удовлетворение собственных конструкторских амбиций Петра Михайловича.
4. Дайте ЗиП народу!!! Пружинки, ударники, выбрасыватели итп. Поломка такой вот мелкой детальки полностью выводит оружие из строя, а так потратит человек пару минут на замену и охота не пропадёт, например.
Он должен быть в магазинах в количестве как ЗиП ИМЗ.
VEPR78Ну сейчас-же не собирает?
2. На коротком стволе сделайте нормальную мушку небольшого размера как на старом Бекасе. Та, что сейчас будет постоянно собирать на себя ветки, траву, камыш и одежду.
VEPR78+1
4. Дайте ЗиП народу!!! Пружинки, ударники, выбрасыватели итп. Поломка такой вот мелкой детальки полностью выводит оружие из строя, а так потратит человек пару минут на замену и охота не пропадёт, например.
Он должен быть в магазинах в количестве как ЗиП ИМЗ.
vvkiСобирали им уже пожелания спортсменов-помповиков. Не помогло.
Самый простой способ - зайти в цех к штучникам и спросить, какие доработки от штатного наиболее востребованы.
Ну и про съёмный виевер- присоединюсь.
Ну сейчас-же не собирает?
Имелась ввиду та мушка, что установлена на новой модели. Она, конечно, очень тактическая, но для охоты не годится.
По стволам: пара стволов это отлично, но должны быть варианты и с одним стволом для тех, кому второй не нужен и есть желание сэкономить. Кому-то короткий нужен, кому-то длинный, кому-то оба.
И длиной не увлекайтесь, сейчас смысла нет. 680-710 вполне достаточно. Остальное добирается насадками, их вы делать умеете.
VEPR78
Имелась ввиду та мушка, что установлена на новой модели. Она, конечно, очень тактическая, но для охоты не годится.
Поэтому я предлагаю 3 ствола(два коротких), один по старому образцу, но с резьбой под насадки, второй, если так хотят, то с встроенным парадоксом. Вот только ценник без выбора который короткий ствол ставить не гуманный получается, в прайсе Бекасовский ствол порядка 8 тыс. стоит, поэтому две модели комплектации нужны и в обоих длинный ствол, в первой традиционный короткий ствол, а во второй с добавлением ствола со встроенным парадоксом, ну или наоборот.
Теперь хотелки)
Съемный вивер,
Складной приклад (можно как доп.)
Болты крепления затыльника открытые, как на МР,
Доп насадки, можно отдельно,
Длина дробового ствола 680
Складной прикладИли систему быстрого съема смены приклада ручки
карнотавр
Вопрос представителю завода. Что есть помпового в 16 калибре? Или что можно ожидать? Или так, индивидуальный заказ по желанию и предпочтению заказчика возможен? (без ссылок на сертификацию)
Добрый день.
В 16 калибре оружие выпускать не планируем. Есть в наличии РП-16 в различном исполнении. Спрос на 12 калибр в разы больше, чем на 16-й и на 20-й калибры..
alekprog
Или систему быстрого съема смены приклада ручки
С какой целью? Для чего?
С какой целью? Для чего?Транспортировка с возможностью..., или максимально компактный вариант без возможности, для рюкзака, что бы ружье не светило отдельным чехлом. По прибытию быстрая трансформация в охотничий вариант и обратно.
Ну как вариант, открытые болты крепления приклада (по типу ижевских изделий). Скрытые болты очень не удобно откручивать. Ну и дополнительно отвертки таскать нужно.
И про магазин короткий уточните пожалуйста.
Спасибо!
карнотаврСкажу больше, фотографии не соответствуют цене.
Висит один типа 00 но не понятно , насадки к нему идут или нет?
1) Рукоятка пистолетная из полиамида, а не деревянная
2) На фото фотографии и короткого пулевого ствола(он без насадок и без резьбы под них), и дробового длинного ствола он с насадками.
Здесь более наглядно по комплектации:
http://gou.tiu.ru/g2377385-karabiny-bekas
карнотавр
На сайте Молота нет информации про Бекас РП 16 М в различных исполнениях.Висит один типа 00 но не понятно , насадки к нему идут или нет?
В настоящее время РП16М не производится. На остатках есть только РП-16М-00.
Спасибо.
alekprog
Транспортировка с возможностью..., или максимально компактный вариант без возможности, для рюкзака, что бы ружье не светило отдельным чехлом.
Я обычно в чехле с удочками таскаю, с торчащим спинингом иногда.
Rotbar
Какие-такие там болезни?
У Бекас-РП 12 калибра при закрытом затворе, если на лоток каким то образом попал патрон(так называемая двойная подача например) то затвор уже нельзя отвести назад (патрон встает в распор между лотком и затворной рамой и препятствует движению затворной рамы с затвором), что бы вынуть патрон или засунуть его обратно в магазин рукой. Приходится этот патрон снизу через прорезь в лотке заталкивать в магазин каким либо предметом достаточно длинным и тонким. Это очень не удобно. Все это происходит, я так полагаю, что изначально конструкция была разработана под 16 калибр. Где в теме по Бекас-РП давно читал, что у владельца версии 16 калибра нет такой проблемы, там можно открыть и отвести затвор в заднее положение с патроном на лотке. В силу идентичности некоторых узлов у Бекас-РП и Бекас-Авто 12 калибра, следует полагать, что там также существует эта проблема.
К Бекасу-авто это относится как предположение, не имею возможности попробовать. А на помповом бекасе точно при патроне на лотке затворная рама клинит.
на рисунке бекас 12 сделанный под заказ со сменными чоками и внешней резьбой. можете же когда хорошо попросят)))
БЕКАС АВТО с ДРОБОВЫМ 535 СТВОЛОМ С НАСАДКАМИ
Хотелось бы чтобы на новом бекасе была (в порядке уменьшения приоритета):
1 .Возможность заказа с различными вариантами стволов.
2. Пластиковое цевье и приклад.
3. Возможность нормально установить вивер.
4. Возможность увеличить магазин.
mike12
Владею помповым бекасом и авто:
Хотелось бы чтобы на новом бекасе была (в порядке уменьшения приоритета):
1 .Возможность заказа с различными вариантами стволов.
2. Пластиковое цевье и приклад.
3. Возможность нормально установить вивер.
4. Возможность увеличить магазин.
По пунктам 1,2 работы ведутся.
Пункт 3 прошу пояснить.
Пункт 4. Вопрос решен в ВПО-202
Спасибо
С Уважением
alekprog
Вопрос про короткий магазин остается...
С Уважением
На ВПО-202 предусмотрена возможность увеличение емкости магазина.
Есть возможность стрельбы патронами 12х76.
Пока два исполнения ВПО-202-04, ВПО- 20-07.
Комплектация по аналогии с РП12М.
Начало продаж ВПО-202 - декабрь 2015 года.
Спасибо.
New-MolotВинтами к коробке. Желательно под шестигранники. Чтобы легко снимался и ставился.
Пункт 3 прошу пояснить
New-Molot
Пункт 3 прошу пояснить.
По моему мнению планка нужна такая
Лучше, чтобы с завода были просверлены отверстия, нарезана резьба и закрыта транспортировочными винтами. Размеры и расположение отверстий нужно взять стандартного размера, например от Моссберга. Тогда любой смог бы купить планку типа UTG mnt-mb500t http://www.leapers.com/prod_de...emno=MNT-MB500T и самостоятельно установить прицел.
В чем резьбу нарезать то. Там металл какой и толщина его какаяЕсть тема про планку на бекас.
https://guns.allzip.org/topic/48/286558.html
Начало продаж ВПО-202 - декабрь 2015 года.
В пластике с декабря будет или позднее?
New-Molot
есть наработки по созданию версии для левшей?
New-Molot
Пока только приклады для левшей.
жалко, для мурки делают(
1) Парадокс в коротком стволе не нужен - в магазинах нет готовых патронов 12К с пулями под парадокс (по крайней мере мне такие в Москве не попадались). Я думаю что из всех потенциальных покупателей Бекаса, самостоятельным изготовлением пуль под парадокс будут заниматься менее 1%. К тому же лишние проблемы с чисткой. Это же не ВПО-208 со специальным боеприпасом под парадокс.
2) Почему бы не делать посадочные места под дульные сужения придерживаясь какого-нибудь мирового стандарта - mobil choke например.
3) Делайте хромирование стволов после того, как делается посадочное место под ДС, чтобы хром и не нем тоже был, в том числе и на резьбе.
Беретта так делает, Браунинг нет. На выставке видел Браунинг с ржавым посадочным местом - это была жесть, учитывая сколько он стоит, а всего то его плохо почистили после отстрела на заводе, потом он годик по складам полежал, выкрутили чок, а там ржавчина.
В общем жду выхода, а то что-то на крайней охоте упарился с Вепрем по болоту лазить, хотя уток добыл.
Koshin1.Патроны будет делать Техкрим. Но зачем они, если пуль под парадокс на Ганзе - море? И достаточно бюджетных. 2.Возможность появления короткого ствола без парадокса представители завода не исключили.
1) Парадокс в коротком стволе не нужен - в магазинах нет готовых патронов 12К с пулями под парадокс (по крайней мере мне такие в Москве не попадались). Я думаю что из всех потенциальных покупателей Бекаса, самостоятельным изготовлением пуль под парадокс будут заниматься менее 1%. К тому же лишние проблемы с чисткой. Это же не ВПО-208 со специальным боеприпасом под парадокс.
KoshinПрисоединяюсь к пожеланиям.
2) Почему бы не делать посадочные места под дульные сужения придерживаясь какого-нибудь мирового стандарта - mobil choke например.3) Делайте хромирование стволов после того, как делается посадочное место под ДС, чтобы хром и не нем тоже был, в том числе и на резьбе.
Вопрос к представителю Молота - будет ли такое же обновление помпового бекаса или нет, его бы купил не задумываясь.
New-Molot
А-у. что молчим? Ваши вопросы по теме. Пишите. На интересные вопросы ответим. Спасибо за интерес к оружию "Молот-Оружию".
У Бекас-авто м был газовый узел Умный, а здесь получается Д... какой?
Расскажите про газовый узел подробнее.
Вес ?
вопросы будут конечно, но в начале хотелось бы в руках подержать, "зеленка" то на руках
По теме:
1) Все стрелки/охотники делятся как минимум на две категории: те, кто стреляет только дробью и те, кто стреляет дробью/картечью и пулями. Исходя из этого надо делить комплектации стволов: первым длинный дробовой ствол, вторым комплект из двух стволов (пулевого и дробового). По длине и характеристикам пулевого ничего сказать не могу, так как отношусь к первой категории, но думаю что возможность ко всему прочему покупать отдельно стволы (если понадобиться) тоже может кому то пригодиться.
2) Вопрос по эргономике отечественных ружей - больная тема, особенно для тех, кто хоть иногда стреляет на стрелковом стенде. Ибо отбитое плечо и скула, ноющие руки и плечи после сотни выстрелов очень быстро отбивают охоту стрелять из такого оружия, поэтому вопрос:имеется ли возможность подстраивать приклад под себя (отвод, длинна)? Если нет, то рассматривается ли заводом возможность производства таких прикладов в принципе или это технологически сложно/нерентабельно/никому не нужно? Кроме того вопрос к прикладу - делается ли он строго параллельно стволу или все-же делается отвод в сторону?
3) Расширенный набор чоков действительно востребован, хотя бы в виде отдельно приобретаемых. Понятно что в большинстве случаев охотники на утку ставят получок, на гуся чок, под пулю цилиндр, но хочется иметь возможность более вариативно менять сужения хотя бы за свои кровные.
4) Почему бы не делать на ствольной коробке прицельную планку как продолжение ствольной планки? И целиться удобнее и вивер съемный за нее цеплять можно.
чоковсменных дульных сужений
то есть до апреля-мая вряд ли появитсяА какого года не сказали? 😊
отбитое плечо и скула, ноющие руки и плечи после сотни выстрелов очень быстро отбивают охоту стрелять из такого оружияЭто еще происходит из за некачественно изготовленного снарядного входа в стволах. Ни одного отполированного ни разу не видел, все как рашпиль в наших ружьях.
RasvetЭто еще происходит из за некачественно изготовленного снарядного входа в стволах. Ни одного отполированного ни разу не видел, все как рашпиль в наших ружьях.
можно подробнее как влияет полировка патронного входа на отдачу?
Lonsdaleite
можно подробнее как влияет полировка патронного входа на отдачу?
заметно
патронного входаСнарядного входа. Это конус сразу за патронником.
Lonsdaleite
все расслабьтесь 😊 звонил на завод, сказали что он только в разработке и тестировании, начнут продавать не раньше конца первого квартала или начала второго, то есть до апреля-мая вряд ли появится
Нда.. В лучших традициях отечественного производства.
Сначала в "прямом эфире" обещают декабрь 2015 (Цитата: "До нового года новый Бекас Авто появиться в продаже - это с большой долей вероятности"), потом 1-ый кв. 2016 (см. видеоконференции представителей Молот-Оружия на ютубе от 05.10.2015, 20:13 и от 16.12.2015, 20:02), теперь вот апрель, а такими темпами, скорее даже май (или июнь-июль??).. Молодцы, пааагнали зайца дальше.. Уж лучше бы не обещали тогда.. =((
Хотя может они и сами не ожидали, что так затянется, видимо косяк какой-то существенный вылез в процессе освоения..
может они и сами не ожидали, что так затянется, видимо косяк какой-то существенный вылез в процессе освоенияМожет и часто бывает. У нас же как повелел великий вождь племени красно..опых ленин, идти своим путем. Так и идут с тех пор задом на перед или поперёк. Уже классическую схему вылизанную за столетие не могут повторить.
Это как в свое время со швейными машинами. Была отличная американская Зингер. Наш подольский завод наладил производство своих. Точная копия Зингера да только нитка вставлялась задом на перед ну и естественно последующие узлы механизма тоже были задом на перед. Это надо понимать, чтоб от оригинала отличалась. Итог: подольские уже все сгнили на мусорной свалке а Зингер до сих пор работает. Вот и с ружьями так же будет. У китайцев этих проблем нет, скопировали, обозвали по своему и все, с этого момента это уже достижение поднебесной...
auto_lik
Хотя может они и сами не ожидали, что так затянется, видимо косяк какой-то существенный вылез в процессе освоения..
или ракеты для сириян или инвесторы кредитных денег не дают.
а уж апосля.....Там уж в ту эпоху уже и на бластеры с лучеметами РОХа выдавать будут. Так, что уже и делать не нужно будет.
zzAzzПо возможности сделайте обзорчик о нем. А то информации о ружье почти никакой нет.
В Рязани лежит турок Хатсан автодефендер
По качеству импорта: "фанател" Фабармом XLR5 комбо 760+900. Смотрел его в нашем магазине. Тот что в дереве и с блестящей коробкой, был с сильно заваленной влево прицельной планкой. Продавец подтвердил косяк, но сказал что это норма. В пластике был вроде нормальный визуально, но у меня уже "опал". В итоге плюнул, купил бекас в 4 раза дешевле Фабарма. Думаю у Молота есть все шансы сделать нормальное ружьё.
Ребята с Молота,вы если снимаете рекламные ролики о вашей продукции, вы не снимайте их на таких развалинах и с таким грусным Александром. Он , конечно, хороший парень, но шоумен из него никакой. Текст видно что не готовит. Отстрелы тоже делает без подготовки, всё в "молоко," ни одна в десятку- "Вот такие у нас сегодня результаты." Япона мать", вы что сами себе враги?
Удачи вам. Мы в вас верим и хотим любить наши ружья а не творения еврогомосеков".
Надо что бы в новом доработали.Да о чем вы. Так разве бывает на этих заводах. Судя по фото ничем новый не отличается от старого, кроме газоотводного механизма. Посмотрим еще на эту новую поделку и хорошо подумаем, окончательно послать этот завод или нет.
SWS01
Будет интересовать только если в коротком стволе будут сменные дульные сужения, без всяких парадоксов !
Ну это каждому своё, мне парадокс как раз интересен. Здесь он постоянный, что даст стабильно точный выстрел пулей. Жаль, что не 20 калибр. Дробь через парадокс как с раструба пойдет, что в некоторых охотах просто подарок.
пока только в планахНе знаю какие у них там планы, госпланы или мечты. Но у китайцев точно есть планы, на счет российского рынка.
RasvetГоворят что норнико даже американцы хвалят...
Но у китайцев точно есть планы, на счет российского рынка.
каждому своё, мне парадокс как раз интересен.
Главное заинтересованность завода могут выпускать комплектацию с парадоксом и без было бы желание ! Да еще разумная ценовая политика, а то загнут цену и вопрос отпадет сам собой !
zzAzzЕсли это появится в Охот-Активе я про бекасы тут же забуду. А пока просто лениво за ружьем в другой город ехать.
тот, что копия рем 870 на амерских форумах получил весьма достойные отзывы. да и цена 27500 делает его достойным предложением.
Indesitv2Вот в этом пока и есть загвоздка, но думаю что скоро появятся. Тем более о
в другой город ехать.
Ремах и турках можно забыть, ибо надежды на то, что санкции скоро отменят теперь нет даже у самых оптимистов из оптимистов.
Indesitv2К стати мы с вами можем прикупит это ружьецо, осталось только найти магазин который согласиться нам в этом помочь, может тот, что в досааф обратиться, ну приплатим ему чуток. В Питер я звонил там адекватный хозяин, все отправит в лучшем виде.
в другой город ехать
rssergeiДа. http://www.tempgun.ru/catalog/3333/58514/
Здравствуйте! Уточните пожалуйста Бекас авто старого образца он сейчас есть в продаже?
Хорошо бы цевьё сделать западлицо с коробкой, тогда оно Load 4 не мешает.
Если без оглядки на цену, интересна была бы возможность купить ружо со стволом 710 или комбо, пулевой цилиндр + 710.
Возможность докупить удлинитель, чтобы в магазин влезало 12 патронов 12x70.
КМК вивер на коробке луше сделать съёмным, а целик перенести на ствол. Хотя это не главное, если вивер прицеливанию по планке мешать не будет.
Самое главное, конечно цена? Когда ждать анонс?
Большая кнопка сброса с затворной задержки
и чтобы номер не мешал запилу.
Занимаюсь практической стрельбой.Это ружье не для практической стрельбы - для заряжания магазина на нем надо держать нажатой кнопку кнопку сброса затворной задержки.
Магазин нарастить вроде бы анонсировали возможность.
A-Toxa
Магазин нарастить вроде бы анонсировали возможность.
http://www.youtube.com/watch?v=h5UsPFlJN64
На видео прекрасно видно, что можно
Мои хотелки:
1. Дробовой ствол 680-710 мм.
2. Сменные дульные сужения распространенного стандарта. Мне хватит 3. Но может быть и 5.
3. Пулевой ствол может быть цилиндром или с парадоксом, если в этом случае производитель гарантирует более высокую точность-кучность стрельбы пулей.
4. Дробовой ствол с прицельной планкой.
5. На ствольной коробке вивер, который не перекрывает планку.
6. На пулевом стволе с парадоксом мушка и целик, на цилиндре - планка и возможность накручивания дульных сужений.
7. Пластик, который не "играет", не "дышит" не скрипит. Пистолетная рукоятка желательна.
8. Магазин на 4 патрона - более чем достаточно.
9. Масса с дробовым стволом не более 3,2 кг.
10. Возможность разряжать ружье не с помощью затвора, а непосредственно из магазина.
Хочу пояснить некоторые требования. Часто ружье я использую на охоте по водоплавающей дичи. Для этого нужен длинный ствол. Не менее часто беру ружье на многодневные выходы в лес, с охотой не связанные. Рыбалка, туризм, и прочая романтика. Тогда ружье необходимо для защиты от диких собак и прочих медведей. В этом случае главная ценность - компактность. Очень ценится и в лодке и в палатке.
ПС.
Может быть короткий ствол с ланкастером предусмотреть? Для него нарезная лицензия нужна, или гладкоствольная? Или вообще полностью нарезной ствол 12 к сделать...
1.Дробовой 760 мм (или на выбор 660/710/760) с планкой и д/с, кол-во д/с не критично, но 0,25 должно быть.
2.Пулевой - комплектация на выбор - либо парадокс либо цилиндр, 535 мм, с мушкой +
диоптр на вивер.
3.Ствольная коробка с вивером.
4.Пластик крайне желателен.
5.Удлинитель магазина а лучше сразу длинную трубку на 6-7 патрон.
6. И лучше сразу оба бекаса в продажу в этих комплектациях - автомат и помпа.
7. Как появится буду брать
RealmИнтересно, а зачем такое усложнение? Особенность конструкции или из-за соображения безопасности?
для заряжания магазина на нем надо держать нажатой кнопку кнопку сброса затворной задержки.
Интересно, а зачем такое усложнениеТак наказ вождя красно..опых, "мы пойдем своим путём", еще не забыт.
Это ружжо изначально по "своему пути" конструировалось, хотя классическая схема лет сто существует.
KoshinЯ пока погодю. Хотя думаю что вы правы. Пока есть с чего шмалять - не зделают куплю 155, хотя для охоты ружжо есть может вепря прикуплю, для души, так сказать
Ага, учтут, потом догонят и еще пару раз учтут... беру мр-155
zzAzzХорошо бы на офф сайте появился, я б у них взял самовывозом... Странно что они пластик освоить не могут. Ну чтож, покрашу. А короткий ствол парадокс или цилиндр?
Парни, знакомый был на заводе, короче выйдет скорее всего в марте( появится в журналах на заказ для магазинов), но пока до магазинов дойдет 1-2 месяца. Цена ориентировочно 40000 руб за комплект из 2 стволов и в дереве, в пластике СУ...К... не сделали (((
DmSavinov
Ну чтож, покрашу.
Дерево и так черное) Фишка пластика не в цвете, а в практичности
Savage94Про практичность согласен, но нафига они дерево в черный красят? Сон разума... А красить буду скорей всего в камуфляж...
в практичности
1) Нужно ли для заряжания удерживать нажатой кнопку сброса ЗЗ как у старого бекаса-авто ?
-Да, нужно
2) Будут ли на старте продаж комплекты с коротким стволом без парадокса ?
- нет, не будет. Начальная комплектация будет: 2 удлинителя магазина на 8 и 5 патронов, 2 ствола (короткий с парадоксом пулевой и длинный дробовой), планка вивера, пистолетная рукоятка.
3) Возможно ли заказать на заводе набор с коротким стволом без парадокса и со сменными д.н. ?
-Можно будет в дальнейшем, при наличии спроса.
4) Вес с коротким и длинным стволами ?
-нет данных
5) Когда новый бекас появится в Московских оружейных магазинах ? Когда начало продаж ?
-ориентировочно в марте
6) Примерная цена ?
-комплект 40 т.р.
Полагаю что 40 тыров будет стоит на сайте Молота, в магазинах будет дороже, в зависимости от жадности продавцов от 3 то 10 тыров к цене завода.
Полагаю что 40 тыров будет стоит на сайте Молота
Спроса особого ихмо не будет 😊 Импортозамещение 😊
DmSavinov
А вообще если вещщ хорошая, то 40 тыр для нее не деньги. Жалко что обновленная помпа появится (если) гораздо позжее, ее б я тоже взял...
Ну это хорошо, когда они есть. Это во первых, а во вторых не известно какие "детские" болезни возможны у нового бекаса за 40 тысяч. Старые по крайней мере известны уже более менее...
нельзя сделать как у людейНе мешайте людям работать они идут своим путем 😊
FROGmanTА что, он не ест? В этом году оказалось, что даже 24 грамма на ТП-3 перезаряжает...
Если бы "старый" бекас авто ел все патроны "из" коробки и не вые...ся с газовым узлом-взял бы его.
[B][/B]Форумчане, привет есть вопрос,как сделать что бы кнопку не держать на Бекасе 12М авто постоянно, при зарядке патронов в магазин.Спасибо
Друзья! Скажите же, есть ли способ убрать энту кнопку, пусть хоть вообще затворной задержки не будет!
для меня, по крайней мере - AKKAR ALTAY, их еще изрядно по магазинам, и в пластике, и с двумя стволами. Отсутствие вивера как нить переживу, ластохвосВам легче, а как тем кто с отвращением к нашим заклятым "друзьям". Свои могут но не хотят, чужих не могут взять. Вот весь гнев праведный с проклятьями и выльется на головы своих рукоблудов.
На всякий случай, мне лично все ровно, так как чудес от Хлыновой поляны не ожидал, но надеялся, что может произойдет чудо. 😊
подожду релиза сего чуда, там посмотрим.Верно, посмотрим и разберемся.
А на счет бить врага его же оружием. Это клиника. Речь то об охотничьем ружье идет да еще за которое свои кровные уплачены. Путать спорт и охоту с войной не правильно.
RasvetТак я и не путаю. Я возможно неправильно вас понял - вы не хотите импорта или наши не хотят скопировать нормальную систему? Мне до политики пох, просто из-за того что наша страна рассорилась со всем миром импорт здорово подорожал, вот это плохо
Путать спорт и охоту с войной не правильно.
DmSavinov
Какова сейчас альтернатива этому ружью, (стоимость до 40 тыр, 12х76, пулевой (мушка-целик), дробовой со сменными чоками? Подскажите, комрады?
http://gou.tiu.ru/p139408590-pegasus-plastic-12h76.html правда 45тр, но и качество будет выше, чем ИМЗ например
на мой взгяд, алтай кривенько сделан, лучше пегасус или подобное
DmSavinov
Думаю может Алтай взять, но пока погожу. Может что и из бекаса путное выйдет.
Да выйдет конечно) Он и прежний нормальный, просто с "особенностями") ИМХО этот должен быть лучше, иначе зачем те же яйца в профиль??))
Спасибо.
но все это мы уже проходили: вопросы сформировали, видео конференцию поглядели, ответы послушали ...
а далее все по накатанной с 90-х, ну как учили; денег "папа" не дает, оборудование старое, работать некому - кадры не подготовили, сырье некачественно, поставщики вообще отстой ...
далее классика: а вы друзья как не садитесь все в бизнесмены не годитесь ...
Просто сидим, просто совещаемся, вообщем работа кипит. Замены то нет, ну как уйти на заслуженный отдых, пенсионный фонд все время лихорадит.
ст.воин
сразу - никого не хотел обидеть
но все это мы уже проходили: вопросы сформировали, видео конференцию поглядели, ответы послушали ...
а далее все по накатанной с 90-х, ну как учили; денег "папа" не дает, оборудование старое, работать некому - кадры не подготовили, сырье некачественно, поставщики вообще отстой ...
далее классика: а вы друзья как не садитесь все в бизнесмены не годитесь ...
Просто сидим, просто совещаемся, вообщем работа кипит. Замены то нет, ну как уйти на заслуженный отдых, пенсионный фонд все время лихорадит.
+100500
Казалось бы, чего стоит "выйти" к людям и огласить конкретный срок, без его регулярных переносов, но нет, слишком круто получится.
1) Нужно ли для заряжания удерживать нажатой кнопку сброса ЗЗ как у старого бекаса-авто ?
-Да, нужно2) Будут ли на старте продаж комплекты с коротким стволом без парадокса ?
- нет, не будет. Начальная комплектация будет: 2 удлинителя магазина на 8 и 5 патронов, 2 ствола (короткий с парадоксом пулевой и длинный дробовой), планка вивера, пистолетная рукоятка.
Ну вот собственно и всё. Больше никакого интереса ни к этому ружью, ни к этой ветке уже нет. К сожалению.
Изначально подкупила возможная комплектация и как следствие иметь ствол для Практической стрельбы (редких тренировок, т.к. основной класс - открытый) и заодно иметь возможность конвертировать его в короткий полуавтомат для самообороны - возить в машине.
Но исходя из этих двух пунктов ружьё не соответствует ни одному из двух моих запросов. Поэтому в сейфе будет и дальше стоять для "стандарта" практически нулёвая МР-153, а для самообороны прикуплю что-нибудь отдельно.
Верёвку и мыло ни кому не надо?Это на завод отослать надо. Каждому, кто там "работает".
и тут ложку дёгтя подсунули, взяли и запердолили парадокс намертво в самый рабочий ствол, а сделать сменные насадки влом былоПарадокс который даст нормальный результат не должен быть сменным. Ложка дёгтя не в этом стволе. Так , что ствол правильный но возможно не всем нужный. Но обещали выпуск и с обычными стволами но не в этот первый раз а в другой. 😊
Где счастливые владельцы?
К тому же если впарят ствол с парадоксом, который мало кому нужен
Согласен 😊 Да и ценник не гуманный ! Начал поглядывать в сторону очередного турка
Да и ценник не гуманный ! Начал поглядывать в сторону очередного туркаВ Питере за 47 тыс можно взять турка, инерционку тактику, в пластике со сменными чоками, вивером, диоптром и стволом 510мм. Отдельно чоки-удлинители.
rifle oneНет, не оно.
В Питере продают ВПО-201-05 Бекас 12 авто, (это оно?) за сорок тыс. рублей с двумя стволами 750 и 535 мм. без удлинителя магазина, без вивера и в дереве.
Приклады разные делайте, а то на старом со 185 см роста ну очень не очень целиться, хотя за 12 лет приноровился даже тарелки на спортинге вполне нормально бью бывают даже дуплеты коасивые.
На мой взгляд цевье можно покороче и магазин на три патрона кому нужно больше добьют удлиннителем, а так и масса меньше и баланс лучше.
Длинны ствола в 635-650 мм не будет, просто все что длиннее на мой взгляд большинству охотников совсем ни к чему.
Пластик, качественный напрашивается.
Парадокс? Ну не знаю если и будет то дайте возможность выбора простого гладкого короткого ствола, хотя я вот лично предпочту один ствол как уже писал 635-650 мм.
А главное что? КАЧЕСТВО и НАДЕЖНОСТЬ!!!
-Да, нужно
2) Будут ли на старте продаж комплекты с коротким стволом без парадокса ?
- нет, не будет. Начальная комплектация будет: 2 удлинителя магазина на 8 и 5 патронов, 2 ствола (короткий с парадоксом пулевой и длинный дробовой), планка вивера, пистолетная рукоятка."
Вы чё прикалыветесь?!
1). Да как так то!?! Неужели нельзя без этого, ну геморже, практические стрелки и любители бабахинга сразу посланы лесом.
2). Кому такие наборы нужны?! Предусмотрите простую комплектацию со средни м стволом 650 мм допустим и без всяких планок и удлиннителей, 12 лет отохотился без них без всяких проблем кому они нужны купит отдельно, а кому нет к чему переплата и при том солидная, у меня на зверя нарезной есть - парадокс ни к чему (и я такой далеко не один), удлиннители? ну не знаю больше трех прицельных-результативных выстрелов по налетающей стае водоплавающих ни разу не успевал делать как я думаю и большинство наших охотников.
Ездил в Ижевск.Купил мр-155
Надо тему открывать кто чего купил пока ждал бекас 😊
SWS01Тосно))) В общем подьегорили в вятских полянах... 12 часов пути вместо 6 где-то так
Надо тему открывать
SWS01Надо тему открывать кто чего купил пока ждал бекас 😊
Совершенно в штуцер! Что б у руководства завода так дата выдачи зарплаты съзжала, как они дату начала продаж двигают.
И еще на днях "порадовали", сразу скажу, информация не проверенная, поэтому хз, как к ней относиться. Якобы в обозримом будущем других комплектаций в продаже ждать не стоит, будет только длинный и пулевой с парадоксом. Тогда получается, что все, что на канале наговорили (2я видеоконференция, кажись), это так, для доверчивых покупателей.
DmSavinov
Ездил в Ижевск.Купил мр-155 со стволом 750 мм и пулевым стволом 660 мм с регулир. целиком и мушкой...
в фирменном магазине при заводе?
LonsdaleiteКонечно! Не в фирменном оно стоит 50 тыр, нахрена оно надо! Да и выбора в обычных магазинах немного... Кроме 2х ружей что купил (один я один бате выбрал) осмотрел самым тщательным образом с 10 ок ружей, выбрал 2 самых путевых и ок. Очень порадовало обращение персонала магазина - ни навязывали своё мнение, на вопросы , порой наивные других посетителей отвечали подробно, не на отьебись. Без лишних разговоров приносили, распаковывали, уносили и снова приносили ружья. Пока я выбирал успели ещё ружей 5 продать... Резюме в том, что качество ружей так себе, почти у всех забракованных изгиб в районе пайки кольца, или планка криво приварена, но выбрать есть из чего, главное не торопиться.
при заводе?
видеообзорПулевой ствол лучше бы с планкой был. Целик с мушкой на постоянном парадоксе уместнее. Погон, ремень для ружья лучше ружейный прорезиненный прицепить а эту погремушку от калашмата на калашмат и цеплять, ему уж так и положено на весь лес греметь. Упомянутые чоки называются дульными сужениями. В общем, не впечатлило и отсутствие защитной паранойи для общение в инете. 😊
RasvetДа ладно, да неужто открыл глаза прямо, кэп.)))
дульными сужениями
RasvetЭто ты о чем?
защитной паранойи
о чемЗачем лицом светить да и ф.и.о. наверно настоящие... Не доверяю я инету. 😊
открыл глазаДа я понимаю, что все понимают о чем речь. За старые русские термины радею, где чок это сужение 1,0 мм.
RasvetБез обид, я тебя услышал. Чоком всегда называли любые дульные сужения, ещё до того как ввели стандартизацию с 1,0; 0,75; 0,5; и 0,25))) Насчёт палева так не делай ничего противозаконного, я так считаю...
чок это сужение 1,0 мм.
OlafSvensonЭээх, так и не дождался я нового Бекаса.
Зеленка заканчивается в мае, поэтому даю им шанс до апреля. Иначе куплю МР-155.
Одни сделали все, но до сих пор не выпустили, другие особо ничего не сделали и почти выпустили, сказка!
Дробь и картечь из парадокса летят отвратительно, что в контейнере, что без оного - все раскидывает веером.
Для обычного гладкого ствола давно созданы точные пули - Рубейкина, Полева, Иванова, есть новая разработка - пули серии "Ленинградка".
Парадокс так же уходит в прошлое, как ушел ранее дымный порох. В погоне за наживой Молотовские бездарные маркетологи опять обосрались.
Alex1334Техкрим выпускает, больше никого не нашел.
Патронов с такими пулями наши заводы не выпускают.
менеджеры (которые пытаются продать максимально дорого то что в производстве максимально дешево)
Тогда дело и пойдет "эффективному" ему ведь пофик на завод он пришёл на год два поработать (работяг в зарплате поприжать и выдавить прибыль где только можно) И ему всё равно что завод в таком режиме работать не будет (спецы разбегутся так как знают сколько стоит их труд. Оборудование поизносится и прибыль упадет ниже плинтуса. Но эффективный кризисный менеджер уже другое предприятие выжимает 😊.
Где новый бекас Лапшовешы 😊?!
Парадокс так же уходит в прошлое, как ушел ранее дымный порох. В погоне за наживой Молотовские бездарные маркетологи опять обосрались.Ни куда парадокс не уходит. Бутурлин С.А. на триста метров лося точно бил из парадокса. Ваши новомодные пули позволят это сделать? Уверен, что нет.
Так же не забывайте, что есть в России места где нарезьняк не сбыточная мечта по косвенным причинам. Причины даже те, что в нарезную разрешиловку надо ехать 300-400 км. Своей машины нет. Национальные проблемы. Вот и пользуются люди тем, что в местной разрешат паразиты.
Где новый бекас ЛапшовешыТак пока наверно нельзя, наверно указание с верху, пока импорт не выкупят российские пиплы новый бекас нельзя. А если он сгинет в небытие то указателям еще лучше, иначе как без откатов жить то.
depotvЭто помповый бекас.
ВПО-202-07
Сто раз говорил - не надо ничего изобретать. Ни швейцарский ножик, ни АКМ, ни велосипед. Просто скопируйте у тех, кто понимает в вопросе и концепцию и конструкцию. Сделайте качественно и в количестве и всё.
Нет, надо с упорством обречённых изобретать Туканы и Муфлоны( не хватает только Баклана и Удода)место которым на свалке истории. И Бекасу новому там же. Что бы изобретать что-то революционное надо быть изобретателем с талантом уровня Фёдорова, Грязева, Калашникова, наконец. Ну не ваше это, не тянете, г-н Мокрушин.
П.С. Когда ролик про новый Бекас-Авто посмотрел моему мозгу плохо сделалось.
Просто скопируйте у тех, кто понимает в вопросеВы что считаете, что страна которая первая, и пожалуй единственная, которая полетела в космос, создающая беспрецедентное боевое вооружение во всех родах вооружений не в состоянии сделать сраное ружьё и вынуждена по своему слабоумию копировать чужое? По Вашему выходит если у нас создали и создают образцы танков не имеющие аналогов и не в состоянии сделать сраный автомобиль? И не смотря на то что первый внедорожник разработан у нас, автомобиля для народа нет как нет, как нет и ружья и таких параллелей можно привести множество. Так в чём же дело? Может стоит перевести вопрос в другую плоскость и познать кто нами правит с 17-го года и какие у них интересы и задачи? Уж не для удовлетворения нужд и созидания благ народа захватывалась у нас власть. Тогда такая мольба - О, смилуйтесь, дайте нам ружьё, покажется просто смешной.
Да бросьте вы! Причём здесь этот патриотизм и разговоры про космос и жидо-американский заговор? Самому не смешно?
Вы что считаете, что страна которая первая, и пожалуй единственная, которая полетела в космосМы не считаем, мы видим. Видим, что ружья наши сраные и криммеченные и пули железные для нарезняка. И стрелковка армейская дерьмовата. Так, что не нужно здесь ложный патриотизм разводить. Нечем гордиться а чем еще можно, испоганено или уничтожено. Заговор это или нет не нам судить но на диверсию очень похоже.
Да бросьте вы! Причём здесь этот патриотизм и разговоры про космос и жидо-американский заговор? Самому не смешно?Смеются в Лондоне и в Швейцарии, где пишутся сценарии для нашей колонии, смеются над примитивно мыслящими оболваненными идиотами, а Украину уже официально признали страной прогрессирующей идиотии. Смейтесь дальше. Если человек не понимает что вокруг него происходит и мыслит загруженными в него штампами, не может составит простейшую причинно-следственную цепочку то он идиот. Библию тогда хоть почитайте, там уж всё открыто сказано. И что сказано уже реализовано сегодня.
Вы один видитеЭто к кому сии письмена обращены. Непонятно.
RasvetНе говори о себе во множественном лице!
Мы не считаем, мы видим.
Не говори о себе во множественном лице!А это о чем.
Еще ни кто не видел серийный образец (показанный прототип не в счет), а тут такие страсти
Вы правда верите, что это будет что-то радующее потребителя по задумке и исполнению?
Тогда бешенный спрос на мировых рынках гражданского охотничьего оружия обеспечен и плевать на мнения тех, кто здесь лажает легендарного отечественного производителя.
RasvetО том что ты не царь и не бог. 😛
А это о чем.
iddqdНа ты лучше. Верю, не верю — это не корректно. Я надеюсь, что образец и комплектация получится достойным чтобы его купить. Так сказать проголосовать за него рублём.Вы правда верите, что это будет что-то радующее потребителя по задумке и исполнению?
О том что ты не царь и не богА я подумал, что кто то русского языка не знает и постов не читает.
Так сказать проголосовать за него рублём.За чем и для чего торопиться. "Наш" производитель делает нам ущербное оружие и только обещает, что то хорошее сделать. А если и сделает то испортит кримметкой, или извращением, или цену накрутят. Как сделают потом и будем про рубль говорить а пока рано.
RasvetПолностью согласен. Поэтому:
Как сделают потом и будем про рубль говорить а пока рано.
— улыбаемся и машем, парни. Улыбаемся и машем. / Мадагаскар
stetsСлишком категорично, все-таки сделал впо-208 и 209. И, похоже, пустил на изготовление этих новинок все усилия, так что на нормальные ружья уже не хватило))
не сделал ничего
все-таки сделал впо-208 и 209. И, похоже, пустил на изготовление этих новинок все усилия, так что на нормальные ружья уже не хватилоНу перед этим там еще и на тукана с грифоном поистратились. С извращениями на этом заводе все нормально. Так если и дальше будет то не удивит если там вместо производства оружия гей парады начнутся...
... все-таки сделал впо-208 и 209
Взять придуманные не ими десятилетия назад легендарные образцы вооружения и заставить их плеваться шариками теперь называется СДЕЛАЛ? )
iddqd
плеваться шариками
Товарищ многобукоФФ, готовы встать на пути полёта этих "шариков" допустим метрах так в ста от дульного среза? 😛
Или так, поболтать зашли? 😊
Снег 53 мне не понятно, зачем вы предлагаете товарищу перед шариками стоять?)
stets
Снег 53 мне не понятно
Объясняю.
Товарищ со сложным никнеймом по моему мнению считает недостаточной убойную силу и точность пуль, выпущенных из изделий 208 и 209. Вот я и уточнил у него - насколько он уверен.
И ещё относительно ваших слов
stets
данный производитель не сделал НИЧЕГО
Позволю себе вас поправить - данный производитель сделал как минимум новый ствол... 😛
Но данная тема не о том. 😊
Товарищ со сложным никнеймом
Когда твой настрел годовой хотя бы близко приблизится к 10 тысячам, тогда и будешь умничать на такие темы. Слишком много вас таких, рассуждающих на темы, в которых мало что понимаете
Даже платформу на базе АК не могут осилить - взгляните сколько ебли у владельцев того же 205го в профильных темах.
А переделать АКМ в ВПО-136 сильной конструкторской мысли не надо.
VEPR78Ничего это пока что можно переделать, а вчерась комитет Шапокляк уже рекомендовал принять поправки к антитеррор-закону в первом же чтении. Так что глядишь вскоре нечего неззя будет переделывать. Придётся творить самостоятельно.
А переделать АКМ в ВПО-136 сильной конструкторской мысли не надо.
Ни одно из их самостоятельных творений что называется "не пошли в народ", всё сырое и с сомнительным конструктивом.
Справедливости ради:
1) Помпа Бекас пользуется у многих стрелков уважением. Эргономика конечно отвратительная, окно заряжания маленькое, но по надёжности с настрелами в десятки тысяч особых претензий не было.
2) Бекас Авто (старый) пара знакомых охотников очень нахваливали за надёжность, кучность и отличную работу автоматики.
iddqd
Когда твой
Тыкать и считать настрел (а скорей всего осечки) будете с женой под одеялком, гражданин.
😛
1) Помпа Бекас пользуется у многих стрелков уважением. Эргономика конечно отвратительная, окно заряжания маленькое, но по надёжности с настрелами в десятки тысяч особых претензий не было.
2) Бекас Авто (старый) пара знакомых охотников очень нахваливали за надёжность, кучность и отличную работу автоматики.
Справедливости ради, проблем хватает с обоими, почитайте их темы. Бекас помпа был у меня - сдал нах в комиссионку и забыл.
А уж насколько та же МР 153 более распространена и говорить нечего.
гражданин.Новый местный клоун? Добро пожаловать. Судя по возрасту в профиле - не мальчик, а шутки подростковые. Ну шути себе на здоровье на всю страну. Видать сам себе начинаешь казаться умным.
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
как я понимаю кроме 12го других калибров не планируетсяДа там бы хотя бы 12 осилить. Во, что уже вера тает как весенний снег.
, представитель уже как месяц с содержательными ответами в топике не появляетсяА о чем ему говорить.
Хочется верить, что задержка вызвана тем, что способ заряжания решили переделать (кнопка ЗЗ).
iMadDoc
Хочется верить
Блаженны верующие =)) Ибо:
Rasvet
вера тает как весенний снег
Т.е. фактически (моя) уже растояла.
Манагерам заняться нечем на работеА при таком производстве и на самом деле не чем заниматься. Вон в прежние годы как ни пиарили тукана но люди не дураки им извращенец не нужен да еще и задорого. Так все и здохло.
Похоже и с этим ружжом попиарились и все на этом, или гайки им подкрутили, чтоб ружжа с такими ТТХ не было у народа а то как вдруг забунтует. .......... .
VEPR78
взгляните сколько ебли у владельцев того же 205го в профильных темах.
Я владелец 205. Что такое "ебля"?
Zlovredoff
Ничего это пока что можно переделать, а вчерась комитет Шапокляк уже рекомендовал принять поправки к антитеррор-закону в первом же чтении. Так что глядишь вскоре нечего неззя будет переделывать. Придётся творить самостоятельно.
Есть всяческие Вепрь-1в и прочее, что легко можно перестволить под .366 ТКМ
Rasvet
В разделе гладкоствольное оружие тема появилась о новом бекасе. Здесь тишина.
Да все ждать устали, многим уже и не надо.
Вот приклад нового образца раздобыть бы, но это даже после начала массовой продажи ружья долгое время будет фантастикой
Байкал кувалду обошел, не смотря на то, что МР-155 ужасно...
Где там представитель молота, донесите своему любителю конференций эти мои слова. Может хоть со временем нормальное ружье выйдет и порадует кого...
Rasvet
МР-155 ужасно
мр-155 хорошее ружье, объективно положа руку на сердце. Признается многими охотниками и стрелками. Допиливается с патронником 89 и для практики. Для левшей же вообще единственное предложение на рынке. Но вот исполнение... И некоторые технические моменты типа пластиковой колодки УСМ спорные.
с патронником 89 и для практикиПредставитель Техкрима сказал, что патроны 12х89 супермагнум больше не делают а следовательно и оружия с патронником 89 тоже не будет. А зря. Я патроны 89 только с картечью 8,5 и видел. Приходилось переснаряжать тройкой и 00. Дело очень муторное по сравнению с обычным патроном. (А картечь 8,5 вообще считаю не правильной, меньше лучше а эта в патрон ложится по 3 шт. в ряд и занимает круг больше диаметра канала ствола.)
Rasvet
89 тоже не будет. А зря.
99 проценту охотников этот патрон тоже не интересен. Мне лично было бы интересно именно окно зарядки под этот патрон)
На сайте нет, есть в экселевском прайсе, строка 276: БЕКАС-АВТО ВПО-201М, 36 830,00 руб.
В целом впечатления положительные.
единственное предложение на рынке
Главное слово единственное 😊 Сплошной брак ихмо при отсутствии конкуренции... и повышение цены 😞
SWS01Главное слово единственное 😊 Сплошной брак ихмо при отсутствии конкуренции... и повышение цены 😞
Согласен. Уже народ жалуется при выборе, препохабно стволы стали делать, качество упало. А в первую очередь из за стволов и брали их. Т.к. Автоматику и т.д. вроде нашли способы вылечивать.
Сообщение 7583
https://guns.allzip.org/topic/60/17.html
Думал покупать, тоже ждал когда новый выйдет. Может первая партия гавенная... Ещё подожду.
ВячеславЧеховСогласен. Уже народ жалуется при выборе, препохабно стволы стали делать, качество упало. А в первую очередь из за стволов и брали их. Т.к. Автоматику и т.д. вроде нашли способы вылечивать.
Сообщение 7583
https://guns.allzip.org/topic/60/17.htmlДумал покупать, тоже ждал когда новый выйдет. Может первая партия гавенная... Ещё подожду.
Я прошу прощения, это я жаловался на качество стволов, но я вчера покупал не новый бекас, а предыдущую версию. Касаемо 201м пока ничего сказать не могу. Приятель скоро будет покупать его, тогда напишем отчет по 201м!
хват 77Я прошу прощения, это я жаловался на качество стволов, но я вчера покупал не новый бекас, а предыдущую версию. Касаемо 201м пока ничего сказать не могу. Приятель скоро будет покупать его, тогда напишем отчет по 201м!
А! Хорошо 😊 Видимио тогда остались из старых залежалые, все таки с косяками какими то. Я просто не слышал не разу, что бы их выбирали, первое смотрят и берут. я так же первое взял и все ОК, не выбирал из нескольких. У меня РП12-07 правда, вот понравился авто. Изучаю тему. Может так же старый Бекас авто в итоге возьму наблюдая переделки и "улучшалки" нового... Пока кроме нового приклада плюсов не наблюдаю... Короткий ствол обосрали принудительным парадоксом. Новый газовый узел - темная лошадка пока.
kam282Если Вы из СПБ - то для Вас это не проблема.
Вот приклад нового образца раздобыть бы, но это даже после начала массовой продажи ружья долгое время будет фантастикой
И мне бы возможно помогли.
Подробней в ПМ.
Феникс 10Если намекаете на питерскую компанию-производителя прикладов, то на их сайте ничего по Бекасам нет.
Если Вы из СПБ - то для Вас это не проблема
Феникс 10Пусто, p.m. периодически глючит
Подробней в ПМ.
С ув.,
сказали в продаже новый бекас будет к концу сентября
Какого года не уточнили ?
По мне лучшая комплектация это 1 ствол 680 + короткий удлиннитель магазина.И докупить насадки -удлиннители ствола.
На ходовую: 680 без удлиннителя магазина
На утку: 680 + удлиннитель магазина
На гуся: 680+100+ удлиннитель магазина
А 9+1 - в топку, ИМХО.
SWS01Какого года не уточнили ?
Этого.
IngVar_33Этого.
А партию в "Темпе" уже всю расхватали, что ли?!
Сорри 😊
Посмотрел и даже чуть потрогал: изготовление отличное.
С ув.,
IngVar_33
напрягло, так это заглушка в удлинителе магазина - она одна и переставляется геморройно с одного магазина на другой. Непонятно почему бы этой заглушкой не оснастить все удлинители?!
С ув.,
А купить отдельно ее нельзя?
IngVar_33
Вполне возможно, что можно, но в Климовске ее не было. Может с завода можно заказать, не узнавал.
На последней ю-туб конференции они пообещали на своем сайте интернет-магазин открыть, в том числе и с ЗИП-ом. Но пока нет.