Обзор ВПО-209 от Молот-Оружие

SvinARka
Друзья, в ближайшее время мы сделаем обзор на ВПО-209. Нам интересно знать ваше мнение, чтобы вы хотели увидеть в этом обзоре? Мы постараемся сделать его для вас максимально информативным.

Пишите свои пожелания и комментарии.

Landgraf
Очень интересуют переделки, которым подверглась система питания относительно "прародителя" - что сделано с магазином, были ли какие-то доработки в тракте подачи? Хочется оценить возможность использования магазинов АКМ, объём требующихся переделок да и саму возможность их кустарной доработки для ВПО-209.

Интересует также схема огражданивания - как устранена возможность автоогня, какой УСМ установлен (новодельный, или оставлены некоторые детали "родного"), какие вообще вмешательства были произведены в конструкцию АКМ при превращении в ВПО-209.

Ещё было бы интересно увидеть патрон с полуоболочечной пулей, который был дослан, но не отстрелян (то есть дослать его и извлечь), интересует состояние носика пули, а то вот на этом кадре виден след на носике, похоже, от досылания:

VEPR78

Собственно, все вопросы заданы выше. Главное - что с магазинами,кмк.
ВПО 208
Здравствуйте. ВПО 208 (заказал в ноябре к Новому году, получил в первых числах декабря) очень рад своему приобретению! Завтра день рождения (значит на следующей недели закажу ВПО 209 =)). Жду скорейших обзоров (хотя лично у меня все Ваши задумки и идеи по поводу нового калибра и оружия к нему не вызывают никаких сомнений) будут обзоры или нет всё равно КУПЛЮ! Будет "ВПО 2016" тоже куплю. Спасибо Вам за проделанную работу!

С Уважением к Вам и Вашему бизнесу Виктор Викторович.

Landgraf
hanter34
Добрый вечер! Подскажите почему не льзя в Москве не где купить патроны к впо 208? У меня друг купил впо 208 в магазине за бешаные деньги и при покупке ему не какой сертефикат на покупку патронов не дали, сказали что он может свободно их везде купить. А когда он получил лицензию и захотел купить патроны ему везде отказали в продаже патронов, мотивируя тем что он не у них купил это оружие.
Надо обращаться в тот магазин, где ружьё покупалось.
Хотя какое это всё имеет отношение к ВПО-209, непонятно.
VERG1L
подпишусь
AndrG
hanter34
Добрый вечер! Подскажите почему не льзя в Москве не где купить патроны к впо 208? У меня друг купил впо 208 в магазине за бешаные деньги и при покупке ему не какой сертефикат на покупку патронов не дали, сказали что он может свободно их везде купить. А когда он получил лицензию и захотел купить патроны ему везде отказали в продаже патронов, мотивируя тем что он не у них купил это оружие.
[QUOTE]Надо обращаться в тот магазин, где ружьё покупалось.
Хотя какое это всё имеет отношение к ВПО-209, непонятно.[QUOTE]

А то это имеет отношение к тому, что наличие оружия без патронов ставит крест на таком оружии. Кстати, что делать тем, кто купил оружие с завода:

Касательно ВПО-209 - думаю нужно подумать о выпуске ВПО-209Т ну или ВПО-209СП в тактическом/спортивном обвесе, думаю, спрос будет ломовой. Вот только цену ломить не надо, а то в стране не только Московский федеральный округ существует.
Сайга МК 20...22тыров... Может правда цены за старые поставки...

Landgraf
AndrG
А то это имеет отношение к тому, что наличие оружия без патронов ставит крест на таком оружии...
Надо ставить крест - ставьте. Никто ж не заставляет его покупать. Но почему надо ставить крест в топике с обзором??? Люди ждут обзора, кто отслеживает ситуацию, тот в курсе расклада с патронами, и в курсе
AndrG
что делать тем, кто купил оружие с завода.
Landgraf
Ну вот собственно и загадка с магазином разрешилась:

Магазин "сайговый", т.е. с высокой передней стенкой и тонким задним зубом.
Значит, "сухарь" порезан, и защёлка магазина "гражданская"...
VEPR78
Магазин "сайговый"

Далеко не худший вариант. Хуже было бы если пришлось бы пилить некий особый вариант только для 209. Впрочем, глянуть бы подаватель и губки.

Toffeetree
Добрый день, также интересует возможность заказа с кронштейном под оптику, будет такой вариант и когда?
Landgraf
VEPR78
Далеко не худший вариант. Хуже было бы если пришлось бы пилить некий особый вариант только для 209.
Безусловно!

VEPR78
...Впрочем, глянуть бы подаватель и губки...
А что там может быть не так? Артикул у магазина СОК-94, так что без загадок. ЕСЛИ только это не какая-то ошибка/опечатка.

Landgraf
VEPR78
Лозунгов здесь на ганзе начитались? Земля крестьянам, не?
Видимо, некоторые полагают, что лучше уж в переплавку отправить...
В стране столько охотников и спортсменов с правом на нарезное нету, сколько этих АКМов на складах валяется. Распродать населению в нарезном виде все запасы просто нереально.
"Гладкоствольщиков" на порядок больше, и аппарат будет очень востребован среди определённой категории владельцев гладкоствола (или обладателей "зелёнок").
zibert paul
Landgraf
Видимо, некоторые полагают, что лучше уж в переплавку отправить...
В стране столько охотников и спортсменов с правом на нарезное нету, сколько этих АКМов на складах валяется. Распродать населению в нарезном виде все запасы просто нереально.
"Гладкоствольщиков" на порядок больше, и аппарат будет очень востребован среди определённой категории владельцев гладкоствола (или обладателей "зелёнок").

Я за то , что бы развивался стрелковый спорт , стал доступным для населения. Законы были народоориентированные. Тогда и не нужно будет пилить автоматы в сурогаты.

Landgraf
zibert paul
Я за то , что бы развивался стрелковый спорт , стал доступным для населения. Законы были народоориентированные. Тогда и не нужно будет пилить автоматы в сурогаты.
Этого недостаточно. Даже при создании самых благоприятных условий, оружие как хобби привлечёт ну допустим каждого 20-го жителя страны, не больше. Сейчас оружие имеют только три человека из ста.
А автоматы закладывались на хранение ЕМНИП по одному на каждого военнообязанного 😊 Куда их столько девать?
RedAlertArms
ИМХО скорее всего учитывая что патрон по габаритам очень близок к 9х39 у них выбора не было кроме как магазинов сок-94, ибо в маги армейские от 7.62 не лезут 9х39, а вот в 10ку сок-94 лезут!!!

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Landgraf
RedAlertArms
ИМХО скорее всего учитывая что патрон по габаритам очень близок к 9х39 у них выбора не было кроме как магазинов сок-94, ибо в маги армейские от 7.62 не лезут 9х39, а вот в 10ку сок-94 лезут!!!
Магазин СОК-94 ничем не отличается от армейского в плане размещения патронов. Подаватели вообще одинаковые, губки не отличаются. Всё отличие только в передней стенке и заднем зубе.

UPD - сейчас проверил, 9х39 прекрасно лезут в армейские "рыжики" 7,62х39.

zibert paul
Landgraf
Этого недостаточно. Даже при создании самых благоприятных условий, оружие как хобби привлечёт ну допустим каждого 20-го жителя страны, не больше. Сейчас оружие имеют только три человека из ста.
А автоматы закладывались на хранение ЕМНИП по одному на каждого военнообязанного 😊 Куда их столько девать?

Если раз в неделю стрелять, то за год я думаю ресурс АК выйдет. Каждый год покупать себе новый ))) Популяризировать, вон в штатах к примеру, куча стрельбищ, проводят ганшоу ... Наша проблема конечно в законодателях и перспектив я не вижу.

Landgraf
zibert paul
...вон в штатах к примеру, куча стрельбищ, проводят ганшоу ... Наша проблема конечно в законодателях и перспектив я не вижу.
А я вот каких-то проблем с законодателями не наблюдаю. Никто не мешает создавать тиры и стрельбища, проводить оружейные выставки. СПРОСА НЕТ! Нахрен никому не нужны тиры и стрельбища, выставки...
VERG1L
Landgraf
А я вот каких-то проблем с законодателями не наблюдаю. Никто не мешает создавать тиры и стрельбища, проводить оружейные выставки. СПРОСА НЕТ! Нахрен никому не нужны тиры и стрельбища, выставки...

Это печально, но это правда((

SvinARka
Тема ушла в другое русло. Друзья, давайте по существу.
goga312
Интересен вопрос, если приделать сухарь по принципу сайги, будет ли работать нормально с оригинальными магазинами?
Shuravi[MSK]
SvinARka
Друзья, в ближайшее время мы сделаем обзор на ВПО-209. Нам интересно знать ваше мнение, чтобы вы хотели увидеть в этом обзоре? Мы постараемся сделать его для вас максимально информативным.

Пишите свои пожелания и комментарии.

Создайте уже наконец-таки наглядный ролик с подробными комментариями, на котором будет показан весь процесс огражданивания армейского вооружения. Народ хочет видеть процесс превращения легендарного автомата в охотничий карабин, понять сколько в нем переделок. Ведь огромная часть покупателей приобретает сей карабин ради удовлетворения своего интереса к боевому оружию! Начать ролик предлагаю с рассказа откуда поставляются армейские образцы, в какой состоянии, каких модификаций. Т. е. начать ролик было бы идеально со вскрытия ящика, содержащего армейские образцы.
Landgraf
goga312
Интересен вопрос, если приделать сухарь по принципу сайги, будет ли работать нормально с оригинальными магазинами?
Думаю, не зря магазин "сайговый" применили, траекторию подачи за счёт этого сделали выше. С армейских магазинов с сухарём даже на 7,62х39 полуоболочке носики заминает, а тут тем более...
SvinARka
Shuravi[MSK]
Создайте уже наконец-таки наглядный ролик с подробными комментариями, на котором будет показан весь процесс огражданивания армейского вооружения. Народ хочет видеть процесс превращения легендарного автомата в охотничий карабин, понять сколько в нем переделок. Ведь огромная часть покупателей приобретает сей карабин ради удовлетворения своего интереса к боевому оружию! Начать ролик предлагаю с рассказа откуда поставляются армейские образцы, в какой состоянии, каких модификаций. Т. е. начать ролик было бы идеально со вскрытия ящика, содержащего армейские образцы.
Тогда уж, превращение легендарного пулемета в охотничий карабин. Есть такая задумка. Постараемся сделать.
goga312
Landgraf
Думаю, не зря магазин "сайговый" применили, траекторию подачи за счёт этого сделали выше. С армейских магазинов с сухарём даже на 7,62х39 полуоболочке носики заминает, а тут тем более...

Ну вот этот аспект и интересен. Нужно ли дорабатывать армейские маги под сайговский тип, или можно доработать карабин и при этом сохранить нормальную подачу.

Landgraf
goga312
Ну вот этот аспект и интересен. Нужно ли дорабатывать армейские маги под сайговский тип, или можно доработать карабин и при этом сохранить нормальную подачу.
Думаю, что просто так никто не стал бы пилить сухарь.
SvinARka
goga312
Ну вот этот аспект и интересен. Нужно ли дорабатывать армейские маги под сайговский тип, или можно доработать карабин и при этом сохранить нормальную подачу.

Почему просто не купить готовый магазин под .366ткм на заводе? Для чего покупать другой магазин и дорабатывать его? Не понимаю!

Shuravi[MSK]
SvinARka
Почему просто не купить готовый магазин под .366ткм на заводе? Для чего покупать другой магазин и дорабатывать его? Не понимаю!
Я думаю, что исключительно из-за принадлежности к армейскому вооружению, хотя с практической точки зрения никаких плюсов нет - один геморрой. А если у армейского магазина еще есть и какая-то история, то это вообще шик.
VEPR78
Думаю, не зря магазин "сайговый" применили, траекторию подачи за счёт этого сделали выше. С армейских магазинов с сухарём даже на 7,62х39 полуоболочке носики заминает, а тут тем более...


просто так никто не стал бы пилить сухарь.

Это первое, что приходит на ум. Именно так и есть, скорее всего. Согласен с вами.

Landgraf
SvinARka
Почему просто не купить готовый магазин под .366ткм на заводе? Для чего покупать другой магазин и дорабатывать его? Не понимаю!
Уж очень сильно ценник различается... Армейские магазины копеечные...
SvinARka
VEPR78
Это первое, что приходит на ум. Именно так и есть, скорее всего. Согласен с вами.

На заводе можно будет купить нормальные армейские магазины, металлические и бакелитовые.

SvinARka
Про магазины отдельно расскажем в видеообзоре
Indesitv2
SvinARka
На заводе можно будет купить нормальные армейские магазины, металлические и бакелитовые.
Уже "допиленные"?


Расскажите про компенсатор. Для аутентичности там должен быть "свисток", но на всех фото ВПО-209 там какой-то цилиндр.

VEPR78
какой-то цилиндр.

Действительно - ну безобразие же!!! Что творят, негодяи неаутентичные!!! 😀

VERG1L
Indesitv2
Уже "допиленные"?


Расскажите про компенсатор. Для аутентичности там должен быть "свисток", но на всех фото ВПО-209 там какой-то цилиндр.

До свистка была у акм*а такая муфта, защищала резьбу.

diamond_d
завтра собираюсь ехать в ТЕМП за ВПО-209 подскажите какая ситуация с патронами? Кто-то говорит, что выдают по 200 шт на один купленный ствол.
VERG1L
diamond_d

100 шт
картинка чет не грузится на форуме, цифры одни - вот ссылка:
http://techcrim.ru/wp-content/...-по-366-ТКМ.jpg

Indesitv2
VERG1L
До свистка была у акм*а такая муфта, защищала резьбу.
Видите на фото ВПО-209 деревянную рукоять как у АКМ ранних выпусков? Я нет.
Landgraf
Indesitv2
Видите на фото ВПО-209 деревянную рукоять как у АКМ ранних выпусков? Я нет.
И чего?
Landgraf
VERG1L
diamond_d

100 шт
картинка чет не грузится на форуме, цифры одни - вот ссылка:
http://techcrim.ru/wp-content/...-по-366-ТКМ.jpg

Если быть точным, то в этом объявлении речь ТОЛЬКО про ВПО-208.
Про какие-либо патроны для ВПО-209 там речи нет вообще.
Indesitv2
Landgraf
И чего?
Ничего. Просто придираюсь.
VERG1L
Landgraf
Если быть точным, то в этом объявлении речь ТОЛЬКО про ВПО-208.
Про какие-либо патроны для ВПО-209 там речи нет вообще.

Все верно, я как ориентир скинул для осведомления.

Landgraf
Indesitv2
Ничего. Просто придираюсь.
А-ааа. Ну тогда ладно. Почему бы на пустом месте не по-придираться-то?
Landgraf
VERG1L
Все верно, я как ориентир скинул для осведомления.
Ориентир тут один - представители Техкрима говорят, что уже в феврале вопрос с патронами станет существенно проще. До февраля осталось-то с гулькин нос, особенно если учесть, что надо не просто купить "ствол", но и РОХу (РСОа) на него получить.
goga312
Я наверное если и буду что то брать из таких карабинов то только уже к следующему сезону. Там уже с патронами устаканиться поди вопрос, да и для самокрута решения будут в продаже появляться.
zibert paul
diamond_d
завтра собираюсь ехать в ТЕМП за ВПО-209 подскажите какая ситуация с патронами? Кто-то говорит, что выдают по 200 шт на один купленный ствол.

ВПО-209 в продаже?

diamond_d
zibert paul
ВПО-209 в продаже?

вроде сегодня должны быть уже оприходованы.

SvinARka

SvinARka
diamond_d
вроде сегодня должны быть уже оприходованы.

В Темпе начались продажи http://www.tempgun.ru/
И в Ижевском арсенале http://izharsenal.ru/catalog/27/7764/

zl0ybk
Хз чего они вписали только 100 патронов. У меня распоряжение не больше 200 патронов с одним впо-208 и 209(еще не приехали кстати).
Trick&Treat
Landgraf
Если быть точным, то в этом объявлении речь ТОЛЬКО про ВПО-208.
Про какие-либо патроны для ВПО-209 там речи нет вообще.

Звонил, как подробнее писал в другой теме, в Темпган. Дают 100 патронов, если купить у них ВПО-209 и потом ехать в их дальние дали обратно уже с РОХой синенькой. В такую даль? За 100 патронами??? В начале про 200 говорили, но и это несусветно мало. Так, пристреляться чуть-чуть и потренироваться.

Пусть бы по 400 хотя бы отгружали.

Короче, пусть решают пока задачу курица-яйцо. Патроны не купят пока нет оружия, оружие не стоит покупать пока нет патронов. Если бы Молот был адекватен (а я не говорю что неадекватен, может он так и сделает) - то заказал бы Техкриму произвести хотя бы 100000-500000 патронов, небольшие деньги-то по сути.

Trick&Treat
zibert paul

ВПО-209 в продаже?

Завтра в Темпгане уже в продаже. Но мудрят с ценой - говорят что только придумывают, и хотят видать повысить, раз говорят что "Молот нам цены поднял, ай-ай-ай."

Но кому это надо если, патронов не дают вообще (100 - это работу проверить, максимум)?

RedAlertArms
Я не пользуюсь пластиком, а в металл 9х39 больше 3х клин

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

diamond_d
сегодня купил первый ВПО-209 в ТЕМПЕ. Патронов не дали. Только после регистрации ружика.
Indesitv2
Landgraf
Магазин "сайговый", т.е. с высокой передней стенкой
А штатные бакелитовые и дюралевые магазины вообще такой конвертации подвергать можно? Или только сталь?
Landgraf
Indesitv2
А штатные бакелитовые и дюралевые магазины вообще такой конвертации подвергать можно? Или только сталь?
Можно. Но несколько сложнее, чем чисто стальные магазины.
RedAlertArms
сегодня купил первый ВПО-209 в ТЕМПЕ
по чем если не секрет
SvinARka
Первые фотографии впо-209 от довольного покупателя


фотографии взяты здесь: http://vk.com/vpo209?w=wall-103799841_1356%2Fall
diamond_d
SvinARka
37000 руб. в Темпе

Я купил немного дешевле.
Но патронов мне не продали. Сказали только после оформления РОХи продадут патроны
вот ссылка на тем http://www.tempgun.ru/catalog/3333/90286/

VERG1L
Нас обманули, нифига доступной пулевой стрельбы нет с такими ценами.
Печально.
RedAlertArms
ну ценник я такой собсна примерно и ожидал....
а вот что в итоге с сухарем не понятно...
SvinARka
diamond_d
37000 руб. в Темпе
Прошу прощения! В Темпе 31995Р!
AndrG
Как насчет планки под прицел на "гладком" АК, есть аль нет?

По чем патроны в Темпе?
А тем кто купил на заводе ВПО-208 и уже ходят с рохой хотя бы 100 шт. продадут, а то чешется 😊 .

SvinARka
AndrG
А тем кто купил на заводе ВПО-208 и уже ходят с рохой хотя бы 100 шт. продадут, а то чешется .
Продадут, если сами приедете их забирать.
Indesitv2
SvinARka
Прошу прощения! В Темпе 31995Р!
Все равно много для аппарата основное назначение которого - помогать в развитии стрелкового спорта.
SvinARka
Indesitv2
помогать в развитии стрелкового спорта.

С ним и на охоту можно

Indesitv2
Ну нет. На охоту с ВПО-208. Тут ИМХО ниши разные и чётко обозначенные. Если бы еще фактическая Еуд боеприпаса совпадала с анонсированной, то 208-й был бы 101%-ным попаданием в десятку катательно целевой аудитории.
AndrG
Indesitv2
Все равно много для аппарата основное назначение которого - помогать в развитии стрелкового спорта.

Да цена скорей за вариант для практической стрельбы, т.е. приклад телескоп и все такое, цена патрона еще больше напрягает - 25руб*(стандартный 7,62х39 - 10руб), остается надеется, что со временем подешевеет, но и курс зеленого никто не отменял...
* http://techcrim.ru/wp-content/...-01.01.2016.pdf
Вопрос по боковой планке для прицела не освещен.

К стати на СКС-е планки нет, допиливать придется.

В остальном низкий поклон всем сотрудникам ООО 'Молот-Оружие' за возможность приобщится особенно 'за гладкий' СКС.

Indesitv2
AndrG
цена скорей за вариант для практической стрельбы
Тогда уж за тренажер для практической стрельбы. В класс "ружье" с 209-м нельзя, в класс "карабин" тоже.
AndrG
Indesitv2
Тогда уж за тренажер для практической стрельбы. В класс "ружье" с 209-м нельзя, в класс "карабин" тоже.

Да, Вы абсолютно правы.

AndrG
Indesitv2
Ну нет. На охоту с ВПО-208. Тут ИМХО ниши разные и чётко обозначенные. Если бы еще фактическая Еуд боеприпаса совпадала с анонсированной, то 208-й был бы 101%-ным попаданием в десятку катательно целевой аудитории.

Не хватает пластикового ортопедического ложа, грамотной боковой планки и бокового кронштейна с планкой weaver-a (как опции за разумные деньги). Зато уже есть резьба под ДТК, за что спасибо.

Надеемся, увидит это на АК.

Что такое 'Еуд боеприпаса' просветите пожалуйста.

SvinARka
AndrG
цена патрона еще больше напрягает 25руб*(стандартный 7,62х39 - 10руб)

Почему вы сравниваете с нарезным патроном? Правильно было бы сравнить с гладкоствольным пулевым патроном.
.366ТКМ не будет стоить дешевле 7.62, но будет дешевле 12 калибра, пулевого.

Lis-biker
главное чтоб все акм не переделали, впо-136 тоже нужны! и это.. ставьте на все боковые планки- лишними не будут.
Lis-biker
AndrG
цена патрона еще больше напрягает - 25руб*(стандартный 7,62х39 - 10руб),
видите-ли.. не всем доступно шершавое, а ценник на гладкие патроны не маленький.
Landgraf
Indesitv2
Все равно много для аппарата основное назначение которого - помогать в развитии стрелкового спорта.
А кем/чем установлено такое назначение данного аппарата?

Сами же говорите, что с ним ни в один класс нельзя.

VERG1L
Landgraf
А кем/чем установлено такое назначение данного аппарата?

На видео представитель Молота об этом заявлял что для охоты 😞с 3:20)
http://www.youtube.com/watch?v=wK6kIxQlOqI#t=214

Lis-biker
а другие заводы? Барнаульский к примеру..
Trick&Treat
AndrG
Да цена скорей за вариант для практической стрельбы, т.е. приклад телескоп и все такое, цена патрона еще больше напрягает - 25руб*(стандартный 7,62х39 - 10руб), остается надеется, что со временем подешевеет, но и курс зеленого никто не отменял...
* http://techcrim.ru/wp-content/...-01.01.2016.pdf
«...»
В остальном низкий поклон всем сотрудникам ООО 'Молот-Оружие' за возможность приобщится особенно 'за гладкий' СКС.

Да, за 30000 хотелось бы телескоп. Но простим. Так как ничто не мешает МагПуловский влепить потом по вкусу - так что фиг с ним. А пока с деревом пострелять, благо свои плюсы тоже есть, особенно для любителей армейского вида. 😛

И да, спасибо Молоту что такое придумали и сделали. И жаль что пришлось им именно с Техкримом делать это. Смотрю на цены патронов Техкрима на 12 Gauge и понимаю что у них что-то не так. От СКМ, Азота и Феттера можно брать в районе максимум 12.90 рублей практические патроны 28 грамм, у них же от 20-21 праздник начинается. НЕАДЕКВАТ! ;(

Trick&Treat
Indesitv2
Тогда уж за тренажер для практической стрельбы. В класс "ружье" с 209-м нельзя, в класс "карабин" тоже.

Да и не сильно хотелось. Что мешает тренироваться на ВПО-205, и патроны сильно дешевле. Но позвольте поинтересоваться, почему не проходит в класс ружье? Потому что пока нет дробового патрона?

А в карабин почему нет? Потому что IPSC не знает такого калибра? Кстати, интересно, будут ли пускать с ним на тиры, на которые пускают с карабином 9x19.

SvinARka
VERG1L
На видео представитель Молота об этом заявлял что для охоты с 3:20

На видео идет речь о впо-208. впо-209 отлично подойдет для тренировок, тем кто не имеет возможности приобрести нарезной АКМ.

Trick&Treat
Lis-biker
главное чтоб все акм не переделали, впо-136 тоже нужны! и это.. ставьте на все боковые планки- лишними не будут.

Поясните чайнику - а зачем? Пока еще ни разу не испытывал такого желания. Более того, видел как их отдирают с ВПО-205, за ненадобностью.

SvinARka
Trick&Treat
Поясните чайнику - а зачем? Пока еще ни разу не испытывал такого желания.
Тоже не понимаю. Можно крышку ствольной коробки заменить, на крышку с планкой пикатини. Газовую трубку с планкой пикатини.
Lis-biker
Trick&Treat
видел как их отдирают с ВПО-205, за ненадобностью.
это надо быть крепко ушибленным, чтобы планку отдирать- каши не просит.
Lis-biker
Lis-biker
SvinARka
Можно крышку ствольной коробки заменить, на крышку с планкой пикатини. Газовую трубку с планкой пикатини.
может и так.. но лучше когда можно сразу поставить, и не создавать себе геморой, и дополнительные затраты.
SvinARka
Газовую трубку с планкой пикатини.
кстати.. наладили бы выпуск, думаю спрос будет.
Indesitv2
Trick&Treat
ничто не мешает МагПуловский влепить потом по вкусу
Мешает. ЗОО.
Trick&Treat
Но позвольте поинтересоваться, почему не проходит в класс ружье?
Минимальный разрешенный калибр в этом классе - 20-й
Trick&Treat
Потому что IPSC не знает такого калибра?
Потому что некоторые упражнения вы там физически не сможете выполнить с этим оружием. Ну если только случайно попадете.
Lis-biker
это надо быть крепко ушибленным, чтобы планку отдирать- каши не просит.
Надо быть ушибленным, чтоб на 205-м такую планку вообще найти.
Lis-biker
Indesitv2
чтоб на 205-м такую планку вообще найти.
не в курсе, давно гладким не интересовался, однако отдирать бок планку- верх идиотизма.
Raven329
Сегодня купил в беркуте Спб.

Весь на одном номере за исключением крыжки ствольной коробки.








RedAlertArms
бла бла бла...из пустого впорожнее(((( ЧТО с СУХАРЕМ?
Ценник более чем адекватный учитывая новый ствол и работы по его замене!!!

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

nevalyazgka
Raven329
Сегодня купил в беркуте Спб.

Весь на одном номере за исключением крыжки ствольной коробки.


судя по фото механизма усм и затвора, можно очередями лупить

Raven329
Родной магазин лезет без проблем. С тем который прилагался различий нет.
Только ограничитель внутри стоит проволочный.

Очередями стрелять нельзя. Пилено шептало. И приварена ось где спусковой крючек.

Lis-biker
дались вам эти очереди- только патроны жечь
Indesitv2
Raven329
Родной магазин лезет без проблем. С тем который прилагался различий нет.
Вот это поворот!
RedAlertArms
сказочна, сухарь целый, усм имеет предохранитель в виде а.спуска... идеально....хоть кто-то сделал что просили....выздоровею поеду покупать...

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Des_540
Indesitv2
Видите на фото ВПО-209 деревянную рукоять как у АКМ ранних выпусков? Я нет.


Вот.

zibert paul
Я думаю 209ые будут поактивнее покупать, те у кого нет пятилетки, нежели 208ые. Но патроны ... и качество и цена...жуть...
Landgraf
Trick&Treat
...Кстати, интересно, будут ли пускать с ним на тиры, на которые пускают с карабином 9x19.
Ружьё гладкоствольное. Так что пускать должны в любой тир, сертифицированный для гладкоствола.
аак
Присмотреться что из 209 получится, а то можно и нарезное продать/сдать и перейти на такой гладкий!
zibert paul
аак
Присмотреться что из 209 получится, а то можно и нарезное продать/сдать и перейти на такой гладкий!

Торопится не надо. Ещё с патронами мутно всё.

Lis-biker
аак
нарезное продать/сдать и перейти на такой гладкий!
ну если стрелять на 50м- то да
RedAlertArms
ну если стрелять на 50м- то да
ну в теории на 100м должен нормально работать

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

audentes
Не подскажите?! С патронами совсем беда или уже прошло?
Ivani4
SvinARka
Продадут, если сами приедете их забирать.
Не продадут. Вот зачем что-то писать, если не владеете информацией? Патронов на каждый ВПО-208 и ВПО-209 всего по 100шт приехало вместе с самими ружьями, т.е каждый проданный "сверх" патрон пойдет в ущерб лимиту следующего покупателя (возможно даже оптового). По сути, на данный момент всю ответственность за ситуацию с патронами производители оружия и патронов переложили на продавцов, которым как хочешь, так и выкручивайся (особо замечу про обещание по 200 патронов КАЖДОМУ покупателю). Понятно, что проблема скорее всего временная, но продажи этих ружей уже идут, конфликтные ситуации уже возникают и это только начало.
Lis-biker
Ivani4
по 100шт приехало вместе с самими ружьями,
к скс что в Нижнем Новгороде- 200шт.
Landgraf
Ivani4
...Понятно, что проблема скорее всего временная, но продажи этих ружей уже идут, конфликтные ситуации уже возникают и это только начало.
МОЛОТ уже привык так развлекаться. Достаточно вспомнить ВПО-135 и патроны АКБС к нему. Но там хоть по 400 штук обещали к каждому "стволу"...
Lis-biker
наладится всё- продукт новый.
Lis-biker
Landgraf
развлекаться.
как там поршень не прогорел ещё? вот когда машину новую выпускают.. вы думаете на сто уже все запчасти\расходники есть? 😀
Ivani4
Lis-biker
к скс что в Нижнем Новгороде- 200шт.
И когда это было? Ещё в прошлом году? А я говорю про сейчас, когда ружья поступают в продажу уже сотнями.
Landgraf
Но там хоть по 400 штук обещали к каждому "стволу"...
Отвечать за соблюдение прав торговли отвечать продавцу, а не заводу.
Lis-biker
Ivani4
И когда это было? Ещё в прошлом году?
третьего дня.
Ivani4
Lis-biker
третьего дня.
Много приехало? 1-2-10? 😊
Lis-biker
Ivani4
поступают в продажу уже сотнями.
в нижнем- первый экземпляр я увидел только на днях.
Lis-biker
Ivani4
Много приехало?
не спрашивал, но к карабасу есть 200шт патронов, карабин весьма приятный.
Landgraf
Lis-biker
как там поршень не прогорел ещё?
Один прогорел. Был заменен.

Lis-biker
вот когда машину новую выпускают.. вы думаете на сто уже все запчасти\расходники есть?
Да. Без создания запаса запасных частей и расходников ни один официальный дилер продажи не имеет права начать.

Ivani4
Отвечать за соблюдение прав торговли отвечать продавцу, а не заводу.
Верно.

Lis-biker
Landgraf
Один прогорел. Был заменен.
насквозь до рамы? 😀
Ivani4
Lis-biker
не спрашивал,
Ну и что тут тогда обсуждать, 1 ружье не показатель ничего.
Lis-biker
Landgraf
официальный дилер продажи не имеет права начать.
смешно 😊 вы работали у официалов? вот я работал.
Lis-biker
-Ivani4 1 ружье не показатель ничего.
-откуда такой вывод? я не знаю сколько их, но купить можно- факт.
пока ижмаш чешет @#$&%; молот активен на рынке, и прислушивается к потребителю


Landgraf
Lis-biker
насквозь до рамы? 😀
Вышел за пределы нормативов, предусмотренных наставлениями.
Ivani4
Lis-biker
откуда такой вывод?
Оттуда. Ну ей-Богу, прочитайте внимательней мною вышенаписанное и сделайте выводы самостоятельно.
Lis-biker
откуда вывод что ружьё одно? и потом, продукт новый, патрон новый.. не всё сразу, люди работают- молодцы.
аак
Может кто знает или интересовался- 208-209 на Молоте отстреливают для пулегильзотеки?
goga312
аак
Может кто знает или интересовался- 208-209 на Молоте отстреливают для пулегильзотеки?

Это гладкоствольное оружие, никуда их не отстреливают.

goga312
И похоже, постепенно конец 410 сайги наступает, все кто желают калаш по гладкой будут брать впо-209, особенно если ситуация с патронами постепенно устаканиться.
Lis-biker
аак
на Молоте отстреливают для пулегильзотеки?
нарезное- да
goga312
Lis-biker
нарезное- да

С чего вдруг то? Это же гладкоствольное оружие, те же муфлоны никто не отстреливал, нет никакого требования в законе для отстрела гладкоствольного оружия.

Lis-biker
ё... я про нарезное говорю- его отстреливают, а это х.з.
goga312
Lis-biker
ё... я про нарезное говорю- его отстреливают, а это х.з.

ВПО-209 то гладкое, продается по зеленке, его не отстреливают.

Cartoon
goga312
И похоже, постепенно конец 410 сайги наступает, все кто желают калаш по гладкой будут брать впо-209, особенно если ситуация с патронами постепенно устаканиться.

цены слишком разные, и Молот короткого калашмата со складывающимся прикладом делать не будет - так что Молот Сайгу не заменит

Landgraf
Cartoon
цены слишком разные, и Молот короткого калашмата со складывающимся прикладом делать не будет - так что Молот Сайгу не заменит
Про понты не забывайте, они ж дороже денег 😊 "Чиста-баивой-аффтамат" с почти настоящим патроном и какая-то кочерга-сайга с несерьёзным патрончиком 😊 Несравнимые категории 😊
А складной приклад... С точки зрения понтов он вообще роли не играет 😊
Ivani4
Как это не играет? А под курткой его как носить?
goga312
Cartoon

цены слишком разные, и Молот короткого калашмата со складывающимся прикладом делать не будет - так что Молот Сайгу не заменит

Молот армз может этим вполне себе заняться, сделал же он складные АК нарезные из впо-133 и 136, и тут ничего не мешает сделать. Спрос всяко будет.

Lis-biker
а так ли он нужен, приклад складной? чай не с парашутом сигать.
ну как купил поигрался чутка, а потом не складывал- незачем.
https://i2.guns.ru/forums/icons...49/10449846.jpg
я даже антабку перенёс, ктати универсальный ремень получается, вытягиваеш то место где изгиб на антабке, пряжка упирается в антабку и получается одноточка, очень удобно.
Ivani4
Это вы скажите поклонникам 205-03 😊
Cartoon
goga312

Молот армз может этим вполне себе заняться, сделал же он складные АК нарезные из впо-133 и 136, и тут ничего не мешает сделать. Спрос всяко будет.

спрос то есть - переделывать не из чего, да и проблемы у них с сертификацией складных прикладов, короче они сами говорят что складные приклады они не могут, но стараются
Voldemort14
Ivani4
Как это не играет? А под курткой его как носить?
+100500!)
Lis-biker
Cartoon
спрос то есть
в магазине уже года 3 висит такой, никому не нужен.
VERG1L
Ivani4
Как это не играет? А под курткой его как носить?

В плаще надо ходить)))

Cartoon
Lis-biker
в магазине уже года 3 висит такой, никому не нужен.

209? по гладкой??? ГДЕ???

Lis-biker
нарезной акм со складным прикладом.
nevalyazgka
где мишени? с отстрелом на 100 метров
Trick&Treat
Позвольте вопрос к общественности.

Кто связан с Техкримом, с оружейными магазинами и вообще в курсе ситуации. Какая вероятность того, что с февраля все-таки появятся патроны 366-е в продаже?

И есть ли вероятность что, скажем, Феттер, Азот или СКМ этим патроном займутся, или же и близко этим не пахнет?

(Пессимисты! Ткните, пожалуйста, что почитать про предыдущий неудачный проект по созданию нового гладкоствольного калибра, кажется Мосинку перепиливали что ли? И чем закончилось - патронов так и нет?)

Думаю что не одному мне интересно.
Потому что если уж брать ВПО-209 - то сейчас. А то дальше или подорожает неизбежно (как дорожает ныне, увы, все), или вообще найдется кто в Госдуме или еще где, кто заорет "как это стреляющий Калаш по зелененькой!", или вообще на Молоте (вынужденно) введут новые изменения, снижающие интерес к данному изделию.

Landgraf
Не понимаю я этих стонов... Хочется - покупайте сейчас. Не хотите - не покупайте. К чему все эти наматывания соплей на кулак - будут патроны, не будет патронов, можно будет потом купить нормальный ВПО-209, или нельзя... Прям как институтки перед свадьбой 😊
Нравится аппарат - пошёл в ормаг, и купил. А потом решаешь проблему с патронами.
Не нравится аппарат - молча прошёл мимо. Куда уж проще-то?

Я к одному своему ружью лет 6-7 патроны ждал, и заранее знал, что их патронов нет в продаже, и никто даже не обещал их появление. Но ружьё мне понравилось, я решил, что оно у меня должно быть. И купил. Крутил кое-как сам, потихоньку пытался патронные заводы расшевелить на такие патроны (безуспешно, разумеется). А относительно недавно патроны взяли, и появились в продаже, я в шоколаде. А ружей таких уже нет в ормагах, хрен купишь. Разве только один человек потихоньку частным образом втаскивает такие ружья.

Lis-biker
это что за ружжо такое?
RedAlertArms
Молот армз может этим вполне себе заняться
чето я сомневаюсь..... времена нынче другие) дружба в рознь

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

zibert paul
Lis-biker
это что за ружжо такое?

Тоже интересно стало. Что за калибр такой эксклюзивный?

Lis-biker
Trick&Treat
патроны 366-е в продаже?
https://guns.allzip.org/topic/306/1675066.html
RedAlertArms
Благо латуни полно от 7.62х39...бум так решать проблему

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

AMB1978
Откровенно - взял бы. Патрон со вполне приличной энергетикой, и более менее приличной кучей на 50 и на 100 м. Если бы ещё и выпустили что-то в габарите "Сайги-МК-03" или ВПО-205-03 - закупил бы без промедления. Как ствол для пострелушек вполне себе неплохой образец получился бы. А так... я лучше ВПО-136 возьму через пару месяцев, когда розовую получу.
DreddKzn
Мне до розовой чуть меньше 5и лет, поэтому я скорее всего возьму ... если патроны перестанут косячить и новых косяков от карабина не будет. А если бы мне светила розовая через пару месяцев, то я бы даже не смотрел в сторону впо-209.
zibert paul
DreddKzn
Мне до розовой чуть меньше 5и лет, поэтому я скорее всего возьму ... если патроны перестанут косячить и новых косяков от карабина не будет. А если бы мне светила розовая через пару месяцев, то я бы даже не смотрел в сторону впо-209.

Скажу за себя. Есть и гладкое и нарезное . Но когда в мае прошлого года увидел ВПО-208 и услышал обещания летом его продавать, то в начале июля взял зелёнку и хотел летом купить его чисто для пострелух, с нарезняка то не везде постреляешь))) Но...процесс затянулся, цена патрона для пострелух ну ни в какие ворота да и качество там не понятное, а главное самих патронов то нет нихрена и обещания смутные от ТК... Вы почитайте ветку про нарезные патроны Техкрима... Они там тоже три года всё обещают))) Так и с 366ым будет.

goga312
zibert paul

Скажу за себя. Есть и гладкое и нарезное . Но когда в мае прошлого года увидел ВПО-208 и услышал обещания летом его продавать, то в начале июля взял зелёнку и хотел летом купить его чисто для пострелух, с нарезняка то не везде постреляешь))) Но...процесс затянулся, цена патрона для пострелух ну ни в какие ворота да и качество там не понятное, а главное самих патронов то нет нихрена и обещания смутные от ТК... Вы почитайте ветку про нарезные патроны Техкрима... Они там тоже три года всё обещают))) Так и с 366ым будет.

Мне скс эстетически симпатичен в оригинальной фанере, если взять впо-208 то одна розовая освободиться, под что-то другое, главная беда смущает ситуация с патронами, потому пока торопиться не буду оформлять бумаги начну к следующему сезону уже.

БАТ-2
Главная проблема всей нынешней ситуации с 208-м и 209-м и патронами связана только с тем, что Молот и Техкрим откровенно очень поторопились. Слишком рано анонсировали и дали рекламу, слишком рано карабины пустили в продажу, не дождавшись полной отработки всей номенклатуры патрона и разворачивания производственной линии под патроны 366.

Поэтому, все должно в течение нескольких месяцев прийти в норму. Все обещания по срокам выполнены, просто с задержкой в пару-тройку месяцев. Но выполнены.

Если Техкрим запускает цех под 366-е патроны, то вряд ли повторится ситуация с прошлыми изделиями, типа 135-го и Муфлона.

goga312
Ну ситуация с муфлоном возникла по не зависящим от акбс причинам, как и проблема с дефицитом 7,62*25 мм.

В общем то я так и думал, что к срокам тех крима и молота надо добавлять +6 месяцев, тогда получаются реальные значения. Я думаю к лету мы увидим оболочку, и улучшение ситуации с качеством свинца в полимере. К осени или зиме 16 дождемся и патрона на базе гильзы от 7,62*54. В этом калибре был бы особенно интересен левер. По баллистике и энергии должно будет выйти что то типа 45-70, вполне пригодное для всех возможных охот в РФ.

Я потому и не спешу с покупкой, в идеале я бы хотел иметь левер в этом калибре, да же при наличии нарезного не стал бы его продавать. Но за неимением левера наверное остановлюсь на скс. Если бы знал полтора года назад что в планах есть такое оружие, не покупал бы гладкого вепря, потратил деньги на другое. Подождал бы молота изделия.

Alexx11
zibert paul
Тоже интересно стало. Что за калибр такой эксклюзивный?


Рискну предположить - Safirarms T-14 калибр 410х65, поскольку сам являюсь обладателем данного ружья. И до недавнего времени заводских патронов к нему не было в природе. Если бы не уважаемый Landgraf я бы самокрутом не занялся, а так по его рецептам кручю потихоньку. Ружье купил тоже по его темам, не жалею.

--------------------

Купил вчера ВПО-209 в Климовске. 31035 рубля и 15 копеек. Выбирал из трех штук (больше трех принести отказались). Вся деревянная форнитура у ружей сильно разная по цвету, рукоятки тоже разные. У первого экземпляра цевье ходило из стороны в сторону, как будто ее соплями приклеили. У второго показалось что завлен целик. Взял третье, у которого дерево самое темное. 1963 год донора. Боковой планки нет. У моего, единственного из принесенных дерево было приятного темного цвета, у остальных светлая фанера.

Патроны - 100 штук после регистрации с предъявлением паспорта ружья. Патронов в прайсе магазина нет, только покупателям ружей. 100 штук в тире сжечь как нефиг делать. Что потом хз. Но цена патрона ,366ТК существенно ниже пулевых 12К, что для меня очень большой плюс. У меня даже самокрут 12К с заводской пулей дороже выходит чем .366.

Saw13
Alexx11


Рискну предположить - Safirarms T-14 калибр 410х65, поскольку сам являюсь обладателем данного ружья. И до недавнего времени заводских патронов к нему не было в природе. Если бы не уважаемый Landgraf я бы самокрутом не занялся, а так по его рецептам кручю потихоньку. Ружье купил тоже по его темам, не жалею.

а винт приклада на нем сваркой зафиксирован или нет?

Alexx11
Винт приклада подварен.

В паспорте есть любопытная вклейка - Изделие установочной серии, поставляется в соответствии с п 8,14 ГОСТ 15,201-2000, реализуется по согласованию с потребителем.

Это типа отмазка производителя? Если не стреляет, то они как бы не при делах?

Текст из ГОСТ - 8.14 Допускается поставка продукции в период освоения ее производства, если изготовитель может подтвердить соответствие данной продукции обязательным требованиям.

Единицы продукции установочной серии не относят к товарной продукции, вследствие чего ОТК осуществляет только их контроль, а приемку для поставки - только по просьбе потребителя.

Интересно девки пляшут. То есть это какбы я попросил завод продать мне ружье, а они как бы снизошли хотя и предупредили что это не товарная продукция.

Alexx11
Читаем паспорт дальше:

Прицельная дальность - до 300 метров
Кучность стрельбы (радиус рассеивания), мм, не более - 100 (хз на какой дистанции)
Гарантийный срок 18 месяцев при настреле не более 1000

zibert paul
Alexx11
Читаем паспорт дальше:

Прицельная дальность - до 300 метров
Кучность стрельбы (радиус рассеивания), мм, не более - 100 (хз на какой дистанции)
Гарантийный срок 18 месяцев при настреле не более 1000

1000...раз пять на пострелухи съездить...
Кстати, ТК планирует выйти к концу года на 1млн. патронов . Вот и считайте сколько патронов каждому достанется)))

Landgraf
Saw13
а винт приклада на нем сваркой зафиксирован или нет?
Там нет винта приклада как класса. Обычная мил-спек труба. С демонтированной трубой стрелять не способно. (если Вы про Safirarms T-14, как процитировали в Вашем посте)

Alexx11
Винт приклада подварен.
Странно...

Alexx11
...В паспорте есть любопытная вклейка - Изделие установочной серии, поставляется в соответствии с п 8,14 ГОСТ 15,201-2000, реализуется по согласованию с потребителем.

Это типа отмазка производителя? Если не стреляет, то они как бы не при делах? ...

Да, это дисклеймер, т.е. попытка прикрыть свою задницу 😊
Не думаю, что стОит обращать на это внимание.

Alexx11
...Гарантийный срок 18 месяцев при настреле не более 1000
Вы не поверите, но МОЛОТ на всех переделках даёт минимум гарантии, и по времени, и по настрелу. К реальной живучести оружия это отношения не имеет никакого, это опять-же, попытка прикрыть себе задницу. Некрасиво, конечно, с их стороны, но никоим образом не умаляет надёжность оружия.

Saw13
Landgraf
Там нет винта приклада как класса. Обычная мил-спек труба. С демонтированной трубой стрелять не способно. (если Вы про Safirarms T-14, как процитировали в Вашем посте)

это ганзы косяк. она не процитировала вторую часть поста, к которой это относится. а я и не проверял.

Landgraf
Saw13
это ганзы косяк. она не процитировала вторую часть поста, к которой это относится. а я и не проверял.
ОК, я поэтому и уточнил, что мой ответ действителен, если Вы процитировали именно то, что отобразила Ганза.
БАТ-2
У Вепря-12 в паспорте ресурс 2000 выстрелов. А по факту 20000-30000 спокойно бегает.
Alexx11
У меня вопрос к представителю производителя (или к знающим) - ружье пристреливается на заводе?. Если да, то чем и на какую дистанцию. Вопрос возник в связи с тем что на моем экземпляре смещена мушка. У меня два варианта - ружье пристреливается и смещение мушки результат пристрелки. Либо мушка с основанием взята от донора в неизменном состоянии и соответственно смещение мушки это наследие автомата донора.
diamond_d
Alexx11
У меня вопрос к представителю производителя (или к знающим) - ружье пристреливается на заводе?. Если да, то чем и на какую дистанцию. Вопрос возник в связи с тем что на моем экземпляре смещена мушка. У меня два варианта - ружье пристреливается и смещение мушки результат пристрелки. Либо мушка с основанием взята от донора в неизменном состоянии и соответственно смещение мушки это наследие автомата донора.

присоединюсь к вопросу.
У моего ВПО-209 тоже мушка смещена.

Saw13
Можно попробовать сделать так. хех, только объяснить осталось +)

Найдите вертикальную линию на стене. положите карабин, как он будет располагаться при стрельбе (то есть прицельными вверх) на плоскость и чтобы не опрокидывался. дальше с помощью зеркальца выставьте чтобы ось ствола была направлена на эту вертикальную линию. ну и если оно пристреляно, то глянув через прицельные вы тоже должны "попадать" в эту линию.

выставлял так "пристрелянную" на заводе гладкую сайгу. но там диаметр ствола больше и приклад складной. по этому без зеркальца. может и здесь прокатит.

Alexx11
Saw13
то глянув через прицельные вы тоже должны "попадать" в эту линию.

Боюсь в моем случае это будет означать что ствол сильно кривой. Причем кривой настолько, что можно из-за угла стрелять. На вид этого нет. Мушка (именно мушка, а не основании мушки) смещена в право мушкодавом. Довольно существенно.

OLDALEX
Alexx11
Боюсь в моем случае это будет означать что ствол сильно кривой.
Не бойтесь. Это будет означать лишь, что колодка мушки или(и) целик размещены с отклонением от вертикали(оси оружия).
SvinARka
Alexx11
Кучность стрельбы (радиус рассеивания), мм, не более - 100

паспорт изделия впо-209. "Кучность стрельбы (радиус рассеивания), мм, не более 50*"
*Обеспечивается при испытаниях со специального оборудования или квалифицированным стрелком. Смотрю паспорт и не вижу про 100

Alexx11
Не поленюсь приложить скан.
Alexx11
Смещение мушки говорит лишь о том, что данный конкретный патрон летит с отклонением по горизонтали. Это если пристреливали на заводе.

Если не пристреливали - значит это привет от автомата донора.

ЗЫ Завала целика и колодки мушки нет. (Если и есть то она микронная, без измерительных приборов не определить)

Landgraf
Alexx11
Смещение мушки говорит лишь о том, что данный конкретный патрон летит с отклонением по горизонтали. Это если пристреливали на заводе.

Если не пристреливали - значит это привет от автомата донора.

ЗЫ Завала целика и колодки мушки нет. (Если и есть то она микронная, без измерительных приборов не определить)

Долго выясняли, что же значат задвинутые до упора вбок мушки на ВПО-136 (огражданенный АК/АКМ). Люди боялись брать аппараты с такими "задвинутыми" мушками, думали, ствол кривой, или арматура косая. Но после пристрелки мушки вставали по центру, и в 99% случаев мушка вставала на свою риску, нанесённую ещё в советские времена при пристрелке.
Выяснили. Это заводчане проверяют работоспособность механизма регулировки мушки! На заводе сдвигают (видимо, кувалдой), и всё, работоспособность механизма регулировки проверена. Выставлять обратно никто не заморачивается. А заводской отстрел, если он и проводится, он подразумевает КУЧНОСТЬ, а не ТОЧНОСТЬ. Карабин (или ружьё в случае с ВПО-209) на подставку поставили, на спуск пожамкали, пульки куда-то прилетели. Кучу померили, если в пределах нормы, то запаковывают и пускают в продажу. А тот факт, что "куча" нарисовалась совсем не там, куда показывает линия прицеливания, никого не волнует.

Так что ИМХО смещение мушки на ВПО-209 НИ О ЧЁМ НЕ ГОВОРИТ! Кому хочется, пусть берёт патроны, едет в тир (на стрельбище), и приводит оружие к нормальному бою. Остальные могут теоретизировать на уютном диване и дальше 😊
В случае ВПО-209 мушка врядли встанет на риску, если только случайно так совпадёт, всё-таки ствол другой. Но примерно по центру ИМХО встанет в подавляющем большинстве случаев.

diamond_d
За мушку разложили по полкам. Спасибо товарищу Landgraf.
А вот еще один вопросик у меня нарисовался. Может обсужлали уже, но я не заметил. Ствол старый советский (родной )рассверливают ? Или перестволивают совсем другой ствол?
Landgraf
Ствол новодельный.
RedAlertArms
интересно, по посадке сильные пережатия) хотя пох купплю все равно весь переберу проверю\исправлю

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Landgraf
Хм... А на что там могут повлиять пережатия?
Strelok-mod79
Там в парадоксе обжатие с 9,5 мм до 9,4 мм по нарезам. Так что жимки от арматуры думаю не повлияют в итоге на кучность.
diamond_d
Landgraf
Ствол новодельный.

откуда инфа? пытался рассмотреть следы перестволения, не нашел. На вид вся краска старая советская. Поэтому возникают подозрения, что "родной" 7.62 ствол рассверлили до 9.5 и все. Нужно у представителей завода уточнить.

diamond_d
Strelok-mod79
Как Вы себе это представляете: перековать ствол не снимая его с автомата? А Молот стволы куёт.

у меня вопрос про ствол в изделии ВПО-209. Мне кажется, что ствол там не вынимали, а просто рассверлили старый и все. Чтобы рассверлить ствол, его вытаскивать не обязательно.

Landgraf
diamond_d
откуда инфа?.
Инфа от меня. Не верите - не надо, мне пофиг.

diamond_d
...пытался рассмотреть следы перестволения, не нашел..
А какие следы должны быть от перестволения?

diamond_d
... На вид вся краска старая советская. Поэтому возникают подозрения, что "родной" 7.62 ствол рассверлили до 9.5 и все...
Ну-ну. А краска - нигрозин он что советский, что китайский...

diamond_d
... Нужно у представителей завода уточнить.
Вам нужно - Вы и уточняйте. Я например точно знаю, какой там ствол.

diamond_d
у меня вопрос про ствол в изделии ВПО-209...
Ствол новодельный. Изготовлен методом холодной ротационной ковки.

diamond_d
... Мне кажется, что ствол там не вынимали, а просто рассверлили старый и все...
Ну тут уж мало ли кому и чего кажется?

diamond_d
...Чтобы рассверлить ствол, его вытаскивать не обязательно.
"Мощно задвинул!" (с) Хрюн Моржов.

Landgraf
Strelok-mod79
Там в парадоксе обжатие с 9,5 мм до 9,4 мм по нарезам. Так что жимки от арматуры думаю не повлияют в итоге на кучность.
А там где арматура-то? 😊 Колодка газоотвода - до парадокса. На парадокс только стойка мушки попадает 😊
Strelok-mod79
diamond_d
Мне кажется, что ствол там не вынимали, а просто рассверлили старый и все.
Просто? Вам кажется простой операция по рассверливанию ствола с казённой части, не снимая его с автомата, а потом ещё и нарезание нарезов? И это при том, что Молот стволы не сверлит, он их куёт.
Alexx11
:
Долго выясняли, что же значат задвинутые до упора вбок мушки на ВПО-136

Большое спасибо за объяснение. Мне подобное в голову не приходило. А отстрел не раньше 11/02. Пока роху не выдадут патронов не продают ((

RedAlertArms
Колодка газоотвода - до парадокса.
ну если они заявляют 125\135мм парадокса то он должен начинаться прям под газ.блоком.... хреново что 9.5\9.4 от 9х39 пули плохо стабилизироваться будут((((

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Saw13
diamond_d

у меня вопрос про ствол в изделии ВПО-209. Мне кажется, что ствол там не вынимали, а просто рассверлили старый и все. Чтобы рассверлить ствол, его вытаскивать не обязательно.

вы себе процесс представляете хотя бы? =) не, можно конечно это сделать, если задаться такой целью. но стоимость процедуры будет в разы выше

Landgraf
RedAlertArms
ну если они заявляют 125\135мм парадокса то он должен начинаться прям под газ.блоком...
Ну где-то там, под газовой камерой, он и начинается. Думаю, всё-таки там не с самого начала нарезы в полный профиль сделаны, какой-то заход для пули оставили. Так что пережатие по газовой камере ИМХО совершенно не критично.

RedAlertArms
...хреново что 9.5\9.4 от 9х39 пули плохо стабилизироваться будут((((
А у нас что, уже где-то появились залежи халявных пуль 9х39? 😊 😊 😊

Strelok-mod79
RedAlertArms
хреново что 9.5\9.4 от 9х39 пули плохо стабилизироваться будут((((
Там по полям 8,8 мм. Любую пулю нарежет. А плохо стабилизироваться пули от 9Х39 будут по совсем другой причине. Они длинные как колбаса, а шаг нарезов 500 мм.
Landgraf
Думаю, всё-таки там не с самого начала нарезы в полный профиль сделаны,
А чего думать, если чертёж есть со всеми размерами?
Zepp_Led
владельцам впо-209 предлагаю перебираться сюда https://guns.allzip.org/topic/60/1755508.html
diamond_d
Saw13
у меня вопрос про ствол в изделии ВПО-209. Мне кажется, что ствол там не вынимали, а просто рассверлили старый и все. Чтобы рассверлить ствол, его вытаскивать не обязательно.

вы себе процесс представляете хотя бы? =) не, можно конечно это сделать, если задаться такой целью. но стоимость процедуры будет в разы выше


Если честно -не знаю. Но как-то видел видео, где стволы сверлят. Зажимают кусок "арматуры" в тиски и просверливают его сверлом длиной 1 м. Мне показалось это просто, поэтому и возникла мысль, что рассвелить ствол легко.

Так что товарищи прошу пардона за невежество. Был не прав.

RedAlertArms
залежи халявных пуль 9х39?
ну не залежи... но на особые случаи найдутся) вот ток шаг 500мм это печально(((

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Cartoon
diamond_d

Если честно -не знаю. Но как-то видел видео, где стволы сверлят. Зажимают кусок "арматуры" в тиски и просверливают его сверлом длиной 1 м.

Если посмотрите конференцию представителей Молота, то там однозначный ответ - ствол новодельный, кованый, хромированный, ствол перестволяется и фурнитура на него перепрессовывается старая, так что тут никаких вторых мнений быть не может

SvinARka
Cartoon
Если посмотрите конференцию представителей Молота, то там однозначный ответ - ствол новодельный, кованый, хромированный, ствол перестволяется и фурнитура на него перепрессовывается старая, так что тут никаких вторых мнений быть не может
Все верно! Новый ствол откованный с парадоксом.
diamond_d
Cartoon
Если посмотрите конференцию представителей Молота, то там однозначный ответ - ствол новодельный, кованый, хромированный, ствол перестволяется и фурнитура на него перепрессовывается старая, так что тут никаких вторых мнений быть не может



Вопросов больше не имею по стволу.

А когда обещанный обзор будет то?

A-Toxa
diamond_d
Зажимают кусок "арматуры" в тиски и просверливают его сверлом длиной 1 м.

А мужики то не знают! (с)

Надо технологию Orsis-у продать! А то строгают там что-то... И организовать поставки битого кирпича для чистки стволов! 😊

SvinARka
diamond_d
Вопросов больше не имею по стволу.

А когда обещанный обзор будет то?


К сожалению съемки пришлось перенесли на конец этой недели. На следующей неделе опубликуем. Задержку съемок компенсируем различными тестами и информативностью:-)

diamond_d
SvinARka

К сожалению съемки пришлось перенесли на конец этой недели. На следующей неделе опубликуем. Задержку съемок компенсируем различными тестами и информативностью


Вот это козЫрно будет. Ждемс.

big62
SvinARka
Задержку съемок компенсируем различными тестами и информативностью:-)



Интересует баллистика 209-го по сравнению с 208-м, скорость и кучность на одинаковых патронах?

Indesitv2
штатный "свисток" от АКМ на ВПО-209 каким либо способом приколхозить вместо муфты можно?
Landgraf
Indesitv2
штатный "свисток" от АКМ на ВПО-209 каким либо способом приколхозить вместо муфты можно?
Не надо там ничего колхозить. Прикрутили, и готово. Проходной канал в свистке около 10,5мм, задевать не должен. Если очень хочется, можно немного развернуть канал в свистке.
Indesitv2
А резьба? На новодельном стволе такая же как на АКМ?
Landgraf
Indesitv2
А резьба? На новодельном стволе такая же как на АКМ?
О, боги... Эта музыка будет вечной...

Да, резьба такая-же. Более того, на СКС тоже нарезали АКМную резьбу, чтоб дульники были совместимыми.

Paradise777
Landgraf
О, боги... Эта музыка будет вечной...

Да, резьба такая-же. Более того, на СКС тоже нарезали АКМную резьбу, чтоб дульники были совместимыми.

и что можно поставить на СКС (ВПО 208) ?

Landgraf
Paradise777
и что можно поставить на СКС (ВПО 208) ?
Любой дульник, который встанет на ВПО-209. А на ВПО-209 можно навинтить любой дульник, который встанет на ВПО-208.
SvinARka
Тизер к обзору на ВПО-209. Полный ролик будет доступен 11 февраля. Спасибо за ваше терпение.

SvinARka
Landgraf
и что можно поставить на СКС (ВПО 208) ?
там стандартная резьба 14х1, можно поставить любое дульное приспособление под калибр 9мм.
Cartoon
Вопрос вот возник - почему на гладком дерево всегда светлое? что на Сайге, что тут, на 133, 136, ОП-СКС нормальное дерево, часто даже красивое, а вот пересмотрел уже много 208х - все светлые, заново ошкуреные, на 209 - тоже пока только шкуреное дерево, это такой стандарт? Возможно найти 209й в состоянии 136, или в принципе невозможно?
big62
Cartoon
Возможно найти 209й в состоянии 136, или в принципе невозможно?
Морилка в магазинах закончилась?
Landgraf
На ОП-СКС зачастую деревяха тоже светлая, советский лак смыт. На МОЛОТе так "восстанавливают товарный вид".
БАТ-2
На ОП-СКС зачастую деревяха тоже светлая, советский лак смыт. На МОЛОТе так "восстанавливают товарный вид".

Вот это точно то, чего делать не стоит. На некоторых СКСах такой тон лака, что просто произведение искусства для музея. Даже не верится, что он для войны в грязном окопе сделан.
А в магазине не всегда хороший лак найдешь. Позарился я на аэрозольный акриловый, чтобы не заморачиваться с кисточкой, а он гад застыл, но твердой пленки не дал. Ногтем режется.
Теперь обдирать и по новой другим лаком крыть.

Landgraf
БАТ-2
Вот это точно то, чего делать не стоит. На некоторых СКСах такой тон лака, что просто произведение искусства для музея. Даже не верится, что он для войны в грязном окопе сделан...
Не ко мне вопросы 😊 МОЛОТовцы считают, что лучше "лысое полено", чем родной лак с коцками и царапинами.

БАТ-2
А в магазине не всегда хороший лак найдешь...
Я пользуюсь лаком пр-ва "Новбытхим" ХВ-784, оттенок "палисандр" - отлично подходит для советских "дров", в зависимости от степени разбавления даёт разную густоту тона. И покупайте его сразу с их фирменным разбавителем или с бесцветным лаком их-же серии, иначе потом замучаетесь подбирать подходящий разбавитель. Я сначала лоханулся, какие только разбавители не пробовал - все "дерутся" с этим лаком, он или сквашивается, или из него какие-то сопли в осадок выпадают, или отказывается засыхать.
http://www.newchem.ru/index.php?id=prod&tree=lak только учтите, что цветопередача оттенков на экране мягко скажем далека от реальности.
И не забудьте как следует обезжирить деревяху перед нанесением, пройдитесь начисто, досуха, можно разными растворителями, т.к. из деревяхи после МОЛОТовской смывки выходит какая-то жирная хрень.

БАТ-2
Позарился я на аэрозольный акриловый, чтобы не заморачиваться с кисточкой, а он гад застыл, но твердой пленки не дал. Ногтем режется.
Теперь обдирать и по новой другим лаком крыть.
Акриловый - он могёт 😊 Я как-то акриловый лак снимал, обернув деревянную деталь в плотную тряпку, обильно смоченную 646 растворителем, а сверху всё это вонючее дело обернул мусорным пакетом и загерметизировал скотчем - на утро лак набух, помутнел-побелел, и счищался чешуёй пластиковым ножом, если помните, такие были, прочные, к советскому пластилину прилагались. Только лучше это делать в одноразовых перчатках - набухший лак липкий, как сцуко.

Cartoon
big62
Морилка в магазинах закончилась?

как бы покупать ствол за 40 тыр и потом его востанавливать это какой то сомнительный мазахизм, в тем более, что рядом на ветрине стит нарезной СКС за 14 у которого ничего делать не надо

БАТ-2
как бы покупать ствол за 40 тыр и потом его востанавливать

Не совсем так. Деффектом их покрытие не является. Молотовцы очень качественно отшлифовали древесину. На ощупь очень приятно получилось. Напомнило винтовку ОРСИС Варминт. Но просто бледный бежевый оттенок для СКСа мне лично не нравится.

goga312
Cartoon

как бы покупать ствол за 40 тыр и потом его востанавливать это какой то сомнительный мазахизм, в тем более, что рядом на ветрине стит нарезной СКС за 14 у которого ничего делать не надо

У 95% желающий купить оружие нет стажа в 5 лет для покупки нарезного СКС. Если бы нарезное продавалось без стажа то и вопросов бы не было.

Cartoon
БАТ-2

Не совсем так. Деффектом их покрытие не является. Молотовцы очень качественно отшлифовали древесину. На ощупь очень приятно получилось. Напомнило винтовку ОРСИС Варминт. Но просто бледный бежевый оттенок для СКСа мне лично не нравится.

а ведь Молоту можно не шлифовать и не красить, в результате себестоимость будет ниже, а продаваться будет только лучше.

Landgraf
Cartoon
как бы покупать ствол за 40 тыр и потом его востанавливать это какой то сомнительный мазахизм, в тем более, что рядом на ветрине стит нарезной СКС за 14 у которого ничего делать не надо
Ну так берите нарезной, кто мешает-то?

Cartoon
а ведь Молоту можно не шлифовать и не красить, в результате себестоимость будет ниже, а продаваться будет только лучше.
Они считают наоборот - что будет много нареканий на дефекты покрытия.

ljovchik
я например не купил бы с 5 перечёркнутыми человечками вырезанными на прикладе :-)
Landgraf
ljovchik
я например на купил бы с 5 перечёркнутыми человечками вырезанными на прикладе :-)
Наоборот, надо брать! Добычливый карабин 😊
Azelin
Есть ли тут представители завода или люди в теме? Меня мало интересует АК-образность оружия, только ТТХ. Потому вопрос - будет ли производиться карабин на базе АК, но со стволом не менее 50см, складывающимся прикладом, установленной боковой планкой для оптики и нормальным компактным 10-местным магазином?
SvinARka
Azelin
Есть ли тут представители завода или люди в теме? Меня мало интересует АК-образность оружия, только ТТХ. Потому вопрос - будет ли производиться карабин на базе АК, но со стволом не менее 50см, складывающимся прикладом, установленной боковой планкой для оптики и нормальным компактным 10-местным магазином?
Пока не планируется
Bose
11ое число - где полнометражный блокбастер???)))
SvinARka
Bose
11ое число - где полнометражный блокбастер???)))
10-20 мин подождите)
SvinARka

SvinARka
Фото мишени. 100м

Indesitv2
судя по ролику исполнение с боковой планкой возможно или это единственный экземпляр изготовленный специально для ролика?
Strelok-mod79
А когда работники оружейных заводов научатся отличать оболочечную пулю от свинцовой в полимере? Сначала Техкрим написал на пачках свинца в полимере, что они оболочечные. Теперь вот представитель Молота их путает... Как их можно перепутать то?
Bose
УСМ,какая красота....))))
Strelok-mod79
Фактически заведомо провалили ВПО-209 отстреляв на пробитие самым слабым патроном, да ещё и свинцовой пулей без оболочки. Надо тогда и 136-й отстреливать 7,62Х39УС. Он бы и не перезаряжался вообще.
В общем зрелище унылое. То сечения на чертеже расставят от балды, то пульный вход забудут на оправке сделать, то пули отличить чёрную от красной не могут...
Paradise777
оболочка... полуоболочка!!! совсем там часть перепутали, вроде парень толковый, стреляет неплохо, а терминами-определениями запутался совсем. Да и сравнивать свинец в полимере с оболочечной 7.62 совершенно не показатель, ещё бы с резинкой сравнили... Если уж тест - так честный тест. Хорошее видео, ребят спасибо, но чуток запутались.
Strelok-mod79
Хоть бы скорость разных патронов замерили... На сколько она меньше ВПО-208? На сколько она меньше той, что указана на упаковке с патронами?
Lis-biker
SvinARka
Фото мишени. 100м
отлично, практически нарезное уже
видео хорошее, спасибо, немножко сумбурно но интересно, и конечно оболочка это то чем стреляли из впо-136 😊
SvinARka
Strelok-mod79
А когда работники оружейных заводов научатся отличать оболочечную пулю от свинцовой в полимере? Сначала Техкрим написал на пачках свинца в полимере, что они оболочечные. Теперь вот представитель Молота их путает... Как их можно перепутать то?
Тут нет критической ошибки.Свинцовая пуля в полимерной оболочке, а насколько эта оболочка выполняет функции "традиционных" оболочек - это вопрос отдельный.
SvinARka
Indesitv2
судя по ролику исполнение с боковой планкой возможно или это единственный экземпляр изготовленный специально для ролика?



Этот экземпляр взяли со склада, скажу вам больше, даже не отбирали) Впо-209 с планками, уже есть в продаже.
SvinARka
Paradise777
оболочка... полуоболочка!!! совсем там часть перепутали, вроде парень толковый, стреляет неплохо, а терминами-определениями запутался совсем. Да и сравнивать свинец в полимере с оболочечной 7.62 совершенно не показатель, ещё бы с резинкой сравнили... Если уж тест - так честный тест. Хорошее видео, ребят спасибо, но чуток запутались.
Про оболочку написал выше.
Paradise777
SvinARka
Этот экземпляр взяли со склада, скажу вам больше, даже не отбирали) Впо-209 с планками, уже есть в продаже.

с планками только с завода можно взять? или Темпгану тоже отпускали?
вызреваю к впо-208 взять 209, но вот для разнообразия хотелось бы стрельбой с прицелом. В общем если с планками есть в продаже стоит брать.

goga312
Ну за исключением ляпа с пулей, в целом норм видео, продажи сайги 410 распространение впо-209 вполне закономерно ощутимо снизят.
Strelok-mod79
SvinARka
Тут нет критической ошибки.Свинцовая пуля в полимерной оболочке, а насколько эта оболочка выполняет функции "традиционных" оболочек - это вопрос отдельный.
Тут есть критическая ошибка. Свинец в полимере - это свинец в полимере. Никакую оболочку полимер не заменит. И если уж вы хотели сравнивать оружие оболочечными пулями - так и надо сравнивать оболочечными. В Вашем понимании и осаленая свинцовая пуля тоже оболочечная? Ведь на ней есть оболочка из осалки.
Кроме того: патрон с пулей в полимере самый слабый из всей линейки 366ТКМ (начальная скорость пули 550 м/с против 620 м/с у оболочечной, потому что полимер оболочку заменить не может и не разогнать свинцовую пулю до скоростей оболочечной). Получается что вы сами заведомо провалили тест на пробитие, выбрав для этого самый слабый патрон, с легко деформируемой пулей, и сравнив его с оболочечной 7,62. Неужели никто не додумался, что оболочка из полимера мягко говоря не равна оболочке из томпака или биметалла? Лучше бы полуоболочкой пробитие тестили - там хоть энергии больше.
Я понимаю когда Мишган хватает первый попавшийся порох, первый попавшийся капсюль, первую попавшуюся пулю, сыпет пороху сколько влезет и подрывает свой карабин этим адским самокрутом - на то он и Мишган. Чего с него взять, кроме анализов... Но когда завод (а это не один человек, а коллектив) допускает такие ляпы в рекламном ролике - мне это не понятно. Уж извините.
Gf09
А почему не разу полный магазин не отстреляли? И правду перекашивает?
Lis-biker
зачем вам пробитие? патрон охотничий, его достаточно, а стальных сердечников у 336 ткм не наблюдается 😊 так что пробитие будет за военными калибрами.
Strelok-mod79
Lis-biker
зачем вам пробитие?
Мне незачем. Но раз уж показывают, то показывать надо корректно. Всё таки это реклама, и смотря её клиент составляет мнение о заводе и его продукции.
Посмотрев её можно сделать два вывода:
1. Гопник: Шняга. Пацанский Калашмат круче прабивает.
2. Охотник: Работники завода не разбираются в боеприпасах.
SvinARka
Полуоболочкой 366ткм уже стреляли из впо-208. Результат был 9 фанерных листов. Поэтому решили сравнить свинец в полимере. К сожалению других патронов пока нет.
SvinARka
Gf09
А почему не разу полный магазин не отстреляли? И правду перекашивает?

Законодательство не позволяет заряжать 30 патронов. Отстреляли темповой стрельбой последние 10шт полуоболочкой., но к сожалению на камере села батарея и снять это не получилось. Стрелять свинцом в полимере не было смысла, т.к. были бы задержки.

Alexx11
SvinARka
Стрелять свинцом в полимере не было смысла, т.к. были бы задержки


Эм... То есть если снарядить магазин 10 патронами свинец в полимере и отстрелять в темпе будут задержки? А смысл тогда таких патронов?

SvinARka
Alexx11
Эм... То есть если снарядить магазин 10 патронами свинец в полимере и отстрелять в темпе будут задержки? А смысл тогда таких патронов?
У нас были патроны из старой партии с оболочкой из толстого слоя полимера. В новых партиях косяков не должно быть.
kosmos007
Alexx11
Эм... То есть если снарядить магазин 10 патронами свинец в полимере и отстрелять в темпе будут задержки? А смысл тогда таких патронов?
тоже не понимаю...
SvinARka
У нас были патроны из старой партии с оболочкой из толстого слоя полимера. В новых партиях косяков не должно быть.
ключевое слово "не должно", но все покажет практика.........
SvinARka
Alexx11
Эм... То есть если снарядить магазин 10 патронами свинец в полимере и отстрелять в темпе будут задержки? А смысл тогда таких патронов?
http://vk.com/vpo209?w=wall-103799841_3270%2Fall Видео темповой стрельбы из впо-209. Видео доступно только Вконтакте.
Bose
https://vk.com/vpo209?z=video4...-103799841_2407
А вот что нужно делать с рыжим магазином
GLVXIII
SvinARka
Этот экземпляр взяли со склада, скажу вам больше, даже не отбирали) Впо-209 с планками, уже есть в продаже.


Поеду на завод покупать ВПО-209 в понедельник, только что звонил по поводу планки.Сказали нет планки,только за отдельную плату...как то так.

Indesitv2
GLVXIII
нет планки,только за отдельную плату
Я уже даже не удивляюсь. Удивился бы если в свободной продаже карабины с планкой были.
igena
Indesitv2
Удивился бы если в свободной продаже карабины с планкой были.
Тут ситуация интереснее. Сама планка в районе 1500, если брать в магазине. Установка на АК - 3000. Итого 4500. На СКС так же примерно.
Но мне с завода установка с планкой на СКС (208) вышла в 1900. Правда, 2 недели мурыжили.
Indesitv2
igena
Сама планка в районе 1500, если брать в магазине. Установка на АК - 3000
Мне в мастерской сказали, что установка планки это считается заменой ОЧ (напилинг ствольной коробки) и ставить на АКМоид её заранее отказались.
Bose

Indesitv2
Bose
А вот что нужно делать с рыжим магазином
Интересно есть ли закономерность между такой модернизацией и тем, что в комплекте в основном встречается именно бакелит, а не металл. Может на заводе что-то такое подозревали и решили облегчить страдания владельцев?
igena
Indesitv2
Мне в мастерской сказали, что установка планки это считается заменой ОЧ (напилинг ствольной коробки) и ставить на АКМоид её заранее отказались.
Именно в мастерской по ремонту оружия согласились установить планку, мотивируя тем, что мастерская имеет лицензию на ремонт оружия.
diamond_d
так можно докупить планку вивера и заклепать ее на крышку ствольной коробки, как на Вепрях 205
igena
diamond_d
так можно докупить планку вивера и заклепать ее на крышку ствольной коробки, как на Вепрях 205
Крышка ствольной коробки имеет люфт. Точка прицеливания гулять будет. пройденный этап.
diamond_d
igena
Крышка ствольной коробки имеет люфт. Точка прицеливания гулять будет. пройденный этап.

и как быть? как крепить коллиматор чтоб ТП не сбивалась?

Landgraf
diamond_d
и как быть? как крепить коллиматор чтоб ТП не сбивалась?
Ой прям проблема. Планку приклепать на боковину, поставить "Змея", "Кочевника", цевьё с планками... Весь мир уже даааавно приспособился на АКМ ставить всё, что угодно.
SvinARka
[QUOTE]Originally posted by Landgraf:
[B]
и как быть? как крепить коллиматор чтоб ТП не сбивалась?
[/B]
[/QUOTE]
Устанавливал коллиматор на цевье от АКадемия.
Toffeetree
SvinARka

На заводе можно будет купить нормальные армейские магазины, металлические и бакелитовые.

SvinARka
Про магазины отдельно расскажем в видеообзоре

К сожалению этот вопрос в обзоре небыл затронут, есть ли уточнения: почему именно рыжики идут в комплекте, и по какой цене можно купить магазины на заводе.

SvinARka
Обзор ВПО-209 от Миш Ган

richtermeister
Миш Ган, блин штатный испытатель, он так в лидеры среди блогеров выйдет)))
Poruchik_72
Он хоть 209-ю еще не угандошил в хлам? ))))
goga312
Poruchik_72
Он хоть 209-ю еще не угандошил в хлам? ))))

Он еще не успел из него пострелять, обещает потом снять про это видео, так что все впереди.

Bose
У него там ствол уже рассверленный...
igena
Toffeetree
и по какой цене можно купить магазины на заводе
Чисто из любопытства: почему именно на заводе?

https://guns.allzip.org/forum/120/
Там полно тем про магазины к АК. Не так давно пяток ржавых прикупил - с дорогой вышло по 100 рублей. Брал, чтобы сделать короткие. Один обрезал, подточил, шлифанул - получился пятиместный к ВПО-136. При цене такого с рук в 1100 как-то сэкономил.
Нормальные - от 300 попадаются.
Правда, хотел сделать десятиместку, но следующий подгоню под 10.

Trick&Treat
diamond_d
и как быть? как крепить коллиматор чтоб ТП не сбивалась?

А очень просто. 😛

www.aliexpress.com/item/Ohhunt...2536238626.html

http://www.aliexpress.com/item...2599916937.html

И вот:
www.aliexpress.com/item/Tactic...2381108880.html

И особенно вот:
http://www.aliexpress.com/item...2028183162.html
Люди рекомендуют - на Вепрь ставили, но я НЕ ПОНИМАЮ к чему сбоку Вепря он крепится. Прошу пояснений, встанет ли на 209-й!

А если не жалко оторвать штатный целик (мне жалко) - то и вот:
http://www.aliexpress.com/item...2604340676.html

Но я хочу чтобы планка пикатинни была как минимум снизу. Ну фонарь там, сошки ставить (очень удобно на время чистки). Чтобы как на Вепре-205.
Тут сразу два предложения:
www.aliexpress.com/item/Free-S...2422575507.html
http://www.aliexpress.com/item...2320161020.html

Но везде в отзывах пишут что минимум час напиллинга по алюминию... А хотелось бы без этого. К тому же получается в итоге какой-то AR-15, а совсем не AK-47.

Так что прошу совета - что (и где! в Москве желательно) купить, чтобы заменить деревянное цевье на какое-нибудь пластиковое чтобы на нем была планка пикатинни снизу, как не Вепре-205?

Trick&Treat
igena
Чисто из любопытства: почему именно на заводе?

https://guns.allzip.org/forum/120/
Там полно тем про магазины к АК.

Да, посмотрел! Но бакелитовых что-то мало магазинов в Москве стало. Если и есть, то дорогие от РПК. Стальные не хочется, алюминиевые "десантные" - не в Москве, так что почта-доставка-ну-его-короче. К тому же так и не выяснил два вопроса:

1. Магазины от АК-47 и АК-74, пулеметные - это все одного стандарта? То есть можно брать хоть от АК-47 на 30 патровов, хоть от пулемета на 40 патронов или бубен на 75 (конечно, все с ограничителем на 10, а как же!) - и будет работать?

2. Ссылка что была выше на Вконтакте не открывается, может потому что не зарегистрирован там. Что там такого написано, что надо делать со штатными магазинами чтобы на ВПО-209 встали, и любой ли можно брать?

Landgraf
Trick&Treat
...1. Магазины от АК-47 и АК-74...
А ничего не смущает? Например, тот факт, что они под РАЗНЫЙ калибр???
Оружие Вы собрались покупать... Может, хоть чуть-чуть матчасть изучить, прежде чем "чиста-канкретна-валыну" в руки-то брать? А то ведь так можно и предохранитель со спуском перепутать...

Trick&Treat
... То есть можно брать хоть от АК-47 на 30 патровов, хоть от пулемета на 40 патронов или бубен на 75 (конечно, все с ограничителем на 10, а как же!) - и будет работать?...
Если речь про магазины под 7,62х39, то с ограничителем будут работать, с учётом возможных уже описанных трудностей с размещением патронов и с необходимостью доводки.

Trick&Treat
... что надо делать со штатными магазинами чтобы на ВПО-209 встали, и любой ли можно брать?
Опилить внутренние выступы в передней части магазина.

Indesitv2
Trick&Treat
любой ли можно брать?
Обратите внимание что измываются только над бакелитом. Есть вероятность что металлические от АК и металлические от АКМ будут "работать" нормально. Лично я собираюсь проверить это через три недели.
vellev
Миш Ган уже отстрелялся www.youtube.com/watch?v=US6WJ1ImE6A
goga312
Карабин не сломал уже хорошо. Так он в топовых блогерах по РФ в оружейном сегменте окажется на волне интересна.
Landgraf
goga312
... Так он в топовых блогерах по РФ в оружейном сегменте окажется на волне интересна.
А всё как обычно - дерьмо всплывает на волне 😊

Этому *удаку оружие вообще нельзя в руки давать.

БАТ-2
В общем-то, отстрел МишГана показал, что проблема только с неподточенным магазином. Других проблем не видно. Очень хороший аппарат получился.
goga312
Landgraf
А всё как обычно - дерьмо всплывает на волне 😊

Этому *удаку оружие вообще нельзя в руки давать.

Да меня уровень нашего российского видеоблогинда оружейного вообще удручает, снимают ролики временами такие персонажи которым не понятно как разрешение то выдали.

Trick&Treat
Landgraf
А ничего не смущает? Например, тот факт, что они под РАЗНЫЙ калибр???
Уважаемый, Ландграф! Естественно, под 5.45 я ничего не брал бы. 😛 И, уверяю вас, если бы не видел на ганзе продавцов "магазинов от АК-74 калибр 7.62, 40 патронов" - наверное такого бы не спрашивал. 😛))


Landgraf
Оружие Вы собрались покупать... Может, хоть чуть-чуть матчасть изучить, прежде чем "чиста-канкретна-валыну" в руки-то брать? А то ведь так можно и предохранитель со спуском перепутать...

Не собрался - а купил. И не только ВПО-209. Я конечно понимаю, и безмерно уважаю, что вы много чего знаете по нашим темам, да еще и пишете много - спасибо за это, но зачем так сразу наезжать? 😛 Глубоко не по теме причем. Вы знаете меня и как я стреляю и с оружием обращаюсь? С чего вы взяли что я должен наизусть знать калибр АК-74? И как из этого следует насчет "чиста конкретная волына" и "путать предохранитель со спуском"? Налицо разрыв логики.

P.S. Мне ГЛУБОКО ПОФИГ на все армейское оружие, так как его легально не купить, и соответственно знать не знаю и знать не хочу какой там калибр. Жил бы в Америке, где можно купить АК-74 и пулемет Максим, и интересовался бы ими - тогда может знал бы. Лучше зайдите в 120-ю палату - найдете предложения "магазинов от АК-74 калибр 7.62, 40 патронов". Там куда больше поводов обрушиться и разгуляться. 😛

Landgraf
Trick&Treat
Не собрался - а купил. И не только ВПО-209. Я конечно понимаю, и безмерно уважаю, что вы много чего знаете по нашим темам, да еще и пишете много - спасибо за это, но зачем так сразу наезжать? 😛 Глубоко не по теме причем. Вы знаете меня и как я стреляю и с оружием обращаюсь? С чего вы взяли что я должен наизусть знать калибр АК-74? И как из этого следует насчет "чиста конкретная волына" и "путать предохранитель со спуском"? Налицо разрыв логики.

P.S. Мне ГЛУБОКО ПОФИГ на все армейское оружие, так как его легально не купить, и соответственно знать не знаю и знать не хочу какой там калибр. Жил бы в Америке, где можно купить АК-74 и пулемет Максим, и интересовался бы ими - тогда может знал бы...

Ну теперь Вас можно поздравить с "успешным прибытием в Африку" 😊 Вы приобрели АРМЕЙСКОЕ оружие, только перестволенное под "гражданский" гладкий патрон 😊
Калибры наизусть Вы не обязаны знать, но хотя-бы знать, что АК-47 и АК-74 это оружие под РАЗНЫЕ калибры, ИМХО надо бы. Как раз тот случай, когда "от перемены мест слагаемых", т.е. цифр в названии, сильно меняется суть 😊

Trick&Treat
...Лучше зайдите в 120-ю палату - найдете предложения "магазинов от АК-74 калибр 7.62, 40 патронов". Там куда больше поводов обрушиться и разгуляться...
Неграмотность (глупость) продаванов - не повод им уподобляться.

Indesitv2
Trick&Treat
Жил бы в Америке, где можно купить АК-74 и пулемет Максим, и интересовался бы ими - тогда может знал бы.
При изучении ассортимента отечественного оружия Вас ожидает масса чудесных открытий. Я Вам даже немного завидую.
Bose
Trick&Treat,уровень Ваших знаний,как военнообязанного,удручает...
Русскому мужику не знать калибр АК74 - стыдно должно быть.
Paradise777
Landgraf
Неграмотность (глупость) продаванов - не повод им уподобляться.

присоединюсь !!!
безграмотность и не знание матчасти.
сегодня ставил на учет 209тый.
наменкул, что на ГосУслугах (на который перевели все разрешиловки в добровольно-принудительном) нет .366 калибра. Инспектор была удивлена, что это за зверь, попросила показать оружие, про сертификат не спросила, т.к. я его ей уже подал с зеленкой.
инспектор рядом сказал - что есть какой-то новый, почитай сертификат, тебе же дали.
в общем это ещё диковинный калибр.
некоторые инспектора до сих пор ПМ-Т не знают, что это за зверь, постоянно спрашивают (т.к. каждый раз подаешь весь список оружия)

Topaz
Здравствуйте.
Так в результате, с магазином по умолчанию все же недоработка (10 нельзя зарядить и перекашивает) или миф, и все штатно работает?
Gf09
Topaz
Здравствуйте.
Так в результате, с магазином по умолчанию все же недоработка (10 нельзя зарядить и перекашивает) или миф, и все штатно работает?

Меня тоже этот вопрос волновал, из всех обзоров и постов в теме, понял что проблема в ограничители магазина, и если его подрезать или просто выкинуть, то все работает как часы.

Topaz
Gf09

Gf09


Спасибо за ответ.
Вот не понимаю, спецы на заводе не проверяют что-ли очевидные вещи? Не могу поверить, что никто не пробовал полностью снарядить 10 патронов и отстрелять. По идее это должно было быть на Молоте сделано сотню раз. И на тебе тут, все равно у конечного пользователя проблемы вылезают.
Paradise777

Отстрелял на праздники из ВПО-209 в тире 60 патронов.
Все отработали штатно, была одна неподача и то по причине 10 местного ограничителя в магазине.
Капсюль не рвет, кучность чуть по хуже чем из ВПО-208, но не критично, оружие отработало четко, что не скажешь про Вепрь-205 с его постоянными печными, в общем интерес к 205му полностью потеряны, АКМ точнее, легче, да и в руке сидит как родной!
Калаш - есть калаш, его испоганить сложно!
О покупке не жалею.

Paradise777
По поводу магазинов.
Ребристый не подходит сразу - клины, утыки, перекосы, даже не стал разбираться..., старый гладкий от АК-47 работает, если чуть чуть точечные выступы подточить. Идеальней всего работает БАКЕЛИТ.
что и как сделать уже обсуждалось, не буду повторяться.
Trick&Treat
Indesitv2
При изучении ассортимента отечественного оружия Вас ожидает масса чудесных открытий. Я Вам даже немного завидую.

Дело в том что в Америке их можно купить в автоматическом варианте. Но дорого и не моложе 30 лет возрастом. 😛 Так что совсем Колумбом (в плане открытий) не стать. Все армейское что по зеленой можно купить - уже купил, включая 209.

Trick&Treat
Bose
Trick&Treat,уровень Ваших знаний,как военнообязанного,удручает...
Русскому мужику не знать калибр АК74 - стыдно должно быть.

Как военнообязанный я стрелял из ТАКОЙ хрени, что калибра она не имеет. И АК-74 нам не давали. Вот так. Сами понимаете что не пехота. Так что пускай удручается тот, кому полагается АК-74 уметь пользоваться. Больше в детали вдаваться не буду.

А сейчас бы разобраться с тем как в ВПО-209 магазин подпилить чтобы утыканий не было. 😛

Trick&Treat
Gf09

Меня тоже этот вопрос волновал, из всех обзоров и постов в теме, понял что проблема в ограничители магазина, и если его подрезать или просто выкинуть, то все работает как часы.

Неправда. С моим экземпляром, хоть что с ограничителем делай - все равно утыкание патронов при подаче, только крайние 4 подаются более менее. (Поэтому на видео по 4 и заряжают!)

А так, конечно, забавно даже что написано что магазин на 10 патронов, но больше 8 не лезет без напиллинга.

Ну и неподача патронов... Хорошо хоть что ВПО-205 - стреляет прямо из коробки, есть надежда что и 209-й допилится.

Trick&Treat
Paradise777

Отстрелял на праздники из ВПО-209 в тире 60 патронов.
Все отработали штатно, была одна неподача и то по причине 10 местного ограничителя в магазине.
Капсюль не рвет, кучность чуть по хуже чем из ВПО-208, но не критично, оружие отработало четко, что не скажешь про Вепрь-205 с его постоянными печными, в общем интерес к 205му полностью потеряны, АКМ точнее, легче, да и в руке сидит как родной!
Калаш - есть калаш, его испоганить сложно!
О покупке не жалею.

Я тоже пока не жалею. Но хотелось бы померяться ... ммм... органичителем в магазине. 😛 Давайте этот электрод померим. Интересно же! Потому как мой ограничитель - строго на ВОСЕМЬ патронов, ну а что они не подаются нормально - я уже писал.

И наверху как раз сравнивал с 205-м, который как раз стреляет сразу, только надо получок поставить, ну и для начала патроны на 32, и делов-то.

Trick&Treat
Paradise777
Идеальней всего работает БАКЕЛИТ.
что и как сделать уже обсуждалось, не буду повторяться.

С бакелитом проблемы две
1) его в Москве нет, на этой и предыдущей неделе у всех кончились (интересно, связано ли это с 209-м).
2) насчет что с ним делать - обсуждалось ссылками во Вконтакте, а так как там у меня логина нет и не хочу - то я не вижу те ссылки, и те видео, и для меня абсолютно не понятно, что делать. Так что за "повторение" я бы только спасибо сказал.

Но в любом случае, сначала надо купить пару магазинов на попилить, единственный имеющийся вообще пилить страшно. 😛

Bose
T&T...Вы,уважаемый,как с другой планеты!
Есть ссылка на ВК,где человек подробно обьясняет где и как пилить на видео(!),если Вы такой весь непростой,не пехота и от ВК у Вас понос да рвота - дрожите над своим единственным магазином дальше.Ну,или заряжайте по 4...))))))
Насчет магазинов.На Вашей МСК свет клином не сошелся,есть такой сервис - пересыл.Может для Вас будет откровением,но даже обычной почтой РФ посылочка из СПб в МС(или обратно) едет всего около 5-7 дней.
Если не побрезгуете,могу посоветовать проверенного участника-ветерана ганзы,у которого есть рыжики.

P.S. Сегодня забрал зеленую портянку,поеду завтра в ормаг,посмотрю,что 209й из себя представляет....

igena
Trick&Treat
строго на ВОСЕМЬ патронов
Кто-то мешает изогнуть на 10?

Опять таки для Вас: когда заказываете товар типа магазинов, посмотрите вверху темы - продавцы пишут, каким образом с ними связаться. В теме с магазинами есть такая запись:

8-925-000-19-39 Алексей
звонить с 09-00 до 23-30 и СТАВИТЬ РЕЗЕРВ В ТЕМЕ.!!!

Paradise777
Trick&Treat

С бакелитом проблемы две
1) его в Москве нет, на этой и предыдущей неделе у всех кончились (интересно, связано ли это с 209-м).
2) насчет что с ним делать - обсуждалось ссылками во Вконтакте, а так как там у меня логина нет и не хочу - то я не вижу те ссылки, и те видео, и для меня абсолютно не понятно, что делать. Так что за "повторение" я бы только спасибо сказал.

Но в любом случае, сначала надо купить пару магазинов на попилить, единственный имеющийся вообще пилить страшно. 😛

все есть, если вы за 300 рублей хотите купить, как это в Москве нету?
отпишите, скину в личку где купить, может это какая-то тайна

Paradise777
Trick&Treat

Я тоже пока не жалею. Но хотелось бы померяться ... ммм... органичителем в магазине. 😛 Давайте этот электрод померим. Интересно же! Потому как мой ограничитель - строго на ВОСЕМЬ патронов, ну а что они не подаются нормально - я уже писал.

И наверху как раз сравнивал с 205-м, который как раз стреляет сразу, только надо получок поставить, ну и для начала патроны на 32, и делов-то.

у меня магазин был на 9, вернее вставало 10 патроно, но 10 подавался с трудом, подогнул по форме самого магазина - стало на 11, но только на 10 работает четко!
все приработалось.
итак, подгинаем ограничитель по форме самого магазина, подпиливаем выступы для сужения гильзы 7, 62, мжно подогнуть чуть вверх подаватель с края. и будет вам счастье.
все работает четко ТОЛЬКО с БАКЕЛИТОМ. все остальные варианты - недосыл или перекос.
если руки не из ж, все делается, посмотреть, что мешает, где перекос, ну неужели сложно?
поди все с высшим образованием.
в России живем, тут без смекалки никуда

richtermeister
Вчера забрал свой 209. В магазин вошло 9 патронов. В воскресенье поеду отстреливать.
БАТ-2
С бакелитом проблемы две
1) его в Москве нет, на этой и предыдущей неделе у всех кончились (интересно, связано ли это с 209-м).
2) насчет что с ним делать - обсуждалось ссылками во Вконтакте, а так как там у меня логина нет и не хочу - то я не вижу те ссылки, и те видео, и для меня абсолютно не понятно, что делать. Так что за "повторение" я бы только спасибо сказал.

Но в любом случае, сначала надо купить пару магазинов на попилить, единственный имеющийся вообще пилить страшно.

Если хотите, могу скачать видео и Вам на электронную почту выслать.

qqshonok
richtermeister
Вчера забрал свой 209. В магазин вошло 9 патронов. В воскресенье поеду отстреливать.
Ёлки, ребят, как вы умудряетесь так быстро получить синюю бумажку?!
Alexx11
Trick&Treat
А так, конечно, забавно даже что написано что магазин на 10 патронов

В паспорте к ружью написано, что в магазин входит не более 10 патронов. Нормально, не ломая пальцы входит 8. Дальше начинаются извращения. Но все строго в соответствии с техпаспортом не более 10 (8«10).

richtermeister
qqshonok
Ёлки, ребят, как вы умудряетесь так быстро получить синюю бумажку?!

патроны продали без синей бумажки. некоторые магазины продают по зеленке. мне продали 100 шт. полуоболочки.

qqshonok
richtermeister
продали без синей бумажки
Стрелять тоже без неё планируете? Зря...
Paradise777
Комрады, решил помочь своим опытом по доработке магазина для ВПО-209
сгинаем ограничитель по форме магазина

подгинаем язычок подавателя (для последнего патрона)

стачиваем ребра фиксирующие сужение гильзы 7,62 в магазине изнутри.

richtermeister
qqshonok
Стрелять тоже без неё планируете? Зря...

ДА. еще и без путевки и в не положенном месте.

big62
richtermeister
ДА. еще и без путевки и в не положенном месте.
И всем будет пофигу 😊
richtermeister
Нашел я дома рыжий магазин и сравнил его стем что был в комплекте с209 разницы внешне не увидел. Залезло туда у меня 30 патронов полуоболоч. Все удачно извлек перезарядкой без утыков.
universal_12G
richtermeister
Нашел я дома рыжий магазин ....
Всё точно так пока не попробуете свинец в полимере, вот тогда понадобится напильник и немного терпения, а с полуоболочкой всё действительно красиво и функционально.
VERG1L
richtermeister

ДА. еще и без путевки и в не положенном месте.

место все таки надо тщательно

VERG1L
richtermeister

ДА. еще и без путевки и в не положенном месте.

Место все таки надо тщательно выбирать, чтоб пули не летели куда не надо.

richtermeister
Отстрелял сегодня свой 209-тый. С завода он идет пристреленный под обрез, отдача показалась такой же как 7.62. Теперь вот думаю как оптику(калик) присоеденить, сам боковой крон ставить не буду, если мастера не найду буду ставить крон вместо целика.
Paradise777
richtermeister
Отстрелял сегодня свой 209-тый. С завода он идет пристреленный под обрез, отдача показалась такой же как 7.62. Теперь вот думаю как оптику(калик) присоеденить, сам боковой крон ставить не буду, если мастера не найду буду ставить крон вместо целика.

да пристрелян по армейски, отдача похожа на 7,62, но упругости какой-то не хватает.
кто стрелял - поймет о чем я.
но это уже так, на любителя.

richtermeister
Менее хлесток я бы сказал. И гильзы летят не так далеко по сравнению с 7.62. Но мне понравился аппарат молотовцы молодцы !
Landgraf
richtermeister
...гильзы летят не так далеко по сравнению с 7.62...
Это забота о релодырях 😊
Bose
Кто-нить стрелял со свистком?Надо его рассверливать?Визуально - не надо...
Indesitv2
universal_12G
Всё точно так пока не попробуете свинец в полимере, вот тогда понадобится напильник и немного терпения, а с полуоболочкой всё действительно красиво и функционально.
Может с полуоболочкой вообще ничего дорабатывать не придётся?
Paradise777
Придется, более чем уверен, при стрельбе нет нет да и проскакивает перекос и как следствие неподача, оно вам надо? Проблемные 1-2 и 9-10 патроны
SvinARka

Skift007
Посмотрев видео, хотелось бы вернуться к планки под оптику. Возможно, стоит обратится к представителю завода с предложением устанавливать на всех ВПО-209, где она отсутствует, планку под оптику. Вряд ли найдется человек, который скажет что она ненужна. В условиях завода это сделать проще, качественнее, да и наверное выгоднее предприятию, а пользователям, после покупки, небыло бы необходимости начинать самостоятельно "колхозить" планку, бегать по мастерским или как-то иначе устанавливать оптику или калиматор. Думаю, охотники были бы только благодарны Молоту Армз.
richtermeister
А чем чистить то ствол? щетка из пенала на 7.62 а тут надо что то пошире.
Landgraf
richtermeister
А чем чистить то ствол? щетка из пенала на 7.62 а тут пошире надо что то пошире.
Набором под 9мм, или, на худой конец, 410.
Gf09
Skift007
Посмотрев видео, хотелось бы вернуться к планки под оптику. Возможно, стоит обратится к представителю завода с предложением устанавливать на всех ВПО-209, где она отсутствует, планку под оптику. Вряд ли найдется человек, который скажет что она ненужна. В условиях завода это сделать проще, качественнее, да и наверное выгоднее предприятию, а пользователям, после покупки, небыло бы необходимости начинать самостоятельно "колхозить" планку, бегать по мастерским или как-то иначе устанавливать оптику или калиматор. Думаю, охотники были бы только благодарны Молоту Армз.

Не согласен с Вами 😊 себе планирую калиматор крепить на рыбку. Коробку жаль дырявить.

Bose
Gf09
Вряд ли найдется человек, который скажет что она ненужна.
Мне эта планка нах не нужна.Купил без нее.Доволен.
Че там по вопросу со свистком?Я один штоле поставил?)))
Landgraf
Skift007
...Вряд ли найдется человек, который скажет что она ненужна...
Найдётся, и довольно много человек найдётся, которым планка эта новодельная нахрен не упёрлась.
cpt.Smollett
Друзья, а скорость кто нибудь уже мерял реальную, на разных расстояниях, теми патронами, что есть сейчас в доступе?
Прочёл все темы касательно сего ствола (нафига столько наплодили?), но так и не узрел сей информации.
Indesitv2
Bose
Я один штоле поставил?)))
у что показали эксперименты?
DreddKzn
Landgraf
Найдётся, и довольно много человек найдётся, которым планка эта новодельная нахрен не упёрлась.

Возможно ... но это основная причина, по которой я пока не покупаю ВПО-209.

PS Похоже придется заказывать с завода сразу с планкой ... если желание еще останется покупать этот афтамат.

igena
Bose
Че там по вопросу со свистком?Я один штоле поставил?)))



А что с ним не так? Мне вот на 208-м не понравился - буду гайку от АК 47 ставить, где-то валяется. Но на СКС фиксатора нет. А свисток крепится по внешнему диаметру - всё нормально работать будет. И смотрится приличнее.
Я вот ПБС опробовал от АКМ, правда, не родной - вполне на СКС работает. Правда, вначале диаметр замерил.
Bose
Я исключительно в плане дырочек))))...на сколько больше должен быть диаметр свистка,диаметра калибра?
Правильно я Вас понял - Вы использовали косой дтк на 366 калибре, не рассверливая его?Как при этом кучность,не менялась?
Просто все пишут,что нужно его рассвелить до 11 мм минимум(?),а потом только стрелять можно...
DanR61
Кстати, видео из Вконтакте по доработке АК-магазина не грузится даже если авторизоваться. Никто не скачивал себе? Поделитесь, если не трудно.
SvinARka
Попробуйте по этой ссылке
http://vk.com/video48138381_171690654?hash=b160c9628470292b
БАТ-2
Кстати, видео из Вконтакте по доработке АК-магазина не грузится даже если авторизоваться. Никто не скачивал себе? Поделитесь, если не трудно.

Попробуйте по этой ссылке
]http://vk.com/video48138381_17...92b[/QUOTE]


Ну или, на худой конец, вот примерный вариант. Нужно опилить эти поверхности:

Landgraf
Посетила меня тут мыслЯ одна... Господа, у кого патроны в магазине подклинивают - вы магазин-то правильно снаряжаете? Патроны должны быть выставлены по задней стенке, для этого надо задней (выпуклой) стенкой магазина стукнуть ну например об ладонь, чтоб патроны сдвинулись в магазине до упора назад.
Bose
Не,там именно как на картинке выше,нужно по всей длине убирать напильником.Снимается материал магазина быстро и легко.Я так сделал,полный магаз защелкивается,все подаются/выбрасываются отлично.При этом сами пули только слегка царапаются,полимер не сдирает.
И при подаче геометрия пули остается неизменной.В отличии от впо 208...
Strelok-mod79
Bose
И при подаче геометрия пули остается неизменной.В отличии от впо 208...
В каком отличии? Вы пробовали? У меня из коробки ничего никуда не изменяется. Коцаются только пули с расплющеными носами. Пули у которых носик без забоин подаются без повреждений.
Bose
Strelok-mod79
В каком отличии? Вы пробовали?
Простите,пробовал что?)))) В Питере нет такого изобилия в патронах,чтобы пробовать то полимер,то полуоболочку.....
https://guns.allzip.org/topic/48/1568641.html - #2768 Вот про это я писал выше.Ну,а то,что у Вас из коробки ничего никуда не меняется - только рад за Вас.
igena
Bose
Цитата:
Я исключительно в плане дырочек))))...на сколько больше должен быть диаметр свистка,диаметра калибра?
Правильно я Вас понял - Вы использовали косой дтк на 366 калибре, не рассверливая его?Как при этом кучность,не менялась?
Просто все пишут,что нужно его рассвелить до 11 мм минимум(?),а потом только стрелять можно...

Я не использовал косой отражатель. Это не ДТК, а хрень, которая не даёт подбрасывать ствол при стрельбе очередями. При одиночных она ни на что не влияет. Я не стал её ставить, т.к. на СКС нет фиксатора свистка в правильном положении. А т.к. гайка, идущая с завода, страшная на вид, просто хотел поставить родную с АК47.
Зачем рассверливать до 11 мм. - вообще не понятно. Насколько понимаю, опыта в этом вопросе ни у кого нет, поэтому советы просто прикалывают.

igena
Bose
И при подаче геометрия пули остается неизменной.В отличии от впо 208...
Абидна, да.
У СКС косяков с .366 в плане заряжания вообще не заметил.Тем более порчу патронов.
Landgraf
igena
Абидна, да.
У СКС косяков с .366 в плане заряжания вообще не заметил.Тем более порчу патронов.
Ай-яй-яй 😊 Вас сейчас тапками забросают 😊
Поглядите вот тут - https://guns.allzip.org/topic/48/1568641.html , пост N2768 и далее - там целая истерика, ай, носик карябает, ой, на капсюле отметину оставляет...
big62
Landgraf
...ай, носик карябает, ой, на капсюле отметину оставляет...
Причём для Вас это норма, я не удивлюсь, если и заклинивший патрон при подаче нормой будет.
Landgraf
big62
Причём для Вас это норма...
Это норма не для меня, а для советского армейского оружия, конвертированного в гражданское оружие - обстругивает или подминает носик полуоболочки. Тракт подачи не рассчитан на применение таких боеприпасов. Вы туда ещё вадкуттер суньте - вообще уткнётся намертво, скорее всего.

big62
...я не удивлюсь, если и заклинивший патрон при подаче нормой будет.
Возможно. Рукоблудников больше, чем мозговитых, поэтому сдуру можно и ухо сломать АКМ с СКС заставить косячить на подаче. Один вон довыёживался, организовал себе почти 100% осечек. Для его оружия это будет нормой, т.к. нет мозгов - пиши "калека".

igena
Landgraf
Вас сейчас тапками забросают
Я не говорю в общем, но с моим карабином конкретно по полимеру задиров не было. А п/о заводскую будет задирать из-за конструкции пули, а не СКС. А вот когда я сделал п/о из латуни 9РА или трубки медной кондиционера - там задирам просто негде было взяться, т.к. у пули получалось большее закругление оживальной части, и свинец так не выпирал.
igena

Strelok-mod79
igena
А п/о заводскую будет задирать из-за конструкции пули, а не СКС.
У меня те пули, что с гладким носиком, с острыми гранями - те проходят над гранью ствола и скольжение уже происходит по томпаковой оболочке. А вот те пули, которыми в футбол в цеху смену отыграли - те задевают носиком за ствол, есть такое дело.
Paradise777
Если ткм будет качественно делать пули, проблем с подачей не будет вообще
MAXIM
Сегодня в Сергиевом-Посаде довелось покрутить 209й в руках. Понравилась машинка, от покупки остановило только отсутствие патронов в магазине.
cpt.Smollett
а на десять патронов магазины будут?
Landgraf
cpt.Smollett
а на десять патронов магазины будут?
Вы имеете в виду короткие магазины? Тут пока или самостоятельно укорачивать армейские, или купить и чуток допилить Сайговые или Вепрёвые.
cpt.Smollett
Landgraf
Вы имеете в виду короткие магазины? Тут пока или самостоятельно укорачивать армейские, или купить и чуток допилить Сайговые или Вепрёвые.


Да, интересуют они.
Тут на форуме народ продаёт разнообразные коротыши, цены варьируются от 600 до 1500 рублей.
Так же их делают фаб дифенс $20 и с недавних пор магпул $12

Если магазины россыпью брать, то можно и самому порукоблудить.
Но хотелось бы, что бы производитель таки сделал короткие магазины.
Мне например аутентичность не важна, мне важны вес и удобство.

Я сей ствол рассматриваю как оружие самообороны от крупного дикого зверья, для экспедиций, как альтернативу вепрь 12.

Кстати, на вопрос о скоростях на прошлой странице так иине получил ответа.
Замерял кто нибудь?

diamond_d
Пристреливал вчера свой ВПО-209. Через каждые 2-4 выстрела был перекос и утыкание патрона в горку патронника. Один раз было, что затвор оторвал кусок донца у она застряла в патроннике. Пришлось выбивать шомполом.


nekobasu
goga312
Ну за исключением ляпа с пулей, в целом норм видео, продажи сайги 410 распространение впо-209 вполне закономерно ощутимо снизят.
Там был еще один очень серьезный ляп. Человек, что стрелял из ВПО-шек на видео, клал оружие цевьем на твердый ящик! НИКОГДЕ НЕ СТРЕЛЯЙТЕ ТАКИМ ОБРАЗОМ!!! Только мягкий упор! Попытка стрелять с твердой поверхности гарантировано дает серьезное ухудшение кучности и непредсказуемый увод точки попадания.
Indesitv2
А почему бы не написать Техкриму, чтоб поменяли форму пули, раз это и окзалась основная причина утыканий, недосыла и неподачи? Решение причины очевидно ведь, чего мучиться-то с напильником?
Alex1334
Кастрированные АК и СКС пользуются спросом. Позор.
Landgraf
Alex1334
Кастрированный АК пользуется спросом - Россия
Кто б сомневался! СКС - это "память предков", которые из нарезного в основном СКС и имели, а АК - это вообще "наше всё".
DanR61
Alex1334
Позор.
Никакого позора нет в том, что многие не хотят ждать 5 лет для того чтобы иметь возможность прицельной стрельбы более чем на 50 метров.
richtermeister
Alex1334
Позор.

В чем позор? Кому позор?


кто Вы , что бы так категорично заявлять о ПОЗОРЕ? Не спрашиваю про то держали ли Вы в руках это оружие (ВПО 208, ВПО 209) прежде чем давать оценку.

Bose
Alex1334
Кастрированные АК и СКС пользуются спросом. Позор.
Простите,про таких,как Вы,говорят - ни ума,ни фантазии.Если нечего написать дельного,просто лучше не писать вовсе.
Bose
diamond_d
был перекос и утыкание патрона в горку патронника. Один раз было, что затвор оторвал кусок донца
Не вводите людей в заблуждение - какое донце?!У Вас выбрасывателем вырвало кусочек фланца гильзы.Это либо проблема криворуких ТК-цев(что скорее всего),либо патронника(это значительно хуже) А донцы вырывает только у Мишганов и им подобных.
Магазин дорабатывали?Можно фото?
SvinARka
cpt.Smollett
а на десять патронов магазины будут?
Заводских магазинов на 10 патрон пока не планируется
diamond_d
Bose
Не вводите людей в заблуждение - какое донце?!У Вас выбрасывателем вырвало кусочек фланца гильзы.

скорее всего я неправильно выразился.

Indesitv2
Bose
Простите,про таких,как Вы,говорят - ни ума,ни фантазии.Если нечего написать дельного,просто лучше не писать вовсе.
Сказал - как гвоздь забил) Все правильно.
Lis-biker
SvinARka
Заводских магазинов на 10 патрон
можно из метал 30-ток наделать, у меня есть такие для впо-136
cpt.Smollett
Lis-biker
можно из метал 30-ток наделать, у меня есть такие для впо-136

То, что можно, это понятно.
Но сейчас нет времени на рукоблудие.
Для себя решил, что закажу магпуловские десятки.
Главное, что бы техкрим не подкачал с полуоболочкой к июлю.
А то оболочкой от медведя, на камчатке, обороняться, мне как то не улыбается.
Ели же подведёт, то придётся в срочном порядке брать вепря 12 и пулевые патроны к нему. Что то же особо не радует, так как дистанция выстрела сократится.

archimed.shaman
Всю тему шерстить лень, простите 😊 Но не планирует ли молот делать оружие в этом же калибре, но на базе, скажем АКСУ?
SvinARka
archimed.shaman
Всю тему шерстить лень, простите Но не планирует ли молот делать оружие в этом же калибре, но на базе, скажем АКСУ?

пока не планируется.

buzaesco
archimed.shaman
Всю тему шерстить лень, простите 😊 Но не планирует ли молот делать оружие в этом же калибре, но на базе, скажем АКСУ?
Ижевск разрабатывает эту тему, обещали к лету запустить)
buzaesco
Подскажите по впо-209, кто нибудь брал его как не первое ружье, не для пострелух , а для нормальной стандартной охоты. Прошу ответить не продавцов магазинных, а реальных покупателей со стажем.
1. Есть смысл его брать: на тетерева, на глухаря, на подсвинка?
2. Что он сможет заменить из оружия?
А то и хочется и колется и чешется ......)))
SvinARka
buzaesco
Подскажите по впо-209, кто нибудь брал его как не первое ружье, не для пострелух , а для нормальной стандартной охоты. Прошу ответить не продавцов магазинных, а реальных покупателей со стажем.
1. Есть смысл его брать: на тетерева, на глухаря, на подсвинка?
2. Что он сможет заменить из оружия?
А то и хочется и колется и чешется ......)))

Охота на лису с 366ткм. Извиняюсь, если уже было



Landgraf
cpt.Smollett
То, что можно, это понятно.
Но сейчас нет времени на рукоблудие.
Для себя решил, что закажу магпуловские десятки...
А можно от Сайги/Вепря-7,62х39 купить магазин(ы) на 10 (есть и на 5) патронов, и опилить передний зуб. Работы на пару минут напильником.

Вот фото различия магазинов - ближний к фотоаппарату это автоматный магазин, дальний от фотоаппарата - магазин Сайги или Вепря 7,62х39.
На фото чётко видно, что надо отпилить от Сайгового магазина.
Landgraf
archimed.shaman
Всю тему шерстить лень, простите 😊 Но не планирует ли молот делать оружие в этом же калибре, но на базе, скажем АКСУ?
Прикольненько получится - длина ствола (включая патронник) у АКСУ что-то около 200мм, из них 140мм "парадокс"... Офигеть, дайте две, нет, три !
А по факту - переделок уж очень много получится, чтоб АКСУ (5,45х39) переделать под 366ТКМ (геометрический аналог 7,62х39)
archimed.shaman
Landgraf
А по факту - переделок уж очень много получится, чтоб АКСУ (5,45х39) переделать под 366ТКМ (геометрический аналог 7,62х39)

А чорд, точно ведь. Чушь сказал. Пардоньте 😊

Landgraf
archimed.shaman
А чорд, точно ведь. Чушь сказал. Пардоньте 😊
ИМХО, проще взять АКМную ствольную коробку и затворную группу, прилепить к ней складной приклад с блокиратором УСМ, и повесить короткий стволик с новодельной арматурой, чтоб стойка мушки была совмещена с колодкой газоотвода (у МОЛОТа такая арматура имеется в гамме выпускаемого).
Получится не совсем АКСУ, получится что-то типа короткого АК-10х, но это не так плохо - АКСУ даже с разложенным прикладом короче, чем 800мм, поэтому пришлось бы в любом случае как-то увеличивать длину, обычно навешивают какой-нибудь несъёмный длинный дульник или дурацкий имитатор глушителя, а это уже не совсем то...
archimed.shaman
Landgraf
ИМХО, проще взять АКМную ствольную коробку и затворную группу, прилепить к ней складной приклад с блокиратором УСМ, и повесить короткий стволик с новодельной арматурой, чтоб стойка мушки была совмещена с колодкой газоотвода (у МОЛОТа такая арматура имеется в гамме выпускаемого).
Получится не совсем АКСУ, получится что-то типа короткого АК-10х, но это не так плохо - АКСУ даже с разложенным прикладом короче, чем 800мм, поэтому пришлось бы в любом случае как-то увеличивать длину, обычно навешивают какой-нибудь несъёмный длинный дульник или дурацкий имитатор глушителя, а это уже не совсем то...

Я честно скажу - нарези не имею, поэтому вопросом владею весьма смутно. Первое, что в голову пришло - раз сделали ВПО 205-03, сделать коротыша в 366ТКМ было бы логично. Ну а поскольку видел нарезные переделки из АКСУ, вот и брякнул, не подумав.
С другой стороны, есть же МА-136 СУ. Он в 7,62х39 и Молотом выпускается. Но длина ствола - 275 мм 😊

Indesitv2
buzaesco
Ижевск разрабатывает эту тему, обещали к лету запустить)
А где подробности почитать?
buzaesco
Indesitv2
А где подробности почитать?
ни где!
Инсайдерская информация
Landgraf
archimed.shaman
...видел нарезные переделки из АКСУ...
Где????????????????????????

Indesitv2
А где подробности почитать?
А нет подробностей. Модератор раздела ИжМаш (он-же представитель КК на форуме) написал недавно, что работы по 366ТКМ калибру идут, и наверное будет калашоид в этом калибре.

Indesitv2
Landgraf
наверное будет калашоид в этом калибре.
Теперь вопросов еще больше. Новодел будет? Переделка АКМ? АКМС? Пойду в ветку ИЖа, может там инфа найдется.
archimed.shaman
Landgraf
Где????????????????????????

А чорд, опять в лужу пукнул, что ж за такое 😀 Поправлюсь - хотел сказать, выглядящие, как АКСУ. Ну на мой взгляд 😉

buzaesco
Landgraf
А нет подробностей. Модератор раздела ИжМаш (он-же представитель КК на форуме) написал недавно, что работы по 366ТКМ калибру идут, и наверное будет калашоид в этом калибре.
Скорее всего очередная сайга, тему бы с патронами решили. С ценником и стабильностью качества
Landgraf
Наверняка именно Сайга. Возьмут за основу линейку 7,62, и только оснастка для ствола нужна будет другая. Вот только непонятно, что будет с "парадоксом", а то ведь с них станется, выпустят чисто гладкие, с криво навинчивающейся насадкой... У МОЛОТа есть одно огромное преимущество - цельнокованный ствол сразу с "парадоксом", то есть всякие несоосности, стыки, переходы диаметров - это не про МОЛОТовские стволы. А вот про КаКашкины стволы это вполне можно говорить, вон, за почти четверть века так и не научились на Сайге-410 делать нормальные "парадоксы"...
Strelok-mod79
Landgraf
У МОЛОТа есть одно огромное преимущество - цельнокованный ствол сразу с "парадоксом", то есть всякие несоосности, стыки, переходы диаметров - это не про МОЛОТовские стволы. А вот про КаКашкины стволы это вполне можно говорить, вон, за почти четверть века так и не научились на Сайге-410 делать нормальные "парадоксы"...
Ну по сути сделать соосный, цельный парадокс им ничего не мешает. Они тоже стволы куют, было бы желание. А то поступят вон как Техкрим - взяли и сделали ДЭРИ 13,5 г. Малый вес пули потянул за собой малую скорость (свинец всё таки), спецпорох - который пришлось изобретать, ослабление энергии подвижных частей и как следствие частые печные трубы и прочие задержки. А что стоило бы сделать ДЭРИ 18 г например? На скорости 550 м/с получаем 2740 Дж, полноценный патрон 366ТКМ дающий стабильный перезаряд. И порох уже есть: Сунар-5,56. Ан неееет - мы пойдём другим путём! Это же на 4,5 г свинца больше надо! Вместо 3 пуль по 18 г они сделают ажно целых 4 по 13,5! А цена патрона та же 😊.
Вот по жадничали, а со спецпорохом то облом вышел...
Так и ИЖМех может где-то по жадничать.
Gf09
Хочу купить впо209 в СПб, но вот засада, в ормагах лежат только с черным затвором, а я хотел со светлым. Где и почем можно приобрести светлый затвор?
Landgraf
Gf09
...Где и почем можно приобрести светлый затвор?
Можно приобрести, недорого, всего-то отсидочка до четырёх лет.
Gf09
Не, это явно не наш метод, продают с завода 209ые со светлым затвором, так может можно его отдельно где-то купить?
Indesitv2
Это всего лишь краска. Смойте и все.
Landgraf
Indesitv2
Это всего лишь краска. Смойте и все.
А под краской может ждать сюрприз - невнятно-серая поверхность с явными следами фрезы.

Gf09
...продают с завода 209ые со светлым затвором...
Не только с завода. При моём непосредственном участии недавно одному хорошему человеку такой аппарат в магазине подобрали.

Gf09
...может можно его отдельно где-то купить?
Можно. Как я уже писал, стоимость невысокая - отсидка до 4 лет.
Затворную раму ещё можно поискать "белую", но не думаю, что будет сильно дёшево, тысяч 5 попросят, а то и больше. А про покупку затвора переставайте даже думать - статья гарантированная. Ибо затворы ВПО-209 ничем не отличаются от затворов АКМ, и по результатам экспертизы такой затвор будет признан ОЧ нарезного ОО.

Indesitv2
Вепреводы-практики хромируют. Можно и тут так же.
Landgraf
Indesitv2
Вепреводы-практики хромируют. Можно и тут так же.
Арабский вариант получится 😊
Indesitv2
Зато коррозия и все такое
Ну и видно, если не чищен)
Landgraf
Indesitv2
Зато коррозия и все такое
Ну и видно, если не чищен)
А ещё станут заметнее следы фрезы 😊 Любое глянцевое (или лаковое) покрытие выпячивает все даже мельчайшие дефекты обработки поверхности. "Чумпиёнам" на это пофиг, для них хром - это не декорация, это защита детали и упрощение чистки. А тут человек явно в декоративных целях желает заполучить "белый" затвор.
А коррозия... Тут всё зависит от добросовестности того, кто хромировал. Насколько хорошо была зачищена и протравлена деталь перед хромированием, насколько выдержали режимы хромирования - а то может получиться, что ржа пойдёт ПОД хромом, где её сначала будет сложновато заметить, а когда она станет заметной - её будет сложновато вывести 😊
Gf09
буду по магазинам искать
Landgraf
Gf09
буду по магазинам искать
Если речь про "белый" затвор, то в легальных магазинах не найдёте. Гарантирую.
А если речь про ВПО-209 с "белой" затворной группой - то есть шанс найти. В Москве подсказал бы, где искать. А в Питере - не знаю 😞
archimed.shaman
Landgraf
Ибо затворы ВПО-209 ничем не отличаются от затворов АКМ, и по результатам экспертизы такой затвор будет признан ОЧ нарезного ОО.

Интересная коллизия. А по номеру на затворе нельзя будет доказать, что это затвор от гладкоствольного оружия? Не получится, что если вдруг кто-то найдет целый ВПО-209, и его с ним примут, то сразу заведут админ за гладкоствольное оружие и 222 за ОЧ от нарезного?

Landgraf
Да, интересная ситуёвина получается. Пока не готов как-то комментировать, надо вникнуть и понять ситуацию. Пока самый важный для меня вопрос - есть ли на затворе ВПО-209 какие-либо маркировки, которые позволят его однозначно идентифицировать как затвор гладкоствольного оружия. Я эти затворы рассматривал внимательно, но на предмет физических отличий от автоматного (этих отличий НЕТ), а на маркировки как-то даже в голову не пришло поглядеть 😞
archimed.shaman
Landgraf
Да, интересная ситуёвина получается. Пока не готов как-то комментировать, надо вникнуть и понять ситуацию. Пока самый важный для меня вопрос - есть ли на затворе ВПО-209 какие-либо маркировки, которые позволят его однозначно идентифицировать как затвор гладкоствольного оружия. Я эти затворы рассматривал внимательно, но на предмет физических отличий от автоматного (этих отличий НЕТ), а на маркировки как-то даже в голову не пришло поглядеть 😞

Даже если каких-то маркировок нет, я полагаю, что на Молоте, как минимум, должна быть информация обо всех номерах своего оружия. Не знаю, есть ли какое-то пересечение по номерам между гражданским оружием разных производителей и боевым, но Молот по идее, по запросу может сказать, делали ВПО-209 под таким номером, или нет.

Landgraf
Да какой толк запрашивать МОЛОТ? Тем более, он добивает номер на ствольной коробке ВПО-209, ЕМНИП четыре цифры лазером добавляют. А на затворе номер вроде остаётся от автомата, я не помню, добивают ли на затворе те-же четыре цифры?
UPD: сейчас поглядел на ВПО-925 (охолощённом АКМ) - точно также, лазером на ствольной коробке "добиты" четыре цифры, при этом на затворной раме и затворе номер автоматный без "добавки". Но на затворе присутствует символ СО (списанное оружие), да и запихнуть его в автомат не получится.

А так - РОХа с номером на руках, ружьё (без затвора) в наличии, с теми-же номерами. То есть отбиться-то можно. Но нервы могут потрепать солидно, прежде чем отмахаешься 😊
Проблема эта скорее теоретически-юридическая, чем практическая, вроде нет особых причин гулять с затвором от ружья в кармане 😊 А если под внимание СП попадёт всё ружьё всборе, то никаких вопросов изначально не возникнет. Меня этот момент интересует именно с теоретический юридической точки зрения.

Gf09
Landgraf, Вы же вроде поняли мои "декоративные" намерения))) что Вы мне все про тюрьму пишете))) в тюрьму я больше не вернусь (с) 😛

Для тех кто не понял - я ошибся изначально в терминологии и конечно же ищу впо209 с светлой рамой затвора, а не затвор)))

Indesitv2
тогда вам в раздел "купля-продажа - запчасти, комплектующие". там этого добра навалом.
Bose
Landgraf
МОЛОТ? Тем более, он добивает номер на ствольной коробке ВПО-209, ЕМНИП четыре цифры лазером добавляют
Нет.Номер родной.Нет никаких циферок лазером.Ни на коробке,ни на затворной группе.
Landgraf
Bose
Нет.Номер родной.Нет никаких циферок лазером.Ни на коробке,ни на затворной группе.
Хм... Получается, я что-то попутал...
Bose
Да,бывает...) У меня этих цифр в номере всего - 3. Две буквы,три цифры...
Кстати у меня как-раз с белой рамой,Тула.И куплен как-раз в Питере.В магазине был один такой )))
archimed.shaman
Bose
Да,бывает...) У меня этих цифр в номере всего - 3. Две буквы,три цифры...
Кстати у меня как-раз с белой рамой,Тула.И куплен как-раз в Питере.В магазине был один такой )))

Поздравляю. Таки не беню, а калашмат 😀 Отстреливал уже?

Bose
archimed.shaman
Поздравляю. Таки не беню, а калашмат Отстреливал уже?
Привет!Спасибо!Да,от бени решил отказаться.К осени возьму Фабарм PSS 10 для практики,а пока для души АКМ)
Сегодня пристрелял на 100 в сск Невский.100 метров для этого оружия совсем не предел,даже со штатными прицельными.На 50 стрелять не интересно.Карабином доволен.Патронами - нет...
Кстати доработанные магазины отработали без нареканий.При полной загрузке)))
Indesitv2
Bose
Кстати доработанные магазины отработали без нареканий.
Бакелит?
Bose
Бакелит и алюминий.
Indesitv2
А алюминий как дорабатывали? По той же схеме?
Bose
Да,по той же.Но,там есть нюанс.Форма передней части алюминиевого магазина отличается от бакелитового...Пилить нужно аккуратно...очень...
Indesitv2
Да ведь так, наверное, можно доработать самые распространённые и дешевые магазины - стальные.
Indesitv2
Кстати, а дробовые патроны в природе уже существуют или только в теории?
Landgraf
Indesitv2
Кстати, а дробовые патроны в природе уже существуют или только в теории?
Пока только в теории. Да и нахрен они нужны в этом калибре?
Indesitv2
Например на ближайшем ко мне стрельбище разрешено стрелять только дробовыми патронами. Пулевыми полицейские запретили.
Landgraf
Indesitv2
Например на ближайшем ко мне стрельбище разрешено стрелять только дробовыми патронами. Пулевыми полицейские запретили.
Это возможно только для стрельбищ с тарелочками.
Indesitv2
Совершенно верно. Но у нас по соседству с траншеей еще и для практики оборудовано. А на стрельбище для нарезного ехать далеко и долго.
Landgraf
Indesitv2
Совершенно верно. Но у нас по соседству с траншеей еще и для практики оборудовано. А на стрельбище для нарезного ехать далеко и долго.
Ну значит не судьба 😊

P.S. а практики поперы валят тоже дробью-девяткой? 😊

Indesitv2
А что мне мешает стрелять не по попперам?
Landgraf
Indesitv2
А что мне мешает стрелять не по попперам?
А что заставляет стрелять из такого ружья именно там? 😊 С нарези например там тоже стрелять нельзя, даже с "пистолетной".
Trick&Treat
cpt.Smollett
Друзья, а скорость кто нибудь уже мерял реальную, на разных расстояниях, теми патронами, что есть сейчас в доступе?
Прочёл все темы касательно сего ствола (нафига столько наплодили?), но так и не узрел сей информации.

Я мерял. С расстояния 1.5 метра от срезу ствола. Но чтобы не наврать по памяти писать не буду, завтра, если интересно, смогу написать.

Trick&Treat
Paradise777
Комрады, решил помочь своим опытом по доработке магазина для ВПО-209
сгинаем ограничитель по форме магазина

подгинаем язычок подавателя (для последнего патрона)

стачиваем ребра фиксирующие сужение гильзы 7,62 в магазине изнутри.

Народ! Подскажите, как, где и зачем подгибать язычок подавателя для последнего патрона? Может, у меня поэтому лезет только 29 патронов вместо 30, если на время убрать ограничитель на 10?

Trick&Treat
richtermeister
...гильзы летят не так далеко по сравнению с 7.62...

Не знаю. У меня - минимум на 5 метров. Далеко не все нашел! При этом ругался на стрелявших до меня из 7.62, потому что "мои" гильзы не так просто было находить из-за них. 😛

Gf09
А зачем болт на прикладе подварен? Можно сбить эту сварку?
Hawk_eye_71
Gf09
А зачем болт на прикладе подварен? Можно сбить эту сварку?

Болт подварен, чтобы ВПО-209 соответствовал ст.6 закона N150-ФЗ, которая гласит следующее:

На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела

http://docs.cntd.ru/document/9034380
Без этой сварки в теории можно приклад открутить даже подручными средствами (нож, ключ от квартиры и т.п.), скрыто носить, и возможность стрельбы сохраняется. То есть - сбить или сточить сварку нетрудно, но чревато последствиями

protvikvik
какими последствиями?
последствия могут быть если не будет приклада или он вдруг окажется складной
protvikvik
какими последствиями?
последствия могут быть если не будет приклада или если он вдруг окажется складной
Indesitv2
Да. Если мне вдруг пипец как хочется нескладной магпул. Или АRочный. Я же ничего не нарушаю. Или ободраное дерово заменить на неободранное.
de-ni-son
Доброго дня.

Для ВПО разработан и выпущена партия ДТК "Ночь"

Осталось с партии 1 шт на продажу.


В единственном(готовом) экземпляре.











Gf09
Всем кто собирается купить 209! Перед покупкой обязательно проверяйте патронник, мне достался экземпляр с кривым патронником, патрон не входит в него до конца... Так и хочется сказать про себя "счастливый Вы наш". Теперь придётся морочиться с возвратом и новой зеленкой.
protvikvik
Спасибо за инфу, предлагаю собирать данные на что обращать внимание при покупке:
1. не кривой ли ствол (ровно ли посажен газоотвод на новый ствол);
2. не кривой ли патронник;
3. ......
kamyak
Gf09
Всем кто собирается купить 209! Перед покупкой обязательно проверяйте патронник, мне достался экземпляр с кривым патронником, патрон не входит в него до конца... Так и хочется сказать про себя "счастливый Вы наш". Теперь придётся морочиться с возвратом и новой зеленкой.

А что за патрон вы туда вставляете?

Gf09
Всякие пробовали, и полуоболочку и свинец в полимере ( разных партий ), ну и те потроны что не лезли в мой патронник, легко лезли в патронник другого 209
Alexx11
Проблем всего две:
1. В большинстве ормагов патроны до регистрации ружья не продадут.
2. Далеко не в каждом ормаге разрешат совать в патронник боевой патрон.

)))
Если патрон не лезет в патронник, то куда смотрел ОТК? Их же ведь отстреливают перед отправкой в магазин. А с таким патронникам выстрелить невозможно.

ЗЫ Не лезут все патроны или только отдельные экземпляры?

Alexx11
de-ni-son
Для ВПО разработан и выпущена партия ДТК "Ночь"

Цена?
На звук выстрела как-нибудь влияет? Есть "Ночь" для ВПО-205-03 выглядит конечно круто, но практических плюсов от использования не увидел.
Gf09
Alexx11
Не лезут все патроны или только отдельные экземпляры?

Не лезут все!

richtermeister
не знаю как в других регионах, мне вот удалось сегодня чисто случайно купить в магазине 100шт в полимере.
Гуня1969
protvikvik
Спасибо за инфу, предлагаю собирать данные на что обращать внимание при покупке:
1. не кривой ли ствол (ровно ли посажен газоотвод на новый ствол);
2. не кривой ли патронник;
3. ......
- нет ли деформации бойка ударника.
- совпадают ли риски на мушке.
- ...
Landgraf
Гуня1969
- нет ли деформации бойка ударника...
Это пофиг абсолютно. Если что - ударник стОит три копейки, и заменить его можно за минуту. Но обычно это не требуется, УСМ на АКМ достаточно мощный, чтоб разбить капсюль даже затупленным ударником.

Гуня1969
...- совпадают ли риски на мушке...
Это ещё с какого перепугу? Совпадают, не совпадают - какая разница?

Landgraf
Gf09
Не лезут все!
1) А если их из магазина, в штатном режиме дослать?
2) Патронник осматривали?
Гуня1969
Landgraf
Это ещё с какого перепугу? Совпадают, не совпадают - какая разница?
Вы прикалываетесь или бредите? Риски ставятся на заводе после пристрелки конкретного изделия. Или Вы хотите сказать, что смещение мушки вбок от положения после пристрелки никак не влияет на точность огня? Ну тогда скрутите её совсем. Нафиг она нужна, если "Совпадают, не совпадают - какая разница"?
Landgraf
Это пофиг абсолютно. Если что - ударник стОит три копейки, и заменить его можно за минуту. Но обычно это не требуется, УСМ на АКМ достаточно мощный, чтоб разбить капсюль даже затупленным ударником.
Это не пофиг ни разу. Во-первых, ударник при этом не затуплен, а наоборот заострён. Поэтому, "УСМ на АКМ достаточно мощный", оставляет на капсюле заметно более глубокий инерционный накол. Соответственно при неудачном стечении обстоятельств можно получить выстрел при досылании. Во-вторых, идите и объясните в ЛРО, что "ударник стОит три копейки, и заменить его можно за минуту". Несоответствие стреляной гильзы до и после самовольной замены ударника может трактоваться разрешителями как несанкционированные внесения изменений в основную часть оружия которой является затвор. Можете спорить с "органами" сколько угодно. Лично у меня такого желания нет. Да и с какого такого я должен подтирать косяки оружейников?
Landgraf
Гуня1969
Вы прикалываетесь или бредите? Риски ставятся на заводе после пристрелки конкретного изделия. Или Вы хотите сказать, что смещение мушки вбок от положения после пристрелки никак не влияет на точность огня? Ну тогда скрутите её совсем. Нафиг она нужна, если "Совпадают, не совпадают - какая разница"?
Бредите тут похоже Вы. Положение мушки НИКАК не влияет на точность огня. Мушку можно вообще снять или спилить болгаркой - точность оружия никак не изменится.
А если ещё включить мозг (при его наличии), то можно понять, что риски на мушке ставились на БОЕВОМ АВТОМАТЕ, а на ВПО-209 ствол новый, и риски, поставленные на боевом автомате нихрена не означают на ВПО-209. Более того, будет просто фантастическое стечение обстоятельств, если после пристрелки ВПО-209 риски полностью совпадут.

Гуня1969
...Это не пофиг ни разу. Во-первых, ударник при этом не затуплен, а наоборот заострён. Поэтому, "УСМ на АКМ достаточно мощный", оставляет на капсюле заметно более глубокий инерционный накол. Соответственно при неудачном стечении обстоятельств можно получить выстрел при досылании...
Что-то не известны случаи инерционных выстрелов даже из сильно изношенных АКМ. Отметина от ударника есть на всех АКМ, это НОРМАЛЬНО. А вот инерционных выстрелов не происходит - наверное, это ещё одно чудо света.

Гуня1969
...Во-вторых, идите и объясните в ЛРО, что "ударник стОит три копейки, и заменить его можно за минуту". Несоответствие стреляной гильзы до и после самовольной замены ударника может трактоваться разрешителями как несанкционированные внесения изменений в основную часть оружия которой является затвор. Можете спорить с "органами" сколько угодно. Лично у меня такого желания нет...
Может, чтоб такой бред не писать, почитаете ЗоО РФ???

Гуня1969
Да и с какого такого я должен подтирать косяки оружейников?
Нет никаких косяков. Есть определённые нормативы о том, какая форма должна быть у бойка ударника. Там довольно широкий разброс. Если соответствует - никаких проблем.

Гуня1969
Landgraf
Бредите тут похоже Вы. Положение мушки НИКАК не влияет на точность огня. Мушку можно вообще снять или спилить болгаркой - точность оружия никак не изменится.
Ясен хрен. Видимо конструкторы оружия полные дебилы, что лепят на оружие абсолютно бесполезные приблуды. А другие дятлы которым нехер делать пристреливают оружие и ставят риски. И только один Landgraf умный. Ему для стрельбы не нужны ни мушки, ни бойки. Он один всё про всё знает. А остальные все чудачьё неграмотное. Ишь чего захотели. Чтобы завод молот оружие без брака выпускал. 😊
Landgraf
Гуня1969
Ясен хрен. Видимо конструкторы оружия полные дебилы, что лепят на оружие абсолютно бесполезные приблуды. А другие дятлы которым нехер делать пристреливают оружие и ставят риски. И только один Landgraf умный. Ему для стрельбы не нужны ни мушки, ни бойки. Он один всё про всё знает. А остальные все чудачьё неграмотное. Ишь чего захотели. Чтобы завод молот оружие без брака выпускал. 😊
Мдя... Ну весь свой дебилизм Вы уже наглядно показали.
Мне добавить уже просто нечего 😊

Наводящие вопросы:
1) Как влияет на точность боя оружия смещённость мушки вправо, или влево, или вверх, или вниз?
2) Как влияет на точность боя оружия демонтаж мушки и/или целика (прицельной планки) с оружия?
3) Известно ли Вам о том, что многие стрелки специально демонтируют со своего оружия мушку и/или целик (прицельную планку)?
4) Известно ли Вам о том, что есть модели стрелкового оружия, которые выпускаются вообще БЕЗ мушки и целика (прицельной планки)?

Ваш бред про ненужность бойка я комментировать не буду, только попрошу впредь не приписывать моё авторство своей бредятине. Боёк нужен, и есть определённые требования к размерам и форме бойка. Конструкция М. Т. Калашникова обладает солидным запасом во всём, в том числе и по размеру и форме ударника, то есть автомат остаётся работоспособным даже при сильном износе узлов и частей. Ударник на АКМ не обладает функцией самозатачивания, поэтому в Наставлениях предусмотрена его опиловка в случае, если он затупился. Случаи самопроизвольного затачивания ударника от износа науке неизвестны, если Вы открыли такой эффект износа, то сможете претендовать на Нобелевскую премию.

Bose
Да,про риски конечно это сильно..)
Да даже если все будет ровно и все риски будут совпадать - при первой пристрелке можете очень сильно удивиться,а потом и погрустнеть,выкрутив ползунок до упора,например,в право или в лево...На впо 208(9) такое возможно.
А если хотите,чтобы все было красивенько,ставьте мушку по середине,покупайте целик с боковыми поправками и будет Вам счастье!
При выборе лучше обратить внимание,чтобы не было сильных завалов навесного на стволе....
.....про ударник не понял...что мешает его поменять..???
Bose

Вот фоточка.При покупке риски совпадали,при этом был небольшой завал стойки в право(купил потому что год и завод и белая затворная группа...все совпало,как и хотел)
Колодку поправил,пристрелял на 100.Мушка смещена в право,края рисок почти касаются друг-друга.
Гуня1969
Bose
.....про ударник не понял...что мешает его поменять..???
А что помешало поменять ударник на заводе? Почему это должен делать покупатель?
Зачем держать отдел ОТК и платить им зарплату (а их зарплата - часть цены изделия), если они пропускают массу брака? Который потом должен устранять покупатель.
Landgraf
Bose
...края рисок почти касаются друг-друга...
Если очень хочется, то можно поступить по Наставлению - зачеканить старые риски, и нанести новую.
Гуня1969
Landgraf
Если очень хочется, то можно поступить по Наставлению - зачеканить старые риски, и нанести новую.
Это обязанность мастера на заводе.
Landgraf
Гуня1969
Я правильно понял, что Вы считаете Михаила Тимофеевича Калашникова полным дебилом? Равно как и Василия Алексеевича Дегтярёва. И Георгия Семёновича Шпагина. И Алексея Ивановича Судаева. Все они разместили на спроектированном ими оружии бесполезные прицельные приспособления (целик и мушку). А Евгений Фёдорович Драгунов видимо вдвойне дебил, раз он установил мушку на своей снайперской винтовке. Нафига она там, если в комплексе с винтовкой идёт оптический прицел?...
1) Как влияет на точность боя оружия смещённость мушки вправо, или влево, или вверх, или вниз?
2) Как влияет на точность боя оружия демонтаж мушки и/или целика (прицельной планки) с оружия?
3) Известно ли Вам о том, что многие стрелки специально демонтируют со своего оружия мушку и/или целик (прицельную планку)?
4) Известно ли Вам о том, что есть модели стрелкового оружия, которые выпускаются вообще БЕЗ мушки и целика (прицельной планки)?

Ответьте на эти вопросы, потом продолжим беседу. Ибо Ваш бред уже изрядно надоел. Вы уже и прицельные приспособления посчитали бесполезными... Налицо обострение бреда с каждым последующим постом...

Гуня1969
...Речь идёт о том, что продукция выпущенная ОТК с завода не должна быть с браком...
В чём заключается брак в обсуждаемом случае с мушкой и ударником???

Гуня1969
...Если мушка установлена и на ней выбиты риски, то они должны совпадать...
По какому закону или иному нормативному акту? Риска - это последствие эксплуатации автомата, послужившего донором для ВПО-209, и НИЧЕГО больше.

Гуня1969
...А ударник не должен быть деформирован...
Не должен быть деформирован. Есть норматив, каким геометрически он должен быть. Если ударник отклоняется от требований норматива - то он бракованный. Если нет - то это нормальный исправный ударник, вне зависимости от того, нравится он Вам фас или в профиль, или не нравится.

Landgraf
Гуня1969
Это обязанность мастера на заводе.
Нет.
Гуня1969
Landgraf
Нет.
Да ладно!!! В чём тогда заключается процедура пристрелки оружия на заводе?
Landgraf
Гуня1969
Вы страдаете амнезией? Свои же слова не помните?
Я свои слова как раз прекрасно помню. Я нигде не писал о бесполезности прицельных приспособлений.

Гуня1969
Риска - это последствия пристрелки изделия на заводе, а не его эксплуатации.
Пристрелка - это и есть эксплуатация. А где она проведена - мы никогда не узнаем, может, на заводе, может, в в/ч, может, в рем.мастерской, может, на арсенале. И ещё раз подчеркну - эта риска ставилась на БОЕВОЙ АВТОМАТ, а не на гладкоствольное ружьё.

Гуня1969
...Замятие бойка не является отклонением от требований норматива? Он таким и был спроектирован?...
Отправить бы Вас в поиск, искать и читать наставление на АКМ...

На приведённых фото я вижу абсолютно исправный ударник со следами эксплуатации. Никакой опасности его дальнейшая эксплуатация не представляет, никаких неполадок в работе ружья не будет.

Гуня1969
...Фото инерционного накола капсюля. Слева данный экземпляр с деформированным бойком. Справа карабин со штатным ударником...
Среди представленных фото я не обнаружил ни одной фотографии с изображением инерционного накола капсюля. Все капсюли на фотографиях не наколоты.

Landgraf
Гуня1969
Да ладно!!! В чём тогда заключается процедура пристрелки оружия на заводе?
Про пристрелку какого оружия и на каком заводе идёт речь?
Bose
Landgraf
Если очень хочется, то можно поступить по Наставлению - зачеканить старые риски, и нанести новую.
Нет,нет желания...если только кто совсем эстет-эстет....В нашем же случае совмещение рисок не добавит ни к точности,ни к кучности...)))))
Landgraf
Bose
...совмещение рисок не добавит ни к точности,ни к кучности...)))))
Наличие, совмещение, отсутствие, несовмещение риски ни на точность, ни на кучность вообще не влияют, ни в нашем, ни в каком-либо ином случае 😊 Это просто технологическая метка 😊
Poruchik_72
Похоже у нас еще один "знатоквсегоився" образовался 😊
Причем так усердно всех пытается в своей бредятине убедить!!!
Landgraf
Резюмируя всё мной вышесказанное на тему рисок на мушке и наклёпа на ударнике:
1) Мушка должна стоять не по риске, а там, где она окажется в результате пристрелки. МОЛОТ не производит пристрелку ВПО-209 (как и всех своих других гражданских стрелялок), и не обязан её проводить. Насколько я помню, пристрелка (приведение к нормальному бою) на МОЛОТе может быть произведена в качестве дополнительной услуги. Но даже если эта услуга и оказана, то риска на основании мушки и на стойке мушки скорее всего не будет совмещена.
2) Ударник на АКМ заменяется в двух случаях - при поломке и при уменьшении его общей длины менее чем до 83мм. Ремонту ударник подлежит в случае, если он подклинивает в своём канале в затворе, не передвигается под собственным весом вперёд-назад. Во всех остальных случаях, если не происходит осечек, ударник считается годным.
Гуня1969
Landgraf
Пристрелка - это и есть эксплуатация.
Пристрелка - это приведение оружия к нормальному бою. В войсках за это отвечает командир подразделения, но никак не боец который осуществляет эксплуатацию оружия.
Если на заводе заявляют, что изделие пристреляно, то и ответственность за эту операцию несёт завод. В данном случае мастер который эту пристрелку производил. Риски наносятся в завершении процедуры приведения оружия к нормальному бою. При выпуске изделия с завода они должны совпадать. И при этом должен быть обеспечен нормальный бой. Иначе никакой пристрелки на заводе не производилось. Тогда нехер брехать.
Landgraf
На приведённых фото я вижу абсолютно исправный ударник со следами эксплуатации.
Какой эксплуатации? Завод заявляет, что изделие (в конкретном случае ВПО-136) НОВОЕ. С датой выпуска 2016 год. Понятное дело, что донор был в эксплуатации. Но что мешает заводу заменить изношенные или деформированные детали (кроме основных частей)? Тем более, если с Ваших слов: "ударник стОит три копейки, и заменить его можно за минуту". Это вопрос порядочности. И уважения к покупателю. А Молот гонит туфту за совсем не малые деньги. Какова реальная себестоимость этих карабинов? С учётом того, что произведены они ещё в советское время и на других заводах?
аак
Гуня1969
Тогда нехер брехать.
Ваш блейзер уже сейчас несут на покраску и спокойнее в этой теме
Гуня1969
аак
Ваш блейзер уже сейчас несут на покраску и спокойнее в этой теме
Что Молот уже и "блейзеры" взялся калечить? 😊
Bose
Гуня1969
Но что мешает заводу заменить
А я за историю.Я предпочел бы,чтобы они вовсе ничего не меняли,кроме ствола конечно.Дерево не обдирали,не красили и новодельные писульки хотя бы под цевье прятали...
Все эти косяки завода я конечно уже исправил......))))))
Landgraf
Гуня1969
...Пристрелка - это приведение оружия к нормальному бою. В войсках за это отвечает командир подразделения, но никак не боец который осуществляет эксплуатацию оружия...
В общем верно. Но к пристрелке не абы какого бойца допускают. И пристрелка там усреднённая, "одна на всех". А мы не в войсках, мы приводим своё оружие к нормальному бою сами, под себя.

Гуня1969
...Если на заводе заявляют, что изделие пристреляно, то и ответственность за эту операцию несёт завод. В данном случае мастер который эту пристрелку производил...
Безусловно. Но какое отношение это имеет к рискам на основании мушки и стойке мушки???

Гуня1969
...Риски наносятся в завершении процедуры приведения оружия к нормальному бою. При выпуске изделия с завода они должны совпадать...
Нет. Риски полагается наносить по Наставлению к боевому автомату. На гражданское оружие риски можно не наносить, и уж тем более они не обязаны совпадать, нигде таких требований НЕТ, кроме Ваших явно воспалённых мозгов.

Гуня1969
...Иначе никакой пристрелки на заводе не производилось...
Бред. Проверить, пристреляно ли оружие, можно ТОЛЬКО стрельбой. А никак не разглядыванием рисок, писек, сисек и прочей по*бени.

Гуня1969
...что мешает заводу заменить изношенные или деформированные детали (кроме основных частей)?
Если узлы и детали работоспособны, в пределах нормы, то их менять не следует. В противном случае придётся поменять ВСЕ детали, ибо все они были в эксплуатации и имеют следы этой эксплуатации в той или иной степени выраженности.

Гуня1969
... Это вопрос порядочности. И уважения к покупателю...
Если изделие неработоспособно - да, это вопрос порядочности и уважения.
В любом другом случае - это вопрос паранойи покупателя. И с этим надо разбираться на не МОЛОТе, а в психиатрической лечебнице.

Гуня1969
... Молот гонит туфту за совсем не малые деньги. Какова реальная себестоимость этих карабинов? С учётом того, что произведены они ещё в советское время и на других заводах?
Да Вы ещё и любитель посчитать чужие денежки...
Кстати, что-то припоминаю - не с Вас ли мы ржали, аки кони, в моём топике про ВПО-136???
Поглядел - да, тот самый Гуня 😊 Знатный клоун 😊
Всем желающим почитать - https://guns.allzip.org/topic/2/1225799.html , начиная с поста N11464 - ржака 😊
И вот тут начало шоу - https://guns.allzip.org/topic/48/1794454.html

За сим какое-либо общение с этим клоуном прекращаю ввиду очевидной бессмысленности. Пока ему голову как следует от тараканов дихлофосом не промоют, говорить с ним бесполезно.

Trianon70
Всем здравствуйте. "Зеленка" на руках. Перебираю варианты второй гладкой единицы. Спасибо SvinARka и Ландграфу за ответы, в общем-то все понятно. Главная моя "претензия" к ВПО-208,209 состояла в том, что это было оружие под несуществующий патрон. Теперь проблема снята - патроны в продаже есть. Всплыла другая "засада". В апреле депутатом Яровой в ГД был внесен законопроект (а если внесен, значит примут), дополняющий ЗОО ст2 п.11 о запрещении производства гражданского и служебного оружия из боевого, в т.ч. снятого с вооружения. Что я думаю о ГД и Яровой в частности, оставлю за кадром, дело в другом - законопроект прямо касается ВПО-208,209 и не получится ли ситуации, когда МОЛОТ будет вынужден остановить производство этих образцов, а вслед за ним и Техкрим, так как под ограниченную партию оружия, успевшую проскочить на рынок, держать в работе целый цех по выпуску патронов, само собой никто не будет. И это опять будет оружие с уже несуществующим патроном. Вот, какое разъяснение по ВПО-208,209 я хотел бы услышать от представителя завода.
гильза73
Trianon70 Концерн Калашников
модератор

10-3-2016 23:53            

Как уже озвучивалось, планы выпустить "сайгу" в данном калибре есть, конструкторская документация разрабатывается.

# От себя давбавлю, что видимо это будет что-то типа САЙГА-МК только 366 патроне...... (Ихмо естественно). Ну а в свете этого и патроны не куда не денуться....учитывая пустую нишу с оболочкой, тут БПЗ и карты в руки.

Landgraf
Trianon70
...если внесен, значит примут...
Не всё так однозначно. В Думу вносится куча всего, и значительная часть внесённого оказывается в мусорной корзине. Так что пока рановато хоронить "огражданенное" оружие, поглядим, как пройдёт первое чтение, могут отклонить (что врядли, основное содержание внесённого законопроекта - совсем не про "огражданенное" оружие), могут принять, но сильно подкорректировать, вплоть до полной неузнаваемости (такое тоже проходили и не раз, когда между первым и вторым чтением проект менялся кардинально).

Trianon70
...под ограниченную партию оружия, успевшую проскочить на рынок, держать в работе целый цех по выпуску патронов, само собой никто не будет...
Открою Вам секрет - все эти патронные цеха (или производственные линии) как правило выпускают РАЗНЫЕ патроны, грубо говоря, в январе склад набивается таким-то калибром, в феврале - другим калибром, в марте - третьим калибром... Оборудование перенастраивается в довольно широком диапазоне. Так что при наличии спроса на патроны Техрим спокойно сможет этот спрос удовлетворить.
Ну и насчёт ограниченной партии оружия - даже если законопроект примут, в действие он вступит не сразу, у МОЛОТа будет время настругать полный склад "огражданенного" оружия, и и потом это оружие будут преспокойно распродавать уже после вступления в силу закона.

Trianon70
...Вот, какое разъяснение по ВПО-208,209 я хотел бы услышать от представителя завода.
Да-да, было бы интересно услышать, что думает завод о перспективах нового калибра. Только, боюсь, сейчас пока никто не рискнёт что-либо утверждать.

гильза73
...видимо это будет что-то типа САЙГА-МК только 366 патроне...... (Ихмо естественно)...
Это может быть и изначально гражданский Вепрь, на базе моделей под 7,62х39.

гильза73
...Ну а в свете этого и патроны не куда не денуться....учитывая пустую нишу с оболочкой, тут БПЗ и карты в руки...
БПЗ штуковина своеобразная, ИМХО он не раскачается на этот калибр ещё несколько лет. Они до сих пор не раскачались на 7,62х25ТТ, им не интересно, им надо, чтоб объёмы выпуска в миллионах штук исчислялись, сотни и тем более десятки тысяч для них пустячок, ради которого никто ничего перенастраивать не станет 😞 Пока они не увидят экспортную перспективу (ибо многомиллионных сбытов внутри РФ просто не бывает, кроме разве что ГОЗ-а и 9х19) - хрен они новый калибр станут осваивать.

Trianon70
Понятно, спасибо.
гильза73
С днем Победы всех!
Гуня1969
гильза73
С днем Победы всех!
Светлая память погибшим и ушедшим ветеранам! Здоровья живым!
Trianon70
...209 - опять грабли С 410 ???...

Такая картина всегда на последнем патроне - независимо от количества снаряженных в магазин или же на последнем десятом?

Alexx11
Wicked_RUS
209 - опять грабли С 410 ???

Ну дык проблемы со свинцом в полимере у впо-209 были изначально. Форма патрона не соответствует форме 7,62*39 и соответственно форме магазина. Проблема так и будет пока либо Техкрим не изменит форму пули. Либо Молот не сделает новый магазин специально для 209.

На полуоболочке подается идеально.

nalex357
209 - опять грабли С 410 ???
.
Landgraf
Ё-моё, исправный АКМ точно так-же уродует при подаче полуоболочечные пули патронов 7,62х39. Это конструктивная особенность автомата, рассчитанного на оболочечные пули. Не зря на Сайге изменили тракт подачи - убрали "сухарь" и нарастили переднюю стенку магазина, это всё сделано было не для того, чтоб поднасрать владельцам, и не дать им возможности использовать армейские магазины (как думает наверное большинство форумчан), а для того, чтоб повысить траекторию подачи патрона, и снизить риск удара пули подаваемого патрона в нижнюю грань входа в патронник.
Так что пули будет царапать и подминать, так и ДОЛЖНО быть, ибо донор тут автомат и магазины автоматные. На автомате 7,62х39 такое повреждение пуль НИКАК не влияет на кучность, доказано неоднократно, самыми разными людьми.
Если кому-то не нравится это повреждение - то или покупайте оружие какой-то другой модели, или используйте пули только в прочной полной оболочке.
черепах с
Добрый всем день!
Свежих слухов о ВПО 209 со складным прикладом не слышно?
Или остается только единственный вариант, ждать Сайгу - МК в калибре 366ТКМ?
nalex357
Добрый всем день!
Свежих слухов о ВПО 209 со складным прикладом не слышно?
Или остается только единственный вариант, ждать Сайгу - МК в калибре 366ТКМ?
Это навряд ли. Они и 9ми отобьют бабло когда выдадут их на прилавки 😛
Если только самому поставить обвес, приклад не считается основной частью. есть разъяснение МВД. Так что поставить FAB и порядок, главное что бы не складывался и был 805 мм 😛


Карабин 30ооо + обвесов на 50 😛 И потом такой думаешь - блин, лучше бы на "бенелли" потратил зеленку 😊

Хотя если уж пошла такая пьянка... 😊

Вот так выглядит ВПО 133 в обвесе.

черепах с
Так как раз обвес мега бластера и не нужен - нужен складной приклад, чтобы при перевозке был в габаритах МА-136С, а еще лучше МА-136СУ.
nalex357
Так как раз обвес мега бластера и не нужен - нужен складной приклад, чтобы при перевозке был в габаритах МА-136С, а еще лучше МА-136СУ.
Не. Ну тут тогда швах. либо ждать нормального нарезного типа 9х19, либо брать сайгу 410К -04, 03 исполнения. В этом калибре компакт еще очень не скоро появится.
гильза73
черепах с Нужен складной приклад? Не вопрос, направление на ремонт в ОЛРР и вперед вод сюда https://guns.allzip.org/topic/54/1653577.html к автору (оруженому мастеру). А там как уж порешаете, либо АКМС своять , либо а-ля "сроблено в зоне племен"(с таким еще незабвенный Усама помниться пазировал) ,тобиш АКМ с прикладом от АК74С. По короткому стволу...... дело в том, что после газоотвода там как раз парадокс откован)))), обрезать?...ну а смысл тогда в этом девайсе какой? P.S. боковые планки к слову там (единственное место в регионе) как положенно ставят.. это если кому надо))), АКМЛ, АКМСЛ из 136 перерабатывают в том числе.
черепах с
Гильза73 за совет спасибо, тюнинг это наше все! Но ВПО 209 со складным прикладом если я правильно понимаю это отдельный сертификат + сертификат на блокировку возможности стрельбы при сложенном прикладе - один точно не потяну! Все таки хотелось бы дождаться серийного образца. По газоотводу: а как же они в полностью нарезной ствол врезают газоотвод? Думаю (мое ИМХО) на коротком стволе возможен парадокс , а на нем газоотвод, если не прав поправьте.
С уважением, черепах.
Landgraf
черепах с
... ВПО 209 со складным прикладом если я правильно понимаю это отдельный сертификат + сертификат на блокировку возможности стрельбы при сложенном прикладе - один точно не потяну! ...
Насколько помню, эту проблему удалось решить - проводится РЕМОНТ (официально, с направлением от ОЛРР) по замене приклада (обычного на складной, с установкой блокировки), пересертифицировать ничего не приходится. Но по деньгам конечно не очень гуманно получается даже и без пересертификации.
гильза73
черепах с Ланграф (как и в большенстве случаев) обсалюдно прав, есть интерес, берите направление на ремонт, и вперед. Блокиратор это уже дело оружейника. По стволу.... выглядит это следующим образом: отковываеться поковка ствола, в ней в свою очередь отковываеться парадокс (ну нарезная его чпсть, для 208/209), потом отсвеливаеться отверстие под газоотвод. Нарезная часть начанаеться под газоотводом. В нормальном то-же самое, сверлиться отверстие . Вот ка-кто вот так. Как будет реализованна тема с кортким стволом в 366 патроне..... ну тут либо уменьшат длинну гладкой части, либо и гладкой и нарезной.... но ИХМО это плювалка получится....
черепах с
Интерес есть, останавливает только финансовая сторона вопроса (сколько будет стоить переделка непонятно) и то что у нас в городе оружейных мастерских частных нет ни одной. Так что буду ждать, может быть к осени кто нибудь из производителей разродится...
За консультацию всем большое спасибо.
С уважением, черепах.
гильза73
черепах с в среднем 15 р готовте, но это по конкретному, известному Вам мастеру, детали лучше с ним сами обговорите (обьём работ видиться следующий:в зависимости от типа приклада ,либо просто замена заднего вкладышаё либо еще и изготовление заднего вкладыша с нуля, изготовление клепок, , изготовление блокиратора, запресовка ,сборка и отладка с доводкой. ) Кроме известой Вам мастерской за это наврядли кто возьметься.
Landgraf
гильза73
... Как будет реализованна тема с кортким стволом в 366 патроне..... ну тут либо уменьшат длинну гладкой части, либо и гладкой и нарезной.... но ИХМО это плювалка получится....
Меня всегда до омерзения умиляет общепринятое пожелание большинства потенциальных покупателей к оружию - хочется ствол по-короче, кучу поменьше, и дальность побольше. Это заведомо несовместимые требования, физику никакие "парадоксы" не отменяют, чем короче направляющий участок ствола, тем хуже кучность. Идеальная кучность вообще будет с таким стволом, который своим дульным срезом будет в мишень упираться 😊 Вот тогда будет вообще пуля в пулю 😊 Шутка конечно, но в определённых пределах, обусловленных сгоранием пороха, длина ствола реально влияет на кучу, чем меньше длина ствола, тем хуже куча, ниже скорость снаряда... Понятное дело, что есть ещё куча нюансов, что длинный, но тонкий ствол будет показывать кучу похуже, чем менее длинный, но толстый. Но это уже нюансы, а при прочих равных ствол длиной 30см покажет кучу хуже, как ствол 60см.

А с "парадоксовым" стволом вообще прикольно получается - сколько у нас там разрешённая длина нарезной части для гладкого? 14см? А что будет, если на ружье будет ствол длиной ну допустим 20см (при безусловном выполнении остальных требований ЗоО РФ по длине)? Из них патронник сантиметра 3,5, плюс "парадокс" 14см, ну и 2,5см остаётся на пулевой вход 😊 Будет ли ружьё с таким стволом признано гладкостволом? 😊 😊 😊

Strelok-mod79
Landgraf
Будет ли ружьё с таким стволом признано гладкостволом?
А есть какие-то препятствия? 😊
Landgraf
Strelok-mod79
А есть какие-то препятствия? 😊
Препятствие из серии "стакан наполовину пуст, или наполовину полон?". Формально вроде всё ОК, но собственно гладкоствольного участка ствола нет 😊
RedAlertArms
Ланграф... короткий ствол и кучность вполне совместимы, но не на АКсистеме 😛 АРка с 12 дюймовым стволом кроет АК с 16 дюймовым на 300м... да тот же ВСС из наших... патрон кстати близок к .366

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Landgraf
RedAlertArms
Ланграф... короткий ствол и кучность вполне совместимы, но не на АКсистеме 😛 АРка с 12 дюймовым стволом кроет АК с 16 дюймовым на 300м... да тот же ВСС из наших... патрон кстати близок к .366
Сравнивать надо оружие одной конструкции, в одном калибре, с одинаковой конструкцией ствола. 12 дюймов для АРки - это слишком короткий ствол, нормальный патрон в таком стволе работает хреново, скорость низкая. Но кучность может быть неплохая за счёт толщины ствола, меньше всяких колебаний.
БАТ-2
А с "парадоксовым" стволом вообще прикольно получается - сколько у нас там разрешённая длина нарезной части для гладкого? 14см? А что будет, если на ружье будет ствол длиной ну допустим 20см (при безусловном выполнении остальных требований ЗоО РФ по длине)? Из них патронник сантиметра 3,5, плюс "парадокс" 14см, ну и 2,5см остаётся на пулевой вход Будет ли ружьё с таким стволом признано гладкостволом?

Ну не обязательно ствол 20 см, а вариант Сайги МК-03 кал.366 как раз в пору многим придется.

Да, на РОИ петиция, если кто считает нужным, пусть подпишет:
Отменить рассмотрение и принятие 2 статьи законопроекта ? 1039149-6
https://www.roi.ru/27026?_utl_t=fb

RedAlertArms
Калибр 7.62*39 длину уже писал 12' лупит ток в путь... и дело даже не в конструкции, а в точности исполнения... толстый ствол это хорошо) но КК со своей манией борьбы за вес.... в общем то все печально

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Буркини
Давно читаю темы про ак-подобное оружие, да и в других присутствует. Все никак не могу взять в толк, зачем складной приклад? Десантникам и спецслужбам понятно зачем. А вам, товарищи, зачем? Только не надо про "в машине под сидением..." и т.п. Вы же отдаёте себе отчёт, что при проверке вы попадаете на административку за транспортирование без чехла. А в чехле куда не положи, все одно доставать из него надо и все прелести "ствол в пупок" теряются.
Rotbar
Буркини
Все никак не могу взять в толк, зачем складной приклад? А вам, товарищи, зачем?
ХОТЯТ потому что.
Отчего вы считаете сие недостаточным основанием? Почему считаете недостойным уважения?
Буркини
Rotbar
ХОТЯТ потому что.
Отчего вы считаете сие недостаточным основанием? Почему считаете недостойным уважения?

И где же Вы увидели неуважение?! Я задал вопрос и просил указать другие желания кроме как под сидение в машине, ибо с этим все ясно.

Poruchik_72
Чем короче, тем удобнее при транспортировке, хранении. Не? Это настолько очевидно, что даже странно, что есть люди, задающиеся подобными вопросами 😊
БАТ-2
Буркини
Все никак не могу взять в толк, зачем складной приклад? А вам, товарищи, зачем?

А Вы сами не владелец оружия? Не сталкивались с проблемой как размещать в машине длиннющий чехол в 1 метр и более. А если Вас человек 3-4, то там еще веселей. А уж пешком много километров идти с длинным чехлом вообще как наказание. Я хожу, поэтому знаю о чем говорю.

Буркини
БАТ-2

А Вы сами не владелец оружия? Не сталкивались с проблемой как размещать в машине длиннющий чехол в 1 метр и более. А если Вас человек 3-4, то там еще веселей. А уж пешком много километров идти с длинным чехлом вообще как наказание. Я хожу, поэтому знаю о чем говорю.

Теперь понятно зачем складной приклад. Спасибо.
Конечно владелец оружия. Но в машину у меня все вдоль и поперёк свободно умещается) А далеко не хожу.

RedAlertArms
Мне складной нах не нужен) телескоп меня полностью устраивает

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Bose
БАТ-2
длиннющий чехол в 1 метр и более
Зачем запихивать АКМ (мы ведь о нем здесь пишем) в такой чехол....? Конечно это не удобно,таскать на себе лишний вес и габариты....
*Я не против складного приклада,АКМС мне нравится ни меньше и не больше АКМ.Считаю важным минусом складного приклада - лишние манипуляции с приведением оружия в состояние боевой готовности.
БАТ-2
Зачем запихивать АКМ (мы ведь о нем здесь пишем) в такой чехол....? Конечно это не удобно,таскать на себе лишний вес и габариты....
*Я не против складного приклада,АКМС мне нравится ни меньше и не больше АКМ.Считаю важным минусом складного приклада - лишние манипуляции с приведением оружия в состояние боевой готовности.

Длина АКМ 876мм. Именно такой длины чехол не везде можно найти. Поэтому берется стандартный метровый.

По складному прикладу, я не про то, что все оружие обязательно должно его иметь. А про то, что у складного приклада куча своих преимуществ. А если они не нужны, то его можно никогда не складывать, он арендную плату не требует.

Гуня1969
Гуня1969
сообщение удалено автором темы.
Ну надо же. Топик-стартер проявился. А на мои вопросы в других Ваших темах не хотите ответить?
edolinus
RedAlertArms
Мне складной нах не нужен) телескоп меня полностью устраивает
уважаемый а может подскажите такого как вы но в Питере ?
Landgraf
Гуня1969
Ну надо же. Топик-стартер проявился. А на мои вопросы в других Ваших темах не хотите ответить?
Анекдот:
Вовочка (в) приходит в школу к четвёртому уроку, весь грязный, взъерошенный, грустный...
Учительница (у) - "Вовочка, что случилось?"
(в) - "Пожар у нас дома был, МарьВанна, дедушка мой погиб..."
(у) - "Что, сгорел?"
(в) - "Да нет, МарьВанна, он у меня в коннице Будённого служил, крепкий дедок, как пожар начался, он к окну подбежал, и выпрыгнул!"
(у) - "И что, разбился?"
(в) - "Да нет, МарьВанна, мы к этому времени уже мебель стали выносить из горящей квартиры, и как раз кровать стояла под окном, а там матрас хороший, на пружинах, дед на кровать и угодил, подпрыгнул, и обратно в окно залетел!"
(у) - "И что, сгорел?"
(в) - "Да нет, МарьВанна, я ж Вам говорю - дед у меня был бодрый, он снова к окну подбежал, и выпрыгнул!"
(у) - "И что, разбился?"
(в) - "Да нет, МарьВанна, как он разобьётся, там же под окном кровать с хорошим матрасом... Он опять спружинил, и в окно залетел..."
(у) - "Ну так он что, сгорел?"
(в) - "Да не сгорел он. Он опять к окну... Пристрелили его, задолбал он всех!"

P.S. - не надоело истерить во всех подряд топиках? Или так и тянет глупость свою продемонстировать как можно шире?
P.P.S. - предлагаю модератору забанить этого клоуна Гуню нафиг, вместе со всеми его тупорылыми истериками на пустом месте.

Гуня1969
Landgraf
Анекдот:
Вовочка (в) приходит в школу к четвёртому уроку, весь грязный, взъерошенный, грустный...
Учительница (у) - "Вовочка, что случилось?"
(в) - "Пожар у нас дома был, МарьВанна, дедушка мой погиб..."
(у) - "Что, сгорел?"
(в) - "Да нет, МарьВанна, он у меня в коннице Будённого служил, крепкий дедок, как пожар начался, он к окну подбежал, и выпрыгнул!"
(у) - "И что, разбился?"
(в) - "Да нет, МарьВанна, мы к этому времени уже мебель стали выносить из горящей квартиры, и как раз кровать стояла под окном, а там матрас хороший, на пружинах, дед на кровать и угодил, подпрыгнул, и обратно в окно залетел!"
(у) - "И что, сгорел?"
(в) - "Да нет, МарьВанна, я ж Вам говорю - дед у меня был бодрый, он снова к окну подбежал, и выпрыгнул!"
(у) - "И что, разбился?"
(в) - "Да нет, МарьВанна, как он разобьётся, там же под окном кровать с хорошим матрасом... Он опять спружинил, и в окно залетел..."
(у) - "Ну так он что, сгорел?"
(в) - "Да не сгорел он. Он опять к окну... Пристрелили его, задолбал он всех!"
P.S. - не надоело истерить во всех подряд топиках? Или так и тянет глупость свою продемонстировать как можно шире?
P.P.S. - предлагаю модератору забанить этого клоуна Гуню нафиг, вместе со всеми его тупорылыми истериками на пустом месте.
Очень смешной анекдот. Только длинный.
Моё к тебе отношение изложено в удалённом посте #483. Оно не изменилось.
Повторю вопрос к ТС здесь, чтобы ты не тупил по поводу "глупость свою продемонстировать как можно шире".

<< Уважаемый ТС, повторю свой вопрос. На сайте Молота есть раздел "Гарантии". Там указано, что завод несёт ответственность за некачественный товар в соответствии с законом "О защите прав потребителей". На завод была отправлена официальная претензия (в соответствии с ЗоЗПП) более месяца назад. Ответа не последовало. Вопрос: завод отвечает по своим обязательствам? Если нет, то почему на сайте размещена информация не соответствующая действительности и вводящая потенциальных покупателей в заблуждение? »>

Вопрос был задан в топике "Молот-Оружие объявляет о запуске нового корпоративного сайта". Строго по теме топика.

Landgraf
Гуня1969
...Вопрос был задан в топике "Молот-Оружие объявляет о запуске нового корпоративного сайта". Строго по теме топика.
А тут чего тогда эта истерика делает? Может, хоть название топика сможете прочитать, осилить, понять? Тут не про гарантийные обязательства, тут про ружьё гладкоствольное.
Гуня1969
Landgraf
Тут не про гарантийные обязательства, тут про ружьё гладкоствольное.
А на гладкоствол гарантия не распространяется?
Хотелось бы услышать ответ SvinARka, а не Landgraf. И желательно по существу вопроса.
Landgraf
Гуня1969
А на гладкоствол гарантия не распространяется?...
А название топика прочитать и осмыслить слабО? Топик про железо.

Гуня1969
...Хотелось бы услышать ответ SvinARka, а не Landgraf. И желательно по существу вопроса.
А мне вот Дженифер Лопес хочется, а не всяких ****, которые весь форум своими истериками загаживают, утихомиривать.

Гуня1969
Landgraf
А мне вот Дженифер Лопес хочется, а не всяких ****, которые весь форум своими истериками загаживают, утихомиривать.
А кто просит кого-то утихомиривать? И вообще, чего это ты так анус рвёшь за молотовские косяки? Может ты и есть тот криворукий мастер с молота? А то смотри порвёшь. Как ты тогда с рваным-то будешь к Лопес подкатывать?
Landgraf
Гуня1969
А кто просит кого-то утихомиривать? И вообще, чего это ты так анус рвёшь за молотовские косяки? Может ты и есть тот криворукий мастер с молота? А то смотри порвёшь. Нах ты тогда с рваным будешь к Лопес подкатывать?
О, понеслось гуано по трубам... Если человек моральный урод - то это проявляется во всём, а не только при покупке карабина...
Гуня1969
Landgraf
О, понеслось гуано по трубам... Если человек моральный урод - то это проявляется во всём, а не только при покупке карабина...
Ну со своими трубами ты как-нибудь сам разбирайся.
Влазишь в чужой разговор. Хамишь. Про Лопес пишешь (к чему только?). А потом сам же и обижаешься.
Про "морального урода" скулишь. В зеркало посмотрись.
RedAlertArms
Нее лучше Дженифер Энистон или кого помоложе)))

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Landgraf
RedAlertArms
Нее лучше Дженифер Энистон или кого помоложе)))
Энистон - старуха уже 😊 Она 1969 года изготовления 😊 Антиквариат, бубёныть 😊 Ещё и блондинкО 😊
Попез на полгода моложе 😊 Хотя тоже старуха 😊
Меняю одну "за сорок" на две по двадцать! Четыре по десять не предлагать! 😊
Гуня1969
Landgraf
Энистон - старуха уже Она 1969 года изготовления Антиквариат, бубёныть Ещё и блондинкО
Попез на полгода моложе Хотя тоже старуха
Меняю одну "за сорок" на две по двадцать! Четыре по десять не предлагать!
Landgraf, ты со своими эротическими фантазиями форумом не ошибся? 😀
гильза73
Давайте уж об оружии! А вообще Сальма Хайек самый смак! Загрызу кто не согласен😂😂😂😂😂😂
Landgraf
Гуня1969
Landgraf, ты со своими эротическими фантазиями форумом не ошибся? 😀
А ты со своими фантазиями на тему ВПО-136 явно вселенной ошибся.
The_Judge
Никто не заказывал впо-209 с боковой планкой под оптику с завода? Цена такого ружья не известна?
гильза73
The_Judge а смысл? Получить ВПО-209 с болтающейся и пружинящей планкой от СОК? Её в таком раскладе всё одно срубать, и ставить нормальную, либо АКМЛ, либо МТК (на прес 5т, в ор. мастерской)
The_Judge
гильза73
Получить ВПО-209 с болтающейся и пружинящей планкой от СОК? Её в таком раскладе всё одно срубать, и ставить нормальную, либо АКМЛ, либо МТК (на прес 5т, в ор. мастерской)
На заводе плохо устанавливают планки? Не знал. Подскажите адрес мастерской в Мск где ставят планку на качественные клёпки(можно в ЛС). Пару лет назад искал, так и не нашёл.
Landgraf
Нормально на заводе ставят планки, вполне достаточно прочности в большинстве случаев.
richtermeister
задумался поставить на свой 209 оптику. смотрел профильный раздел тут по оптике но так и не решил что выбрать. может подскажет кто либо. хотелось бы: не очень дорогой , по сетке милдот более предпочтительней, но и конечно чтоб жил на этом калибре подольше. боковую планку ставитьпока не буду,хочу на планку вместо целика.
kamyak
richtermeister
задумался поставить на свой 209 оптику. смотрел профильный раздел тут по оптике но так и не решил что выбрать. может подскажет кто либо. хотелось бы: не очень дорогой , по сетке милдот более предпочтительней, но и конечно чтоб жил на этом калибре подольше. боковую планку ставитьпока не буду,хочу на планку вместо целика.

Милдот вам зачем? Поправки при стрельбе на 300 метров делать выносом? 😀
Если так, то вы знаете о баллистике 366ТКМ больше Техкрима, который мне так про баллистический коэффициент своих пуль и не ответил.
Сетку саму простую берите, прибейте на 100 метров и будет вам счастье. А лучше коллиматор.

гильза73
The_Judge все хотелки, складные приклады на АКМ (законно), боковые планки (в том числе и АКМЛ) ,и любой ремонт нашей военной стрелковки,вполть до снятия установки ствола,ну и в том числе и 100 м галерея,на предмет пострелять/пристрелять ,всё это вот тут https://guns.allzip.org/topic/54/1653577.html
RedAlertArms
Если вы с завода закажите планку... то у них ток гавеные рпкшные пустотелые на 2х клепках

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Landgraf
RedAlertArms
Если вы с завода закажите планку... то у них ток гавеные рпкшные пустотелые на 2х клепках
Вполне нормальные планки. Не "лучшие", не "отличные", но вполне нормальные.
RedAlertArms
Вполне гавно... я планок дохрена наставил и могу судить что гавно а что нет.
Из того что существует лучше всего акмл, мтк2 и мтк... остальное без напилинга на акм не подходит
Гуня1969
Landgraf
А ты со своими фантазиями на тему ВПО-136 явно вселенной ошибся.
Сам-то понял, что сказал? 😊
Смешной ты, Landgraf! Смешнее своего анекдота 😀
Red1970
RedAlertArms
Если вы с завода закажите планку... то у них ток гавеные рпкшные пустотелые на 2х клепках
Согласен.
comrade72
слышал что на армейских акмовидных экземплярах под планку с внутренней стороны ствольной коробки вставку устанавливали для надёжности..сильно не ругайтесь если что, за что купил за то и продал... и ещё если можно вопросик,какой самый древний донор попадался у кого?
Red1970
comrade72
слышал что на армейских акмовидных экземплярах под планку с внутренней стороны ствольной коробки вставку устанавливали для надёжности
там "вставки" идёт под рукоять управления на АКМС.
гильза73
comrade72 информацыя по вставкам и планкам попавшая к Вам несколько изкажена, в частности для АКМ (Н/Л) ,АКМС (Н/Л),РПК (С)(Н/Л) мантаж осуществлн следующим образом: опорная плита планки приклепанна на четыре (4)клепки к заднему вкладышу 2-е, одна промежуточная, и одна сквозная ), сама планка смонтирована на болтах законтренных сквозными штифтами непосредственно на опорную плиту. В процесе удешевления ,уже на АК74Н (74м так-же)боковая планка лешилась опорной плиты ,и несколько похудела по форме устанока осуществлялась уже всего на три клепки (как и сейчас), клепка через проушину заднего вкладыша, промежуточная, и клепка сквозная ,через всю коробку которая (над пером автоспуска которая). Шайбы и вставки под клепки из нутри свольной коробки не подкладывались.
Alexx11
Вопрос к представителям завода Молот - В связи с изменением линейки производимых Техкримом патронов калибра ,366ТКМ планирует ли Молот менять внутреннюю форму магазина ВПО-209 для обеспечения нормальной работы (полуоболочка старой формы снята с производства, а свинец в полимере не работает с комплектным магазином ВПО-209)? Или изделие по-прежнему будет комплектоваться стандартным АКМ магазином с предложением владельцам самостоятельно допилить магазин.

Представители Техкрима ответили предельно ясно - дорабатывать патроны под штатные магазины АКМ они не будут и это задача Молота. Что на это может ответить Молот?

RedAlertArms
Ничего) пипл хавает.. кому надо доработают... 10ки от саег работают почти без доработки

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Landgraf
Alexx11
Вопрос к представителям завода Молот - В связи с изменением линейки производимых Техкримом патронов калибра ,366ТКМ планирует ли Молот менять внутреннюю форму магазина ВПО-209 для обеспечения нормальной работы (полуоболочка старой формы снята с производства, а свинец в полимере не работает с комплектным магазином ВПО-209)? Или изделие по-прежнему будет комплектоваться стандартным АКМ магазином с предложением владельцам самостоятельно допилить магазин.

Представители Техкрима ответили предельно ясно - дорабатывать патроны под штатные магазины АКМ они не будут и это задача Молота. Что на это может ответить Молот?

Всего 5 дней прошло с момента прессконференции, а Вы уже не помните, что представители МОЛОТа ответили на этот вопрос? Или полагаете, что за пять дней что-то изменилось?
Alexx11
Landgraf
то представители МОЛОТа ответили на этот вопрос?


Забыл я что было новое видео от Молота. Только что посмотрел. И ответ надо сказать очень своеобразный - Молот - проблемы только у отдельных экземпляров поэтому делать ничего не будем (и как сделать тоже не знаем). Техкрим - гарантированно работать будет только экстра, остальное как повезет.

ЗЫ Правда в другом видео Молот отстреливал ВПО-209 и в комментариях под видео признал, что проблемы со свинцом в полимере есть и более 4 патронов не работает. Поэтому очень хочется видео с без проблемной работой 209 на 10 патронах свинец в полимере в не пиленном магазине, так сказать из коробки в подтверждении слов что проблема носит редкий характер.

Alex1334
Интересна логика рассуждений людей, решивших приобрести кастрированный АК/СКС...
RedAlertArms
Интересна ваша логика почему вы его кастрированным считаете)))
До розовой как до китая.. а я фанат культа Советских АК... моя логика...

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Landgraf
Alex1334
Интересна логика рассуждений людей, решивших приобрести кастрированный АК/СКС...
1) Вы знаете, где купить некастрированный?
2) Гладкоствольное оружие во многих случаях удобнее, чем нарезное.
RedAlertArms
Особенно при самообороне 😛

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Landgraf
RedAlertArms
Особенно при самообороне 😛
В данном случае нет, и так и так пуля. Я имел в виду места для стрельбы - мест, где можно стрелять из гладкого, намного больше, чем мест, где можно стрелять из нарези.
RedAlertArms
И при СО стопудово... нарезное предназначено только для охоты

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Landgraf
RedAlertArms
И при СО стопудово... нарезное предназначено только для охоты
Это ошибочное мнение. Человек при действительно необходимой обороне может пользоваться ЛЮБЫМ оружием, даже ему не принадлежащим. Нарезь или топор, гладкое или отобранный у злыдня КС - НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ.
RedAlertArms
Это ошибочное мнение, но это мнение СП а суды к сожалению слушаю ток их

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Landgraf
RedAlertArms
Это ошибочное мнение, но это мнение СП а суды к сожалению слушаю ток их
Ничего подобного.
RedAlertArms
Это ваше мнение...
А это мое! Мне как СМ в отставке и юр.образованием тож дозволительно иметь своё мнение 😛
Все критерии СО основаны на одном простом правиле... СО возможна ток при условии что предмет коим вы обороняетесь должен быть менее опасен того с чем на вас нападают... с нарезью вы против чего будете обороняться? Против пулемета? И суд никогда не примет вашу сторону если даже группа лиц вторгнется в ваш дом с оружием менее опасным чем у вас...

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Indesitv2
RedAlertArms
озможна ток при условии что предмет коим вы обороняетесь должен быть менее опасен того с чем на вас нападают.
Это в каком законе прописано?
Что менее опасно - нож или нунчаки?
Казачья сабля или японская катана?
Карате или дзюдо?
Т12 или Т226?
scoutboy
The_Judge
Никто не заказывал впо-209 с боковой планкой под оптику с завода? Цена такого ружья не известна?

На самом заводе в Вятских Полянах - 33385 рублей, я брал в мае. Но как они устанавливают, в мастерских с трудом повторят, уведут на 1 градус и будет прицел с боку.

гильза73
scoutboy..... Скорее уж так: На самом заводе в Вятских Полянах - 33385 р. Но как планки устанавливают в мастерских ,с трудом повторят на Молоте., Уведут на 1 градус и будет прицел с боку,да еще и люфтиь крон будет, так как планка всего на двух клепках, да и сама контструкцыя хилая,пустотелая)))))) ну пусть так,чем вообще никак)))).Что мешало планки по типу АКМЛ на заводе делать ,и устанавливать на конверсионное оружие? Или ту-же белорусскую МТК-2?


RedAlertArms
Мтк любую... 2 пожестче
Cerebus
Вот и отчеты по охоте с оружием калибра 366ТКМ стали появляться - что,конечно,радует!
Kuzmich1985
Мужики подскажите, выбирал вчера ВПО-209, но так и некупил. У всех мушки сдвинуты в бок, то газоотводная трубка вместе с деревянной накладкой завалена на бок, цевьё шатается, то предохранитель очень слабо переключается вообще без усилия по сравнению с остальными это нормально, можно его потом отрегулировать или я придираюсь? и ещё на сколько должен заходить патрон в патронник полностью по донце гильзы или по канавку в гильзе?
Landgraf
Kuzmich1985
... мушки сдвинуты в бок...
Ни о чём не говорит. Оружие с завода идёт не пристрелянное. Куда встанет мушка после пристрелки, никому неизвестно заранее.

Kuzmich1985
...газоотводная трубка вместе с деревянной накладкой завалена на бок...
Это скорее всего косяк - криво поставили газовую камеру.

Kuzmich1985
...цевьё шатается...
Это нормально, небольшой шат допустим, большой люфт устраняется установкой пружины цевья (если она уже не стоит). Если пружина стоит, а люфт значительный - значит, не там пропилили паз под защёлку передней обоймы цевья. Подробности можно почитать в наставлении по ремонту АКМ.

Kuzmich1985
...предохранитель очень слабо переключается вообще без усилия по сравнению с остальными это нормально, можно его потом отрегулировать ...
Весь мир ругает АК за излишне тугое переключение предохранителя-переводчика, и изыскивает пути ослабления, а Вы наоборот собрались 😊 Отрегулировать легче лёгкого - снимаете переводчик, и подгибаете его перо чуть-чуть "внутрь". Но на ВПО-209 вроде есть проблемы со снятием переводчика, его придётся снимать "задом наперёд". Но можно чуть-чуть подогнуть и не снимая переводчик полностью, достаточно отвести его за габарит ствольной коробки.

Kuzmich1985
...на сколько должен заходить патрон в патронник полностью по донце гильзы или по канавку в гильзе?
Примерно по канавку. Если уходит по донце, то как его зацепит затвор???

Mr011
Landgraf
Отрегулировать легче лёгкого - снимаете переводчик
Переводчик снять не получится, без снятия Спускового механизма с первой оси. Помешает Замедлитель курка. А эта ось на сварке.
Но повернуть его вверх и подогнуть получится 😊
Landgraf
Mr011
Переводчик снять не получится, без снятия Спускового механизма с первой оси. Помешает Замедлитель курка. А эта ось на сварке.
Но повернуть его вверх и подогнуть получится 😊
Штатно (когда УСМ нормально разбирается) переводчик снимается движением вверх. Раз УСМ не разбирается, надо попробовать его снять движением ВНИЗ, в положение ОД, потом приподнять, и перетащить его через ограничитель ещё ниже, к спусковой скобе, потом к рукояти, потом к прикладу, там снова приподнять, перетащить через заклёпки заднего вкладыша, и предохранитель освободится. Сейчас специально ещё раз проверил этот метод на ВПО-925 (охолощённом АКМ с полноценным УСМ) - всё прекрасно снялось и поставилось обратно (в обратной последовательности, разумеется).
Mr011
Landgraf
надо попробовать его снять движением ВНИЗ
На ВПО-209 вниз тоже не получится, упрется в Замедлитель курка. Если бы его не было, переводчик снялся бы.
Landgraf
Ещё раз повторяю - на АКМ замедлитель НЕ МЕШАЕТ снятию предохранителя "задом наперёд". Проверил только что. Возможны небольшие отклонения в геометрии деталей, но они ИМХО легко побеждаются, например, пошатать-покачать, подловить положение, и всё разберётся.
Но при снятии "задом наперёд" предохранитель даже не соприкасается с замедлителем, т.к. идёт в обратную от него сторону.
Mr011
Беру свои слова обратно. Метод "пошатать-покачать" помог. Переводчик съемный!
Kuzmich1985
а газоотводную трубку с передней стойкой тоже выровнять можно?
Landgraf
Kuzmich1985
а газоотводную трубку с передней стойкой тоже выровнять можно?
Можно. Но это не всегда просто.
БАТ-2
а газоотводную трубку с передней стойкой тоже выровнять можно?

Если автоматика корректно работает, нет повышенного трения между деталями, то так можно оставить. Конечно, если эстетические соображения для Вас не очень важны.

Kuzmich1985
у того экземпляра вся верхняя деревянная накладка была смещена на 3-4 мм относительно цевья. если газовая трубка криво стоит то шток внутри уже будет ходить с перекосом правильно, а шток с поршнем на затворе должен люфтить? вроде на новых сайгах он вообще не люфтит.
Landgraf
Kuzmich1985
...шток с поршнем на затворе должен люфтить? вроде на новых сайгах он вообще не люфтит.
Почитайте наставление по ремонту. Особенно на стр.27 нижнюю половину. И можете смело подваривать люфтящий шток.
RedAlertArms
Люфт это все фигня) некоторые авторы утверждают что так и положено быть.... лично я сажаю на мертво

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Landgraf
RedAlertArms
Люфт это все фигня) некоторые авторы утверждают что так и положено быть.... лично я сажаю на мертво
Это доказывает уровень Вашей безграмотности в конструкции АК...
RedAlertArms
Моя безграмотность...это личные ваши предположения))) а мои изыскания подтверждаются практикой, а наставления по ремонту я изучал не переживайте...
и цитируемые вами наставления и знания теоритические это не о чем без практики!
Да будет вам известно.. что люфт там после 100 выстрелов сам появиться... а если его изначально посадить с люфтом то это уже будет колокольный звон...
Так что хватит пытаться меня цеплять... а то земля круглая)))

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

scoutboy
У меня в 209 небольшой люфт в штоке поршня то же был, я отстрелял более 200 патронов и ни какого колокольного звона нет, как было небольшое шатание так и осталось и ни чуть не добавилось. Вы зря заморачиваетесь на эту тему, я вообще думал, что так и должно быть, даже мосты через реки делают подвижными, иначе они развалятся. Вы бы ещё Сомалийским пиратам рассказали бы про маленький люфт в штоке, во они бы поржали, они просто в море полощут автомат и он снова чистенький. Почти 70 лет стреляет, и ещё 70 стрелять будет !!!
Poruchik_72
У меня поршень и рама от энерджайзера. Оно ко мне пришло, посаженное намертво на какой-то фиксатор/герметик. Я вначале хотел нагреть/раскрутить/засверлить/заштифтовать, чтоб все по уму/НСД было, с люфтом небольшим. Но как-то руки все не дойдут, уже тыщи 4 настрелял так, с намертво закрепленным поршнем, проблем каких-то не наблюдаю 😊
Landgraf
RedAlertArms
...цитируемые вами наставления и знания теоритические это не о чем без практики!...
Круто сказано. То есть разработчики автомата, и эксплуатанты из МинОбороны - это диванные теоретики. Один игрок в C&C Red Alert у нас владеет секретной истиной. Ясно всё.
RedAlertArms
В отличии от вас я в игры не играю, некогда знаетели... это моя точка зрения и я в ней уверен..кому хочется шат.. делайте шат! А наставление я не оспариваю.. а всего лишь делаю по своему...хорошо делаю 😛

Андрюша тебе уже объясняли что кроме цитирования и поверхностных знаний ты 0
Впрочем как и адвокат никакой... на дп денег найти не можешь..

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Landgraf
RedAlertArms
...Андрюша тебе уже объясняли что кроме цитирования и поверхностных знаний ты 0...
Прекрасно!

RedAlertArms
...адвокат никакой...
Я НЕ адвокат.

RedAlertArms
...на дп денег найти не можешь...
😊 😊 😊

RedAlertArms
В моих руках было более 200 АК образных и с каждым из них я что то делал... а некоторые кроме неполной разборки и наставлений нихрена не знают

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

гильза73
Люфт был сделан специально... чтоб при массовом производстве при кривом обвесе все равно работало ,но в идеале без него лучше (ИЗМО)))))

Андрей.... Вы сделали отличный топик по АКМ, там огромный масив полезной информации! НО КРУГОМ И ВСЮДУ ,И ВСЕГДА ,на 100% правым быть нельзя)))
Со многими Вашими утверждениями я категорически не согласен по обьективным причинам, общая мысль такова.... Вы не находите возможным правоту в этом вопросе оруженика?

Landgraf
гильза73
Люфт был сделан специально... чтоб при массовом производстве при кривом обвесе все равно работало...
Кривой обвес тут не при чём абсолютно. Штифт стоит ГОРИЗОНТАЛЬНО, и допускает люфт "вверх-вниз", а не "вправо-влево". Если бы Вы потрудились изучить конструктив АК и включить мозг - Вам бы было это очевидно. Люфт лишь косвенно, и в очень небольших пределах, позволяет компенсировать кривизну установки газовой камеры, это побочное явление. Его основное предназначение не в этом.

гильза73
... в идеале без него лучше (ИЗМО)
Фины и израильтяне пришли к выводу, что без люфта - ничуть не лучше.

гильза73
.... Вы не находите возможным правоту в этом вопросе оруженика?
Нахожу. Оружейника М.Т. Калашникова - знаю. Финских и израильских оружейников - знаю. Они правы - люфт нужен. Редалерт знаю только игру для компьютера.

гильза73
Landgraf а к кому-ж Вы по складному приаладу-то на ВПО-136 обращались?(по переделке АКМ в АКМС)))
Что касабельно штифта на раме, то он блокирует от выкручивания именно шток с поршнем(это его основная задача)! Разве нет?
По ВАЛМЕТУ.... это лучше к не безызвестному Вам мастеру обратиться за разъяснениями,, он недавно имел щастье с ним поработать.Глядиш и разскажет чего))
К примеру на 74м штифта вообще нет, там давленности с боков.
За граматику извиняюсь, с калькулятора пишу)))
Landgraf
гильза73
Landgraf а к кому-ж Вы по складному приаладу-то на ВПО-136 обращались?(по переделке АКМ в АКМС)))
К тому, кто может это сделать юридически грамотно. Воткнуть приклад АКМС ну например в макет АКМ или в ВПО-925 я могу и самостоятельно.

гильза73
Что касабельно штифта на раме, то он блокирует от выкручивания именно шток с поршнем(это его основная задача)! Разве нет?
Основная задача - да, зафиксировать шток в раме. Но при установке штифта полагается произвести некоторые действия для обеспечения наличия люфта (рассверлить отверстие бОльшим диаметром, чем диаметр тела штифта), и после сборки полагается убедиться в наличии люфта. Люфт этот, из-за геометрического положения штифта, в основном в направлении "вверх-вниз", до 4мм в общем диапазоне. Люфт "вправо-влево" при этом составляет менее 1мм.
Если бы люфт не требовался, то небыло бы необходимости 1) просаживать резьбу на штоке при его изготовлении, 2) просаживать отверстие под штифт в штоке.

гильза73
По ВАЛМЕТУ.... это лучше к не безызвестному Вам мастеру обратиться с вточнениями, он недавно импл щастье с ним поработать.Глядиш и разскажет чего))
Пока вся требующаяся мне на данный момент информация по Валмету у меня есть. Как только потребуется какая-то новая информация, которую я не смогу найти - обязательно воспользуюсь Вашим предложением.

Toxa_Doc
Мужики подскажите! Есть в магазине один вариант Впо209, все в нем хорошо кроме одного! Отверстие газоотводное находится на поле, а не в нарезе! (Точнее чуть меньше половины отверстия на поле) На что может повлиять? Стоит ли искать с отверстием в нарезе?
RedAlertArms
Бл... он что претворяется...
Какое нах рассверливание если штифт расклепывается... по 1мм вправо влево за глаза, по вертикали больше ибо искривление ствола при сильном нагреве... Но мы не на передовой во время боя....

З.ы. и читайте мля все до конца.. и понимайте осмысленное... Я написал"затягиваю намертво" , а не люфт это пипец хреново... и надо всем намертво затягивать...
А на счет других всезнаек) отстреляйте штук 400 интенсивно.. и посмотрите как болтаться будет... термодинамика однако!

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

гильза73
Landgraf Андрей.... а как быть с тюнинговыми штоками (которые с упорной ,или разжимной гайкой идут)? Вполне понятно , что это не серийка а тюнинг (за частую пиндосячий) , но всё-же?
Да и подходы к этому вопросу несколько разные.
scoutboy
Ребята, про какие вы тут миллиметры пишите, это оружие рассчитанное на такие случай жизни, которые вы ещё и не придумали. Вот такое кто нибудь из Вас мог придумать www.youtube.com/watch?v=aT4zvnDDVZk Кто ещё, что то напишет про шток то смотрите как этом шток вообще в воздухе летает без газоотводной трубки www.youtube.com/watch?v=sOJUi3eMLrQ Ребята я занимаюсь практической стрельбой, в клубе могу стрелять из разного нарезного оружия (пока своего нет)моё любимое Сайга12 расстреливаю от 300 до 500 патронов (это зависит от моего благосостояния) вы мне ещё про ресурс ствола напишите, на сколько он рассчитан, во я ПОРЖУ, я только за месяц спускаю до 2000 патронов, а в клубе таких как я море и "ресурс" мы за неделю расстреливаем, а этой Сайге больше года и ей всё по фигу.
Landgraf
RedAlertArms
...Какое нах рассверливание если штифт расклепывается...
О, грамотей опять вылез... Штифт расклёпывается в какой детали? А какая деталь рассверливается бОльшим диаметром??? Матчасть бы подучили, чтоб не позориться...

RedAlertArms
...по вертикали больше ибо искривление ствола при сильном нагреве... Но мы не на передовой во время боя...
При чём здесь нагрев? Ствол гнётся вниз при каждом выстреле. Плюс затворная рама закрывается, наклонив шток вниз, а открывается под действием газов - задрав шток вверх.


Toxa_Doc
Toxa_Doc
Мужики подскажите! Есть в магазине один вариант Впо209, все в нем хорошо кроме одного! Отверстие газоотводное находится на поле, а не в нарезе! (Точнее чуть меньше половины отверстия на поле) На что может повлиять? Стоит ли искать с отверстием в нарезе?

Кто нибудь прокомментирует?

RedAlertArms
Желательно а но обязательно

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Toxa_Doc
RedAlertArms
Желательно а но обязательно

А на что влияет?

гильза73
Toxa_Doc в личку днем написал по этому поводу
RedAlertArms
На точность) задир может быть.. как повезет... но они большинство такие можно ток минимизировать

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms
На точность) задир может быть.. как повезет... но они большинство такие можно ток минимизировать

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms


Сорри за сирену и каламбур... во втором видео исправимся

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

SERNET
RedAlertArms
Сорри за сирену и каламбур... во втором видео исправимся

В будни ездите к ним снимать, там тишь да гладь. Проверено не раз.

durmachine
RedAlertArms
Сорри за сирену и каламбур... во втором видео исправимся


Не смог досмотреть до середины.
Сирена победила!

RedAlertArms
Ну ничего учтем во втором видео) а что мне будни если я там работаю почти каждый день)))

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

scoutboy
Приветствую всех. Был на охоте на сурка, понял, что ВПО-209 только для крупной дичи. Фото выкладывать нечего, так как от сурка ни чего хорошего не осталось, его просто взорвало. Нужна другая пуля, в полимере только на кабана и ему подобных. Вот такие новости. Нужна латунь, кто занимается самокрутами эта тема для вас, разработать менее разрушительный патрон.
Landgraf
scoutboy
Приветствую всех. Был на охоте на сурка, понял, что ВПО-209 только для крупной дичи. Фото выкладывать нечего, так как от сурка ни чего хорошего не осталось, его просто взорвало. Нужна другая пуля, в полимере только на кабана и ему подобных. Вот такие новости. Нужна латунь, кто занимается самокрутами эта тема для вас, разработать менее разрушительный патрон.
А Вы не пробовали на сурка применять какой-нибудь более подходящий калибр? 😊
БАТ-2
. его просто взорвало.

Нет, он лопнул от возмущения.

RedAlertArms
Да не сурок самоликвидировался от возмущения подобной наглостью))))

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Bose
))) да это все-равно,что разделывать корову...танком...
scoutboy
Ну вот, оказывается есть на форуме ЖИВЫЕ люди, а то скукота какая то. На сурка завтра опять едим, фото с танком меня впечатлила, у меня послабее будет, но вдруг попаду и то если ребенок даст пострелять.


Poruchik_72
Че-та после описания "войны с сурками" Ваш ник как "скотобой" мерещится ))))))
P.S.: Прошу воспринимать, чисто как шутку 😊 Если что - могу затереть.
Буркини
scoutboy
Ну вот.....
На сурка завтра опять едим, фото с танком меня впечатлила, у меня послабее будет, но вдруг попаду и то если ребенок даст пострелять.

Ну вы, блин, даёте! @
А коллекция историч стволов впечатляет. Вот это настоящее патриотическое воспитание подрастающего.
Осмелюсь поделится мнением, не надо только в зверьё в этом возрасте учить стрелять. Чай не голодное время)

scoutboy
Сынишка стрелять у меня очень сильно любит, но только по мишеням и только из старого оружия и он и я I.P.S.C-ишники занимаемся практической стрельбой в клубе он стреляет с Глока а мне Ярыгин больше по душе. Само оружие меня привлекает только в одном случае, умение в совершенстве владеть этим оружием, будь то современное или старое (оно к стати надежнее)поэтому я от своего ВПО-209 1963 года просто тащусь (раньше ППШ был на первом месте)но Калшмайдер его подвинул на второе место. Сынишку охота не проперла его больше привлекает баллон с пеной на дистанции 100 метров, попал сразу видно, 30-40 балонов за один выезд как сдувает, накладно, но зато по улице не шарахается. А на сурка мелкашку возьму, если будут зачетные экземпляры, буду стрелять, а нет значит ягоды пособираем их в этом году море. Будут хорошие фото выложу.
Bose
Респект,Вам,как Батяне !=))) Правильно сына развиваете!
RedAlertArms
Как ПисЯ может быть по душе??? Глок то да мерседес... а это горбатый запорожец... Макар и то приятнее

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Landgraf
RedAlertArms
Как ПисЯ может быть по душе???
Может, может. Его ещё б собирали по-человечески...

RedAlertArms
Глок то да мерседес... а это горбатый запорожец... Макар и то приятнее
Глок это "мерседес"??? Да ладно! Максимум, на Фольксваген тянет. А Викинг скорее жигули.

RedAlertArms
Ну да нуда... оставем в покое Глок... тут споры бессмысленны... сказка

А по Писе...
Ненадежный, неэргонамичный, кривой, вырублен топором.. низкий ресурс

А уж викинг вообще инвалидка...

Я работал со всех, могу сравнивать

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Hawk_eye_71
Судя по выражению морд сурков, они находятся в замешательстве и не знают - одобрить ли ВПО-209 для охоты или им уже пофиг? Мне кажется, что этот "гладкоствол" им подошёл 😛 С полем! 😊
scoutboy
Судя по выражению морд сурков, они находятся в замешательстве и не знают - одобрить ли ВПО-209 для охоты или им уже пофиг? Мне кажется, что этот "гладкоствол" им подошёл С полем!
Спасибо. Ещё раз напишу,что я в восторге от своего ВПО (блин так и хочется сказать АКМ)
nalex357
Судя по выражению морд сурков, они находятся в замешательстве и не знают - одобрить ли ВПО-209 для охоты или им уже пофиг? Мне кажется, что этот "гладкоствол" им подошёл С полем!
Нифига себе сурки! У нас такие только бобры по размерам 😛
scoutboy
Нифига себе сурки! У нас такие только бобры по размерам
Вот к стати хорошая мысль, организовать в каком нибудь охотхозяйстве встречу владельцев ВПО 209, лицензии на сурка у нас в Татарстане действуют до конца сентября один сурок 650 рублей, и бобер то же интересная тема, это уже ночники устанавливать надо, надо подумать на эту тему.
Hawk_eye_71
"scoutboy", а с какого расстояния и какой пулей были добыты эти сурки?
scoutboy
а с какого расстояния и какой пулей были добыты эти сурки?
Пуля полимер других у меня не было, дистанция думаю метров от 30 до 50 на большее расстояние не стрелял так как думал попаду в тело шкурку испорчу
Pasagir
Хочу прикупить впо209.кто-нибудь менял приклад на нем?цевье?или все подходит от акм?
гильза73
Pasagir Это и есть АКМ, с замененным стволом.
scoutboy
Хочу прикупить впо209.кто-нибудь менял приклад на нем?цевье?или все подходит от акм?
Мой совет, бери, если нет стажа 5 лет на нарезное, то лучшего варианта под пулю нет, дробь я не рассматриваю, я ей в жизни стрелять не буду и мне она по фигу.
Borets1975
Парни, а реально можно сварку на болте приклада убирать или правоохранители могут начать вопросы задавать? То, что народ убирает сварку и ставит другие приклады это понятно, но не противозаконно ли?
гильза73
Borets1975 если по направлерию на ремонт, то вопросоа не будет.
Ну а захотят докопаться , то и так найдут за что.
Landgraf
Borets1975
Парни, а реально можно сварку на болте приклада убирать или правоохранители могут начать вопросы задавать? То, что народ убирает сварку и ставит другие приклады это понятно, но не противозаконно ли?
Вам рассказать как формально (юридически) обстоит ситуация с этим подваренным саморезом, или как оно по жизни?
Формально - подваренный саморез стал частью ствольной коробки, и трогать его нельзя. А по жизни - всем похрен на данный момент, главное, чтоб не поймали за опу в тот момент, когда ружьё будет вообще без приклада, ну и не надо ставить складной приклад, т.к. для складного приклада потребуется встраивать блокиратор УСМ при сложенном прикладе, а это однозначно можно делать только в официальной мастерской по направлению на ремонт.
comrade72
если не тяжко,киньте ссылку где взять обвес внешний на акм (а то как бы штука не дешёвая вдруг не подойдёт или ещё что)...
гильза73
comrade72 соседний раздел 😂😂😂😂" купля-продажа - запчасти, комплектующие" )))))
Landgraf
comrade72
... обвес внешний на акм (а то как бы штука не дешёвая...
Да ладно! Тыщи полторы рублей дрова по кругу обойдутся...
Borets1975
Позвонил сегодня на "Молот" узнать прошла ли моя проплата. Проплата прошла, ну и за одно пообщался по поводу моих хотелок с представителем отдела продаж и на основании этого общения сформировал список (все позиции были согласованы с представителем отдела продаж!). Ну я же как умна Маша насмотрелся, начитался, изучил паспорт изделия и сформировал. Кому-то мои хотелки могут показаться смешными, кому-то нелепыми, ну как есть. Вот:
1. Боковая планка
2. Если газоотвод находится уже не на гладкой части ствола, то чтобы он попадал в нарез.
3. К родной гайка на конце ствола добавить ещё и родной ДТК "свисток".
4. Надписи сделать не на наружной поверхности ствольной коробки.
5. Детали на одном номере (цевьё и газовую трубку можно не родные).
6. Все деревянные детали в родном лаке, пусть даже и потёртом, не отшлифованы и не покрашены вновь.
7. Маслёнка двухгорлая.
8. Ремень для ружья.
9. Сумку для магазинов.
10. Ну и отбор по кучности. Правда я не знаю как это делается, надеюсь на Вашего человека который этим будет заниматься.
Ремень на оружие включить в список мне порекомедовал именно представитель "Молота"!

Через несколько часов позвонил (наверное уже другой представитель не знаю чего) и сказал, что все пункты они выполнить не могут и мы согласовали новый список:
1. Боковая планка
2. Газоотвод сказали что находится на гладком участке ствола.
3. Сказали или гайка или свисток, я выбрал гайку.
4. Сказали, что если мне нужно отстрелянное оружие, то только с надписью на ствольной коробке снаружи, т.к. на отсрел они только с надписями попадают. Видимо отсреливают уже готовые изделия которым присвоен номер и которое уже прошло как изготовленная единица.
5. Детали на одном номере сказали, что постараются подобрать.
6. Все деревяшки только вновь отшлифованные.
7. Маслёнок сказали нет.
8. Ремней нет!
9. Сумок нет.
10. Отбор по кучности сказали сделают.

После общения с представителями сложилось впечатление, что отдел продаж не владеет полной информацией какие услуги завод может предоставить, а какие нет.
Может стоит на сайте завода для каждой единицы сформировать свой список возможных улучшений и услуг? Ведь их там не так уж и много.

Маслёнка и сумка прописаны в паспорте ВПО-209 как изделия поставляемые по заказу.

Ckif7
Если не секрет то какую сумму вам выставили за ваши хотели? Можно в ПМ.
Landgraf
Borets1975, из всего Вашего списка единственное существенное - это боковая планка. Всё остальное - это такие несущественные мелочи, что не стОят ни денег, ни потраченного на их получение времени.
Ckif7
А газаотвод в нарезе или на гладком стволе?
Понятно что не существенно, но пусть будет.
Также интересует вопрос по отбору по кучности... в каких приделах происходит отбор?
Borets1975
Счёт за хотелки пока не выставили, я думаю выставят когда изделие будет готово к отправке. Потом отпишусь сколько и за что выставили. Ну насколько ценны всякие мелочи для конкретного человека я думаю шкалу ещё не придумали, и ценность моей единственной детской фотографии с моими родителями, будет для нас с Вами (Landgraf) иметь очень разный критерий ценности, не измеряющийся деньгами.
Ckif7
Если не трудно то держите в курсе)
SERNET
Borets1975
Через несколько часов позвонил (наверное уже другой представитель не знаю чего) и сказал, что все пункты они выполнить не могут и мы согласовали новый список:

2. Газоотвод сказали что находится на гладком участке ствола.


"Мыш прафисиАналы, аружые производим"


гильза73
Да.....бл#..... то у них газотвод на гладкой части ствола, то свистки оне в "типа гайги" не резали никогда........ эфффффективные менеджеры........
По отбору.....думаю всё начнеться и закончиться боковой планкой, (хорошо если арматура соотвецтвовать будет),а отбор ограничеться той коробкой ,которая ближе будет лежать.
SERNET
Уже кто-то писал, что спец связью отправляют неликвиды, которые отказываются брать дилеры, но желающих сыграть в рулетку это не останавливает.
Landgraf
SERNET
Уже кто-то писал, что спец связью отправляют неликвиды, которые отказываются брать дилеры, но желающих сыграть в рулетку это не останавливает.
Ерунды много на форуме пишут, так что не удивляйтесь. Неликвид спецсвязью не отправляют. А "возмущённые потреблятели" всегда найдутся, то клеймо новодельное плохо выглядит, то газовый шток в затворной раме шатается, того гляди отвалится...
gladiatorfox2
Неликвид спецсвязью не отправляют
А куда девают неликвид? Наверное оставляют для выставки в "Гостином дворе"?.
Есть брак и в розничных магазинах, но судя по отзывам, спецсвязь побила все рекорды по присланному браку. Многие читают форум и не надо рассказывать байки, что на Молоте для пересыла проводят спец отбор. Покупатели платят дополнительно за отстрел и получают до упора сдвинутую мушку, заваленую газ камеру и криво посаженный ствол. Лучше самому посмотреть и выбрать, благо есть из чего.
"возмущённые потреблятели"
Если ярые лоббисты молота так называют покупателей его продукции, то страшно представить, как отзывается о своих клиентах сам молот.
Ерунды много на форуме пишут, так что не удивляйтесь.
Вруть окоянные, сидят целыми днями, писульки лжывые строчат и в фотошопе ствольные коробки с трещинами рисуют 😊
SERNET
gladiatorfox2
Если ярые лоббисты молота так называют покупателей его продукции, то страшно представить, как отзывается о своих клиентах сам молот.
Увы, качество продукции Молота оставляет желать лучшего. Лишь бы стреляло куда-нибудь, шлепнуть штамп ОТК и за ворота, а там разберемся, если чё.
Перефразирую Шнура - 'Те, которым нравится все в Молоте, наверное, бл*дь, шпионы немецкие.'
gladiatorfox2
наверное, шпионы немецкие
Или на окладе у молота, отрабатывают на форуме хлеб насущный.
Borets1975
Ну это свинство конечно про газотвод так мне сказать. Я не думаю, что человек который мне звонил и работает на Молоте не знает, что отверстие газотвода на не гладком участке ствола. Я бы конечно сам выбрал, а не заказывал через спецсвязь, но мне до ближайшего более менее нормального ормага 17 часов на паравозе. А в двух наших ормагах про .366ТКМ что-то там слышали, но не знают что это такое.
Borets1975
А я могу при осмотре в спецсвязи отказаться забирать ствол и чтобы они его обратно отправили? У меня кстати разговоры с представителями Молота записаны.
гильза73
Borets1975 а смысл? Простыня-то уже на заводе))),да и ковырять его вам там на врядли позволят,максимум номера сличат ,выписку из риэстра дадут ,и вперед.
А так....... мож Ландграф какой ход подскажет.
Landgraf
Спецсвязь вообще не при делах, с ними скандалить бесполезно. А чтобы принять от гражданина оружие, Спецсвязь потребует направление на ремонт или возврат, без этого документа отделение Спецсвязи не сможет принять оружие. Ещё договор потребуется заключить, но это прямо на месте делается при наличии направления на ремонт/возврат.
Так что прям в спецсвязи "отказаться" от оружия не получится при всём желании.
goga312
Ну не знаю как впо-209, а бекас с молота у меня пришел спец связью в совершенно нормальном виде, никаких проблем и брака.
OLDALEX
Landgraf
Ерунды много на форуме пишут... А "возмущённые потреблятели" всегда найдутся, то клеймо новодельное плохо выглядит, то газовый шток в затворной раме шатается, того гляди отвалится...
Дык, чё ж не писать, коль модер бросил ветку... А с "потреблятелями" - просто: одни - покупают оружие, чтоб струлять, струляют, расстреливают в хлам, ломают, чинят и дальше струляют, для них - оружие "Молота" годится (за такие-то бабки!); другие - покупают, чтоб потом с целкомером изучать клеймы, соосности, мушкосмещённости, почерки и печати в паспортах и ты.ды, для оных - оружие - гавно, поскольку не умиротворило влажных мечт. Ну и хрен бы с ними, но самое смешное, что вторые во всю дают советы и рассказывают первым, что они, бля, неправы и нихера не понимают, и это, крайнее время - из темы в тему. Пардоньте за офф.
Landgraf
vellev
Немного переодел 209-й
Ну и как? Кучность улучшилась? Или дальность действительной стрельбы увеличилась? Может, надёжность повысилась?
RedAlertArms
Помещик че выеживаешься... тут не институт благородных девиц дрочащих на сток

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Borets1975
Блин блинский, четыре рабочих дня не мог на Молот дозвониться. Сегодня с шестой попытки дозвонился, сказали ствол ещё не готов, и неделю им никто заниматься на будет, т.к. мастер один и он на больничном(((
evolut
Borets1975
Позвонил сегодня на "Молот" узнать прошла ли моя проплата.
...
10. Ну и отбор по кучности. Правда я не знаю как это делается, надеюсь на Вашего человека который этим будет заниматься.
Ремень на оружие включить в список мне порекомедовал именно представитель "Молота"!

...

касательно отбора по кучности мои дискуссии с отделом продаж показали, что отбор делается по одной отстрелянной группе из 4х.
т.е. по большому счету это скорее лотерея чем реальный отбор.

Landgraf
vellev
...Мораль то в чем? ...
Да какая мораль? Просто пытаюсь понять, чего (кроме дешевых понтов) люди пытаются добиться, обвешивая оружия всякой ерундой.

vellev
...На 205-м из за подщечника и прицела кучность и дальность увеличилась...
О как. Наверное, подщёчник и прицел тайком патроны пересобирали, навеску увеличивали для повышения дальности...

vellev
... При удобной вкладке кучность увеличится?...
Нет, не изменится. Ибо кучность от вкладки не зависит. Ставим ружьё в станок (или надёжно закрепляем в тисках), привязываем веревочку к спуску, и стреляем. Вкладки - нет, а кучность - есть. Кучность - это свойства "железа", а не стрелка. А вот насколько навыки и умения стрелка позволят реализовать кучность "железа" - это уже другой вопрос.

RedAlertArms
Помещик че выеживаешься... тут не институт благородных девиц дрочащих на сток
Я не выёживаюсь, я пытаюсь понять, НАКУЯ. Вот выяснилось, что штатный приклад коротковат (тут я, кстати, полностью поддерживаю, родные приклады у АК /М, -74, -10х короткие и для меня).
Планка стоит ИМХО интересная, правда, по выложенному фото я её толком разглядеть не смог.

Borets1975
evolut
касательно отбора по кучности мои дискуссии с отделом продаж показали, что отбор делается по одной отстрелянной группе из 4х.
т.е. по большому счету это скорее лотерея чем реальный отбор.
Просто мне кажется, что мастера так работой после больничного нагрузят, что он тупо возьмёт первый попавшийся, приколотит к нему планку и скажет "ГОТОВО"!
RedAlertArms
Сейчас в продаже партии делавшиеся во время ахтунга с законом яройсучки.. и много возвратов идет.. сея инфа из 13калибра

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

гильза73
vellev ну определенные резоны у Вас видимо были, раз сменили стоковый обвес на пластик. Лично я свой оставил в стоке,ну почти))))). Боковая планка ИХМО лучшее решение.
Ckif7
Смысл спорить об обвесе? Каждый трочит как он хочет, если отойти от полезности то мне например АКа в стоке не симпотичен, приклад короткий и МНЕ не хватает рукоятки на цевье...Так меня теперь на костёр?)))
Нормальный обвес это просто вопрос фин возможности, ума и вкуса, а эти факторы как известны у всех разные)))
А вот на счёт возврата инфа не утешительная((( если не трудно то можно озвучить какие касяки вылезают?
Ckif7
vellev
Немного переодел 209-й
Как я понял обвес брали в корпусе выживания?
БАТ-2
Важен не только красивый вид, но еще и такая характеристика, как служебная прочность. Не знаю насчет этого обвеса, но магпуловский приклад недавно у ютубера Military Arms Channel лопнул в основании:
с 10:03

Ckif7
Согласен, что за красотой тупо гнаться не стоит)
Landgraf
Ckif7
Согласен, что за красотой тупо гнаться не стоит)
А за чем стОит гнаться, по-Вашему?
RedAlertArms
Планка похожа на бериловскую и вроде доп.крепеж болтом как у них?

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms
А смысл в калоше? А хотя он же без буфера отдачи...

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

vellev
Планка похожа на бериловскую и вроде доп.крепеж болтом как у них?
Да, точно- болтом.
А смысл в калоше?
На 205-м для магнума, это самое необходимое. на 209-м наверное лишнее.
RedAlertArms
На 209 не лишнее если приклад без буфера... сток сушит мама негорюй

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms
Вот такая Няша вышла 😊
Более качемтвенные фото и видео на днях

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

vellev
Приклад фаб оригинал? Как отдачу гасит?
RedAlertArms
Да и приклад и труба оригинал... суперски

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!


vellev
Слишком "зубастый бластер" на любителя.
гильза73
vellev ну он под определенные задачи заточен.... а так.... самое интересное у него в нутрянке. Видос будет, посмотрите.
RedAlertArms
Ну я же не говорю что так должно быть у всех

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms
обзор
https://www.youtube.com/watch?v=uohan7FqYqM&feature=youtu.be

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

гильза73
https://guns.allzip.org/topic/2/1895379.html Вот еще !Очень интересно !
Rich_n1
Подскажите какой морилкой лучше покрыть дерево, чтоб приблизить к оригиналу акм?
БАТ-2
Не знаю насчет морилки, я красил лаком Новбытхим ХВ-784, оттенок "клен". Две деревяшки - оригинал, а одна покрашена им, угадайте какая.

Landgraf
БАТ-2
Не знаю насчет морилки, я красил лаком Новбытхим ХВ-784, оттенок "клен"...
Я уже давно про этот лак говорю, но как-то народ не верит...
Одна проблема - разбавитель к нему трудновато найти, не всегда есть в продаже.

БАТ-2
... Две деревяшки - оригинал, а одна покрашена им, угадайте какая...
ИМХО, накладка газоотвода свежекрашенная.

БАТ-2
ИМХО, накладка газоотвода свежекрашенная

цевье

llm2
А АКС-74У в калибре 366 техкрим не собираются выпускать?
гильза73
llm2 это если только ТОЗ собереться, АКС74У только там в товарных количествах есть (ну кроме войск и сенц.служб)),но наврядли. Да и смысла в этом нет. АКС74У не проходит по длинне в "ЗОО" , и ко всему прочему длинна нарезной части в этом карабине будeт мизерная. Смысла нету.

P.S. Как нарезь вроде собираються доделать и на рынок пустить, но чот долго очень уж вошкаютьсч.

Rich_n1
Привет всем! Подскажите видел кто уже новые патроны в продаже?
llm2
Ну есть же сайга 410 со средним стволом. Тогда её.
гильза73
llm2 "Ну есть же сайга 410 со средним стволом. Тогда её."
Средний? Ну это 415(возможно 420 ) ствол(С-410-К-02 как пример) , по виду близка к АК74М, суть тоже самое ,что и ВПО-209. (По всей видимости такая и будет))
гильза73
Rich_n1 "Подскажите видел кто уже новые патроны в продаже?"
В патронной ТКшной ветке этот вопрос уже обсуждался, "Дери " новая может и появиться, новой оболочки и полуоболочки не будет пока, ТК не справляеться с их доводкой. Возобнавляют выпуск старой безотказной остроносой полуоболочки(возможно временно, как по мне,так лучше и делали изначально что оболочку /полуоболочку именно такие)
llm2
Вот фото
llm2
гильза 73 "Средний? Ну это 415(возможно 420 ) ствол(С-410-К-02 как пример) , по виду близка к АК74М, суть тоже самое ,что и ВПО-209. (По в ей видимости такая и будет))"
Это был вопрос скорее к Ижмашу их АК-104 сл стволом 315 мм и складным прикладом отличный вариант. Фото вверху.
гильза73
llm2 """Это был вопрос скорее к Ижмашу """

Наврядли они снизайдут сюда (да топик у КК свой есть))))

""их АК-104 сл стволом 315 мм""

Так Вы вроде про средний ствол спрашивали!)))))

""и складным прикладом отличный вариант. ""

Ну и смысл в этом огрызке? Нарезная часть мизерная будет. ( А складной приклад и боковая планка и сейчас не проблема, есть желание поставить, могу мастерскую подсказать))))
)P.S.а так конечно можете еще пяток лет пождать пока ""КК"" ответит)))

Rich_n1
Про боеприпасы нового образца, написал письмо в техкрим. На что получил ответ. Раньше всех будет в продаже 366ТКМ полуоболоченный, примерно в сентябре. Остальные появятся до конца года.
Landgraf
гильза73
...Нарезная часть мизерная будет...
Не очень понятно, почему вдруг? Гладкая часть будет мизерная - это да. А нарезная, в соответствии с ЗоО РФ, вполне может быть 140мм. Итого - ствол 315, из них около 50мм - патронник, ещё 12-15мм - снарядный вход, и 140мм - встроенный парадокс. Гладкая часть - 110-120мм. Вполне достаточно.

гильза73
...можете еще пяток лет пождать пока ""КК"" ответит...
Осенью в Гостинке всё будет.

RedAlertArms
Вашими зазнайскими устами мед бы пить... обещать не мешки ворочить, а уж про серию я вообще молчу

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Landgraf
RedAlertArms
Вашими зазнайскими устами мед бы пить... обещать не мешки ворочить, а уж про серию я вообще молчу
Ну чо, поворочаем и мешки, коль некому больше: https://guns.allzip.org/topic/294/1898104.html
RedAlertArms
Они много чего показывали.. и даже в руках на цепочке давали подержать... и что все это было запущено в серию?

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Landgraf
RedAlertArms
Они много чего показывали.. и даже в руках на цепочке давали подержать... и что все это было запущено в серию?
А а про всё и не говорил ни слова. Я говорил только про Сайгу в 366ТКМ. А она будет в серии, и довольно скоро (по ижевским скоростным меркам, разумеется).
RedAlertArms
Как 107мк ))) хотя мож и побыстрее ток ствол другой)

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Landgraf
Ладно, раздел МОЛОТовский, тут как-то про Сайгу не к месту.
de-ni-son
про Сайгу


Как и для Сайги для ВПО 208-209 разработан и выпущена партия ДТК "Ночь"

На фото комплект без контр.гайки.











гильза73


Да уж))))как-же как-же))))наслышаны)))))
de-ni-son
гильза73

)))

Да не... не наслышаны ...."загуглены" вы, правильней сказать.
Быстрый, загугленный, насмехающийся человек, каких очень много.
И загуглены не в правильную сторону.

Это 1 часть. Найдите вторую часть этого видео, просмотрите, прослушайте кто производитель, тот ли производитель или реплика. Просмотрите на фото выше...сравните.... и т.д.
Не гуглите.

Просмотрите множественные отзывы на 19-ти страницах разных людей кто уже приобретал....
https://guns.allzip.org/topic/241/1661209.html
А уж потом говорите "наслышаны".

Загуглить просто....очень.
Найти информацию тяжело, да и времени нет, никогда.
Вот это будет правдивей информация.....


Да уж))))как-же как-же))))наслышаны)))))

Бабки у подъезда наслышаны....


RedAlertArms
Гавно... я не наслышен я их ставил... хрень плохо фиксированная и люфтящая

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

de-ni-son
я их ставил

Привет Роман.

Вы же в москве живете правильно?

Можно сделать просто:
Придете по адресу, с ВПО, накрутите, зафиксируете. Если люфтит, шатается - подарок.

Если нет - покупка.

Договорились?

гильза73
https://i2.guns.ru/forums/icons...25/12725291.png оно?)("изделиеN" 20023)))) Оно)))
По поводу реплик))))),ИХМО а какой смысл копировмть ЭТО?))))))
Отзывы?))
Восторги от " Тактикульного внешнего вида" заканчиваються когда дело до стрельбы с этим девайсом доходит))). На 5,45×39..... да и на 9,5×37 (366).
И этим людям ,и их отзывам я почемуто верю больше чем Вам))))).

P.S. и судя по тому, что Вы суете рекламу своего без сомненья " ШЕДЕВРА " всюду где можете...... продажи не идут))))да и не пойдут)))).
Попробуте с " Лантак" с зажимным креплением и маскератором сравнить своё " изделие" )))

de-ni-son
Не оно.

Смотреть внимательно.

Искать вторую серию. Да и в первой серии много что сказано кто "производитель".
Слушать внимательно. Именно слушать что говорят.

P.S

Если не можете найти вторую серию, "загуглить" и послушать.

Обратитесь, или откройте первую и слушайте.


верю больше чем Вам

По ссылке не мои отзывы.


продажи не идут)

Ссылка выше. Смотрите. Изучайте. Некогда?, напишите. отвечу на все вопросы. Но не кидайтесь ссылками по незнанке.

Хотя "залантаченным" наверно трудно, он же дороже и разрекламированный. Тоже понимаю. Каждому свое.
Есть деньги, почему бы нет.


Попробуте

Не просто "загугленный" еще и "залантаченный"

Действительно реклама с людьми много что делает.

RedAlertArms
И в чем смысл эксперимента? В том что б впарить мне штучный более менее сделаный образец? Я ставил и были люфты с маскираторами... а брать отдельно здоровый дтк... при более компактных и эффективных дтк...
Мы не настолько богаты чтоб покупать дешевые вещи... да и маскиратор на 209 повышает давление пипец как..

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

гильза73
de-ni-son Смотреть внимательно.

Искать вторую серию. Да и в первой серии много что сказано кто "производитель". 
Слушать внимательно. Именно слушать что говорят.



" НУ ВОТ ! Видно что это гавно не работает"))))))
Что стбственно и так ясно)))). А кто производитель он толком и сам не знает)))
Но изделие Ваше)))))
ЛАНТАК 100 очков форы даст вашему люфтящему "шедевру" .

RedAlertArms
Дуалбрейк тоже хорош 😊

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73
RedAlertArms а "Веер" как? Тож гуано? Там жабер вообще нет, дырки насвелили по кругу..... крепеж к стаолу не зажимной,а такой-же люфтовый как на тактике туле -ноч.
гильза73
de-ni-son чем всякое непотрпбство городить)))),лучше-б качественные реплики АКМЛ пламягасителей делали ,глядиш и продажи начались -бы))))
de-ni-son
В том что б впарить

Говорили не про впаривания Роман.
Про люфты.

Не единичный уже, серийный.

Но изделие Ваше

Нет.

Не говорите если не знаете.

Слушайте внимательно в ролике.
Есть такой "производитель", делает, да лепит.
И еще похожий один, но с узбеистана, но та реплика по длиннее, по тяжелее и подороже раза в два.

Если что на почту письмо, если не понятно.
denison@guns.ru

он толком и сам не знает

И пошли отмазки....

лучше-б качественные

А советчиков сколько,.... тьма...
И главное не разобравшихся, "загугленных".., да подороже бы...

гильза73
de-ni-son))))))та ладна! Хорош уже отмазываться))))) назварие он толком сам не помнит))), а совпадение с фото с вашей странички 100%-е))))))).
Да и в общем понятно ,что люфтить эта мандула будет, если-б там крепление к стволу как на эталонном "Лантак" было, тогда да, можно о чем-то говорить...... а так))).
Удачи в продажах высокотехнологичных подпорок под дверь))).
de-ni-son
назварие он толком сам не помнит

Помнит и пр оговорено четко..,без ошибок.

с вашей странички 100%-е

Вот так же и слизана.
Но сдуру, на скорую руку.
Подзаработать на раскрученном.
Но пля не успели.
Снята с производства, пошла вторая версия в серию.

эталонном

Слово то какое.


что люфтить эта мандула будет
Забудьте как страшный сон.


Побалаболить у подъезда можно...бабкам.
"Гуглить" они пока не умеют.

Удачи в продажах


Спасибо.

Можете считать что отмазка быстрого вброса "загуглил" принята.

Приятного вам пользования другими ДТК.,подороже.

гильза73
Что та мандула (типа не ваша),что эта ... и люфтят и не работают ни хрена))),удачи в продажах подпорок под дверь)).
Вброса небыло, да и отмазки у Вас не вышло)))),что делать)))))рэпутатцыя тогось))),по этому и не покупають ироды))))))
RedAlertArms
Денис... если вам так хочется убедить общественность в том что все по феншую...
Вам надо было по другому предлагать..
А то типа если гавно..дарю
А если хорошо покупаете))) мне он в обоих случаях не нужен))))

Если вам нужен отзыв.. то приезжайте.. купите пару пачек гвоздей и оплатите тир.. я потрачу бесплатно свое время... мы постреляем в раз вариантах и получим результат...

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

de-ni-son
Что та мандула

И опять отмазки...
Читайте сравнивайте. Включите свой же вброс в тему, и слушайте. Это просто, и слушайте кто производитель.
Не балабольте как бабка у подъезда.

Если вам нужен отзыв

Есть отзывы по ссылке.

И результаты есть.

гильза73
de-ni-son  ""опять отмазки..."
Ну в общем да))),причем с Вашей стороны))))"я -не я, и изделие не наше (вроде как))),хотя 10000%одын в одын))))",и даже в прайсе Вашем есть)))

"Читайте сравнивайте."
С тем -же " Лантаком" ну оч оч сильно не в сторону Вашего "изделия".
Ваше изделие люфтит?)))) Лантак с зажимом резьбы 100% не люфтит)),Ваш маскератор работает?))))) На Латаке , да на 100% работает! (Видео "работы" вашего шедевра (от которого вы так открещиваетесь) приведено выше, вы просили 2-ю часть оч внимательно посмотреть)))),так я даже озвучку переписал для вас))))))
" Включите свой же вброс в тему"
Вброс? Вы изволите шутить? Или это видео годичной давности типа подставное?
Или может я его спецыально для Вас снимал?))))))

P.S. способ крепления к стволу Вашего "изделия" не способен обеспечить отсутствие люфтов, кача самого изделия (проявляющегося либо сразу при установке, либо позже,при незначительном(в 200-300 выстрелов)настреле , и соостной посадки,в виду как способа самого крепления, так и габаритов изделия способствующих этому.
Переделывайте на зажимное(по типу Лантак),меняйте форму и размеры(возможно и геометрию жабер) дульного тормоза/ компенсатора и может быть сможете приблизиться к Лантак по эфективности и надежности.
Может тогда и начнут покупать)))))

de-ni-son
Естественно вброс.
"Быстро " загугленный".
Слизанное изделие.
Причем изготовлено, на скорую руку, без каких либо сохранений ТТХ.
Продажи слизанного начались тогда, когда тот вариант "Ночи", 1 вариант, был снят с производства,т.к пошло серийное производство "Ночь" 2
Фото ниже.
У них же до сих пор в продаже, как и узбекская , якобы 2-ая.

открещиваетесь

Словоблуд.

По Русски читать ниже, внимательно.
Это видео другого якобы "производителя".
Не отмазывайтесь за свой вброс. Смотрите лучше, слушайте, прибавьте звук, сравните с буквами производителя в заголовке темы на форуме, откуда вы взяли фото выше.
Думаю понятно пишу.
Не надо вбрасывать информацию если не разбираетесь.
Повторю,быстрый вброс , " загугленный".

Про люфт - смотреть выше, читать внимательно.
И никакой лантак на разбитой резьбе не поможет. Раздолбит, но позже.
Цанговое крепление - поможет.
Не разбираетесь, напишите на почту. Так же выше есть.

Побалоболить на скамейку, к бабушкам.


гильза73
""По Русски читать ниже, внимательно.
Это видео другого якобы "производителя". ""
Вы с разположерием кавычек и слов ошиблись😂😂😂😂😂😂
По Русски ниже, внимательно.Это видео "ЯКОБЫ ДРУГОГО" производителя)))

Товарисч узпагойтесь)))выпейте валерьянки))) этот ваш люфтящий во всех проэкцыях "шедевр" и даром ни кому не нужен))))). Отмазки ваши уже порядком утомили))))).

Изготовите чо нибудь удобоваримое, тогда посмотрим)).А ЭТО подпорки под дверь, ну или гири для весов))
P.S. тех.требования описанны выше. Удачи в производстве))

de-ni-son
Сравнивайте что слышите в ролике, и откуда взяли фото,производитель в названии темы.
И не вбрасывайте ложную информацию.

Не якобы. И "производителем" пока не назовешь кто слизывал, но стараются, и это радует. Потихоньку страна начинает свое производство.
Фотографию нашли в теме, название производителя прочтете, не маленький.
Не можете "загуглить", обратитесь на почту., объясню.

Вот он ваш лантак.
Вернее ДТК "Рапира" от компании AWS

Да вообщем одно и то же



Вернее Range Gear, только без кожуха. Пораньше был выпущен с одним зубом. Если еще раньше "волчий зуб" Россия. Выпущен к серии АК 74

Сравнительные(присутствуют копии вашего лантака.


гильза73
"" Потихоньку страна слезет с лантаков."
Это Вам кто-то сказал? Или сами так решили?)))


https://guns.allzip.org/topic/241/1642549.html


гильза73

RedAlertArms
Ну вот и ответ))) отзывы есть и трава не расти... а как быть с тем что брали именно у вас... ваши жабры больше для пбс чем для дтк подходят.. и банка без воронки опять же характерна пбс а не маскиратору...


Слезет с лантака) нуу врядли если что то реально фееричное и компактное будет 😛
Т.ч. если вы в районе 4рублей сделаете качественную копию его или дуалбрейка у вас все сметут!

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

de-ni-son
Ну вот и ответ))) отзывы есть
Конечно ответ.
Отзывы людей, это было всегда ответом на частые вопросы.
Главное не смешать в таком деле флуд, и реальность.
В интернете флуда полно. Как и в жизни.

"Думать надо головой, любить-сердцем, чуять — жо.., и главное ничего не перепутать"

zwey
Подскажите, какая боковая планка идет с завода на заказ?
RedAlertArms
Рпк пустотелая на 2х клепках

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

zwey
Вот такой?
http://img.allzip.org/g/356/orig/13482636.jpg
RedAlertArms
Ссылка битая
Pasagir
Люди добрые подскажите стоит брать не стоит данный агрегат?какие подводные камни?
Имею впо 205.хотел ждать нарезное но видать возьму впо 209))
гильза73
Pasagir
Люди добрые подскажите стоит брать не стоит данный агрегат?какие подводные камни?
Имею впо 205.хотел ждать нарезное но видать возьму впо 209))

Из минусов ..... ну наверное только качество патрона и пока что единственный производитель ("ТК" собирает их из утилизации 7,62×39),ну и формат пули не очень для стоковых магазинов, хотя сейчас возобновляеться выпуск остроносой полуоболочки"Конус",с которой снаряжерие и подача идут штатно из сотковых магазинов.
Ну и цена за патрон 9,5×37 -25р 7,62×39- 9р..... несколько дороговат, учитывая средний разход за раз в 150-200 патрон.

В остальном-же -+ это АКМ под другой унитар (9,5×37)с серьёзно большей нежели чем на 7,62×39 энергетикой, и чуть другой настильностью .

На 100м средняя кучка валовым патроном будет укладываться в 3-5 МОА, самокрут выдаст 1,5МОА (что произтекает из качества патрон). На 300 м уверенно кладет большинство попаданий в нутрь 15д колеса.

Касаемо самого АКМ209, новодпльный там только ствол, кованный с откованным-же парадоксом ,всё остальное там родное, валючая 3-х осевой УСМ,
Вариантов огражданивания самого УСМ всего пока три, во всех трех случаях подваренна ось спускового крючка, и так или иначе подрезан хвостовик шептала одиночного огня, в двух последующих еще и предохраритпль порезан и посверлен.
P.S. в стоке в магазинах АКМ209 идет без боковых планок, это скорее плюс, чем минус, т.к. Молотовская планка это пустотелый,люфтящий пиз#ец на двух клепках. Кому надо , поставят в мастерской планку АКМЛ, или купят крышку с вивером от ФАБ или ТВС(и аналоги).
Ну воть коротенько и усё. Если что, то дополнят.


Pasagir
А пиндосовские магазины не подходят?
гильза73
Pasagir
А пиндосовские магазины не подходят?

Магпуловские чтоль? Да в общем без разницы. Под "Дери" пилить, доводить и их. "Конус"(пока только в формате остроносой полуоболчки)снарядитья и подаеться штатно из лбого. Дери при снаряжании более 5-7 патрон ,даст перекос в магазие,и как следствиебудут перекосы и на подаче/досылании.

zwey
RedAlertArms
Рпк пустотелая на 2х клепках

такая?
http://img.allzip.org/g/85/orig/7798824.jpg

гильза73
zwey

такая?
http://img.allzip.org/g/85/orig/7798824.jpg

ссылка битая
гильза73
zwey

такая?
http://img.allzip.org/g/85/orig/7798824.jpg

Верхняя Молотовская,редкосное дерьмо, нижняя ЭСТ для сравнения.

https://forum.guns.ru/forums/ic...49/16449386.png

гильза73
zwey

такая?
http://img.allzip.org/g/85/orig/7798824.jpg

Вот единственно верная для АКМ, конкретно на фото АКМЛ (в варианте аксидирования с добавками "Кубинец",с белой затворной группой)

http://vk.com/photo-127374548_434033610

тунгус76






купил июльский 16 года 209ый
видать начальство было в отпусках
пиленый свисток, обшелушивающаяся тонкослойная краска по рже, коекак сварка оси и недокрученного винта приклада, пенал скс, тотальный микс из разных запчастей (даж оси специально подобрали разные) и, конечно, сверловка переднего вкладыша - ну не смог пройти мимо

кстати открылось сокровенное знание: газблок заваливается, чтобы не гремел шомпол. соответственно, дабы получилась равновесная система, в обратную сторону заваливается колодка мушки

тунгус76

газовое отверстие и в поле и в нарезе, чтоб никому обидно не было
а газовая трубка и вовсе уникальна и заточена именно под это ружье и не дай бог утратить
ибо от другого 209 (выпуска послеянварских праздников) газтрубка не входит промеж газблока и вкладыша, не говоря уже о ЗИПовых трубках
в стволе жимок вверху, в районе начала газблока. хз как это можно сделать

вобщем очень хорошая заготовка получилась

RedAlertArms
Бывает и хуже... фото затвора со стороны зеркала бы еще

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

тунгус76

слева свежекупленное

тунгус76

реально ножовкой пилено

RedAlertArms
Нуу затвор вроде не подтачивали... а трубка... хз мож г.блок пересадили...

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

de-ni-son
тунгус76

Хорошие фотки.
Спасибо, познавательно.

Возможно ли снять защиту резьбы, нужно узнать длину самой резьбы для ДТК.
Не понимаю, по отзывам она короче. И стенку ДТК для резьбы, возможно надо делать тоньше для этой серии, что бы заходила с контр. гайкой.

Измерьте пожалуйста.
Благодарю заранее.



RedAlertArms
Если колодка мушки нормально установлена то резьбы там 15мм стандартно!

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Landgraf
тунгус76
...пиленый свисток...


Им там, похоже, заняться совсем нечем. Накуя было свисток пилить??? А предохранитель на кой ляд пилили?

тунгус76
...сверловка переднего вкладыша...
То есть???

тунгус76
...кстати открылось сокровенное знание: газблок заваливается, чтобы не гремел шомпол. соответственно, дабы получилась равновесная система, в обратную сторону заваливается колодка мушки ...
Довольно фантастическое предположение 😊

тунгус76
...а газовая трубка и вовсе уникальна и заточена именно под это ружье и не дай бог утратить...
Это не проблема. Газовые трубки на АКМ подгонялись по месту всегда. Утратите эту - купите ЗИПовую, и обточите согласно Наставлению напильником или об точило. Делов минут на пять от силы.

de-ni-son
нормально установлена
Это да.
Но серия с 69 по 73 годов была вся такого плана. И видимо был стандарт.
Вопрос именно про новую серию.
Видимо на фото эта серия.
RedAlertArms
Свисток пилят т.к. он дает рассеивание на .366
Переводчики теперь так и на 136х кстати пилят... ибо некоторые дибилы особо на 209х путем накручивания разных гаек и прочей хрени получают АО...


------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms
de-ni-son
Это да.
Но серия с 69 по 73 годов была вся такого плана. И видимо был стандарт.
Вопрос именно про новую серию.
Видимо на фото она.
С последних покупок по ДТК у людей возникают вопросы.

это уже вопрос к молоту... что они за хрень гнать стали...
На 136 такого нет

de-ni-son
к молоту
До них хрен дозвонишься. Тем более по такому вопросу.
Вот я и спрашиваю длину на фото что выше "перепостил".
С последних покупок по ДТК у людей возникают вопросы. А именно что для контр.гайки маловато место. Впритык на пол оборота контрит.
Хотя при хорошей фиксации, даже на таких моделях с меньшей по длине резьбовой частью, дает больше кучности за счет равномерного выхода пули со среза и без подскока. Дальше только ставить облегченную раму с титановым поршнем. Что бы при выстреле полу килограммовую гирьку- затвор, не отбрасывало назад и этим не давало очередной лишний и никому не нужный импульс.
Этот ДТК сделан на базе наклонных перегородок, как и "Егерь" на СКС.
Еще и звук поубавить можно в пределах закона.
Видео отстрела есть подобного вида ДТК.
Отстрел с СКС не гладкого. Нарезного. Эффект по кучности тот же.




тунгус76









тунгус76
длина резьбы под дтк - мало отличается от предыдущего ружья, 14-15мм
"сокровенные знания" о заваленных газблоках - не более чем поглумиться, надеюсь не успел никого в заблуждение ввести
о ЗИПгазтрубках - представление имеется, здесь уникальная составляющая
тунгус76

16-18 часов от штифта переднего вкладыша - это не тень головки штифта
это видать чтото случилось во время сверловки
вот и весь смысл

тунгус76

крайние ЗИПтрубки АК

Landgraf
тунгус76
46845225
Всё верно, так и должно быть. Ещё отличие ЗИПовской трубки - у неё передний торец обрезан перпендикулярно продольной оси трубки, а на трубках, снятых с оружия, передний торец имеет хитрую форму, верхняя часть переднего торца чуть скошена. Это результат подгонки трубки под конкретный автомат. Процедура расписана в Наставлении по ремонту, я Вам про это уже писал, и меня очень удивляет, что несмотря на это, Вы продолжаете удивляться (или возмущаться) длиной газовой трубки на Вашем ВПО-209.
RedAlertArms
Вторая слева через чур уже опилена... это свидетельствует о пересадке г.блока

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Landgraf
RedAlertArms
Вторая слева через чур уже опилена... это свидетельствует о пересадке г.блока
Не факт. Судя по фото, там длина где-то на 2,5мм меньше, чем длина ЗИПовской. Вполне в пределах нормы. Вполне мог и какой-нить прапор в реммастерской перестараться, например, лень ему было "жопку" подгонять под чеку, вот и чирикнул лишку. Серьёзная (за пределы допустимого) "пересадка" газблока сразу скажется на длине затворной рамы.

тунгус76
То не возмущение канеш, а констатация просто
"Непричесанный, неумытый", но, тем не менее, надежный как АК)
de-ni-son
тунгус76
Спасибо Вам большое!!!
И все таки есть ! Почти 4 витка, но "сожрали"!
Для контрящей этого не много не хватает.

Landgraf
Факт на лицо, так же прочел, возмущений не нашел.
Из серий 65 года на 74 рамы иногда не подходят.
Так же думаю как и Вы что не стоит идеализировать, это производство.
Я к этому давно привык, очень.


"Непричесанный, неумытый",
😂
200℅
Где приобретали эту модель?

Sedobor
На хрена нужна контргайка? Ведь есть же штатный фиксатор дульника. Нужно всего лишь доработать ДТК для работы с этим фиксатором.

de-ni-son
Вы видите разницу сборки изделий.
Нужен упор для ДТК.
Конечно он и так будет фиксироваться. И достаточно жестко.
Но у некоторых моделей блок дальше, у некоторых ближе к срезу. А ДТК нужно установить в определенном положении(фото ниже) для его 100% работы.

А есть такие что даже не достают, и если достают шпеньком, то только самым краем. В таком случае это уже не упор для дульного устройства.
Под каждый ствол подгонять изделие?
Увеличивать или уменьшать резьбовую часть?

Понимаю прекрасно что это сделать возможно и необходимо тогда, когда изделие на руках.
Как Вы видите пример с газ.трубкой.

Так же не думаю что будет проблемой у кого блок с мушкой дальше от среза намного, перед фиксацией ДТК накрутить тонкую контрящую гайечку. Невесомая конструкция. Идет в комплекте.
У кого таких вопросов не возникает, просто накручивается ближе к газ.блоку и фиксируется без вопросов.



Sedobor
Не вижу ни каких проблем в подгонке каждого ДТК владельцем к конкретному стволу.
И даже в таком виде как есть вижу, что производитель ДТК может доработать его для работы с штатным фиксатором. Резьба достаточно мелкая и двумя тремя витками можно пожертвовать.
Landgraf
de-ni-son
...ДТК нужно установить в определенном положении(фото ниже) для его 100% работы...
Если Вы не в курсе, то расскажу - подпружиненный фиксатор, который в стойке мушки АКМ, как раз и предназначен для того, чтоб дульное устройство вставало только в одном единственном положении. Делаете под него проточку на задней части дульника, и всё, положение дульника будет гарантировано соблюдаться.
Sedobor
Справедливости ради. Проточка в представленном ДТК будет не очень красивой и довольно "сложной" конструкции (чтобы можно было не только ставить на фиксатор, но и снимать с него). А это не понравится производителю и некоторым потребителям, ну и удорожание производства на дополнительные фрезерные работы.
Landgraf
Sedobor
Справедливости ради. Проточка в представленном ДТК будет не очень красивой и довольно "сложной" конструкции (чтобы можно было не только ставить на фиксатор, но и снимать с него). А это не понравится производителю и некоторым потребителям, ну и удорожание производства на дополнительные фрезерные работы.
Да ладно! Там изменения-то нужны минимальные. Вот, на скорую руку нафотошопил (сверху оригинальное изображение из поста de-ni-son N780, снизу моё предложение):

Обращаю внимание, что общие габариты изделия я не менял вообще, только чуть короче (на пару витков) сделал резьбовую часть под наружний кожух, за счёт этого чуть удлинилась задняя часть дульника. Фрезерных работ не добавилось вообще, выборка под фиксатор как была, так и осталась, только за счёт изменений к фиксатору есть более свободный доступ для отвинчивания дульника. Если оставшейся наружней резьбы под кожух маловато, то резьбу можно без проблем продлить вперёд на те-же пару витков.

de-ni-son

Не вижу ни каких проблем в подгонке каждого ДТК

Просто для этого надо попробовать постоянно по перенастраивать оборудования,и думаю увидите сколько времени занимает 1 перенастройка.
Это серийное производство. Не штучное изделие.

, чтоб дульное устройство
Да ладно?😋 Серьезно? )))
Есть под фиксатор тоже.
Я про упор и жесткую фиксацию.

чуть короче
Про шат кожуха и его же фиксацию надо так же подумать. И кожух так же имеет определенный вес.
Так же про вес и остальное.
В большинстве случаев, как и писал ранее, вопросов с фиксацией, с закручиванием и с отдаленностью от блока не возникает. И сейчас непосредственно диалог про такие случаи. Где я и нашел этот милиметр. Так бы вообще не спрашивал.
Есть стандарт и под этот стандарт сделан.
Повторюсь в стандарте вся конструкция очень жестко фиксируется.
Для "очень не стандарта" и есть данная контр.гаечка.
Плюс ей же и поджать можно, т.к при стрельбе резьба левая затягивает, а не раскручивает ДТК.
Landgraf
Если Вы не в курсе....😋


В теме 2 последних живых отзыва именно по 208-209 моделям есть.
https://guns.allzip.org/topic/241/1661209.html
Ди не только эти 2 отзыва, если "перемотать" по страницам назад в теме.

RedAlertArms
Видео по отбору 209х.. немного коряво но по существу)

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Zhelezniy_Felix
относительно по теме новинка появилась в темпе

АКС-366-Ланкастер калибр .366ТКМ 47 630,00 руб. ед 44 100,00 руб. ед 42 000,00 руб. ед
АКС-366-Ланкастер-02 калибр .366ТКМ 47 630,00 руб. ед 44 100,00 руб. ед 42 000,00 руб. ед

Landgraf
Zhelezniy_Felix - а при чём тут ВПО-209?
тунгус76
de-ni-son
😂
200℅
Где приобретали эту модель?


(пропустил вопрос)
куплено в Охотактив Улан-Удэ за 31913 руб

RedAlertArms
Кому нах нужны эти кривосверленные ланкастеры)))

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

SvinARka
Для всех владельцев и поклонников ВПО-209!

RedAlertArms
А в чем юмор 😊

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Lider73
Sedobor
На хрена нужна контргайка? Ведь есть же штатный фиксатор дульника. Нужно всего лишь доработать ДТК для работы с этим фиксатором.

Без контргайки на штатном фиксаторе ДТК люфтит... 😞

П.С Думаю не стоит объяснять чем чревата потеря соосности??? 😛 😛 😛

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

RedAlertArms
Нее не катит... по рукоблудил это я 😛 АК аля Тревис

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Lider73
RedAlertArms
Нее... по рукоблудил это я 😛


Причем основательно)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

RedAlertArms
Ну все как бэ официально 😊

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Lider73
RedAlertArms
Ну все как бэ официально 😊

Как бэ конечна))) 😛

П.С. Ржу-нимагу))))

А если серьезно - нормально получилось... Респект...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

RedAlertArms
Не совсем понял юмор.. но все сделано официально в ор.фирме... вкоей я работаю)

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Lider73
RedAlertArms
Не совсем понял юмор.. но все сделано официально в ор.фирме... вкоей я работаю)

Это был юмор на юмор... )))

П.С. Теперь без шуток...
Я прекрасно знаю конструкцию АК и его модификаций, а главное ЗОО и что такое внесение изменений в ОЧ... Поэтому и написал - РЕПЕКТ...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Sedobor
Lider73
Без контргайки на штатном фиксаторе ДТК люфтит...
Резьба просажена. При косом торце ДТК контргайка может перекосить этот ДТК так, что
Lider73
Думаю не стоит объяснять чем чревата потеря соосности???
Lider73
Sedobor
При косом торце ДТК контргайка может перекосить этот ДТК...

Может...

П.С. Если для автоматов, допустим, калибра 5,45 мм существует приспособление 6И17 сб.2 для устранения качки ДТК на автоматах АК-74, АКС-74, АК-74М и АКС-74У;
- оправка,
- калибр К8 для проверки предельно допустимой качки ДТК на автоматах АК-74, АКС-74, АК-74М;
- калибр К9 для проверки предельно допустимой качки ДТ АКС-74У.
Все можно проверить и поправить, то ЗДЕСЬ я пока в небольшом тупике... 😞

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

RedAlertArms
С наступающим

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73

RedAlertArms Ромик ! Как всегда великолепно!
гильза73

Lider73 набор зачетный!))
гильза73
Lider73

Спасибо...)))

П.С. Вдумчиво к выбору обвеса подходил...
После очередного отстрела передвинул ближе коллиматор - воткнул вместо прицельной планки "Кочевник" и поставил демпферную трубку под приклад...))) 😊

П.С.С. Про доработку магазинов (в том числе тех, что на фото) я умолчу...
Мне просто интересно - КОГДА наконец "Молот" начнет САМ поставлять НОРМАЛЬНЫЕ магазины??? Почему всегда нужно что-то САМОМУ пилить???
Почему нельзя СРАЗУ все сделать НОРМАЛЬНО??? Неужели ТАК по хрену на покупателей, приносящих доход компании??? БРЕД...


Да я собственно про набор калиберов и оправок под АК74)))).
По магазинам,только ПафГан, он к весне-лету обещает под 9.5 паторн спецом изготовить!
Обвесы с некоторых пор не обсуждаю принципиально.
Lider73
гильза73
Да я собственно про набор калиберов и оправок под АК74)))).
По магазинам,только ПафГан, он к весне-лету обещает под 9.5 паторн спецом изготовить!
Обвесы с некоторых пор не обсуждаю принципиально.

Да с калибрами нет как раз никаких проблем и на 5,45 и на 7,62...))) 😊

гильза73
Lider73

Да с калибрами нет как раз никаких проблем и на 5,45 и на 7,62...))) 😊

Оправка с обжимным устройством!)) Главным оразом я от этого впечатлился))),а шашки мерительные,это да,их есть ,и много.
vellev
Нашел прикольное видео, под названием " Если руки из жопы, это не лечится"
https://www.youtube.com/watch?v=FSHqdApOAlE
SvinARka
Новый обзор ВПО-209 и патронов калибра .366 ТКМ

vanius
Почему отличается по цвету пуля?
de-ni-son
SvinARka
Доброго дня.
Спасибо громадное за отличные обзоры!
Очень доступно, иныормативно и коротко.
Так держать!
Если есть что сообщить по прошлому вопросу, напишите пожалуйста.
Перезвоню Вам.
Благодарю!

Извиняюсь за ОФ топ.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Не много новостей ДТК "Ночь"для ВПО, если кто то заказывал или намеревается заказать ДТК.
Уважаемое оружейное сообщество.

ДТК"Ночь", "Ночь" ВПО, "Ночь" 2 - из второго серийного производства- прошел официальную экспертизу о том что данный ДТК не является прибором для бесшумной стрельбы, и признан дульным тормозом компенсатором-пламегасителем.
Чуть позже предоставлю в шапке копию для скачивания, заказанной экспертизы для моей организации ООО "Сфера", заверенная печатью, в основной теме по ссылке https://guns.allzip.org/topic/241/1976856.html
Фото,видео.




Видео, работа ДТК "Ночь" на 208 модели:



SERNET
de-ni-son
Видео, работа ДТК "Ночь" на 208 модели:
Вообще не о чем видео без децибел. Хороший шумодав на камере.
Вот видео вообще без всего, еще тише выстрел.

https://vk.com/wall-103799841_70454?w=wall-103799841_70454

de-ni-son
без децибел
Не особо про Дб речь.
Не производятся ПБС. И не будут производится.
Про полноценный ДТК.
Раньше придирались и забирали СП.
Сейчас есть документ, баллистическая экспертиза. Люди мучались без нее.
Теперь можно пользоватся без всяких опасений.
Такой же практически ДТК,(видео чуть ниже).База та же.
Улучшение СТП, мягче работать.с оружием, не нужны наушники.
Не про Дб собственно. А уж если захочется....про Дб, то прошу на почту.


Тему не хочется этим засорять.


SERNET
de-ni-son
Тему не хочется этим засорять.
Разве может реклама засорять тему?
ДТК стилизован под пбс и внешне и внутренне, у меня он есть, в тире шарашит так же как и без него, наушники ой как нужны, без внешнего кожуха так вообще еще громче, чем с простой гайкой.
Единственный плюс - это гашение вспышки с кожухом.
Если я привяжу к стволу такой же кусок железа, то "мягкость" будет такая же.
В общем, ночь это качественный маскератор (тула молодцы), но про сертификаты вы погорячились, до того, что сейчас продают аналогичной направленности, ночи как до китая пешком.
de-ni-son
засорять тему?
Легко. И уже это делаете. Не думаю что ТС это понравится.
И похоже на общение что "просто надо что то написать, т.к все равно нихрена не понимаю"
В тире этим ДТК нельзя было пользоваться. Не позволяли.
И те кто сейчас пользуется, стреляют без наушников. По отзывам в ветке и видео,все смотрите в теме, ниже ссылка.

это гашение вспышки с кожухом
Не только. Есть видео, оно предоставлено выше и про кучность и про все остальное. И так же рассматривайте и читайте в теме. Но не "вступайте" в полемику " от нечего поболтать"
Значит скорее всего - не давний пользователь оружия и со знанием дела не "распробовали отдачи и увода", либо нет такой модели, и просто вступаем в "диванные" срачи, либо применяете "не туда".
Сейчас предполагаю и 1 и 2-ой, и 3-ий вариант.
В теме есть живые отзывы, прошу туда, но не в этой ветке https://guns.allzip.org/topic/241/1976856.html
И доказывайте там всем обратное.
Покупают не только промысловые охотники, всех перечислять не буду. "Топ" в той ветке много, с разными профессиями.
Повторю:
Выложил информацию не для рекламы, а для того что если кто то приобретал, знали что есть заключение экспертизы.

SERNET
Ну так подотрите за собой, коли не нуждаетесь в рекламе.
Мне лапшу вешать не надо, у меня ночь есть.
Экспертиза этому псевдо пбс нужна как зайцу пятая нога.
de-ni-son
лапшу вешать не надо, у меня ночь
Все ясно.
SERNET
Ну прям Петросян-флудераст.
Лучше потрите свои рекламные потуги, пока это не сделал ТС.
И поучитесь, что ли мАркетингу, а не загаживайте темы: "ой, нашему пламегасителю, дали справку, что он не ПБС".

ТС, потрите флуд, пожалуйста и продавца, и мой.

гильза73
SERNET
Ну прям Петросян-флудераст.
Лучше потрите свои рекламные потуги, пока это не сделал ТС.
И поучитесь, что ли мАркетингу, а не загаживайте темы: "ой, нашему пламегасителю, дали справку, что он не ПБС".

ТС, потрите флуд, пожалуйста и продавца, и мой.

Данный продавец везде, где только можно эти гири рекламирует. Видать совсем туго с продажами))), особенно на фоне выхода " Сакт-3"))).
de-ni-son
рекламирует
И
знали что есть заключение экспертизы.

Для кого очень трудно найти нужные слова, и для
того кому в предложении очень трудно найти нужное значение, и определить для чего информация.

Рад помочь.

Landgraf
de-ni-son
...Рад помочь.
Раздел называется "Продукция завода Молот", топик называется "Обзор ВПО-209 от Молот-Оружие"
А какое отношение Ваша самоделка имеет к ВПО-209? Ружьё комплектуется этим устройством на заводе? Устройство производится на мощностях МОЛОТа или хотя-бы по договору с МОЛОТом?

Если ответы на эти вопросы - "Нет", то что Вы в этом топике делаете со своей рекламой? Порядок размещения рекламы на форуме давно известен.

Lentyi
Внесу свои пять копеек. Вот при таких настройках мой ВПО-209, стал стрелять точно в цель. Молот на претензии (писал два раза) так и не ответил. Если честно, расстроили они меня. Но мои проблемы, это мелочь, в сравнении с этим Человеком, (https://guns.allzip.org/topic/48/1794454.html)

Dr.Pavel
В каком положении целик при этом?
Arthur 93
Всем привет! Оплатил ВПО 209 ,нов связи с указом отправят не скоро. Может за это время за доп. деньги заказать на заводе отобрать хорошее оружие год,внешний вид. Кто нибудь заказывал так?
Goblin_13
забейте на вид. Вам с ним не перед Мавзолеем дефилировать. Пусть просто по железу отберут. Дерево это второе дело.
Да и вообще когда оно коцанное, дерево, дольше живет почему то.
Arthur 93
Goblin_13
забейте на вид. Вам с ним не перед Мавзолеем дефилировать. Пусть просто по железу отберут. Дерево это второе дело.
Да и вообще когда оно коцанное, дерево, дольше живет почему то.

По дереву меньше всего заморачиваюсь.Ровный ствол с газ.камерой,и колодкой мушки,да год помладше.

Goblin_13
гильза73
Данный продавец везде, где только можно эти гири рекламирует. Видать совсем туго с продажами))), особенно на фоне выхода " Сакт-3"))).
Попробовал пострелял с 7.62х3 с "Ночь" - мне понравилось. Сделан аккуратно и добротно, свои задачи выполняет.

А полноценный глушак если уж и получать в подарок - так это совсем другая история.

Goblin_13
Arthur 93
По дереву меньше всего заморачиваюсь.Ровный ствол с газ.камерой,и колодкой мушки,да год помладше.
Толку то... Ствол все равно новодельный.
Arthur 93
Goblin_13
Толку то... Ствол все равно новодельный.

Я имел ввиду что бы не было завалов относительно ствола.

Lentyi
Arthur 93
Всем привет! Оплатил ВПО 209 ,нов связи с указом отправят не скоро. Может за это время за доп. деньги заказать на заводе отобрать хорошее оружие год,внешний вид. Кто нибудь заказывал так?

А я вот больше никогда с завода покупать не стану!!!

Zordog
Просто в поддержании темы, пол года примерно у супруги ВПО-209, настрел около 800 выстрелов, стреляет в основном конусами ибо наиболее стабильная подача в основном из пафгановких магазинов. Все остальные типы патронов тоже пробовали, но конус все таки стабильнее. Есть и пиленый бакелит, и расширенные стальные, но с пафганами проще, купил - и использовать без доводки.
DanPetrovi4
Тут как повезет, тоже ружьё жены, пару месяцев, настрел около 500. Штатный, хоть и пиленный, плохо подает, возможно причина кривость пиливших рук. Сталь ребро есть, но их не трогал.
Есть пара пафгановских, на 10 и на 20 гвоздей.
На 20 изначально даже не пристегивался, пришлось напилить зуб и место под сухарем, 10-ка встала норм сразу.
Первые сотня - две, реально Конус подавались лучше всего, сейчас любой патрон, хоть Дэри, хоть СП, подача нормальная, но при условии, что в десятку заряжаем 5 патронов, в двадцатку не более 10, если больше - утыкания через раз на любом патроне...
Пафгановцы обещают к концу года спешал магазины под калибр 366, ждёмс)))
Охотник за Тенью
Прошу прощения у ТС, если не в тему, но..)
Ребята, где можно узнать точные размеры патрона 366ТКМ ? ( в личку если можно)
КТо поможет тому матрицы о очень хорошей цене!)
С уважением, Арсений.
sas7777
Тест новых магов

Landgraf
Охотник за Тенью
Прошу прощения у ТС, если не в тему, но..)
Ребята, где можно узнать точные размеры патрона 366ТКМ ? ( в личку если можно)
КТо поможет тому матрицы о очень хорошей цене!)
С уважением, Арсений.
В CIP поглядите - всё там есть.