Для ваших вопросов специально создается новая тема - пожалуйста, не отягощайте ее руганью. Вопросы можно оставить в этой теме уже сейчас. Они будут систематизированы, сгруппированы и на них будут даны ответы. Риторические, неконкретные вопросы будут проигнорированы. Флуд, агрессия будет удаляться. Будьте конструктивными!
Начало видеоконференции - 15:00 по московскому времени 14 октября 2016г.
Трансляцию смотрите по ссылке:
2) Когда ожидаются другие исполнения впо-148 с более длинными(420 и 520мм) стволами и другими вариантами верхней планки?
По бекасу. Будут ли комплектации с одним стволом? Будет ли короткий стволик без парадокса? Будет ли разработан новый механизм, не требующий удерживания кнопки затворной задержки для зарядки? И будет ли такой механизм введен в обычную модель ружья, или это будет "спортивная модификация"? Будут ли в будущем разрабатываться ружья с откидным блоком (вертикалки например)? Хочется и тут видеть альтернативу ижмеху.
http://molot.biz/media/new-vpo-301.html
- Стоит ли ждать в ближайшее время еще новинки от "Молота" (кроме Егеря), которые НЕ будут построены на базе систем Калашникова и Симонова?
- Не планируете ли двустволки? Штуцеры? Комбинашки? Киплауфы? Для спортинга, что-нибудь?
- Дайте, пожалуйста, четкие объяснения про то, где Молот "улыбается", а где этого ужаса нет.
- Почему не обновляются новости на сайте? Последняя - от июля.
- Когда там будет интернет-магазин? С ЗИПом, например, и кепками. Надеюсь, фирменная молотовская кепка будет стоить дешевле, чем у Калашникова ))
- Где будет ваш фирменный магазин в Московском регионе и, когда открытие? Будет ли там мастерская?
- Когда обвес на калашоиды появится в продаже?
- Примерный срок появления пластика на ВПО-201М? Егерь?
- Вепрь 1В в 54-м, который внизу по центру висит, когда в этом исполнении на прилавках? Это ваш собственный обвес, и, если да, то где его купить?
Пожелание: не сидеть, как на партсобрании, а обложиться образцами и наглядно показывать, о чем идет речь, а то в ваших ВПО с цифрами черт ногу сломит.
REvgeniy
1) В прошлом году на выставке были представлены в большом числе различные варианты модернизации вепрей, в том числе с жесткой планкой сверху, планируется ли их серийное производство или производство как таковое(под заказ и тд)? Среди них был вариант вепря 1в 7,62х54 под магазины СВД, будет ли такой выпускаться серийно или можно будет заказать такую доработку базового вепря?
2) Когда ожидаются другие исполнения впо-148 с более длинными(420 и 520мм) стволами и другими вариантами верхней планки?
Присоединяюсь к вопросам + просьба озвучить цены
легкие патроны 😊)
KadmiyМдя... На Ганзе постов не читают (с).
А, кстати, когда конференция-то состоится?
Первый пост топика:
SvinARka
...
Ориентировочная дата проведения видеоконференции - 14 октября, время будет уточнено позднее...
Будет ли на ней полигональный ствол?
Возможен ли выпуск Егеря или иного болтовика в калибре 7.62х39 или 9х39?
Для 7.62х39 хотелось бы шаг нарезов 240 мм и резьбу на стволе для обоих вариантов. Сам ствол на таких болтовиках лучше делать достаточно коротким, чтобы винтовка в результате была не сильно длиннее разрешенных 800 мм.
1. Ланкастер в оружии 12 калибра
2. Ланкастер в оружии 366 калибра
3. Походный егерь по системе тоз-106, резьба на дуле под дтк.
4. С чем связано появление оружия с полигональными нарезами? Еще пару лет назад на выставке говорили что это не входит ни в какие планы.
5. На официальном сайте указана возможность покупки с помощью спецсвязи, я думаю удобно было бы сделать в том разделе ссылку на калькулятор стоимости доставки с сайта спецсвязи.
6. Так как завод предполагает продажу с помощью спецсвязи то считаю необходимым разместить отпускные цены на вашем сайте.
7. Интересует вопрос ответственности завода по качеству изготовления оружия, например утрируя если газовая камера расположена под 45градусов на орижии. Является ли это гарантийным случаем?
8. Может ли завод способствовать развитию оружейным мастерским, например официальным диллерам в регионах которые откроют мастерскую отпускные цены ниже.
9. По гарантийным обязательствам, например в период гарантийного срока произошла неустранимая неисправность, может ли пользователь обратиться к ближайшему авторизованному диллеру завода для обмена по гарантии и.т.п, независимо от места покупки. Как вообщем это сделано для например бытовой техники, когда можно обратиться в любой авториз0ованный сервисный центр.
10. Если на сайте не указано то описать процесс отправки оружия по гарантии на завод, а также отправку на ремонт.
11 Полигональный парадокс тестировался? Возможен ли?
12 Парадокс ланкастер тестировался? Возможен ли?
13 тестировалась ли совместимость обычного парадокса и ствола ланкастер?
14 учавствует ли молотв законодательном процессе?
15 Возможно ли размещение сертефикатов на ваше оружие на вашем сайте?
16 В криминалистических требованиях мвд указано некое "оружие состоящее на вооружении", характеристики следообразования которого должны не совпадать с гражданским нарезным оружием, запрашивали ли вы перечень такого оружия? можете ли опубликовать?
17 Является ли данный раздел на форуме официальным для обсуждения продукции или быть может стоит на вашем официальном сайте завести форум по продукции? или дать ссылку на данный раздел ганзы.
18 Видеозапись на ютубе это конечно хорошо, но считаю необходимым по основным обсужденным вопросам конференций сделать стенограмму вопрос ответ, возможно разместить ее на вашем сайте. Это решит много проблем по поиску информации желающими просветиться на тему чем занимается завод.
19 Не для никого не секрет что оружие NORINCO масштабно придет на отечественный рынок, не обсуждался ли вопрос сотрудничества с данным брендом? они делают много чего что у нас нет, возможно ли так сказать совместное производство здесь?
20 Розничная продажа стволов с интегрированным парадоксом для старых бекасов не рассматривалась?
21 Не рассматривался ли вопрос создания на базе Егеря замены гладкого мц20-01, если конечно габариты коробки это позволяют. Аппарат в руках не держал.
22 Ведутся ли переговоры с патронными заводами на предмет разворачивания массового выпуска 366 патронов?
------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
2. возможен ли заказ на заводе карабина "Егерь" в штучном исполнении: отбор по кучности, без открытых прицельных приспособлений, с резьбой на дульном срезе?
------------------
с уважением P2.
valkmanМушка съемная, затягивается шестигранником. Заглушка не может вылететь при правильной установке в удлинитель.
Купил ВПО-201м. Еще пострелять не успел. Он уже разваливаться начал. С начала отвалилась мушка на пулевом стволе. Потом при первом выстреле вылетела заглушка короткой насадки и пружина ушла в неизвестность. Задумка конечно хорошая, но исполнение разочаровывает
Владею ружьем 6 месяцев, только мушка облезла и дерево зацарапал.
по егерю, цена карабина, это пока малая партия, или так и планируется?
будет ли она меньше при большем выпуске?
можно ли поставить в магазин пружину ак-типа? ( будет ли она более равномерно давить на подаватель) , может и подаватель штампованный? возможно ли более плавная работа затвора ( ну там полировка какая или ещё что) или это приведёт к удорожанию? хотелось бы резьбу на ствол, и пламягаситель или дтк на выбор, возможно более тонкий ствол с мушкой и целиком?
так сказать облегчённая версия, и варминт версия как на выставке был.
Хотелось бы больше информации по полигональным нарезам, они дороже\дешевле в производстве? точнее\менее точные традиционных? будут ли их ставить на егерь?
возможно ли создание лёгкого калаша-рпк, максимально лёгкого как акм, с нескладным прикладом, лёгким стволом итд, дабы минимальный вес получить, я понимаю что ваша ствольная коробка жоще и крепче, и как следствие тяжелее, но вес карабина это не только коробка.
как пожелание выпускать больше аксесуаров-дульных устройств для своих карабинов, пламягаситель что был в тире- вещь в себе, с эффективным дтк подброс будет значительно ниже. Ну и спаисобо за стэнд на выставке, хорошо организовали, за общение грамотное и доброжелательное!
а так успехов, развивайтесь, не стойте на месте, своя болтовка- шаг в перёд! а всяким там.. маркетологом, пожелание не ломить цену. имхо 50к дороговато.
может на сайте сделать конфигуратор, вот к примеру базовая модель, а вот + мушка и целик, резба, парочка дтк в комплекте.. уже будет стоить столько-то..
тех инфо:
что бы ствол и коробка была 500-600мм, что в помпе гарантированно соблюсти ЗоО хотя там и не сказано про отъёмный ствол от коробки, так вот делается ствол не снимающийся с под ствольного магазина но скользящий по нему и вынимающийся из коробки! надо только придумать блокиратор выстрела при сложенном прикладе!!!
хотелось бы что бы производитель оружия понял что на охоту не все ходят кто имеет оружие а из короткого оружия только сайга на прилавках!!!
ТОЗ это другой завод.а причём тут завод? ТОЗ 106 в данном случае концепция, жаль что ТОЗ 106 не стали развивать!! 😞
не удивлюсь если эту идею подхватит молот армз!!!
(в 336 ткм тоже интересно)
мехприцел и крепление под оптику сразу готовые.
а еще резьбу на конце ствола )
ТОЗ-106й в 410м (или 366ткм) как?обрез на подобии тоз-106, только из мосинки и под .366 или 410, было бы здорова такой, из старых мосинок, перестругивать родные ложа, рукоятки от АК приклады от АКС, без отходное производство.
Также уверен был бы спрос на ВПО-208укороченый.
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
Чтобы не получилось как у Орсиса к примеру- "мы выпустили винтовку доступную массам за 60 рублей- ура!", а потом когда приходишь в магаз узнаешь что нужно купить еще как минимум планку вивера (т.к. открытых нет) и установить ее.
но у неоесть офигенный плюс, это вес. и габариты.
сделайте современный со сьемным динным прикладом, и коротким стволом (чтобы облегчить) под 366ткм .
сейчас нет легкого оружия в принципе. даже мр18 20 калибра весит 2.7кг.
а это более чем дохрена для туриста. сделайте 1.5кг или еще лучше 1.2кг.
можно возить в машине, носить не особо напрягаясь.
а то правда, просили укорот или со складным прикладом, а выпустил молотармз, а почитав отзывы о качестве, не хочется покупать.
artmelиз фольги что-ли?
сделайте 1.5кг или еще лучше 1.2кг.
Пожелание по конференции: выкладывайте стенограмму ответов после конференции. У многих нет столько свободного времени чтоб смотреть всё целиком, а прочитать можно и с телефона в транспорте например, и найти сразу то что нужно. После прошлой конференции обещали стенограмму, но она так и не появилась. И уберите от камеры мобильник в следующий раз
Пожелание по конференции: выкладывайте стенограмму ответов после конференции.+1
Зы- и действительно, "улыбку Молота" всяко желательно с патронника Егеря убрать, ибо это не полуавто все таки, народ будет по любому и с латунью бахать. Жалко гильзы.
По ВПО-114 Егерь в калибре 0.308Win:
1. Есть ли кримметка в патроннике?
2. Какова техническая кучность матчевым патроном?
3. Каков конструктивный способ крепления боевых выступов (упоров) в ствольной коробке?
По ВПО-114 Егерь в калибре 7,62х54R:
1. Какова приблизительная дата начала продаж карабина? Есть ли уже изготовленные опытные образцы?
2. Каков будет шаг нарезов?
3. Будет ли кримметка в патроннике? Если да, нет ли возможности переноса кримметки на зеркало затвора?
В частности, обновленный ВПО 205-03 ? И насколько изменится его цена?
Печально, что часть моих вопросов проигнорили 😞
Lis-bikerЛис, я уже неоднократно пробовал. С 11.3 куча обычно менее 50 мм, а с 13.2 как с Сайги в 7.62х39. 320 - это шаг под легкую пулю.
надо пробовать, а то с нашими патронами нивчём нельзя быть уверенным
Вот, если сравнить баллистический коэффициент пули БПЗ легкой в .308-м и тяжелой в 7.62x54R:
.308 легкая пуля: FMJ 9,4 г = 0,383, SP 9,1 г = 0,289
7.62x54R тяжелая пуля: FMJ 11.3 г = 0,445, SP = 0,451
Это очень существенная разница в ветровом сносе.
Lis-bikerЯ тоже про Егерь. Ща они с потолка шаг выбрали, а нам потом мучится. Я прям расстроился от такого подхода 😞
я про егерь, вон у них завод целый, пусть попробуют и сделают выводы
ооооо!!! боже ты услышал мои молитвы 😊 😊 😊
давайте думать о концепции "ТОЗ 106" как нибудь вместе с ганзой!!!
ну только не мелкан, а побольше патрончик
Респект участникам конференции! не сильно надеялся что мой вопрос дойдет.
Рад ответу!
Очень приятно видеть что производитель, да еще и отечественный, начинает прислушиваться к пожеланиям простых трудящихся.
АЛИЛУЯ!!!
Спасибо огромное! Очень приятно видеть и понимать, что Вы, как производитель, все чаще обращены к потребителю своей передней полусферой. Удачи и творческих успехов!
Lis-bikerВинтовка подобного типа ИМХО может быть вообще без магазина, типа однозарядной болтовки, либо со встроенным магазином на 3 - 4 патрона. Калибр так и просится 7.62х39 или .366ТКМ, ибо даже при весе комплекса в два килограмма выстрел будет достаточно комфортный.
ну только не мелкан, а побольше патрончик
Landgraf
Чот у меня без звука показывает 😞 Полнейшая тишина 😞
Это только в начале.
Тигр-02 7.62x54R, ствол 530 мм, шаг нарезов 320 мм.
Патроны: БПЗ FMJ 11.3 г партия У26 2016-08 и БПЗ SP 13.2 г партия Т26 2014-08
Дистанция 100 м:
Черная группа: БПЗ FMJ 11.3 г. Если считать крайний отрывом, то диаметр группы ~ 40 мм, если не считать - то ~63 мм.
Зеленая группа: БПЗ SP 13.2 г. Если считать крайний отрывом, то диаметр группы ~ 75 мм, если не считать, то порядка 150 мм.
SvinARka, предайте, пожалуйста, вашему начальству, что "киплауф" это одноствольная однозарядная нарезная винтовка, как правило, переломной конструкции.
А то, ведь, так и помрут необразованными 😀
Типичный пример - ИЖ-18МН. Или вот:
Кстати, отличный, на мой взгляд, вариант "туристической винтовки".
Kadmiyпонавыдумывали всяих словечек заграничных..
"киплауф"
werewolf0001А чем не нравятся родные магазины-то? Для АКМ-оидов однорядная подача дает повышение точности, в итоге ВПО-123/129 довольно стабильно делают 2 минуты, причем это тяжелыми охотничьими пулями, 11.3 и 13.2 г. Это лишь чуть хуже Тигра. А 10-ти местную версию магазина в будущем обещался сделать PUFGUN.
Очень жаль что не будет Вепрь-СВД. Я всерьез думал о приобретении
нет уж 😊 спасибо ненадо 😊
Кстати, отличный, на мой взгляд, вариант "туристической винтовки"
да ну нафиг!
впо-209 на кило больше весит. а там железа мама не горюй.
artmelНу как, мнение профессиональных оружейников на счёт стрельбы дробом через парадокс услышали?
2.7 кг - туристическая?
да ну нафиг!
впо-209 на кило больше весит. а там железа мама не горюй.
Landgraf
Ну как, мнение профессиональных оружейников на счёт стрельбы дробом через парадокс услышали?
о.... олени набежали.
вали давай в правильные темы.
artmelУма - палата. Ещё один дебилёнок по осени вылез...
о.... олени набежали.
вали давай в правильные темы.
У Тауруса, помнится револьвер есть под 410, причём без приклада.
Не совсем понятно, каковы сомнения разработчиков в возможности производства лёгкого складного типа "смерть председателя"сомнения как мне кажется могут быть только одни кто это будет покупать и зачем и как с этим не прогореть 😊а ответ прост сайгу выпускают, покупают и не спрашивают зачем она людям!!!
кто это будет покупать и зачемА тут есть вопросы 😛?
AlexandrDokодин производитель меня уже об этом спрашивал со свои скептецизмом!!!
А тут есть вопросы 😛?
когда ему вот это показал 😊
AlexandrDokНа конференции вроде все на русском разговаривали. Как можно было не понять то, что было сказано - при малом весе выстрел будет некомфортный.
Не совсем понятно, каковы сомнения разработчиков в возможности производства лёгкого складного типа "смерть председателя" под 366/410.
У Тауруса, помнится револьвер есть под 410, причём без приклада.
Таурусовские револьверы под 410 - короткоствольные, плюс там, где они продаются, в ходу патроны 410х65, а не 410х76. Поэтому руки выдерживают.
Из длинноствольного револьверного Тауруса под 410х76 я попробовал стрелять с одной руки, "по-пистолетному", не прижимая приклад - не очень понравилось, не смертельно, но удовольствия никакого.
А уж 366ТКМ сравнивать с 410, даже с 410х76 - это уже совсем перебор.
Из длинноствольного револьверного Тауруса под 410х76 я попробовал стрелять с одной руки, "по-пистолетному", не прижимая приклад - не очень понравилось, не смертельно, но удовольствия никакого.
Комфортом стрельбы, конечно, придется жертвовать на ружье в 1,5 кг, но тут своя специфика. С другой стороны, кому-то нужны обрезы 12К и дерринжер под .45-70, который мне и на полноценной винтовке не понравился.
а туристы так вообще могут месяц ни разу не выстрелить в походе. а вот таскать его будут каждую минуту, и каждую минуту лишний вес будет давить.
MAD3RДык МОЛОТ это не штучное ателье. Он не может и не будет ориентироваться на "хотелки" десятка, или даже сотни "специфических" потребителей.
...своя специфика. С другой стороны, кому-то нужны обрезы 12К и дерринжер под .45-70...
МОЛОТ это не штучное ателье. Он не может и не будет ориентироваться на "хотелки" десятка, или даже сотни "специфических" потребителей.
Минуту, давайте все в одну кучу не валить.
Да, они более чем ясно дали понять, что малосерийка не их профиль. Ну да и ладно.
Однако, в российских реалиях пожалуй "сотни специфических потребителей" это уже не малая серия, а вполне нормальная.
В конце концов, речь изначально шла только о том, что заводчане уже ведут работы над короткими легкими ружьями, но опасаются, что стрельба из них будет некомфортной из-за малой массы.
Именно этот вынужденный компромисс и имелся ввиду под спецификой класса экспедиционных, походных, survival и т.д. ружей.
MAD3RНет, это максимум - опытно-экспериментальное производство. Речь надо начинать с тиражей в несколько тысяч экземпляров, и то ценник конский получается.
...Однако, в российских реалиях пожалуй "сотни специфических потребителей" это уже не малая серия, а вполне нормальная...
MAD3RВедут. И от некоторых калибров отказались из-за некофмортности стрельбы (на их взгляд, я лично например легко выдерживаю дуплет 12х76). И даже тысяча желающих не заставит их вернуть эти калибры в поле своего зрения.
...заводчане уже ведут работы над короткими легкими ружьями, но опасаются, что стрельба из них будет некомфортной из-за малой массы...
Или для чего, вообще, нужно "походное ружье"?
так они голосуют за каждый патрон взять или нет. а стреляют они только в случае опасности, или на прокорм, один раз в сутки а то и реже.
но носить с собой носят.
второй тип, сложил и в рюкзак. надо - достал.
там, где они продаются, в ходу патроны 410х65, а не 410х76.А есть проблема выпускать 410х76 полузаряд или лайт промышленно - для любителей комфорта и обычные для стоиков 😛?
В конце-концов и под ТОЗ 106 самокрутят самые ушлые 😊. Главное, в оружие прочность заложить, чтобы не порвало. А уровень комфорта каждый себе подберёт - зарядом, прикладом, дульным тормозом, штангой в спортзале...
С 366м, кстати, так же.
Из длинноствольного револьверного Тауруса под 410х76 я попробовал стрелять с одной руки, "по-пистолетному", не прижимая приклад - не очень понравилось, не смертельно, но удовольствия никакого.Зачем одна рука, при чём тут удовольствие? 22LR в руки...
Приклад тоже не отменён.
AlexandrDokНе могу сказать однозначно, надо документы смотреть, но вроде бы есть препятствие - патрон должен обеспечивать давление в пределах определённой нормы. Верхний порог точно определён в ГОСТах и ПМК, а вот насчёт нижнего не уверен, бывает, что и он определён.
А есть проблема выпускать 410х76 полузаряд или лайт промышленно - для любителей комфорта и обычные для стоиков ?
AlexandrDokНе будет серьёзная контора продавать оружие, рассчитанное на самокрут. У них ведь всякие испытательные патроны, да даже просто ГОСТы и ПМК - они обязаны их придерживаться, и только их.
Главное, в оружие прочность заложить, чтобы не порвало. А уровень комфорта каждый себе подберёт - зарядом, прикладом, дульным тормозом, штангой в спортзале...
С 366м, кстати, так же.
AlexandrDokНу вот попробовал, и всё тут. Револьвер ведь, пусть и с прикладом и длинным стволом. В 22LR у меня ничего более-менее "пистолетного" нет пока, а с того-же ТОЗ-78 как-то с одной руки несподручно 😊
Зачем одна рука, при чём тут удовольствие? 22LR в руки...
Приклад тоже не отменён.
Не будет серьёзная контора продавать оружие, рассчитанное на самокрут. У них ведь всякие испытательные патроны, да даже просто ГОСТы и ПМК - они обязаны их придерживаться, и только их.И это правильно.
Но ведь можно на грани дискомфорта - как пресловутый ТОЗ-106 с фабричными или револьверы крупнокалиберные "Вермонтские", а пользователь сам додумает, как улучшить себе жизнь.
У меня был знакомый, не признающий полузаряды на пострелушках из эстетических соображений - "не убедительно и фана, мол нет" 😛.
Правда, было одно обоснование и серьёзнее - его п/а на них не перезаряжался 😛 😛.
А про 22LR - хочу револьвер - мне очень понравилось ...
Приглашаю Вас, как представителя молота ознакомиться с документами. И привести аргументы продавца. Чтобы в теме не было доводов только одной стороны. Хочется услышать именно аргументы "молот-оружие", а не оскорбления от сочувствующих продавцу.
Напомню адрес темы:
https://guns.allzip.org/topic/48/1794454.html
Надеюсь на полезное общение!
всё это лож.. п...ж и провокация
Lis-bikerЗайдите в мою тему и почитайте переписку покупателя с молотом.
всё это лож.. п...ж и провокация
А потом то же самое напишите там. Желательно с доказательствами.
Landgrafи я ему говорил, а он не верит, обижается..
потребительский террорист
Lis-biker
и я ему говорил, а он не верит, обижается..
Там, конечно, клиент не без странностей.
Но если были обговорены и оплачены
особые условия - либо не браться и прямо говорить, что таким заниматься не будут, либо идти на поводу и выполнять.
А по случившемуся - в приличных магазинах обычно вертаются деньги и стараются более дела не иметь. Но не раздувается скандал на весь мир, ибо вредно для репутации...
А вот путь фирмы лично меня расстроил и тихо нашёптывает не обращаться 😞. Ну или, при безальтернативности, лично присматривать за процессом, как при работе гастарбайтеров 😛.
AlexandrDokпочитайте тему- клиент отказался отправлять карабин на завод
стараются более дела не иметь
OLDALEXоно тоже читает ганзу..
нынешним руководством
Lis-bikerещё б ветку модерировали...
оно тоже читает ганзу..
что не общаются - плохо.
надо похорошему нанять человека, посадить за комп дать ему учетки и пусть пиарит продукцию, собирает вопросы, отдает их спецам , а потом вбивает ответы.
как по мне, завод сделал всё что в его силах.
Savage94истерика
А что у Гуни случилось?
Lis-biker
истерика
Что случилось у Гуни с оружием?)
OLDALEXОчень радует, что МОЛОТ ни с кем не конкурирует 😊 (тоже неоднократно повторялось на конференции). Может, господам из руководства МОЛОТа пора уже снять розовые очки?
... режут слух мантры коммерческого директора о "самодостаточности" в условиях, пусть кривых, но рынка и конкуренции, потребительских предпочтений, моды и трендов...
В чём самодостаточность? В том, что у работяг последние штаны с мослов пока не падают?
Не конкурируют - значит, на рынке вообще не присутствуют? Ибо в любом другом случае конкуренция имеет место быть.
OLDALEXВот-вот.
...Очень хотелось бы, чтобы ведомые нынешним руководством заводчане таки не отрывались от действительности. Как-то так.
Savage94Да ничего особо. Пока, из очевидного, только боковая планка не дожата.
Что случилось у Гуни с оружием?)
Из фантазийного - не совпадают риски на остове мушки, ну и ещё кучка подобных "дефектов".
Тут надо ставить вопрос по-другому - что случилось у оружия с потребляшкой. Не повезло карабину с владельцем.
Landgraf
боковая планка не дожата
Ну энто, не он один такой))) Благодарю за ответ)
как по мне, завод сделал всё что в его силах.ОК, пардон, вопросов нет.
Однако публичные разборки всё равно не полезны, оставляют осадок.
Хоть ложечки и нашлись, вроде 😊.
В медицинской среде объявляют обычно в таких случаях - от замечания начиная, с формулировкой "не нашли контакта с пациентом". Это тоже грех 😛 😛.
AlexandrDokС чего такие выводы? Лис сказал?
Хоть ложечки и нашлись, вроде 😊.
Прежде чем делать такое заключение почитайте тему
https://guns.allzip.org/topic/48/1840469.html
Человек отправил брак на завод. Завод брак признал. Обязан был вернуть деньги до 23 сентября. Обещал вернуть в октябре. Сегодня последний день октября. Денег нет.
Молот-оружие не выполняет своих обещаний. Поэтому и карабин на завод под "честное слово" отправлять не стали. Покупатель потребовал письменных гарантий, что обменяют или примут обратно, если описанные в теме недостатки подтвердятся. Завод не стал отвечать на вопрос вовсе. Ни "да" ни "нет." А Лис говорит "как по мне, завод сделал всё что в его силах."
Вы мою тему то хоть читали? Переписку покупателя с заводом?
https://guns.allzip.org/topic/48/1794454.html
А то, что Лис калымит на репутацию завода у меня сомнений не вызывает. Абсолютно слово в слово. Как по методичке.
AlexandrDokВопрос к Вам как знатоку медицинской среды: как относиться, например к результату анализа крови на биохимию, в котором вместо параметров и показателей будет написано "Глюкоза и мочевина в норме", и подпись - главный бухгалтер? 😊
В медицинской среде объявляют обычно в таких случаях - от замечания начиная, с формулировкой "не нашли контакта с пациентом". Это тоже грех 😛 😛.
Гуня1969Нормальный пороговый анализ.
Интересно, как в медицинской среде отнесутся, например к результату анализа крови на биохимию, в котором вместо параметров и показателей будет написано "Глюкоза и мочевина в норме", и подпись - главный бухгалтер? 😊
LandgrafПодпись главного бухгалтера, а не лаборанта или зав.лабораторией не смущает? 😊
Нормальный пороговый анализ.
Savage94Нет не тот. Думаю, что хай в соцсетях подняли не из-за карабина, а отношения молота к качеству выпускаемой продукции и покупателям.
Это не тот ли ВПО-136 с мокрого слада из-за которого хай подняли в соцсетях?
Гуня1969Не смущает. Кого уполномочили - тот и подписал. Главбух, кстати, должностное лицо второго "эшелона".
Подпись главного бухгалтера, а не лаборанта или зав.лабораторией не смущает? 😊
Гуня1969
а отношения молота к качеству выпускаемой продукции и покупателям.
А покупатель то слепой был? Ладно скрытые косяки. Но тут то блин... Это все равно что купить мятое авто в автосалоне и ругать производителя. ИМХО - оружие молота по качеству - лучшее, что сейчас производится у нас. Взять тот же КК. До сих пор встречаются заваленные газовые камеры. На молоте я года с 12 такого не видел.
LandgrafА лабораторные исследования тоже главбух проводил? Вы не находите это странным?
Не смущает. Кого уполномочили - тот и подписал. Главбух, кстати, должностное лицо второго "эшелона".
Savage94Вопрос: как такое изделие прошло ОТК производителя?
А покупатель то слепой был? Ладно скрытые косяки. Но тут то блин... Это все равно что купить мятое авто в автосалоне и ругать производителя. ИМХО - оружие молота по качеству - лучшее, что сейчас производится у нас. Взять тот же КК. До сих пор встречаются заваленные газовые камеры. На молоте я года с 12 такого не видел.
Гуня1969
Вопрос: как такое изделие прошло ОТК производителя?
Это извечный риторический вопрос. Каждый человек, кто задает такие вопросы, считает себя очень умным, и думает, что "какая ОТКшница плохая, а вот лично я такого бы не допустил, и вообще с нами обращаются как со скотами".
Мне тут видится два варианта.
Первый. Устройтесь на завод в отдел ОТК. Или вообще дорастите до генерального, повлияйте на ситуацию.
Второй. ХЛЕБАЛОМ СВОИМ НАДО СМОТРЕТЬ, ЗА ЧТО ОТДАЕШЬ ДВАДЦАТЬ КУСКОВ. Во всяком случае никто вас не заставляет покупать изделия молота. Есть КК, есть иномарки. С уважением.
Savage94Насколько я понял эти фото были сделаны в магазине. Автор фото карабин не покупал.
ХЛЕБАЛОМ СВОИМ НАДО СМОТРЕТЬ, ЗА ЧТО ОТДАЕШЬ ДВАДЦАТЬ КУСКОВ.
Я считаю, если работаешь "ОТКшницей", то исполняй свои обязанности добросовестно. Если работаешь хирургом, то делай операции добросовестно. Если дворник, то убирай территорию качественно. Не понимаю Ваши аргументы в оправдание пофигизма при выполнении должностных обязанностей.
Гуня1969
Если дворник, то убирай территорию качественно. Не понимаю Ваши аргументы в оправдание пофигизма при выполнении должностных обязанностей.
Сам работаю на заводе, знаю не по наслышке, как ОТК проходят изделия, которые, мягко говоря, не должны этого делать. И ОТК в этом не виноват. Так что вдумчивый выбор (тем более, это не возбраняется в магазинах) никто не отменял.
Гуня1969
Если работаешь хирургом, то делай операции добросовестно
Вот если бы в том человеке, кто раздувает хай, забыли хирургические ножницы, или скальпель, или что то еще, я бы возмутился вместе с ним. А так рев на пустом месте, тем более, если даже эта кочерыжка осталась в магазине.
Гуня1969
Я считаю
Если вы так считаете, смотри вариант первый)
Savage94Получается, что отгрузка брака с завода - это политика руководства "Молот-Оружие"? Ну так это ещё хуже?
Сам работаю на заводе, знаю не по наслышке, как ОТК проходят изделия, которые, мягко говоря, не должны этого делать. И ОТК в этом не виноват. Так что вдумчивый выбор (тем более, это не возбраняется в магазинах) никто не отменял.
Savage94Хирургу нельзя допускать брак в работе, а мастеру на заводе можно? Почему такие двойные стандарты?
Вот если бы в том человеке, кто раздувает хай, забыли хирургические ножницы, или скальпель, или что то еще, я бы возмутился вместе с ним. А так рев на пустом месте, тем более, если даже эта кочерыжка осталась в магазине.
Если бы поднимали хай по каждому случаю некачественного товара или услуги, да ещё бы и производителя/исполнителя серьёзно наказывали за это, может и брака было бы меньше? Ну раз совесть и профессиональная гордость не являются ограничителями?
Гуня1969
Ну раз совесть и профессиональная гордость не являются ограничителями?
Совесть и профессионализм закладывается чуть ли не с молоком матери. Нынче идет ориентация на получение прибыли, все остальное вторично. Ну выбросили на рынок небольшое количество брака. Особой роли это не сыграет. Альтернативы у покупателей особой нет. Ей богу, вам сколько лет? Сороковник то есть, судя по нику, а как ребенок наивный. Капитализьмь в стране, капитализьму накласть на производство, была бы их воля, так бы и делали деньги из воздуха в банках и бирже, но наглеть до упора не получается, приходится что то и производить. А раз "приходится" а не "хочется" то и всплывают такие косяки. Когда меня еще не было, а ваше поколение лезло на баррикады за Ельцина, требовало перемен, надо было думать, к чему это все приведет.
nekobasu
Блин, в какую тему ни зайдешь - везде Гуня
Я вот начинаю подумывать, а не кормлю ли я тролля?)
"Молот" не изготавливает ВПО-136 с нуля. При этом цена карабина на сегодня 25т.р. Год назад цена была 19т.р. За год прибавка 6т.р. С чего?
За такую немалую сумму нельзя хотя бы отбраковывать и не пускать в продажу откровенно некачественные экземпляры? Магазины наводнены изделиями, которые можно продать только впарив дилетантам. Разве не так?
да что мешало то выбрать? вот вам денег чужих (заработанных а не украденных) то жалко!
Savage94Вот здесь Вы правы.
Совесть и профессионализм закладывается чуть ли не с молоком матери. Нынче идет ориентация на получение прибыли, все остальное вторично. Ну выбросили на рынок небольшое количество брака. Особой роли это не сыграет. Альтернативы у покупателей особой нет. Ей богу, вам сколько лет? Сороковник то есть, судя по нику, а как ребенок наивный. Капитализьмь в стране, капитализьму накласть на производство, была бы их воля, так бы и делали деньги из воздуха в банках и бирже, но наглеть до упора не получается, приходится что то и производить.
nekobasu
Блин, в какую тему ни зайдешь - везде Гуня 😞
Savage94Мне не нравится, что производитель позволяет себе выпускать брак, а потом всячески от этого открещиваться. И пишу об этом в теме, созданной производителем для обсуждения его продукции. Что не так?
Я вот начинаю подумывать, а не кормлю ли я тролля?)
Я хочу придти в магазин. И приобрести карабин. Не заглядывая в каждую щелочку. Не штудируя предварительно 715 страниц справочника Ландграфа. Я хочу доверять своему производителю. Я хочу гордиться своим производителем. И хочу быть уверенным, что производитель не разведёт меня как лоха.
Парни, в чём я не прав?
artmelДеньги, полученный за бракованное изделие не заработанные, а украденные.
У-У-У-У-У-У-У бля!
да что мешало то выбрать? вот вам денег чужих (заработанных а не украденных) то жалко!
При том, что доноры для ВПО-136 произведены ещё в Советском Союзе. А на "Молот-Оружие" они кастрированы до гражданского состояния.
Гуня1969Подпись на результатах не означает, что подписавший лично проводил исследования. Прекращайте бредить и притягивать пустопорожние обоснования под свои фантастические претензии.
А лабораторные исследования тоже главбух проводил?
Savage94Не, это тролль Вас потихоньку лопает 😊
Я вот начинаю подумывать, а не кормлю ли я тролля?)
LandgrafИменно. В случае с карабином начальник отдела продаж лично не проводил испытание на кучность. Ему результаты сообщил мастер (начальник отдела, стрелок...). Мастер держит все результаты в голове? Думаю, что нет. Для этого вероятно есть соответствующие журналы учёта. Покупатель просил сделать выписку результатов с указанием даты, стрелка, координат и т.п. Трудно было предоставить такую выписку с подписью начальника отдела и соответствующей печатью? Легче семь месяцев отмахиваться от претензий и запросов покупателя? Это что, вредность молотовцев? Или демонстрация наплевательского отношения к покупателю?
Подпись на результатах не означает, что подписавший лично проводил исследования.
Гуня1969А в попу покупателя не надо поцеловать? Завод не обязан такую выписку давать, это служебная информация. Дальше Вам чего спросить захочется? Данные о размере лифчика девушки-упаковщицы, которая данный карабин в коробку укладывала?
... Трудно было предоставить такую выписку?...
У Вас автомобиль какой марки? Вот запросите у производителя информацию например о значении углов схода-развала на Вашем автомобиле на момент выпуска с завода - тоже ведь компьютерный стенд проверяет, тоже результаты должны быть в виде таблички. Вот и запросите их, и чтоб за подписью директора автозавода, а никак не начальника отдела.
Гуня1969Не легче. Я бы уже на втором повторе дурного запроса послал такого идиота нахрен и перестал с ним общаться. У МОЛОТовцев просто ангельское терпение.
...Легче семь месяцев отмахиваться от претензий и запросов покупателя?...
Гуня1969Это демонстрация максимально корректного (матом ведь не послали) отношения к идиотским запросам потребителей.
...Это что, вредность молотовцев? Или демонстрация неуважения к покупателю?
LandgrafТогда зачем было обещать акт отстрела, если служебная информация?
Завод не обязан такую выписку давать, это служебная информация.
Акт о произведённых работах и их ценах завод по закону обязан предоставить покупателю. Услуга была оплачена отдельно. Почему не предоставил? Как думаете?
Гуня1969Вы вообще понимаете, что такое АКТ? Это составленный по результатам какого-то события коллегиально или единолично документ, описывающий результаты события. Это не таблица отстрела. Величину "кучи" Вам сообщили в акте, т.е. все свои обязанности завод исполнил полностью.
Тогда зачем было обещать акт отстрела
Гуня1969Ничего подобного.
Акт о произведённых работах и их ценах завод по закону обязан предоставить покупателю.
Гуня1969А что тут думать? Акт Вам прислали.
Услуга была оплачена отдельно. Почему не выдал? Как думаете?
LandgrafНет. Не прислали.
А что тут думать? Акт Вам прислали.
Гуня1969Опять врёте. Сами же выкладывали документ.
Нет. Не прислали.
LandgrafАкта по дополнительным работам не было. Как я мог его выложить?
Опять врёте. Сами же выкладывали документ.
Гуня1969Было письмо по отстрелу.
Акта по дополнительным работам не было. Как я мог его выложить?
LandgrafПисьмо по отстрелу было. Но это не акт отстрела. И тем более не акт по доп.работам.
Было письмо по отстрелу.
Гуня1969Я не знаю изначальных условий договора, было ли предоставление акта выполненных работ условием договора.
"Молот" скрывает перечень выполненных работ и их стоимость. В чём по вашему причина?
LandgrafОбязанность предоставления акта выполненных работ и прейскуранта заложено в законодательстве. Покупатель вправе знать, за что заплачены деньги. Согласно разъяснениям Роспотребнадзора отказ в предоставлении является нарушением прав потребителя.
Я не знаю изначальных условий договора, было ли предоставление акта выполненных работ условием договора.
А как Вы думаете, почему директор по качеству сам просил покупателя сформулировать вопросы, но отказался на них отвечать?
Вот письмо директора по качеству.
А вот вопросы покупателя. Что провокационного или оскорбительного в этих вопросах? На что так обидился Дереберя, что прервал переписку?
-мнение о первородной, коренной непредназначенности Бекасов для IPSC;
-непонимание, как может вылететь пробка магазина;
В целом, печально было слушать сие.
------------------
с уважением P2.
plamia2Покупатель собирает необходимые документы. На это требуется время. По результату будет принимать решение. Скорее всего подаст иск в суд в конце ноября.
то Гуня1969 - а Вы в суд-то уже обратились или нет?------------------
с уважением P2.
С уважением.
Rotbar
мнение о первородной, коренной непредназначенности Бекасов для IPSC
Новый Бекас это вообще оружие с непонятным назначением и целями. Мне оно видится только как универсальное охотничье оружие с прикрученной нахрен охотникам не нужной возможностью расширить магазин. И по большему счету парадокс тоже не нужен, при современном ассортименте пуль. Поэтому я задал вопрос (этот вопрос озвучили первым на конференции) по поводу кнопки затворной задержки. Сказали, что нужно переконструировать все ружье, чтобы не надо было при зарядке удерживать кнопку. Если провести аналогию - новый бекас, это как калина спорт. Крутые бампера понавешали, литые диски прикрутили, стоимость подняли, а быстрее оно не поехало
там тюнинга на сумму более чем стоимость самого ружжа.
прет народ, нравится им.
Гуня1969Ссылку (на законодательный акт и номер пункта/статьи) об обязательности актирования выполненных работ дайте.
Обязанность предоставления акта выполненных работ и прейскуранта заложено в законодательстве.
Гуня1969Он это видел из выставленного счёта - за что и сколько.
Покупатель вправе знать, за что заплачены деньги.
Гуня1969Ссылочку на это разъяснение не затруднит дать?
Согласно разъяснениям Роспотребнадзора отказ в предоставлении является нарушением прав потребителя.
Гуня1969Я думаю, что тут пошло по принципу "каков вопрос - таков и ответ". На дурные вопросы лучше не отвечать.
А как Вы думаете, почему директор по качеству сам просил покупателя сформулировать вопросы, но отказался на них отвечать?
RotbarА это так и есть. Оружие проектировалось под определённые цели и задачи. И поверьте, тем, кто его проектировал, лучше известны эти цели и задачи, чем кому бы то ни было ещё.
... особенно "доставило":
-мнение о первородной, коренной непредназначенности Бекасов для IPSC...
artmelДа дебилов на Руси припасено на тыщу лет вперёд...
да посмотрите тему про впо-209 в вконтактике и здесь.
там тюнинга на сумму более чем стоимость самого ружжа.
прет народ, нравится им.
Savage94Категорически не согласен!
Бекас это вообще оружие с непонятным назначением и целями.
LandgrafА какое вообще оружие "проектировалось под практику"? Конструктора Бенелли М2 очень удивились-бы, узнай что они рисуют ружьё чемпионов. Равно как чемпионские титулы добывались и с МР-133...
Оружие проектировалось под определённые цели и задачи. И поверьте, тем, кто его проектировал, лучше известны эти цели и задачи, чем кому бы то ни было ещё.
Помпа в практику путь уже проложила.
Производитель игнорировал просьбы делать пластик? Нашлись умельцы в рядах.
Завод послал в ответ на просьбы про длинный магазин? Стрелки начали делать их сами...
Это мне одному напоминает анекдот про мышей и кактус?
А потом заводчане печаляться: чт-ж это из наших ружей не стреляет никто?
Потому что Бекас РП- пока не ружьё чемпионов, но в качестве " купи 10 тыс патронов и получи Бекас бесплатно "- вполне.
Тем более 135-я пока ширнармассами не освоена.
Теперь о РС, он-же ВПО-201М. По тем-же причинам мог-бы выстрелить.
Потому что проверенная 153-я снята с производства, а турки- в пролёте по надёжности и курсу.
И что завод?
Завод потратил время и силы- переделал газовый двигатель. Но какой в этом толк со старым УСМ, который не позволяет быстро заряжаться? Зачем тогда было трогать газовый двигатель, который всех устраивал?
Так что давайте не будем рассказывать про кукиш цвета ночи...
Rotbar
Категорически не согласен!
И тут же сокрушаетесь по поводу старого УСМ, как и я. Сам по себе Бекас это вполне интересное охотничье ружье, которое нашло своих хозяев и найдет в будущем. Но НОВЫЙ (а я про новый это все говорил) смысла не имеет, вернее его доработки. Грубо говоря особо не нужные свистелки и перделки, та же суть, цена на десятку выше.
Rotbar
А какое вообще оружие "проектировалось под практику"?
В свое время Вепрь, нынче Сайга 340
Landgraf
Ссылку (на законодательный акт и номер пункта/статьи) об обязательности актирования выполненных работ дайте.
LandgrafРазъяснения были даны в отделении Роспотребнадзора. На какие правовые акты ссылались я не в курсе.
Ссылочку на это разъяснение не затруднит дать?
LandgrafВ выставленном счёте была общая сумма и номер акта. Акт не предоставлен. Весь перечень работ и цены в нём. Может быть. А может быть и нет в акте никакого перечня. Покупатель акта не видел. Общая сумма получилась примерно на 50% больше, чем было обговорено ориентировочно при оформлении заказа.
Он это видел из выставленного счёта - за что и сколько.
LandgrafКакой из вопросов показался Вам дурным? О том, сверяет ли ОТК характеристики карабина с дополнительными условиями заказа? Или несёт ли ответственность завод за обещания своих менеджеров? Или Вам не понравился вопрос признаёт ли завод ответственность за несоответствие изделия условиям заказа? Или дурной вопрос фиксируются ли результаты испытания на кучность в документах и можно ли получить из них выписку? Какой из вопросов дурной? Видимо все сразу?
Я думаю, что тут пошло по принципу "каков вопрос - таков и ответ". На дурные вопросы лучше не отвечать.
Фактов невыполнения молотом своих обещаний Вы не видите? Хотя я выложил доказательства. Ну не видите и Бог с Вами.
Гуня1969Ну например именно этот. ОТК проверяет только соответствие конструкторской документации, требованиям норм и стандартов (если какие-то из них применяются к данной продукции). ОТК признаёт (или не признаёт) изделие годным к эксплуатации, а не рассматривает риски на остове мушки.
Какой из вопросов показался Вам дурным? О том, сверяет ли ОТК характеристики карабина с дополнительными условиями заказа?...
Savage94Новый газовый двигатель получает хоть какой-то смысл ТОЛЬКО с новым УСМ.
И тут же сокрушаетесь по поводу старого УСМ, как и я. ... Но НОВЫЙ (а я про новый это все говорил) смысла не имеет, вернее его доработки.
Savage94Практический Вепрь появился сииильно после того, как с помощью обычных Вепрей начали завоёвывать первые места.
В свое время Вепрь, нынче Сайга 340
Rotbar
Практический Вепрь
Я про простой и говорю, а не про "практический"
Rotbar
Новый газовый двигатель получает хоть какой-то смысл ТОЛЬКО с новым УСМ.
УСМ тут посредственное отношение имеет. Речь о кнопке ЗЗ. И чтобы убрать эту "особенность", производитель утверждает, что надо переделывать все ружье
LandgrafНу раз никто не контролирует соответствие изделия условиям заказа. И никто не обязан отчитываться, за что взяты деньги с покупателя. То получается, что "отбор" карабинов на молоте за отдельную плату - это фикция. Разводилово для лохов.
ОТК проверяет только соответствие конструкторской документации, требованиям норм и стандартов (если какие-то из них применяются к данной продукции). ОТК признаёт (или не признаёт) изделие годным к эксплуатации, а не рассматривает риски на остове мушки.
А в этой теме всё это не уместно, как не имеющее отношения к виеоконференции.
Как же жаль что в этом разделе нет действующего модератора...
SvinARka, когда ждать ДЕЙСТВУЮЩЕГО модератора в разделе??
Гуня1969Для "лохов" отборный карабин - это с красивыми клеймами, совпадающими рисками, актами-бумажками, а для завода и остальных - оружие, с которым приличный стрелок сможет показать результат получше, чем с рядовыми стволами. "...И вместе им не сойтись..."
получается, что "отбор" карабинов на молоте за отдельную плату - это фикция. Разводилово для лохов.
ak35SvinARka, когда ждать ДЕЙСТВУЮЩЕГО модератора в разделе??[/B]
Так, ветку надо закрывать. Вопросы собрали, конференция прошла. САБЖ исчерпан. Ветка бесхозная. Поэтому сюда Гуни и ЛБ со своим срачем и полезли.
Гуня1969Конечно устраивает. Вы прикиньте объёмы проданного оружия пр-ва МОЛОТа за последние ну например 2-3 года, и сопоставьте с двумя **** (вырезано цензурой), которые поднимают бурю говн на форуме.
Ну, если всех устраивает качество оружия от молота. И отношение его к своим покупателям. Удачи!
ak35
я бы на месте модераторов (если бы они тут были) уже давно бы забанил и Вас, и Ваших оппонентов.
Хорошо что вы не на месте модератора- у них остатки здравого смысла и совести еще сохранились.
P.S. И отнюдь не "двумя" https://guns.allzip.org/topic/48/1633433.html
RotbarНе врите. Автор того топика не льёт гуано по всем остальным топикам. Хотя у него тоже среди претензий есть весьма фантастические.
P.S. И отнюдь не "двумя" https://guns.allzip.org/topic/48/1633433.html
LandgrafСлитый, по вине оружия изготовленного "специально для спорта", матч- есть. Это, по большому счету, самая большая и единственная претензия. Всё остальное- несущественные детали, ибо вашими сторонниками сформулировано однозначно:
Хотя у него тоже среди претензий есть весьма фантастические.
OLDALEXСтрелок смог показать результат? Нет.
а для завода и остальных - оружие, с которым приличный стрелок сможет показать результат получше, чем с рядовыми стволами.
Так что не позорьтесь, ибо неспоспешествование злу-уже благое дело.
RotbarЯ в "больших счётах" не силён, я буковки читаю и циферки считаю. Там претензий целый список, пронумерованный. Можете полюбопытствовать https://guns.allzip.org/topic/48/1633433.html
Слитый, по вине оружия изготовленного "специально для спорта", матч- есть. Это, по большому счету, самая большая и единственная претензия.
Спортивный снаряд ВСЕГДА требует испытания (проверки) и доводки перед использованием в соревнованиях. Даже самая простейшая литая чугунная гантеля перед соревнованиями обязательно подвергается обмеру, завесу, коррекции веса (при необходимости) и т.д. Так что тут вопросы к владельцу, по поводу слитого матча. Если он ДО матча не стрелял из ружья, и попёрся с ним на матч - то он лопух. Уж хотя-бы обкатку надо было сделать, наверняка про это и в паспорте на ружьё написано. Если же стрелял ДО матча, видел косяки, и всё равно попёрся с ним на матч - тогда он уже идиот. И МОЛОТ тут не при чём.
RotbarМои измышления??? Ну давайте поглядим https://guns.allzip.org/topic/48/1633433.html :
Всё остальное- несущественные детали, если не сказать-ваши измышления.
1) Первым делом, получив сие изделие, открутил крышку газовой камеры - любопытно же как оно реализовано. В руку высыпалось нечто тёмное порошкообразное. Начал ковырять и внутри ещё нашёл отложения. Обидно, но хрен с ним - вычистил.
Предположить, что ружьё отстреливали, отсюда и грязь в газовом движке, не судьба? А ведь его отстреливали, как минимум при проверке испытательными патронами уж точно. Возможно, для данной модели оружия на МОЛОТе есть и ещё какие-то испытания, например на кучность. Возможно, и пристрелку производили.
То есть пункт 1) из "моих домыслов" - это претензия сродни, как если покупать новую машину, и жаловаться, что у неё песчинки к колёсам прилипли, значит, она ездила уже, значит, она не новая.
3) Гайку приклада приварили к переходнику!
А тут на что жаловаться? Это конструктив данного ружья. Не нравится - покупай ружьё другой модели. Ну это как купить Мерседес, и жаловаться, что у него на кой-то ляд на решетке радиатора трёхлучевую звезду привинтили.
10) ДТК удивил своей гайкой и отсутствием соответствующего ключа под неё. Молот предполагает, что все спортсмены имеют техников, которые возят тележки с инструментом? Ключ на 34 или 36 (не помню уже), которые я видел в магазинах, очень громоздкие и тяжёлые. Разводной ключ - то же. Неужели трудно наштамповать универсальных ключей и положить их в комплект к ружью за 70 т.р.???
Ох, гады, ключик не догадались сделать. А он знАчится в списке комплектации? Нет? Тогда нах с пляжа с такими претензиями. Пусть выбирает другую модель ружья, у которой ключ идёт в комплекте. В Мерседесе нет зонтика, надо Майбах или Бентли брать, там зонтик в комплекте.
11) Магазин на 8 патронов в комплекте со спортивным ружьём считаю плевком в лицо нашего спорта. Лучше бы вообще не положили. Им ли не знать, что мы используем исключительно 10-ки.
А что, обещали 10-ку? Не нравится - не бери. Карабин укомплектован так, как должен был быть укомплектован согласно заводским нормам. Всё. Точка. Мне тоже не нравится, что Мерседесы с ограничением в 250км/ч продаются, это прям плевок в морду какой-то, мне больше надо. Так я Мерседес и не покупаю.
Таким образом, треть "моих измышлений" - это БРЕД. С остальным тоже надо разбираться, явно не всё так, как описывает ТС.
RotbarКакой результат? Какое "неспоспешествование"? Cам-то понял - чего написал? И кто ты такой, чтоб кого-то тут позорить? Ничего не понятно: что за ...удило и что за "предъява"?
Стрелок смог показать результат? Нет.
Так что не позорьтесь, ибо неспоспешествование злу-уже благое дело.
LandgrafЕсли немного почитать тему, то можно узнать что ружье нормально не стреляет уже год, причем все попытки это устранить окончились безрезультатно. При такой "пограничной" работе вепря можно отстрелять тренировку без запинки, а потом слить матч потому-что температура на улице на 5 градусов упала.
Если он ДО матча не стрелял из ружья, и попёрся с ним на матч - то он лопух. Уж хотя-бы обкатку надо было сделать, наверняка про это и в паспорте на ружьё написано. Если же стрелял ДО матча, видел косяки, и всё равно попёрся с ним на матч - тогда он уже идиот. И МОЛОТ тут не при чём.
LandgrafЭто не нагар, а скорее всего окалина от сварки. Пробочный газблок на молоте варят из обычного газблока и трубы, причем варят криворуко, имеется две штуки, один из которых завален в плоскости и нормально непроварен(дырка между камерами, в которую будут выходить газы). Максимум испытательный отстрел, который никаких проблем с работой автоматики не выявит.
Предположить, что ружьё отстреливали, отсюда и грязь в газовом движке, не судьба? А ведь его отстреливали, как минимум при проверке испытательными патронами уж точно. Возможно, для данной модели оружия на МОЛОТе есть и ещё какие-то испытания, например на кучность. Возможно, и пристрелку производили.
То есть пункт 1) из "моих домыслов" - это претензия сродни, как если покупать новую машину, и жаловаться, что у неё песчинки к колёсам прилипли, значит, она ездила уже, значит, она не новая.
LandgrafЭто не конструктив, а долбоебизм. Приваренная гайка в этом случае абсолютно бесполезна и служит продолжением резьбы, а не контрит приклад. С таким же успехом можно было без гайки оставить
[b]3) Гайку приклада приварили к переходнику!
А тут на что жаловаться? Это конструктив данного ружья. Не нравится - покупай ружьё другой модели. Ну это как купить Мерседес, и жаловаться, что у него на кой-то ляд на решетке радиатора трёхлучевую звезду привинтили.
[/B]
LandgrafВсе сужения на вепре идут под ключ на 24 и раньше контргайки тоже были все на 24.
Ох, гады, ключик не догадались сделать. А он знАчится в списке комплектации? Нет? Тогда нах с пляжа с такими претензиями. Пусть выбирает другую модель ружья, у которой ключ идёт в комплекте. В Мерседесе нет зонтика, надо Майбах или Бентли брать, там зонтик в комплекте.
Landgraf[/B][/QUOTE]
Таким образом, треть "моих измышлений" - это БРЕД. С остальным тоже надо разбираться, явно не всё так, как описывает ТС.
Ваши оправдания это бред, это не первый спортивный вепрь в Новосибирске и там было с чем сравнить.
LandgrafНу если предположить, что отстрел произведён пятьюстами патронами? Или, скажем на дымном порохе проверяли работоспособность...
Предположить, что ружьё отстреливали
LandgrafСледует-ли это ваше утверждение понимать как: "Всё равно будете говно жрать, куда-вы денетесь?"
Не нравится - не бери. Карабин укомплектован так, как должен был быть укомплектован согласно заводским нормам. Всё. Точка.
Видите-ли, в названии изделия, заводом прописано слово: "СПОРТ". Не иначе, компакт-спортинг имелся ввиду?...
Если-же исходить из того, что изделие изготовлено для практической стрельбы- ему необходим магазин сообразный потребностям спортсмена. И магазины "на 8" начинают пошлейшим образом напоминать худшие советские образчики "торговли в нагрузку"...
OLDALEXСпортивный.
Какой результат?
OLDALEXЯ написал: ты защищаешь бракоделов завода по глупости или из личной заинтересованности.
Cам-то понял - чего написал?
OLDALEXТакой-же пользователь Ганзы, как и отдельные "мегаветераны".
И кто ты такой, чтоб кого-то тут позорить?
Пользователь молотовского оружия, и знающий что такое "айпиэсца".
OLDALEXВсё ты понял прекрасно.
Ничего не понятно
RotbarНе факт. Бывает, и с пары-тройки патронов газоотвод засирается очень ощутимо. Да и фраза типа "вытащил из газоотвода много грязи" - она субъективная. Кто-то пока там плюшка спрессованная не образуется, грязью не считает, а кому-то лёгкая копоть - уже дофигищи грязюки.
Ну если предположить, что отстрел произведён пятьюстами патронами? Или, скажем на дымном порохе проверяли работоспособность...
RotbarРазницу между пожеланиями (по дальнейшему совершенствованию продукции) и претензиями (по качеству и/или комплектности) Вы понять в состоянии?
Следует-ли это ваше утверждение понимать как: "Всё равно будете говно жрать, куда-вы денетесь?"
Видите-ли, в названии изделия, заводом прописано слово: "СПОРТ". Не иначе, компакт-спортинг имелся ввиду?...
Если-же исходить из того, что изделие изготовлено для практической стрельбы- ему необходим магазин сообразный потребностям спортсмена. И магазины "на 8" начинают пошлейшим образом напоминать худшие советские образчики "торговли в нагрузку"...
archimed.shaman
сюда захожу в надежде узнать новую инфу по интересующей меня молотовской продукции
Здесь вы ее не найдете
artmel
да как ее найти в этом сраче?
Прочитайте название темы. Это СБОР ВОПРОСОВ ДЛЯ ВИДЕОКОНФЕРЕНЦИИ. Которая, кстати, уже давно прошла
Которая, кстати, уже давно прошлаГектопаскали давно отменили, а народ всё спрашивает и спрашивает...
И возвращаясь к теме лёгкого ружья под 410й:
Как я мог забыть: Не только Таурус отличился, но
и в отечестве есть опыт машин ОЦ-20 "Гном" и МЦ-255 - но возможность и комфортность лёгкого ружья под 410й всё дискутируется 😛.