Брак с Молота, прошедший ОТК.

Тема открыта для обсуждения.

Эта тема начиналась как ответ на запрет СвинАРки оставлять мне комментарии в теме фирменного магазина Молота.
Но переросла в тему обсуждения брака, прошедшего ОТК Молота и попавшего на прилавки оружейных магазинов и в руки владельцев.
Если Вам в руки попало оружие с заводскими дефектами, либо вы увидели таковое в оружейном магазине, сделайте фото и вместе со своими комментариями опубликуйте в этой теме. Желательно (но не обязательно), чтобы номер оружия при этом был читаем. Естественно, с разрешения владельца оружия или продавца ормага.

==================================================================

=====================

1
гильза73.
ВПО-136. N МК7155.

=====================

2
Гуня1969
ВПО-134. Фото из оружейного магазина.

=====================

3
гильза73.
ВПО-136. N РН2397.

http://guns.allzip.org/topic/241/510741.html
Топик #6564

=====================

4
007mixa.
ВПО-202. Куплен в октябре 2016г.

http://guns.allzip.org/topic/48/1852413.html
Топик #27

=====================

5
гильза73.
ВПО-136. N КН5815.

Топик #67

=====================

6
Floks2012.
Вепрь-223. N МН9327
Карабин с перебитыми клеймами года выпуска (возможно из брака или возврата), присланный под видом отборного по спецзаказу. Признан заводом браком и принят от владельца на возврат.

Тема: http://guns.allzip.org/topic/48/1840469.html

=====================

7
alilin.
ВПО-114 "Егерь".
Ствол не вывешен. Предохранитель не функционирует. Мелкая металлическая стружка и грязь в затворе. Грубая обработка деталей УСМ и предохранителя. Сколы на цевье. На болтах планки сорваны шлицы. Работа замков фиксации магазина нестабильна.

Тема: http://guns.allzip.org/topic/187/1993028.html
Начиная с топика #111

=====================

8
Benedictor2000.
Вепрь-223. N МН9556. Выпущен в ноябре 2014 г., приобретён в августе 2015 г.
Утыкание стреляной гильзы в различных вариантах.
Отремонтирован за свой счёт в мастерской.

Тема: http://guns.allzip.org/topic/56/81521.html
Начиная с топика #3513

=====================

9
Михалыч1987.
Вепрь-12. N АН3005. Выпущен в мае 2014 г.
Трещина вдоль сварных швов в месте крепления колодки целика к муфте ствола. Трещина хвостовика затвора от проточки под штифт и в обе стороны.

Тема: http://guns.allzip.org/topic/48/2046149.html

=====================

Репрессии начались? 😊
Уважаемый SvinARka закрыл мне возможность оставлять комментарии в его теме "Новости фирменного магазина "Молот" в Москве"
http://guns.allzip.org/topic/48/1993328.html

Понимаю, что отвечать на неудобные вопросы представителю Молота не хочется. Гораздо проще просто запретить оставлять комментарии.
Ниже пост, который заблокирован. В чём нарушение правил комментирования на форуме?

=====================

SvinARka
Оружие и патроны к нему в соответствии с ФЗ РФ 'О техническом регулировании' ?184-ФЗ от 27.12.2002 г. подлежат обязательной сертификации, что предполагает их надлежащее качество.

гильза73
Обращаю Ваше внимание на то, что запись в журнале свидетельствует о том, что Вы приобрели патроны такой-то партии тогда-то, но ничего не говорит о тех патронах, которые Вы принесли на обмен. Поэтому магазин встанет перед необходимостью установить, эти ли патроны были куплены, или это какие-то другие патроны.

=====================

Гуня1969
В чём нарушение правил комментирования на форуме?

аноним
С недавних пор каждый ТС может закрыть доступ в своей теме любому участнику форума. Это его право и никаких обоснований для этого ему не нужно. Просто потому что так захотелось ТСу.
Вам ничто не мешает создать альтернативную тему и сказать все, что вы считаете нужным.

Фига-се, оказывается свинарка еще и правильно поступил, забанив Гуню? Я тоже по незнанию купил 6 пачек сп13, через одну клинят в патроннике, но лень выяснять отношения с кем либо. Отдал за это говно 4 косаря. И теперь ничего вякнуть в теме Уважаемого свинарки не имею право? А свинарка в своем праве, так как:

ТС может закрыть доступ в своей теме любому участнику форума. Это его право и никаких обоснований для этого ему не нужно.

А что, очень удобно, ТС ответил Гуне, мол иди ты дорогой в суд, и забанил парня, чтобы претензии по браку не писал.
Интересное кино получается.

vellev
Фига-се, оказывается свинарка еще и правильно поступил, забанив Гуню? Я тоже по незнанию купил 6 пачек сп13, через одну клинят в патроннике, но лень выяснять отношения с кем либо. Отдал за это говно 4 косаря. И теперь ничего вякнуть в теме Уважаемого свинарки не имею право? А свинарка в своем праве, так как:

quote:ТС может закрыть доступ в своей теме любому участнику форума. Это его право и никаких обоснований для этого ему не нужно.

Интересное кино получается.

Молоту другие претензии. В первую очередь хамство

Вообще не понятна политика привлечения покупателей, в ново открытый фирменный магазин. Почитал их ветку. И такое впечатление, что "в городе открылась первая пивная, товар моча и конкурентов нет". Свинарка, коменты трет постоянно, без всякого повода, комрад V_k_p сто раз спрашивал про совместимость магазина сок-98, ему не отвечали или отвечали нехотя. На вопросы по мастерской, тоже через губу по чайной ложке, как секреты цру берегут эту тайну. Странное ценообразование на некоторые экземпляры. Как пример: На цены с сайта молота, идет 5% наценка( со слов свинарки, сам я не в курсе, посмотреть негде). Соответственно впо-148 в стоке- цена сайта+5%= 40400руб, в Темпе 38950 минус 4% скидка на первое и последующее купленное оружие = 37400р. Лучше взять В Темпе, на 3000р дешевле(хотя к Темпу тоже есть претензии с обменом и возвратом).

Постоянный секрет о наличии в этом магазине чего либо. Неужели нельзя заделать простенький сайт с прайсом? Не хотите второй сайт, фиг с ним. Но прилепть иконку на оф сайте в формате XLS " наличие и цены в Московском магазе" Это сделать можно?

vellev
Неужели нельзя заделать простенький сайт с прайсом? Не хотите второй сайт, фиг с ним. Но прилепть иконку на оф сайте в формате XLS " наличие и цены в Московском магазе" то можно?

"... Молот-Оружие сделает площадку-форум на своем сайте, задаст правила, отстроит взаимодействие с покупателями и интересующимися, будет общаться там - компетентно, уважительно, содержательно, ответственно. На принципах взаимности..."

Вот уж где будет идиллия. 😊

уважительно, содержательно, ответственно.

По патрон..... ТК это грусть печаль.... многие уже этим столкулись, многим еще предстоит. По факту несколько партий патрон не пригодны для стрельбы без пересборки , сайзинга пули и преснаряжения с переожимкой...

Кто не в курсе, патрон 366ТКМ по факту Б/У, так как изготавливаеться из утилизируемых ТехКримом армейских запасрв патрон(как автоматных , так и пулеметных, сейчас Молот готовит выход оружия в сходном с винтовочно/пулеметным патроном 7,62×54 габарите гильзы и на её базе),при этом получает денег помимо нас, еще и с МО РФ за каждый утилизированнфй патрон.

Но при цене от 25р за патрон, ни качества, ни надежной работы обеспечить не в состоянии.
Позицыя магазина...... в данномслучае "Молот Оружие",ну мягко говоря расстроила.
Посмотрим, что будет дальше.

Вот по ТК.... А признали.... ну наверное по тому что призы бракованные оказались). Использование НЕИСПРАВНЫХ БОЕПРИПАСОВ СТРОГО ЗАПРЕЩАЕТЬСЯ.
А повлеч последствия это может самые печальные, в полть до летальных.

гильза73
По патрон..... ТК это грусть печаль.... многие уже этим столкулись, многим еще предстоит. По факту несколько партий патрон не пригодны для стрельбы без пересборки , сайзинга пули и преснаряжения с переожимкой...

Теперь по оружию, в ч. Достоверны три вопиющих случая со 136-ми карабинами на базе АКМ. Первый случай озвучен был мной, второй Андреем Ландграфом, и третий...... кем-бы Вы думали? Максом Смоллетом.
В первом случае я таки добился того, что Молотовцы признали свою продукцыю,
пришлось прочитать о себе много нового и увлекательного, но факт признали.
С извинениями у них правда туго,забыли видимо))), ждемс до сей поры.
Карабин сей куплен не был, и дальнейшая его история мне не известна. Надеюсь хоть из торговой сети изьяли.

Слабонервным на увеличчении не смотреть. Это Впо-136(Вепрь-КМ еще , самого начала продаж))

Гуня1969
Печально. Поправьте, если ошибаюсь. Но так ведь можно и оружие "убить"? И не только оружие?
Однако плюс Техкриму за то, что честно признали наличие брака. А не стали изворачиваться как привыкли делать на Молоте.

гильза73
Слабонервным на увеличчении не смотреть. Это Впо-136(Вепрь-КМ еще , самого начала продаж))

А если серьёзно. То этот экземпляр прошёл ведь ОТК на Молоте.
Как там SvinARka писал? "Оружие и патроны к нему... подлежат обязательной сертификации, что предполагает их надлежащее качество."

Гуня1969
Я посмотрел... 8О

увеличчении не смотреть.

Это ещё что - я сам лично держал в руках в ормаге 136й у которого в таком же состоянии была газовая камера и шток рамы полностью(!).

VEPR78

Это ещё что - я сам лично держал в руках в ормаге 136й у которого в таком же состоянии была газовая камера и шток рамы полностью(!).

гильза73
... по результатам работы Молота, Ланграфу пришлось методу по отбору АКМ делать. И это не просто так...

Гуня1969
Репрессии начались? 😊
Уважаемый SvinARka закрыл мне возможность оставлять комментарии в его теме "Новости фирменного магазина "Молот" в Москве"...

Landgraf
Разве ж это репресии? Это элементарное наведение порядка. Вам запретили раскидывать Ваши какашки - что более чем логично. Дома Вы наверное их в унитаз скидываете, а не по всей квартире размазываете? Так почему считаете себя вправе на форуме делать иначе?

P.S. Я Вам там в своей теме ответил на Ваш пост. Зайдите почитайте.

Landgraf
Вы себе видимо слабо представляете, что завод вкладывает в понятие "исправное оружие". Узел запирания выдерживает выстрел испытательным патроном? Автоматика работает? Кучность в пределах норматива? К нормальному бою карабин приводится? Всё - значит годный и исправный. Ну может ещё несколько проверяемых параметров типа зеркального зазора и т.д.
А про дефекты покрытия они в паспорте оговорили, что дефектом не является.
Так что не делайте из мухи слона. Не нравится карабин, произведённый из полувекового автомата - покупайте новодельные Сайги и Вепри.

Как пример. Действующие лица Молот оружие(ну это понятно кто), Вадим Спиридонов(то-же представитель Молота),ну и собственно я. Давайте в месте посмотрим эти увлекательные картинки))!
1-я

2-я)),где публике раскроеться, что это таки было отправленно в магазин),и это не ММГ и СХП)

Вот только с извинениями у Молота туго , в прочем как всегда).

аноним
Вам ничто не мешает создать альтернативную тему и сказать все, что вы считаете нужным.

И запретить туда входить SvinARka 😊

Гуня1969
Уважаемый Landgraf, я на форуме "какашки" не раскидываю. А аргументированно доказываю обман и подлог со стороны Молота при продаже отборного карабина...

Гуня1969
...Очень жаль, что во всей этой ситуации Вы видите только мои "какашки". А свои и молотовские в упор не замечаете...

Landgraf
Всего два вопроса:
1) в каком количестве топиков Вы намерены аргументированно доказывать обман и подлог со стороны Молота при продаже отборного карабина? В одном? В двух-трёх? В десятке-полутора?

Landgraf
2) какое отношение имеет фирменный магазин МОЛОТа в Москве (в топике которого Вас забанили) к Вашей проблеме обмана и подлога со стороны Молота при продаже отборного карабина?

Уважаемый Landgraf, я ответил на оба Ваши вопроса. Может быть Вы в качестве ответной любезности ответите на мои вопросы в моей теме?
Напомню Вам адрес, если Вы подзабыли:
http://guns.allzip.org/topic/48/1794454.html
топик 512.

Landgraf
Со стороны Молота в Вашей ситуации я вижу только один косяк - им надо было послать на... (или в ...) такого клиента ещё на этапе предварительного согласования заказа. Ответить что-то "исполнить Ваши пожелания не представляется возможным, спасибо за Ваше обращение", и всё. И всем было бы лучше.

valdod
И запретить туда входить SvinARka 😊

Гуня1969
Я себя не ограничиваю каким-либо определённым количеством топиков.
И буду я это делать ровно до тех пор, как официальный представитель Молота признает неправоту завода. И извинится за хамство и насмешки, которые мне пришлось выслушать от сотрудников и друзей Молота. В том числе и от Вас.

Гуня1969
Имеет прямое отношение. Магазин "Молот" в Москве является фирменным магазином ООО "Молот-Оружие".

Гуня1969
...я ответил на оба Ваши вопроса. Может быть Вы в качестве ответной любезности ответите на мои вопросы в моей теме?
Напомню Вам адрес:
http://guns.allzip.org/topic/48/1794454.html
топик 512.

Landgraf
Но не удивляйтесь, если в один прекрасный день Вы будете забанены не в одном топике, а во всём разделе.

Landgraf
Карабин приобретался в этом магазине? Нет. Магазин является подразделением МОЛОТа? Нет. Так какого (далее вырезано самоцензурой)?

Landgraf
Сейчас попробую.

гильза73
Как пример. Действующие лица Молот оружие(ну это понятно кто), Вадим Спиридонов(то-же представитель Молота),ну и собственно я. Давайте в месте посмотрим эти увлекательные картинки))!
1-я

гильза73
2-я)),где публике раскроеться, что это таки было отправленно в магазин),и это не ММГ и СХП)

2) какое отношение имеет фирменный магазин МОЛОТа в Москве (в топике которого Вас забанили) к Вашей проблеме обмана и подлога со стороны Молота при продаже отборного карабина?

Без комментариев)))
"А мужики то не знают"))

Осталось только баннер повесить при входе в этот магазин: ДАННЫЙ МАГАЗИН К ЗАВОДУ МОЛОТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ И ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ЕГО ПРОДУКЦИЮ НЕ НЕСЁТ.

007mixa
Без комментариев)))
"А мужики то не знают"))

Осталось только баннер повесить при входе в этот магазин: ДАННЫЙ МАГАЗИН К ЗАВОДУ МОЛОТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ И ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ЕГО ПРОДУКЦИЮ НЕ НЕСЁТ.

Гунин карабин был продан НЕ через этот магазин. Магазин не является структурным подразделением ООО "Молот-Оружие". Никакой ответственности за Гунин карабин этот магазин не несёт, и нести НЕ МОЖЕТ в силу закона и простейшей логики.

К той продукции, которая продана через этот магазин, магазин отношение имеет, и несёт за неё ответственность ДАЖЕ если эта продукция не произведена на МОЛОТе. Так что не надо бредить.

Вы просто флудер, ещё и не блещущий интеллектом.

Вы совсем идиот? Сходите, полечитесь, авось поможет.

Landgraf
Вы совсем идиот? Сходите, полечитесь, авось поможет.
Гунин карабин был продан НЕ через этот магазин. Магазин не является структурным подразделением ООО "Молот-Оружие". Никакой ответственности за Гунин карабин этот магазин не несёт, и нести НЕ МОЖЕТ в силу закона и простейшей логики.

К той продукции, которая продана через этот магазин, магазин отношение имеет, и несёт за неё ответственность ДАЖЕ если эта продукция не произведена на МОЛОТе. Так что не надо бредить.

Гуня1969
Ищете идиота...

Гуня1969
Я в теме магазина про обмен этого карабин не писал.

Например:
http://guns.allzip.org/topic/48/1993328.html , пост 114
http://guns.allzip.org/topic/48/1993328.html , посты 133, 141

Landgraf
Не ищу. Они и так кругом, и искать не надо.

Landgraf
Да неужели???
Ах, да, про ОБМЕН - не писали. Но этим карабином загадили там добрых пару страниц (вместе с сопутствующими постами оппонентов).
Например:
http://guns.allzip.org/topic/48/1993328.html , пост 114
http://guns.allzip.org/topic/48/1993328.html , посты 133, 141

гильза73
Слабонервным на увеличчении не смотреть. Это Впо-136(Вепрь-КМ еще , самого начала продаж))

VEPR78
Это ещё что - я сам лично держал в руках в ормаге 136й у которого в таком же состоянии была газовая камера и шток рамы полностью(!).

Конечно, не такой случай, как у вас, но всё же.
Я этого Вепря держал в руках. Впечатление, что муфту цевья сначала молотком выбивали. А затем этим же молотком (а может другим - не знаю) вбивали на место. Руками муфта не снимается.

Гуня1969
...в одной теме пишете одно. А в другой - противоположное...

Гуня1969
...Кстати, и Ваши комментарии в этой теме были потёрты ТС как флуд.

Гуня1969
В качестве алаверды.
Приятель прислал фото ВПО-134 из ормага.
...
Конечно, не такой случай, как у вас, но всё же.
Я этого Вепря держал в руках. Впечатление, что муфту цевья сначала молотком выбивали. А затем этим же молотком (а может другим - не знаю) вбивали на место. Руками муфта не снимается.

Landgraf
Где же я так облажался-то?

Landgraf
Откуда у солдатика молоток? Лупили, чем под руку попалось. Интереснее, с какого уха долбили по колодке прицельной планки в месте, где штифт крепления ствола... Там же ничего не должно шевелиться, долбить туда смысла никакого. Если только пулемёт где-то валялся так, что по нему в это место что-то долбалось...

Страничка сохранилась, в ВК лежит. Потом скину ссыль.
По РПК...... Цевье не родное,либо одели через задницу, менять было лень, вот и вся недолга. Чем и за чем молотили по переднему вкладышу..... ну тут тайна великая есть!)

Р.S. косметика устранима(шабером к примеру), цевье с муфтой тож можно сдернуть и нормальное поставить. Если есть смысл этимзаниматься, то подскажу как я это представляю.
НО блин.... Молот этим должон был озадачиться а не владелец.

P.S. Ланграф и Гуня! Пожалуйста не надо ругаться!

гильза73
По РПК...... Цевье не родное,либо одели через задницу, менять было лень, вот и вся недолга. Чем и за чем молотили по переднему вкладышу..... ну тут тайна великая есть!)
Р.S. косметика устранима(шабером к примеру), цевье с муфтой тож можно сдернуть и нормальное поставить. Если есть смысл этимзаниматься, то подскажу как я это представляю.
НО блин.... Молот этим должон был озадачиться а не владелец.

гильза73
P.S. Ланграф и Гуня! Пожалуйста не надо ругаться!

Ответ клиетского отдела ТК......

Гуня1969
...Меня больше интересует вопрос, как снимал муфту мастер на Молоте, что не заметил проблемы с её снятием? И как её ставил на место. Так, что теперь её руками не снять. И как такой карабин прошёл ОТК и попал в магазин...

В АК вообще нормальное явление, когда детали садятся на свои места плотно, после пинка. Например, газовая трубка частенько при установке на своё место просит осадить её ударом ладони, приклад вообще пригоняется по месту натуго, так, что только кувалдой можно снять-поставить, накладка газоотвода сидит в обоймочках весьма туго... И при замене новое цевьё подгоняется ровно до тех пор, пока не застегнётся защёлка. Как только цевьё село на своё место настолько, что защёлка начала застёгиваться - цевьё считается подогнанным.

Это не детский LEGO, где всё должно пристёгиваться-отстёгиваться под действием мизинца младенца.

Гуня1969
...Вопрос "угрызений совести" молотовцев ...

гильза73
Ответ клиетского отдела ТК...

Хм.... ну хоть без ругани, ужо прогресс).
Андрей, строго говоря, то что сотворили с передним вкладышем.....это тож как-бы норма? И угрызений совести Молот испытывать не должен?....

Эээх....Лаврентий Палыч.... Иосиф Виссарионович..... как Вас сейчас не хватает..

Гуня1969
Их в одном инкубаторе что ли всех выводят?

Гунь.... так есть. Остаеться пожелать этим деятелям, в самый трудный час оказаться именно с такими патронами ,каковые делают, и именно с таким оружием.

гильза73
Эээх....Лаврентий Палыч.... Иосиф Виссарионович..... как Вас сейчас не хватает..

гильза73
Гунь.... так есть. Остаеться пожелать этим деятелям, в самый трудный час оказаться именно с такими патронами ,каковые делают, и именно с таким оружием.

гильза73
...то что сотворили с передним вкладышем.....это тож как-бы норма? И угрызений совести Молот испытывать не должен?...

Вывод - если забоины на боковине переднего вкладыша, рядом со штифтом крепления ствола не влияют на работоспособность карабина, и были на "доноре", то никаких угрызений совести МОЛОТ испытывать не может и не должен.

Landgraf
Тут возникают вопросы:
1) Забоины на боковине переднего вкладыша, рядом со штифтом крепления ствола (если про них речь) влияют на работоспособность карабина? Если нет, то это чисто косметический дефект, и возникает второй вопрос:
2) Данный дефект возник в результате действий сотрудников МОЛОТа, или был на "доноре"? Если дефект был на "доноре", то это следы прежней эксплуатации, про них в паспорте изделия указано, что они могут иметь место быть.
Вывод - если забоины на боковине переднего вкладыша, рядом со штифтом крепления ствола не влияют на работоспособность карабина, и были на "доноре", то никаких угрызений совести МОЛОТ испытывать не может и не должен.

Гуня1969
Вроде бы всё правильно говорите. Но владельцу магазина от этого не легче. Деньги за товар поставщику заплачены. Карабин обратно он вернуть не может (причину вы обозначили). И продать он его тоже не может. Потому что желающего приобрести этот карабин пока не нашлось. Может когда-нибудь найдётся. А может и нет.

Да и ценник (тут вроде мелькало, что около 30 тыров) за огражданенный РПК - это весьма гуманно, продаст, может, не так быстро, как ему бы хотелось. Скоро с прилавков огражданенная стрелковка будет улетать в любом виде и за любые деньги.

Вот если хотите моё мнение - если бы я планировал взять огражданенный РПК, у меня были на это выделены деньги и лицензия, я бы спокойно взял такой аппарат ПРИ УСЛОВИИ, что важные детали и узлы в пристойном состоянии, т.е. ствол в хорошем состоянии, затвор без следов большого настрела, и т.д.
Ибо мне не в музей, мне чтоб хорошо стреляло. Цевьё, если меня задолбает постоянно его с трудом ставить-снимать, я бы за пару минут подогнал, забоины мазанул Клевером, чтоб не зацвели, ну может чуть надфилем заровнял их перед этим, и всё.

Уважаемый гильза73, я так понимаю, что в теме магазина скоро останется только СвиНАрка и oldmiker.
Может быть создать новую тему? Что-то типа "Брак с завода Молот прошедший ОТК завода". И там описывать факты и выкладывать фото. Или переименовать эту тему? Чтобы не начинать заново.
Захотят зайти и прокомментировать пусть заходят.

Гуня1969
Уважаемый гильза73, я так понимаю, что в теме магазина скоро останется только СвиНАрка и oldmiker.
Может быть создать новую тему? Что-то типа "Брак с завода Молот прошедший ОТК завода". И там описывать факты и выкладывать фото. Или переименовать эту тему? Чтобы не начинать заново.
Захотят зайти и прокомментировать пусть заходят.

гильза73
Вроде удалось ситуацыю переломить. Зайдите прчитайте. Номер рпк нужен.

Может быть создать новую тему?

Я - за.
Попросил бы только:
а) присваивать номера конкретным ситуациям;
б) давать информацию, которую указал в теме о магазинах;
в) обсуждать ситуацию без эмоций, на фактах;
4) не мусолить ситуации, отразили и остановились на этом.
Тогда будет толк.

oldmiker

Я - за.
Попросил бы только:
а) присваивать номера конкретным ситуациям;
б) давать информацию, которую указал в теме о магазинах;
в) обсуждать ситуацию без эмоций, на фактах;
4) не мусолить ситуации, отразили и остановились на этом.
Тогда будет толк.

Мне нужна статистика. Я не собираюсь пока ничего обсуждать.

Все обсуждения, которые происходят здесь, напоминают мне следующую историю:
Приходят муж с женой к психоаналитику. Она визжит: развод, все, никогда, это П, вообще!!!!!!
Психоаналитик: Что случилось?
Она: вообще, никогда, все, это П, развод!!!!!!
Психоаналитик: Да Вы присаживайтесь, кофе, печеньки. Вот, хорошо. Что случилось?
Она: все, это П, развод, вообще, никогда!!!!!!
Психоаналитик: Ну Вы все же расскажете, а то так я ничего не понимаю и помочь Вам не смогу. Расскажите.
Она: Вы представляете, представляете. Я прихожу с работы, захожу в спальню, а там на кровати лежат ... его НОСКИ!!!!

По поводу норма - не норма все уже написано, все уже сказано, и работа идет. Что тут обсуждать? А вот статистика нужна: чтобы оценить масштаб события, и чтобы иметь возможность исправить, или понять, что исправлено уже, например, год назад.

oldmiker
Мне нужна статистика. Я не собираюсь пока ничего обсуждать.
Все обсуждения, которые происходят здесь, напоминают мне следующую историю:
Приходят муж с женой к психоаналитику. Она визжит: развод, все, никогда, это П, вообще!!!!!!
Психоаналитик: Что случилось?
Она: вообще, никогда, все, это П, развод!!!!!!
Психоаналитик: Да Вы присаживайтесь, кофе, печеньки. Вот, хорошо. Что случилось?
Она: все, это П, развод, вообще, никогда!!!!!!
Психоаналитик: Ну Вы все же расскажете, а то так я ничего не понимаю и помочь Вам не смогу. Расскажите.
Она: Вы представляете, представляете. Я прихожу с работы, захожу в спальню, а там на кровати лежат ... его НОСКИ!!!!

По поводу норма - не норма все уже написано, все уже сказано, и работа идет. Что тут обсуждать? А вот статистика нужна: чтобы оценить масштаб события, и чтобы иметь возможность исправить, или понять, что исправлено уже, например, год назад.

Добро, половина 209 из виденных, идет с поваленной арматурой.
С некотрых пор это вообще норма уже.
РПК фото Вы видели, поднять его можно без проблем, но тем не менее он пришол в таком виде в магазин.
Припиленные затворы(слишком глубоко засадили ствол при устаноыке), не часто ,но встречаетьчя(при осмотре/отборе два экземпляра видел в Темпе(весна), и один в 13К, с заусенцем там-же.Как я уже сказал, продавцы в куресе конкретного дефекта.

По 136. Эпизода с откравенной ржой в стволе пока только три(остальное в принцыпе излечимо своими силами). Два Вы видели, третий.... менее критичный(по всей видимости),находиться на руках у владельца. Конкретно про тот что на руках, надо уточнять у Ландграфа, это его человек вроде.
Думаю, как только появиться очветит этот вопрос.

Есть так-же фото экземпляра с краской поверх несмытой родной, но это к Молоту отношения не имеет. Красили в РАВ службе. Хотя в продажу он таки попал тоже.

Информацыя по Егерю будет здесь либо завтра либо после завтра(должен появиться сам владелец).

Гуня, скажите пожалуйста название магазина , где лежит проблемный РПК.

Частый дефект.... цветение коробки. Конкретно этот моего хорошего знакомца на 209

Это живой пример того, как красили по сколам и ржи, склоняюсь к тому, что всетаки РАВ.

Конкретные факты, а не оценки.

"Часто встречается" - это оценка

"половина 209 из виденных, идет с поваленной арматурой.
С некотрых пор это вообще норма уже" - оценка

проблема в том, что посчитать невозможно. Нужно посчитать.

100 стволов с проблемой, 1000, 1 ствол, 5. Вот задача.

1 на тысячу - это одно. 100 на тысячу - это другое. 300 на тысячу - это третье.

Пока конкретные примеры - единицы. При том, что за три года - 14,15, 16 Молот выпустил - ну пусть будет - 100'000 стволов - новоделов и переделов, в Россию и за рубеж

oldmiker
Конкретные факты, а не оценки. Часто встречается - это оценка

N КН 5815

гильза73
Номер читаем? Читаем. Номервцыя на АКМ сквозная, к году не привязанна.

N КН 5815

И переделы - это вообще отдельная тема. Про покраску можно принять, про ржавчину - уже сложнее. Я в армии служил, автомат чистил. ЧАСТО. А здесь, списанное оружие лежит не смазанное, не чищенное. Оно могло быть наспех почищено, что мало вероятно, или на момент прохождения ОТК не иметь ржавчины, а потом полгодика полежать на складе до отгрузки. Год огражданивания 14, год выпуска в продажу - 15. Еще и в магазине полежало.

oldmiker
Номер читаем? Читаем. Номервцыя на АКМ сквозная, к году не привязанна.

N КН 5815

И что?

И переделы - это вообще отдельная тема. Про покраску можно принять, про ржавчину - уже сложнее. Я в армии служил, автомат чистил. ЧАСТО. А здесь, списанное оружие лежит не смазанное, не чищенное. Оно могло быть наспех почищено, что мало вероятно, или на момент прохождения ОТК не иметь ржавчины, а потом полгодика полежать на складе до отгрузки. Год огражданивания 14, год выпуска в продажу - 15. Еще и в магазине полежало.

Ну и я скажем так, некотрую часть жизни этому занятию посветил, и представление имею.
Облезлый это 136. На сколько я помню, поправте,если ошибксь, но оружие вам на Молот передовались с МОБ ДХ? Не так ли? Закладывают туда оружие хоть котегорированое, но исправное и приведенное РАВ службами в порядок.
Вариантов всего два, либо таковым пришло на Молот, либо таковым с Молота ушло. Магазин исключаем полностью, они за товар своим кошельком отвечают.

Только факты

oldmiker
Только факты

P.S."Переделы" как Вы выразелись, единственный интересный основной массе покупателей продукт.Который к слову и позволил выжить Вашему заводу после прекращения оборон заказа(тоже к слову ФАКТ)

А это факты и есть. Номера приведены, клейма ВАШЕГО предприятия присвтствуют, в том числе и 16 года,и каков Ваш ответ?

мне Ваши факты посчитать сложно. Пожалуйста, скажите сколько фактов с номерами Вы привели

просто напишите номера в столбик, посчитаю сам

P.S."Переделы" как Вы выразелись, единственный интересный основной массе покупателей продукт.Который к слову и позволил выжить Вашему заводу после прекращения оборон заказа(тоже к слову ФАКТ)

Все-таки стоит говорить о том, в чем хоть что-то понимаешь. Хоть что-то. А об остальном молчать, как рыба об лед.

Пожалуйста, скажите сколько фактов с номерами Вы привели

просто напишите номера в столбик, посчитаю сам

Landgraf
Данный дефект возник в результате действий сотрудников МОЛОТа, или был на "доноре"? Если дефект был на "доноре", то это следы прежней эксплуатации, про них в паспорте изделия указано, что они могут иметь место быть.

гильза73
Гуня, скажите пожалуйста название магазина , где лежит проблемный РПК.

oldmiker
Я - за.
Попросил бы только:
а) присваивать номера конкретным ситуациям;
б) давать информацию, которую указал в теме о магазинах;
в) обсуждать ситуацию без эмоций, на фактах;
4) не мусолить ситуации, отразили и остановились на этом.
Тогда будет толк.

Давайте начнем с масштаба проблемы, в цифрах. А после будем думать, что с этим делать. Если выяснится что 20 проблемных стволов на выпущенных - условно* - 100000 шт. , то это одно. Если тысяча - другое. Соответственно проблеме будет и решение.

* реальная сумма не меньше, а говорить сколько на самом деле мамка не велит.

Гуня1969
Следы слишком свежо выглядят. За десятки лет хранения, ИМХО, должны были потускнеть или покрыться ржавчиной.

Гуня1969
...готов ли Молот обменять этот карабин на аналогичный приличного качества? ...

Сказки про магазин рассказывать не надо. У магазина есть дилер, у дилера - отношения с заводом Молот. За всю время работы Кислова на заводе известен только один конфликт с дилером. У Кислова жесткие, но абсолютно рабочие и одинаковые отношения со всеми дилерами. Поэтому магазин может вернуть на завод товар ненадлежащего качества.

Поэтому только факты, с фото и номерами. Остальное не принимается.

Landgraf
Вообще-то, оружие хранится в смазке...

Landgraf
А что не так с качеством? Опять завышенные ожидания? Всё в порядке там с качеством, карабин исправен, нормативным требованиям соответствует.

oldmiker
Поэтому магазин может вернуть на завод товар ненадлежащего качества.

Гуня1969
Андрей, Вы же не будете утверждать, что этот РПК - "мечта владельца ормага"?

Так что давайте котлеты отдельно от мух. Если БРАК - то это брак. Если Вам просто что-то не нравится - то это именно просто Вам что-то не нравится, и к делу отношения не имеет.

Гуня1969
Так проблема в том, что вы такой товар не признаёте "ненадлежащего качества".

Гуня1969
Так проблема в том, что вы такой товар не признаёте "ненадлежащего качества". Вот и Landgraf Вам под это правовую базу подготовил.
А вы в этом секторе монополисты. Дилерам приходится "хавать" всё, что Вы присылаете. Чтобы не портить с вами отношений и не остаться совсем без товара. А владельцы так же не хотят портить отношения с дилерами. Для них меньшее зло, когда такой карабин висит годами. Чем, когда на этом месте не висит ничего.

Заводу нет смысла ссориться с дилерами. Тем более из-за одного ствола. Дилеры дают заводу сбыт, деньги. Поэтому завод рекламирует дилеров, не демпингует сейчас магазином, не ссорится с ними. Нет ни одного конфликта с дилерами.

oldmiker
Заводу нет смысла ссориться с дилерами. Тем более из-за одного ствола. Дилеры дают заводу сбыт, деньги. Поэтому завод рекламирует дилеров, не демпингует сейчас магазином, не ссорится с ними. Нет ни одного конфликта с дилерами.

Ну так Молот примет на обмен конкретно этот один ствол? В качестве PR акции. Какие гарантии и от кого? Каков механизм замены?

oldmiker
На этот вопрос ответ уже был дан. Дважды, в разных плоскостях.

На этот вопрос ответ уже был дан. Дважды, в разных плоскостях.
#87 IP

oldmiker
Могу уточнить - как минимум, дважды

Назовите мне хоть одного прокинутого покупателя))))

oldmiker, я тут в соседней теме (в которой меня СвинАРка забанил) прочитал. Простите, что вмешиваюсь. Но не удержался.

хват 77
4. Грязевой тест.
5. Водяной тест.
С уважением.

oldmiker
Нееет, в это я свой H&K не брошу)))) увольте

oldmiker
Назовите мне хоть одного прокинутого покупателя))))

oldmiker
Молот-Оружие сделает площадку-форум на своем сайте, задаст правила, отстроит взаимодействие с покупателями и интересующимися, будет общаться там - компетентно, уважительно, содержательно, ответственно.

Уважаемый oldmiker, хочу вопрос задать по поводу огражданки. Есть у меня информация, что у завода заканчиваются доноры 7.62мм автоматов. В свете этого, и в свете того, что набирает популярность 5.45 мм патрон, будет ли завод заниматься огражданкой 5.45мм автоматов и пулеметов?
И еще вопрос, который я задавал в новой теме, но ответ получен не был. Когда ожидается новодел под .366 ткм? И на базе какого карабина это будет? (Вепрь 1в, или вепрь-хантер или простой СОК?)

Savage94
... будет ли завод заниматься огражданкой 5.45мм автоматов и пулеметов? ...

И непонятно, какое это имеет отношение к браку и репрессиям?

Как же понять, когда они будут, и будут ли вообще....?

Landgraf
Будут у завода утилизируемые автоматы 5,45 - будут огражданивать, не будет автоматов - не будут огражданивать.

Я спрашиваю у Олдмейкера, как у более знающего человека, уже конкретику. Завод нашел доноров или нет? А не "если будут, если не будут". Я смотрел все конференции. Про 366 ткм, они обещали уже представить карабин к прошедшему Новому году. Ваш комментарий о том, что я и так знаю, крайне полезен, спасибо.

Landgraf
И непонятно, какое это имеет отношение к браку и репрессиям?

А то что создавать тему в ветке Молота почти бесполезно. На мою предыдущую тему о 366 ткм никаких комментариев не было. Проще "выловить" представителя, пока он общается в других ветках, и быстренько задать вопрос. Но все равно найдется человек, который из небольшого вопроса раздует хайп со своими бесценными комментариями, и будет спрашивать, какого хрена я лезу в не профильную тему.

Варяг1
Как же понять, когда они будут, и будут ли вообще....?

В том то и вопрос) Есть ли у завода перспективы на этом поприще, или ждать не стоит?))

Варяг1
Как же понять, когда они будут, и будут ли вообще....?

Savage94
А то что создавать тему в ветке Молота почти бесполезно. На мою предыдущую тему о 366 ткм никаких комментариев не было) Есть ли у завода перспективы на этом поприще, или ждать не стоит?))

Landgraf
чтоб начать зафлуживать

Я сплю и вижу, как бы тему бедного Гуни зафлудить вусмерть)))

Гуня , да. Все три 136-х.

Landgraf
А он и не является товаром ненадлежащего качества. Как можно признать его тем, чем он не является?

Андрей все знают что у тя с молотом завязки... давай не будем заниматься пустой писаниной, ведь все написаное тобой можно и по другому трактовать 😛
Например
Впо209 забыли тупо просверлить газ.отверстие(это факт) но он же ружье и бахает по одному))
209 с 2я газ.отверстиями это факт ну он же бахает а то что там все выгорит... да пох
209 с опиловкой затвора, фигняяя ну подумаешь зеркальный затвор проё.... гильза без плечей добье и хрен сним что дульца может отрывать... он же бахает...
209 с недосаженым стволом... да фигня что зазоры между упорами ну подумаешь со временем их замнет и хз че будет он же бахает...
209 недоразвернут патронник... фигня...
136 мокрейший склад фигня... зачем мозг включать чтоб хоть в схп передать... пипл схавает, а мы пунктик пропишем...
Впо925 шпильки с свищами... фигня ну подумаешь ручки посечет...
925 недокрашенные... фигня, ну подумаешь товарный вид...
205 итд люфты прикладов, косые ПЛАСТИКОВЫЕ виверы итд...

Это все БРАК, я раньше КК и ТоЗ ток считал бракоделами... теперь Молот впогоне за бабосиками тоже положил на всех и заметь про кривой обвес я даже неписал...

oldmiker
Только факты

Как троготельно 😀
30 процентов минимум вот вам статистика... и пафос про номера засуньте своему ОТК в .... вместо того чтоб дать 3.14зды работничкам, вы тут народ тролите...

З.ы. и я могу судить т.к. постоянно с вашими поделками сталкиваюсь по роду деятельности...сотни четыре точно прошло через ремонт и отбор...

гильза73
Гуня , да. Все три 136-х.

Про люфт приклада на 205 это верно. Меня эта болячка стороной тоже не обошла, в принципе не критично и доводится до ума, но такого все равно не должно быть. Кривые виверы тоже видел в магазине, карабин 15 года был.

И потом, где патриотизм? Почему "H&K", а не продукция родного предприятия?

Объясню. Увлекаюсь высокоточной стрельбой. H&K MR308 - высокоточная винтовка. Поэтому приобрел ее.
На Молоте не было - и нет - производства высокоточных винтовок. Тем не менее, именно мои идеи легли в основу того, что конструкторы воплотили в ВПО-157 и ВПО-159. Именно эти новоделы сейчас покупают немецкие компании для продажи в Европе. И именно поэтому я хочу сделать сравнительный анализ H&K MR308 и ВПО-157. Наконец-то ВПО-157 попадет ко мне в руки и я смогу его потестить.
В этом мой патриотизм. А в чем Ваш? В словоблудии?

А чего так? Боитесь, что Ваш "H&K" станет похож на ржавого Вепря. Фото которого выложил гильза73? И который прошёл ОТК завода,- "нате быдло, жрите."

По поводу "нате быдло, жрите." могу сказать, что свинья грязи найдет, и каждый видит то, что осознает. В связи с этим могу Вам только посочувствовать. Искренне.

RedAlertArms

Как троготельно 😀
30 процентов минимум вот вам статистика... и пафос про номера засуньте своему ОТК в .... вместо того чтоб дать 3.14зды работничкам, вы тут народ тролите...

З.ы. и я могу судить т.к. постоянно с вашими поделками сталкиваюсь по роду деятельности...сотни четыре точно прошло через ремонт и отбор...

я говорю -0,5% (условно сейчас, но я-то основания с завода возьму), Вы говорите - 30% - обосновывайте.
и давайте доказывать

oldmiker

я говорю -0,5% (условно сейчас, но я-то основания с завода возьму), Вы говорите - 30% - обосновывайте.
и давайте доказывать, я

Мы не в суде чтоб вам тут что то доказывать... и мне глубоко плевать на на все те шараги во что превратили советское наследие... ну кроме ЗиД я с ними не сталкивался... Если вам проблематично почитать темы и пройти еще раз по своим складам и все это увидить... ну чтож продолжайте класть болт....

З.ы. нас тут держат за идиот требуя номера... это на скок я должен быть идиотом чтоб при ремонте или отборе что то постоянно фоткать или записывать))))))))) Вы циник и ваши посты это характеризуют...

Кстати ваши трудяги могут себе хэклер позволить? 😛

RedAlertArms

Мы не в суде чтоб вам тут что то доказывать... и мне глубоко плевать на на все те шараги во что превратили советское наследие... ну кроме ЗиД я с ними не сталкивался... Если вам проблематично почитать темы и пройти еще раз по своим складам и все это увидить... ну чтож продолжайте класть болт....

З.ы. нас тут держат за идиот требуя номера... это на скок я должен быть идиотом чтоб при ремонте или отборе что то постоянно фоткать или записывать))))))))) Вы циник и ваши посты это характеризуют...

Кстати ваши трудяги могут себе хэклер позволить? 😛

Не, если Вы языком поболтать, флаг в руки. Но без меня.

oldmiker
я говорю -0,5% (условно сейчас, но я-то основания с завода возьму), Вы говорите - 30% - обосновывайте.
и давайте доказывать

RedAlertArms
во что превратили советское наследие...

Гуня1969
...если определять брак по методу Андрея Landgraf...

Гуня
N1 МК7155
N2 РН2397
N3 КН5815
И да.... в место извенений, шикарый ответ представителя Молота)

гильза73
Вроде удалось ситуацыю переломить. Зайдите прчитайте. Номер рпк нужен.

гильза73
И да.... в место извенений, шикарый ответ представителя Молота)

гильза73
N1 МК7155
N2 РН2379
N3 КН5815

Предлагаю такой вариант: в очередном посте темы размещаются фото и подробное описание. Я переношу фото и краткую информацию в первый пост. И там же указываю номер поста с подробным описанием. Если кто заинтересовался конкретным случаем, то будет легче найти информацию.

Фот от туда-же , с отбора(облезлый который который).
Вот по нимеру и истории его появления РН 2397(опечатку исправил)
http://guns.allzip.org/topic/241/510741.html

гильза73
Фот от туда-же , с отбора(облезлый который который).
Вот по нимеру и истории его появления РН 2397(опечатку исправил)
http://guns.allzip.org/topic/241/510741.html

Да безполезно он тут тупо издевается, зная что статистику подтвержденную ему никто не предоставит...
А к дилерам тож не подойти... кто ж захочет "ровные" отношения г.Кислова терять...

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Как то на ТоЗе мне сказали... брак да вы что у нас его нет! 😀

Поэтому как там в стихах ....сосите йух, с приветом к вам Сергей Есенин

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms
Да безполезно он тут тупо издевается, зная что статистику подтвержденную ему никто не предоставит...
А к дилерам тож не подойти... кто ж захочет "ровные" отношения г.Кислова терять...

Есть такая формула: 80% дела делается за 20% времени, 20% оставшегося делается за 80% времени. Если количество брака у Молота стремится к нулю, например - 1000 случаев за три года, примерно 100000 изделий продано - а это 1 процент - то это показывает отношение завода к браку, а также стоимость и сроки приведения брака к 0.
Вы же пока и 20 случаев не набрали за три года. Считайте сами и не устраивайте гевалт на пустом месте.
Потому что это даже не гевалт получается, а демонстрация неадекватности и неумения считать.

Я вам в первом сообщении расписал виды брака... и они повторяемы 😛 уж увольте без номеров как то даже на ум не пришло... на вас мне как то ... а вот дилеры от чего то на меня именно обижаются, когда я пишу что они гавном торгуют 😀
Так вот с дилерами я сраться как раз не хочу! Благо особо мне ни кто не мешал из ваших гавно 209х отобрать себе пару отличных вариантов 😛

Просто посчитать даже на последнем отборе... из 5 я выбрал 1 из оставшихся 4х 2 были с явным браком сборки/подгонки ну вот и посчитайте свою стату...

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms
Я вам в первом сообщении расписал виды брака... и они повторяемы 😛 уж увольте без номеров как то даже на ум не пришло... на вас мне как то ... а вот дилеры от чего то на меня именно обижаются, когда я пишу что они гавном торгуют 😀
Так вот с дилерами я сраться как раз не хочу! Благо особо мне ни кто не мешал из ваших гавно 209х отобрать себе пару отличных вариантов 😛

Просто посчитать даже на последнем отборе... из 5 я выбрал 1 из оставшихся 4х 2 были с явным браком сборки/подгонки ну вот и посчитайте свою стату...

Дальше будет хуже. Заканчиваются они. Писал уже. Дешевле новодел выпускать, чем доводить до ума АКМы старые.

oldmiker
... Дешевле новодел выпускать, чем доводить до ума АКМы старые.

С Вами приятно иметь дело. Действительно.
Многие вещи Вы и понимаете лучше меня, и лучше умеете объяснить.
Прямо отдых какой-то в общении.
Спасибо

oldmiker
Дальше будет хуже. Заканчиваются они. Писал уже. Дешевле новодел выпускать, чем доводить до ума АКМы старые.

А вы их "доводите до ума"? Каким это образом?

А вот с Вами разговаривать предельно тяжело. Потому что Вы не со мной общаетесь, а с голосами в своей голове.

Вот покажите мне, где я написал, что мы их доводим до ума?

P.S. Я Вас переоценил. Вы не гринмэйлер, конечно.

oldmiker
С Вами приятно иметь дело. Действительно.
Многие вещи Вы и понимаете лучше меня, и лучше умеете объяснить.
Прямо отдых какой-то в общении.
Спасибо

oldmiker
Вот покажите мне, где я написал, что мы их доводим до ума?

oldmiker
Дальше будет хуже. Заканчиваются они. Писал уже. Дешевле новодел выпускать, чем доводить до ума АКМы старые.

Оооо вы не безнадежны 😊
Вы меня умиляете, замена ствола дороже чем с нуля карабин... ток вот старые советские будут покачественнее чем современные..

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

доводить - не значит доводим, старина)))
есть такая вещь, как анализ и прогноз, старина. И мной высказано оценка по поводу действий в будущем, старина. И никаких основания видеть в том, что Я сказал о настоящем или о прошлом нет, старина.

Поэтому читайте внимательно, а когда читаете, будите мозг, чтобы он тоже поработал.

Всегда приятно иметь дело с человеком, который тебе подпевает в унисон. И готов любой твой косяк оправдать.

замена ствола дороже чем с нуля карабин...

oldmiker - раз уж зашла речь про покрытие... Есть у меня несколько вопросов, не надо искать в них какой-то потаённый смысл, просто кое-что хочется для себя уяснить:
1) Как смогли покинуть завод (пройти ОТК и попасть в продажу) ВПО-925 и ВПО-927, у которых покрытие на местах деактивирующих вмешательств отсутствует? В народе их прозвали "далматинцами" за характерный пятнистый внешний вид - в местах вмешательств голое железо, в других местах - родное покрытие. К тому-же, по моим наблюдениям, на этих "далматинцах" как правило есть довольно ощутимые следы оржавления, частично механически снятого на МОЛОТе, а частично оставленного в неприкосновенности. То есть состояние "донора" явно было не самым хорошим, и явно требовалось принять какие-то меры по обновлению покрытия, но на МОЛОТе решили "и так сойдёт", и даже не стали покрывать такие аппараты вообще. Вы просите указывать номера - ну вот для примера ВПО-927 ЗН 2914-1229, от 16-го года. Но, поверьте, таких "далматинов" не один десяток в природе существует.
2) Если можно, проясните процедуру "смывания" лака с деревянных (фанерных) деталей, раньше это применялось на ОП-СКС, потом на охолощённых ВПО-925 и 927, а теперь стало применяться и на ВПО-136. Причины "смывания" озвучивались - плохое состояние лака на "донорах", но в результате получается дерево (фанера), покрытое чем-то олифо-подобным в смеси с остатками старого лака, которое толком ничего не впитывает, и чтоб её перепокрыть, приходится помучаться. Интересует - как (чем) удаляют старый лак, чем покрывают (если покрывают) после удаления старого лака, и, может быть, какие-то подсказки-советы о том, как всё-таки очистить дерево (фанеру) для последующего самостоятельного нанесения лака.
Я вымачиваю в ацетоне, но не уверен, что это оптимальный вариант. Шкурить не хочется, чтоб не запороть геометрию деталей.

P.S. - кстати, на этом-же ВПО-927 ЗН 2914-1229, который "далматин", я обнаружил непровар (свищ, через который выходят пороховые газы) в месте установки поперечного штифта в стволе, расположенного около передней "обоймы" ложа. Притом, судя по следам копоти на внутренней поверхности ложа (локально, точно напротив места непровара), дефект этот проявился при отстреле аппарата на МОЛОТе, но обнаружен и устранён не был. И этот брак явно не попал в статистику МОЛОТа, т.к. я не стал никуда обращаться, благо сварочник на даче есть, заварить самостоятельно будет проще, чем отправлять на завод на ремонт.

Кстати, oldmiker, объясните уважаемому Андрею, как и по какому принципу на Молоте производится испытание оружия на кучность боя. И как учитываются результаты. Думаю, что ему эта информация будет полезной.

Знаете, кем становятся дети, которых в детстве называли "в каждой бочке - затычка", когда вырастают?))

ВПО-925 и 927

Landgraf
oldmiker - раз уж зашла речь про покрытие... Есть у меня несколько вопросов, не надо искать в них какой-то потаённый смысл, просто кое-что хочется для себя уяснить:
1) Как смогли покинуть завод (пройти ОТК и попасть в продажу) ВПО-925 и ВПО-927, у которых покрытие на местах деактивирующих вмешательств отсутствует? В народе их прозвали "далматинцами" за характерный пятнистый внешний вид - в местах вмешательств голое железо, в других местах - родное покрытие. К тому-же, по моим наблюдениям, на этих "далматинцах" как правило есть довольно ощутимые следы оржавления, частично механически снятого на МОЛОТе, а частично оставленного в неприкосновенности. То есть состояние "донора" явно было не самым хорошим, и явно требовалось принять какие-то меры по обновлению покрытия, но на МОЛОТе решили "и так сойдёт", и даже не стали покрывать такие аппараты вообще. Вы просите указывать номера - ну вот для примера ВПО-927 ЗН 2914-1229, от 16-го года. Но, поверьте, таких "далматинов" не один десяток в природе существует.
2) Если можно, проясните процедуру "смывания" лака с деревянных (фанерных) деталей, раньше это применялось на ОП-СКС, потом на охолощённых ВПО-925 и 927, а теперь стало применяться и на ВПО-136. Причины "смывания" озвучивались - плохое состояние лака на "донорах", но в результате получается дерево (фанера), покрытое чем-то олифо-подобным в смеси с остатками старого лака, которое толком ничего не впитывает, и чтоб её перепокрыть, приходится помучаться. Интересует - как (чем) удаляют старый лак, чем покрывают (если покрывают) после удаления старого лака, и, может быть, какие-то подсказки-советы о том, как всё-таки очистить дерево (фанеру) для последующего самостоятельного нанесения лака.
Я вымачиваю в ацетоне, но не уверен, что это оптимальный вариант. Шкурить не хочется, чтоб не запороть геометрию деталей.

Это как раз то, о чем я говорю, что доводить до ума дороже будет

oldmiker
а что это?

Есть, кстати, одна важная причина, которая влияла на судьбу огражданенных изделий в 2016 г. Это угроза принятия закона Яровой, если кто помнит. Там была фантастическая спешка по переводу изделий из одного режима в другой и выбросу на склады готовых изделий.

Это продукция МОЛОТа... Вы меня удивляете...

я не знаю всей продукции Молота и никогда на это не претендовал

знаю только то, чем занимаюсь (или позанимался); говорю только о том, что знаю.

Так проще общаться с кем угодно

oldmiker
Это как раз то, о чем я говорю, что доводить до ума дороже будет

oldmiker
Ничего, что мы уже пару раз поругаться успели и обменяться любезностями? Но, как умные люди, понимали, что суть, а что мишура, очень быстро сворачивали конфликт.

почему-то удостоилось чести не быть перепокрытыми

написал возможную причину выше

oldmiker
я не знаю всей продукции Молота и никогда на это не претендовал

oldmiker
написал возможную причину выше

oldmiker
Знаете, кем становятся дети, которых в детстве называли "в каждой бочке - затычка", когда вырастают?))

Как таковую причину Вы не называли.

oldmiker
Есть, кстати, одна важная причина, которая влияла на судьбу огражданенных изделий в 2016 г. Это угроза принятия закона Яровой, если кто помнит. Там была фантастическая спешка по переводу изделий из одного режима в другой и выбросу на склады готовых изделий.

Гуня1969
Неужели Олдмайкерами?

если бы

Гуня1969
"Милые бранятся - только тешатся".
Кому вы, ребята, пыль в глаза пускать пытаетесь? 😊
Андрей настолько Вам предан, что, если Вы завтра кого-нибудь убьёте, он кинется Вас защищать, типа: "Ну один-то раз только. Это не считается. В процентном соотношении это всего-ничего".

Ну, как говорится, умный поймет, а дураку не объяснишь...

oldmiker
Ну, как говорится, умный поймет, а дураку не объяснишь...

oldmiker
Есть, кстати, одна важная причина, которая влияла на судьбу огражданенных изделий в 2016 г. Это угроза принятия закона Яровой, если кто помнит. Там была фантастическая спешка по переводу изделий из одного режима в другой и выбросу на склады готовых изделий.

Ну ладно, "далматинцев" спишем на шухер, поднятый озимыми и яровыми всходами. Хотя методика, как я выше написал, имеется.
А что скажете про технологию смытия (удаления) лака с деревянных частей?

потом со склада взяли, и "переконсервировали" (доделали недоделки)

Ну тогда я, пожалуй, воспользуюсь народной мудростью: "Будь дураком. Не спорь с умными".

А что скажете про технологию смытия (удаления) лака с деревянных частей?

oldmiker
А Вы считаете, что потом заводу делать нечего? И что на ускорения людей с других участков не снимали? И что им свои планы догонять не требуется?

oldmiker
ничего не скажу

http://ohotnik1975.livejournal.com/119271.html очередной 209 пораало, и мальца посекло стрелка...

гильза73
http://ohotnik1975.livejournal.com/119271.html очередной 209 пораало, и мальца посекло стрелка...

Landgraf
И какое отношение этот случай с ВПО-209 имеет к браку МОЛОТа? Или уже лишь бы просто потрындеть?
И обрыв гильзы в ВПО-133 тоже не брак МОЛОТа, а косяк патрона КСПЗ. Патроны КСПЗ например в моём ВПО-136 подклинивает в патроннике. Говорю я, говорю, что патроны КСПЗ хреновые, но кое-кто упёрся рогом, и не верит.

гильза73
ТехКрим являеться офицыальным партнером Молота). И реч в данном случае за 209).

гильза73
прдукция ТК во 100 крат хуже и опасней!

Landgraf
Для справки - раздел Техкрима располагается в другом месте.

гильза73
...Но повторюсь, ТК это партнер Молота!)

Кстати, МОЛОТ ещё со Шмайссером партнёрствовал. Надо бы Вам на сайте Шмайссера ссылочку про порвавшийся ВПО-209 разместить...

Landgraf
Да все уже давно об этом в курсе.
Вопрос в другом - на какой ляд Вы это повторяете? Что важного несёт эта информация? Может, что-то в жизни от этого меняется?
Или просто переклинило, и захотелось закосить под попугая?

Кстати, МОЛОТ ещё со Шмайссером партнёрствовал. Надо бы Вам на сайте Шмайссера ссылочку про порвавшийся ВПО-209 разместить...

oldmiker
так Вы же простую замену ствола как генерацию брака квалифицируете. Нет?

Это с каких пор?
Я пишу что ваши Бездельники/бездари...как вам будет угодно 😊
Пускали качественные АКМ на всякие схп и часть на 209е...хотя на них можно было пустить с убитыми стволами... ибо все равно либо шпильки либо новый ствол...

А второе я писал что озвученные выше личности делают на от**бись и от чего то я сомневаюсь что история с 209 пересаженными/недосаженными стволами на других моделях не повторится 😛

Landgraf
Да ну ладно Вам! Будто мы не знаем, как это делается? На скорую руку "огражданили", в паспорт дату (и отстрел для ПГТ, если требуется) проставили, и на склад. А потом со склада взяли, и "переконсервировали" (доделали недоделки). Завод не обязан ни перед кем отчитываться, почему вдруг он решил переконсервировать хранимый товар.

Ну ладно, "далматинцев" спишем на шухер, поднятый озимыми и яровыми всходами. Хотя методика, как я выше написал, имеется.
А что скажете про технологию смытия (удаления) лака с деревянных частей?

Андрей так они так и сделали... да еще и с обещание потом доделать, а потом ну нах все же и так уже оплачено 😀

А вообще меня забавляют люди такого склада...
Получить на шару 400 тысяч АКМ... заваркой оси и усм огражданить... и впаривать по 400баксов да еще и недовольны этим, типа до ума доводить надо 😀 😀 😀

Это ток мечтать о таком бизнесе можно, ток изза такого оружия Молот и выжил...

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms
А вообще меня забавляют люди такого склада...
Получить на шару 400 тысяч АКМ... заваркой оси и усм огражданить... и впаривать по 400баксов да еще и недовольны этим, типа до ума доводить надо 😀 😀 😀

Это ток мечтать о таком бизнесе можно, ток изза такого оружия Молот и выжил...

RedAlertArms
А вообще меня забавляют люди такого склада...
Получить на шару 400 тысяч АКМ... заваркой оси и усм огражданить... и впаривать по 400баксов да еще и недовольны этим, типа до ума доводить надо 😀 😀 😀

Это ток мечтать о таком бизнесе можно, ток изза такого оружия Молот и выжил...

А в чем проблема? Они продают оружие по той цене, по которой его у них покупают, причем как пирожки при вокзале.
Кто-то кого-то заставляет покупать это оружие? Нет.
Кто-то скрывает что продаются стволы, которым по 50-60 лет со всеми вытекающими? Нет.
Кто-то до Молота делал такой бизнес? Тоже нет.
У человека есть выбор, между как купить товар у Молота, или у другого продавца. Да.

Молот сделал бизнес и попал в точку. В тоже самое время у потребителя есть возможность голосовать рублем и решать покупать или нет его продукцию. Не нравится, не покупайте, любой разумный человек, особенно служивший в армии знает, что автомат которым пользовался срочник идеальным не будет. Там еще стволы расстрелянные есть, не 7,62, а 7,65 попадаются.
Что есть принципиальная разница, чем покрашен приклад на старом автомате?
Потом благодаря Яровой будете жалеть что не купили, такого скоро не будет. Останется Сайга всем на счастье.

ArGeo

А в чем проблема? Они продают оружие по той цене, по которой его у них покупают, причем как пирожки при вокзале.
Кто-то кого-то заставляет покупать это оружие? Нет.
Кто-то скрывает что продаются стволы, которым по 50-60 лет со всеми вытекающими? Нет.
Кто-то до Молота делал такой бизнес? Тоже нет.
У человека есть выбор, между как купить товар у Молота, или у другого продавца. Да.

Молот сделал бизнес и попал в точку. В тоже самое время у потребителя есть возможность голосовать рублем и решать покупать или нет его продукцию. Не нравится, не покупайте, любой разумный человек, особенно служивший в армии знает, что автомат которым пользовался срочник идеальным не будет. Там еще стволы расстрелянные есть, не 7,62, а 7,65 попадаются.
Что есть принципиальная разница, чем покрашен приклад на старом автомате?
Потом благодаря Яровой будете жалеть что не купили, такого скоро не будет. Останется Сайга всем на счастье.

По вытикиющим)... ОТК где? На певую странитцу перелистните.
По калибрам, мат.часть оружия подтяните, знания в этой облости у Вас не на высоте.

http://pavel-novichkov.livejournal.com/150267.html очередной 209.

гильза73
http://pavel-novichkov.livejournal.com/150267.html очередной 209.

Landgraf
И опять - при чём тут МОЛОТ? Явное попадание постороннего предмета в ствол, скорее всего - пуля застряла.

гильза73
И этот посторонний предмет..... пуля!

Вот честно - желание записать Вас в тролли и флудеры у меня возникало ещё на этапе обсуждения неких фантастических "кубинцев". Теперь это желание не только возникло снова, но и подозрительно окрепло.

ArGeo
А в чем проблема? Они продают оружие по той цене, по которой его у них покупают, причем как пирожки при вокзале.
Кто-то кого-то заставляет покупать это оружие? Нет.
Кто-то скрывает что продаются стволы, которым по 50-60 лет со всеми вытекающими? Нет.
Кто-то до Молота делал такой бизнес? Тоже нет.
У человека есть выбор, между как купить товар у Молота, или у другого продавца. Да.

Молот сделал бизнес и попал в точку. В тоже самое время у потребителя есть возможность голосовать рублем и решать покупать или нет его продукцию. Не нравится, не покупайте, любой разумный человек, особенно служивший в армии знает, что автомат которым пользовался срочник идеальным не будет. Там еще стволы расстрелянные есть, не 7,62, а 7,65 попадаются.
Что есть принципиальная разница, чем покрашен приклад на старом автомате?
Потом благодаря Яровой будете жалеть что не купили, такого скоро не будет. Останется Сайга всем на счастье.

RedAlertArms
Я пишу что ваши Бездельники/бездари...как вам будет угодно
Пускали качественные АКМ на всякие схп и часть на 209е...хотя на них можно было пустить с убитыми стволами... ибо все равно либо шпильки либо новый ствол...

RedAlertArms
А вообще меня забавляют люди такого склада...
Получить на шару 400 тысяч АКМ... заваркой оси и усм огражданить... и впаривать по 400баксов да еще и недовольны этим, типа до ума доводить надо
Это ток мечтать о таком бизнесе можно, ток изза такого оружия Молот и выжил...

Карабин с перебитыми клеймами года выпуска (возможно из брака или возврата), присланный под видом отборного по спецзаказу. Признан заводом браком и принят от владельца на возврат.

Тема: http://guns.allzip.org/topic/48/1840469.html

ArGeo

А в чем проблема? Они продают оружие по той цене, по которой его у них покупают, причем как пирожки при вокзале.
Кто-то кого-то заставляет покупать это оружие? Нет.
Кто-то скрывает что продаются стволы, которым по 50-60 лет со всеми вытекающими? Нет.
Кто-то до Молота делал такой бизнес? Тоже нет.
У человека есть выбор, между как купить товар у Молота, или у другого продавца. Да.

Молот сделал бизнес и попал в точку. В тоже самое время у потребителя есть возможность голосовать рублем и решать покупать или нет его продукцию. Не нравится, не покупайте, любой разумный человек, особенно служивший в армии знает, что автомат которым пользовался срочник идеальным не будет. Там еще стволы расстрелянные есть, не 7,62, а 7,65 попадаются.
Что есть принципиальная разница, чем покрашен приклад на старом автомате?
Потом благодаря Яровой будете жалеть что не купили, такого скоро не будет. Останется Сайга всем на счастье.

Читайте внимательнее... я что то против написал? Как раз я и написал, что это мана небесная и грех ныть что доводить надо... тем более доведенные уже 600 уё стоит...
Народ и берет 133/134/136/209 по той причине что это советские акм/рпк, а не говеная Сайга или вепревые новоделы...

Landgraf
Да хоть целиком патрон! Какая разница? Перед выстрелом в стволе НИЧЕГО не должно быть, ни пули, ни гильзы, ни пыжей, ни веток, ни снега. Даже маленькая дробинка, оказавшаяся в стволе, может вызвать разрушение оружия.
И ещё раз повторю вопрос - какое отношение к разорванным ВПО-209 имеет МОЛОТ??? Эти ВПО-209 что, были бракованные?

Вот честно - желание записать Вас в тролли и флудеры у меня возникало ещё на этапе обсуждения неких фантастических "кубинцев". Теперь это желание не только возникло снова, но и подозрительно окрепло.

Ну начнем с конца, про "Кубинцев", таки терли спиртом , и зачищали(было и такое), спиртонегрозина там и не было от родясь. Когда разговор зашел более предметно(Андрей без обид), выяснилось что ни в Темпе ,ни во время своих турне, такового исполнения Вы лично не видели. Приводимые мной фото Вами в расчет не брались(с ваши-же слов.Спор наш с Вами достаточно давнишний, но продолжается по этому вопросу и по сей день).
И, видимо, будем продолжать отстаивать свои точки зрения ,кто и как их аргументируя.

Теперь к вопросу какое отношение к произошедшему(уже два случая на прошедшей неделе) разрыву ствола Молот, да в общем самое прямое(на выпущенном им оружии стволы рвет), как и ТК(благодаря выпущенным бракованным патронам и происходит это) который являеться ПАРТНЕРОМ Молота(который от этой проблемы похоже самоустранился).

Ну и Ваш п N1.Да несомненно Вы правы, НО ситуацию это спровоцировал именно ТК,а не снег с ветками и дробью. А именно,ТК,выпуском бракованных патрон(при штатной сработке патрон, пуля ствол покинуть обязана,по нарезам в направлении мишени).

P.S.Перекладывать очевидную вину ТК (да и Молота тоже)на владельца оружия.... мягко говоря не честно.

Дим угомонись 😊 к разрыву стволов Молот ну ни как не причастен)))) к недоработанным магазинам да, к патронам нет

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms
Дим угомонись 😊 к разрыву стволов Молот ну ни как не причастен)))) к недоработанным магазинам да, к патронам нет

С ТК что-либо спрашивать, что со стенкой разговаривать.

Ты не прав...
Если с ТК можно через суд взыскать, то с Молота хрен любой суд лесом пошлет... Молот никаким боком к разрывам не относится и за качество патронов не отвечает...

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms
Ты не прав...
Если с ТК можно через суд взыскать, то с Молота хрен любой суд лесом пошлет... Молот никаким боком к разрывам не относится и за качество патронов не отвечает...

Гуня1969
ИМХО. Понимаю логику Дмитрия. Молот сотрудничает с Техкримом. И об этом заявляется во всеуслышание. Проводятся совместные видеоконференции. Поэтому можно предположить, что связка Молот-Техкрим разрабатывает совместно комплекс "оружие-боеприпас". Предполагая это некоторые владельцы отдают предпочтение патронам Техкрима.
Молоту как минимум стоило бы озадачиться такими фактами. Но верится с трудом. И бОльшие проблемы Молот не видит в упор.

Переданно верно.. но похоже , что услышанны мы в этом вопросе не будем.
Дабы не раздражать ни кого, данную тему поднимать пока не буду.
Как обменяю(и когда они еще будут) на нормальные, отпишусь.

гильза73
Ну начнем с конца, про "Кубинцев", таки терли спиртом , и зачищали(было и такое), спиртонегрозина там и не было от родясь. Когда разговор зашол более предметно(Андрей без обид), выяснилось что ни в Темпе ,ни во время своих турне, такового исполнерия Вы лично не видели. Приводимые мной фото Вами в ращет не брались(с ваши-же слов.Спор наш с Вами достаточно давнишний, но продолжаеться по этому вопросу и по сей день).

гильза73
...какое отношение к произошедшему(уже два случая на прошедшей неделе) разрыву ствола Молот, да в общем самое прямое(на выпущенном им оружии стволы рвет), как и ТК(благодаря выпущенным бракованным патронам и произходит это) который явдяеться ПАРТНЕРОМ Молотая(который от этой проблемы похоже самоустранился)...

гильза73
...ситуацию это спровоцыровал именно ТК,а не снег с ветками и дробью. А именно,ТК,выпуском бракованных патрон...

гильза73
...пуля ствол покинуть обязанна,по нарезам в направлении мешени)...

гильза73
...Перекладывать очевидную вину ТК (да и Молота тоже)...

гильза73
...на владельца оружия.... мягко говоря не честно.

Гуня1969
...Предполагая это, некоторые владельцы отдают предпочтение патронам Техкрима...

Хотелось бы напомнить метателем какашек про пословицу: "кидая говно есть вероятность что ни в кого не попадешь, а вот руки обязательно испачкаешь". Так и здесь, фекалии цели не достигли, всем пох, Молоту на бестолковый визг пары человеков фиолетово. А вот у остальных, кто почитает дискуссию, создастся совершенно определенное впечатление об говнометателях.

Landgraf Мдааа.... про Лохов и недокрашенную крышку позабавило(про Вовочку и Марьванну сразу вспомнилось), про "Лечитесь " в прочем тоже.
Вами подразумеваеться неполная разборка после каждого выстрела? Ну чтоб удостовериться в отсутствии застрявшей пули?

P.S.Чтож..... В Вашем стремлерии сначала любыми средствами защитить ТК, а сейчас и Молот.... Видимо интерес имеете. Удачи.

гильза73
...недокрашенную крышку...

гильза73
...Вами подразумеваеться неполная разборка после каждого выстрела? Ну чтоб удостовериться в отсутствии застрявшей пули?...

гильза73
...Чтож..... В Вашем стремлерии сначала любыми средствами защитить ТК, а сейчас и Молот.... Видимо интерес имеете. Удачи.

Как пример "Сказок",Landgraf),в Темпе не видели, так хоть на фото посмотрите).

Landgraf
Честно всё, честно. Если владелец лох - то туда ему и дорога. Пусть идёт, и сдаст лицензии и разрешения обратно в ОЛРР. Он владелец источника повышенной опасности, и обязан принимать все меры для обеспечения безопасной эксплуатации. Меры эти частично прописаны в паспорте на оружие - в частности, необходимость убедиться в отсутствии посторонних предметов в стволе перед стрельбой.

Landgraf
убедиться в отсутствии посторонних предметов в стволе перед стрельбой.

Перед стрельбой или каждым выстрелом?)

Ну а по поводу застревания. Неглупые люди, которые хотя бы не много понимают что к чему, сразу, после анонса нового комплекса, задавались вопросом по поводу давлений, конструкции ствола и прочему. Что в стандартном нарезном оружии порох испытывает относительно высокое сопротивление пули, поэтому порох в винтовочных патронах используется медленный. Тут же подобие 410 калибра на гладком участке и потом нарезы. Представитель ТК ответил, что все будет ОК. От ТК можно ожидать всякого, были темы и с перевернутыми пулями гризли, и косяки с диаболой эко, и еще темы, в общем производитель, мягко скажем, развивающийся, делиться они новой игрушкой в виде патрона .366 с другими производителями вряд ли будут, здоровой конкуренции тут тоже не будет. Исправят косяк может быть, рано или поздно, и цену поднимут, а пипл, как говорится, схавает.

Strelok-mod79
Такого онанизма нет ни с одним другим производителем.

+100500, плюсом завод очень туго помогает людям осваивать самокрут. На текущий момент, официального наставления нет, гильзы пока нет, вроде обещали, пороха нет, капсюля нет, пресса нет, есть только пуля.

гильза73
34195652

Savage94
На текущий момент, официального наставления нет,

Savage94
гильзы пока нет,

Savage94
пороха нет, капсюля нет,

Savage94
пресса нет,

Strelok-mod79
... Чего их защищать то? ...

Savage94
...делиться они новой игрушкой в виде патрона .366 с другими производителями вряд ли будут, здоровой конкуренции тут тоже не будет...

Добрый день Комрады добавлю свои 5 копеек.
Являюсь обладателем комплекса оружия ВПО-208 (молот) + патроны 366( ТК.)
Мой товарищ владелец комплекса МР-80 (Байкал)+ патроны 45 rubber (ТК)
Так вот я сторонник рассматривать вопросы именно в комплексах, и хотя слово комплекс подразумевает слаженную работу всех элементов, на практике всегда есть слабое звено.
так вот в случае мр-80 и 45 rubber вопрос решился пилением именно пистолета ибо тот имел явные заводские недоработки и считаю что виновен тут Байкал.
В случае с впо и ТК явный косяк в ТК, так как лично я в ВПО недоработок не увидел. И самым логичным решением вопроса было бы со стороны молота осуществлять ремонт за свой счет с последующем перевыставлением затрат на ТК. Это было бы оптимальным решением для бренда, и показало бы его в правильном свете перед покупателями. Но бюрократия страшная сила, да и позиция страуса с точки зрения менеджера всегда удобнее, чем реально бегать лоббировать и болеть за свое предприятие. И так всегда и везде.

Landgraf
Хреново покрашенный АКМ. И ничего более. Сказки про "кубинцев" и тому подобное рассказывайте в другом месте.

Да да)крашенный без капли спиртонегрозина). По магазинам бакелитовым помните свои гордые заявления? И чем кончилось? И тут так-же.

SKULL_AC
И самым логичным решением вопроса было бы со стороны молота осуществлять ремонт за свой счет с последующем перевыставлением затрат на ТК. Это было бы оптимальным решением для бренда, и показало бы его в правильном свете перед покупателями. Но бюрократия страшная сила, да и позиция страуса с точки зрения менеджера всегда удобнее, чем реально бегать лоббировать и болеть за свое предприятие. И так всегда и везде.

SKULL_AC
... самым логичным решением вопроса было бы со стороны молота осуществлять ремонт за свой счет с последующем перевыставлением затрат на ТК. Это было бы оптимальным решением для бренда, и показало бы его в правильном свете перед покупателями...

Strelok-mod79
В теме релоада 366ТКМ весит официальное

Пойду курить

Покурил. В прямом и переносном) Дорогое удовольствие)

Парни, там SvinARka только что открыл тему о 5-й видеоконференции. Как раз по вопросу комплекса "оружие-боеприпас" .366 ТКМ.
Формулируйте вопросы.
Правда, после июньской видеоконференции я их не смотрю принципиально.
Да и оружия под .366 ТКМ у меня нет.

Андрей ты умный человек... но порой твои фразы маразматичны... это уму непостежимо после каждого выстрела оружие проверять.. работая спарками как уберечься? Ибо после ослабленного выстрела уже не успеть остановится...
Будь адекватен...

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms
... после ослабленного выстрела уже не успеть остановится...

Сомнительно...

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms
Сомнительно...

Гуня на ВПО-136. N КН5815 его фотка только одна выкладывалась(вторая со ржой из нутри коробки это 209,где со ствола снято,дефкт очень распостранен на 209,и на 136 бывает, но конкретно эта фотка от другого).

Гильза73 и Гуня1969, загляните на пятую видео конференцию, там на Вас поклеп уже идет. Ублажите молотовских представителей, задайте им вопросы http://guns.allzip.org/topic/48/2016855.html

Половина стволов разорвана после штатного перезаряда. Застряв за газоотводом пуля заткнула дуло, и все газы что были идут на перезаряд. Человек и не подозревает, что пуля не вылетела. Особенно если стреляешь в активных наушниках. Я сам недавно забыл надеть наушники, но после пары выстрелов вспомнил. Первый же выстрел после этого и мысль: "Камуфлет сцуко! Выбивать пулю!", но потом вспомнил, что я в наушниках, и Техкримом я не стреляю. И со спокойной совестью нажал опять на спуск 😊.

гильза73
Гуня на ВПО-136. N КН5815 его фотка только одна выкладывалась(вторая со ржой из нутри коробки это 209,где со ствола снято,дефкт очень распостранен на 209,и на 136 бывает, но конкретно эта фотка от другого).

Strelok-mod79
... Человек и не подозревает, что пуля не вылетела...

vanius
Гильза73 и Гуня1969, загляните на пятую видео конференцию, там на Вас поклеп уже идет. Ублажите молотовских представителей, задайте им вопросы http://guns.allzip.org/topic/48/2016855.html

Интересно, как скоро запретят посещать общественные стрельбища с ВПО 209, во избежание нанесения вреда здоровью окружающим от осколков разлетающихся стволов и органам слуха самого стрелка, так как ему надлежит стрелять без средств защиты слуха, как я понял.
В скором времени часто стреляющего владельца ВПО 209 можно будет идентифицировать в тире из далека. Это человек не реагирующий на звук, так как давно оглох, у него косоглазие, так как одним глазом он целится в мишень, а вторым смотрит на измеритель громкости звуков. На всю спину у него нашит патч 'ВПО-209 Наследие легенды. Разлет осколков 3 метра'. Штаны спущены, что бы не испачкать при разрыве ствола.

Гуня1969
Исправил. Проверьте всё ли верно.

SERNET
Интересно, как скоро запретят посещать общественные стрельбища с ВПО 209, во избежание нанесения вреда здоровью окружающим от осколков разлетающихся стволов и органам слуха самого стрелка, так ему надлежит стрелять без средств защиты слуха, как я понял.
В скором времени часто стреляющего владельца ВПО 209 можно будет идентифицировать в тире из далека. Это человек не реагирующий на звук, так как давно оглох, у него косоглазие, так как одним глазом он целится в мишень, а вторым смотрит на измеритель громкости звуков. На всю спину у него нашит патч 'ВПО-209 Наследие легенды. Разлет осколков 3 метра'. Штаны спущены, что бы не испачкать при разрыве ствола.

Гуня1969
Спасибо за подсказку. На поклёп ответил.

Landgraf
О, приветствую Вас, Евгений Ваганович! Извините, что сразу не признал!

Я конечно извиняюсь , а это как считать - криво посаженая арматура или так и должно быть ?
Ничего личного , просто информационно.
Можно в шапку темы.

banderlog1960
22505758

Они полозок другой стороной вставили, что бы не было видно, что риски не совпадают? Не может быть, что бы молот так загонялся.

А люфт стебля затвора в затворной раме примерно 0,4 мм - это тоже нормально ?

немного не резко но впечатление составить можно.

SERNET
Они полозок другой стороной вставили, что бы не было видно, что риски не совпадают? Не может быть, что бы молот так загонялся.Не , это просто так сфоткано , там риски смещены  между собой примерно на 1,5 мм .

banderlog1960
А люфт стебля затвора в затворной раме примерно 0,4 мм - это тоже нормально ?

Я больше скажу - ещё газовый шток люфтит в раме. Если пока не люфтит - то скоро начнёт люфтить. Придётся приваривать.

Landgraf
Да, абсолютно нормально.

Я больше скажу - ещё газовый шток люфтит в раме. Если пока не люфтит - то скоро начнёт люфтить. Придётся приваривать.

Не понял ?

Это совет или ответ в стиле Ваших комментариев ?

banderlog1960
Не понял ?

Это совет или ответ в стиле Ваших комментариев ?

Понял . Конкретно ниочём .
Это как громкий звук в мокрой луже.

banderlog1960
Это как громкий звук в мокрой луже.

banderlog1960
А люфт стебля затвора в затворной раме примерно 0,4 мм - это тоже нормально ?

banderlog1960
Конкретно ниочём .

Взрослый человек а ведёте себя как дитё малое .))
Я ведь прекрасно понимал то что пишу а Вы и повелись.)))
Внимательней надо быть.

Приветствую Вас, форумчане!
Да, я купил себе ВПО-114, Егерь. Я был на выставке в Гостином Дворе, и карабин мне лег. Заказал Спецсвязью с завода в Полянах. Внешне мне он очень нравится, лежит как влитой )))
Но есть неприятные моменты. Начиная с распаковки, был шокирован хрустом песка в затворе. Вот это да, карабин с завода и в нем песок. Стал чистить, оказалось это мелкая металлическая стружка, может и с песком. Внутри затвора грязь, когда чистил вылетала комками. На Цевье есть сколы, болты крепящая планку сорваны.
Но это все ерунда, ожидаемо...
Самое неприятное, что не работает предохранитель - карабин убийца.
Вот тут описал как смог:
http://forum.guns.ru/forummisc...ilin&number=187

alilin
Приветствую Вас, форумчане!
Да, я купил себе ВПО-114, Егерь. Я был на выставке в Гостином Дворе, и карабин мне лег. Заказал Спецсвязью с завода в Полянах. Внешне мне он очень нравится, лежит как влитой )))
Но есть неприятные моменты. Начиная с распаковки, был шокирован хрустом песка в затворе. Вот это да, карабин с завода и в нем песок. Стал чистить, оказалось это мелкая металлическая стружка, может и с песком. Внутри затвора грязь, когда чистил вылетала комками. На Цевье есть сколы, болты крепящая планку сорваны.
Но это все ерунда, ожидаемо...
Самое неприятное, что не работает предохранитель - карабин убийца.
Вот тут описал как смог:
http://forum.guns.ru/forummisc...ilin&number=187

Зачем?

alilin
Зачем?

Я Вас понял. Спасибо за совет. Я связывался с заводом, обещают заменить УСМ.

alilin
Приветствую Вас, форумчане!
Да, я купил себе ВПО-114, Егерь...

Все верно.

alilin
Я Вас понял. Спасибо за совет. Я связывался с заводом, обещают заменить УСМ.

Друзья, может быть кто в курсе,- такой вопрос: какой документ регламентирует установку боковой планки на оружие? Каковы допуски зазора между планкой и ствольной коробкой?
Если есть информация в инете, то прошу ссылку.
Заранее благодарен.

Задача: приложить к этому безобразию распечатку официального документа, в котором говорится, что это недопустимо.

Гуня1969
...какой документ регламентирует установку боковой планки на оружие? Каковы допуски зазора между планкой и ствольной коробкой, угла отклонения от оси ствола и т.п.?...

Landgraf
Т.к. это гражданский карабин, то требования к установке планки содержатся только в документации производителя.
А в армейской документации (которая НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ на гражданские карабины) ЕМНИП требование только одно - отсутствие шата.

Гуня1969
Спасибо!
Но нужен конкретно документ.

Гуня1969
...Задача: приложить к этому безобразию распечатку официального документа, в котором говорится, что это недопустимо.

Тут картинку обнаружил, вроде в тему топика:

Landgraf
Попробуйте запросить МОЛОТ, но не факт, что они предоставят такого рода информацию, ибо не обязаны, это внутренний документ. А никаких других документов просто нет в природе. В ГОСТах я что-то не припоминаю требований к креплениям для прицелов.

Landgraf
А что, МОЛОТ заявляет, что так и должно быть?

Гуня1969
Молот по поводу планки не даёт никаких объяснений. Роспотребнадзор этот вопрос тоже обходит стороной. Отписывается формулировкой Молота "строго в соответствии..." Складывается впечатление, что вятскополянское отделение Роспотребнадзора - одно из подразделений ООО "Молот-Оружие" 😊 Стиль общения один-в-один.

Landgraf
Может, стиль один-в-один потому, что он такой и должен быть, как бы сильно Вам не хотелось иного?

Гуня1969
Ну, если Роспотребнадзор не обязан фиксировать нарушения признаки которого сам же и описал. И, если не обязан проверять факты недобросовестного исполнения заказа. И, если не обязан комментировать несостыковки в своих же ответах. То наверное "такой и должен быть".

Landgraf
Возможно, я Вас сильно удивлю, но то, что Вы сочли "признаками нарушения", Непотребнадзор может не счесть этими самыми "признаками...".
Факт недобросовестного исполнения заказа их вообще не волнует...

Андрей, почитайте на досуге для общего развития:
http://rospotrebnadzor.ru/region/functions.php

Гуня1969
Ах вот оно как? А я по наивности полагал, что Роспотребнадзор призван защищать нарушенные права потребителя. А оказывается всё наоборот - его задача защитить недобросовестного продавца от терпилы-покупателя. А вся проблема кроется в моих "завышенных ожиданиях". Ну спасибо, что глаза мне открыли.

Андрей, почитайте на досуге для общего развития:
http://rospotrebnadzor.ru/region/functions.php

В стартовом сообщении п.6 от Флокса
У меня такая же хрень была (патроны утыкались в срез патронника)
т.к гарантийный срок я пропустил и заморачиваться было некогда, пришлось отдавать мастеру на ремонт за 3500 р, сейчас думаю сразу бы выслал

причина оказалась в каком-то комплексном косяке ствольной коробки/отражателя итд, мастер до конца не пояснил что именно было не так, сказал "что это как бы не брак, а просто кривая обработка деталей"
еще у меня очень сильно люфтит стержень газового поршня, хотя тот же мастер сказал что это нормально
на вепре-супер и другом вепре-223 что я разбирал в магазине после этого такого косяка не было

карабин ? МН9556, калибр тот же, выпуск ноябрь 2014, куплен в августе 2015
ссылка на вепрь-223 глазами владельца
http://guns.allzip.org/topic/56/81521.html

Если оружие работает некорректно... то это брак в любом случае...
Все что владелец должен сделать из коробки это почистить и с довольным видом пользоваться... без всяких косяков с кривой арматурой итп...
Когда Вепри и Сайги стали стоить по 500уё... уж будьте любезны делать качественно

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms
Если оружие работает некорректно... то это брак в любом случае...
Все что владелец должен сделать из коробки это почистить и с довольным видом пользоваться... без всяких косяков с кривой арматурой итп...
Когда Вепри и Сайги стали стоить по 500уё... уж будьте любезны делать качественно

Да 3 заклепки это тоже эрзац... да и не в планках дело.. современный рынок благо позволяет без них обходиться

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms
Да 3 заклепки это тоже эрзац... да и не в планках дело.. современный рынок благо позволяет без них обходиться

Benedictor2000
В стартовом сообщении п.6 от Флокса
У меня такая же хрень была (патроны утыкались в срез патронника)
т.к гарантийный срок я пропустил и заморачиваться было некогда, пришлось отдавать мастеру на ремонт за 3500 р, сейчас думаю сразу бы выслал
причина оказалась в каком-то комплексном косяке ствольной коробки/отражателя итд, мастер до конца не пояснил что именно было не так, сказал "что это как бы не брак, а просто кривая обработка деталей"
еще у меня очень сильно люфтит стержень газового поршня, хотя тот же мастер сказал что это нормально
на вепре-супер и другом вепре-223 что я разбирал в магазине после этого такого косяка не было

карабин ? МН9556, калибр тот же, выпуск ноябрь 2014, куплен в августе 2015
ссылка на вепрь-223 глазами владельца
http://guns.allzip.org/topic/56/81521.html

Benedictor2000
МН9556, калибр тот же, выпуск ноябрь 2014

Гуня1969
P.S. "Восхищён" разнообразием вариантов утыкания.

я старался =)

Гуня1969
У Вас с Floks2012 карабины выпущены примерно в одно время (судя по номерам). Видимо проблемы были изначально в конструкции. У кого-то проявилось больше, у кого-то меньше.

подозреваю, что все дело в том что коробки ствольные от калибра 7.62, т.к гильза или патрон 5.56 свободно перемещаются вдоль коробки по направляющим затворной рамы, мне почему-то кажется что 7.62 туда физически не залезет

вверху все правильно, я бы добавил инфу что был починен за свой счет, хотя следовало выслать на гарантию
и инфу что проблема по ствольной коробке и отражателю

Benedictor2000
вверху все правильно, я бы добавил инфу что был починен за свой счет, хотя следовало выслать на гарантию
и инфу что проблема по ствольной коробке и отражателю

Гуня1969
Уточните пожалуйста, Вы обращались с проблемой на Молот? Или сразу решили ремонтировать за свой счёт?

не обращался, просто не до того было
а потом у меня следы рукоприкладства и тюнинга на карабине появились, так что уже не было смысла на мой взгляд

Benedictor2000
не обращался, просто не до того было
а потом у меня следы рукоприкладства и тюнинга на карабине появились, так что уже не было смысла на мой взгляд

Коллеги, просьба поддержать мой вопрос в теме 5-й видеоконференции:
пост #68

Гуня1969
Вопрос:
Каков максимально допустимый размер зазора между боковой планкой и ствольной коробкой?
Каким внутренним документом Молота регламентируется установка боковых планок на оружие?

Гуня1969
Коллеги, просьба поддержать мой вопрос в теме 5-й видеоконференции:
пост #68
Чувствую, что на мои вопросы там не будут отвечать принципиально. Если вопрос будет поддержан, то проигнорировать его станет гораздо труднее.
Спасибо!

гильза73
Вот и посмотрим, но похожевопросы начанают потехонечку тереть).
Что до общей ситуации))), то только по ржать осталось):"планки нормальные ставить будете?" " Не), мы и эти-то говнопланки скоро ставить перестанем))!" ....
Прям журнал "Крокодил".

Ага ещё истеричками называют.
Я им написАл перестанете ставить планки, тогда минус два покупателя,мне ответили, на ваши минус два мы плюс 10 найдём.
Общаться с ними перестал. Поехал купил ТИГРА.

хват 77
Поехал купил ТИГРА.

хват 77

Ага ещё истеричками называют.
Я им написАл перестанете ставить планки, тогда минус два покупателя,мне ответили, на ваши минус два мы плюс 10 найдём.
Общаться с ними перестал. Поехал купил ТИГРА.

И правельно сделали. Молот был интересен своим огражданом. Боле там нету НИ ЧЕ ГО.
По сути продукция КоКа в общем ни чем и не хуже, а за частую и серьезно дешевле. И хоть понятно, за что платишь).В ч. ТИГР, читай СВД (за малым)и есть.
И да! С приобретением! Метких выстрелов!

Гуня1969
С приобретением! Пусть будет удачным!

гильза73
Через пару тройку месяцев выйдет обновленка в 7,62×39, уже с сухарем и нормальной арматурой, не желаете рассмотреть вариант?

Пусть нынешний молот и пустышка... но пока есть акм... надо брать

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73
...продукция КоКа в общем ни чем и не хуже, а за частую и серьезно дешевле...

гильза73
Молот был интересен своим огражданом. Боле там нету НИ ЧЕ ГО.

RedAlertArms
Пусть нынешний молот и пустышка... но пока есть акм... надо брать

Landgraf
Насчёт дешевизны последнее время у КК тоже всё очень непросто.

гильза73
ВПО-148 39-40 тыс р. С 030 5,45 32-33 тыс руб.

гильза73

И правельно сделали. Молот был интересен своим огражданом. Боле там нету НИ ЧЕ ГО.
По сути продукция КоКа в общем ни чем и не хуже, а за частую и серьезно дешевле. И хоть понятно, за что платишь).В ч. ТИГР, читай СВД (за малым)и есть.
И да! С приобретением! Метких выстрелов!

Спасибо!

гильза73
Через пару тройку месяцев выйдет обновленка в 7,62×39, уже с сухарем и нормальной арматурой, не желаете рассмотреть вариант?

Спасибо! А что касается 7.62-39, у меня есть предыдущая МК пока её не убью, смысла покупать не вижу. К тому же не давно взял 030 в 5.45.

Кроме стволов ничего и нет путевого...

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

...ни стразиков, ни красивых клейм, ни актов отстрела с картинками и красят почему-то только в чёрный, ни в розовый, ни в голубой...

RedAlertArms
Кроме стволов ничего и нет путевого...

Вы знаете по стволам тоже вопросы есть, правда по гладким. В сентябре 2016 года в одном известном подмосковном магазине, выбирал себе ВПО-201, так вот, из осмотренных семи экземпляров у ШЕСТИ были поведённые стволы! Те которые 750мм. Причём сильно были поведены в сторону прицельной планки. Так же качество покраски стволов крайне низкое, все шершавые, рукой по стволу проводишь, а она черная становится.

Ну на такой длинне не удивительно... нах нужен гладкий с таким хоботом? На километр шлалять)))

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

OLDALEX
...ни стразиков, ни красивых клейм, ни актов отстрела с картинками и красят почему-то только в чёрный, ни в розовый, ни в голубой...

Про клейма шутка уже не такая смешная. Особенно, когда одни клейма (надписи) грубо затёрты наждачкой, а поверх нанесены новые клейма. ИМХО, карабин был взят из возврата или брака выпуска 2014 года, недоремонтирован и отправлен покупателю под видом отборного по спецзаказу уже с клеймом 2016 года выпуска.

Акт отстрела был обещан, но не прислан. Это говорит о непорядочности молотовцев.
Зачем он покупателю - это его личное дело. Хоть в сортире повесит.

Про голубой и розовый цвет разговора не было. На Молоте хоть бы в чёрный научились качественно красить.

Завтра, по-моему, недельный срок истекает. Подведу статистику собранного брака.

ну и меня впишите, взял бекас 201м, была проблема с шатом стволов. вернул на завод в декабре.. хотел сдать обратно и вернуть деньги, пока ничего не решилось, кормят "завтраками"
в магазине было еще 2 бекаса 201м, один с оторванной мушкой, другой так же с шатами обоих стволов.

oldmiker
Завтра, по-моему, недельный срок истекает. Подведу статистику собранного брака.

vmash
ну и меня впишите, взял бекас 201м, была проблема с шатом стволов. вернул на завод в декабре.. хотел сдать обратно и вернуть деньги, пока ничего не решилось, кормят "завтраками"

Впишу обязательно.

Пожалуйста, сбросьте мне свою историю общения с заводом (переписку) вот на этот auditcheckquality@gmail.com адрес. Спасибо

vmash
ну и меня впишите, взял бекас 201м, была проблема с шатом стволов. вернул на завод в декабре.. хотел сдать обратно и вернуть деньги, пока ничего не решилось, кормят "завтраками"
в магазине было еще 2 бекаса 201м, один с оторванной мушкой, другой так же с шатами обоих стволов.

Гуня1969
Вы лучше загляните в тему 5-й видеоконференции. Там форумчанин aprikh выложил фото интересных 208-х с каким-то странным пропилом на стволе.
Человек с декабря прошлого года не может дождаться ответа от Молота, каким образом этот пропил появился на оружии. Причём, случай не единичный.
Интересно увидеть Ваш комментарий под тем постом.
P.S. Вижу, Вас волнует не брак, а статистика.

Гуня1969
...Ответьте aprikh, что за беда с его карабинами.

Landgraf
Беда у него с головой. А с ружьём всё в порядке, всё так, как должно быть, всё так, как и задумывал товарищ Симонов.

Гуня1969
Андрей, с головой у него всё в порядке...

Гуня1969
...Вам быть немного тактичней не помешало бы, ИМХО...

Гуня1969
... утверждать, что именно так и задумал товарищ Симонов, глупо....

Гуня1969
...На фото явные следы вмешательства...

Гуня1969
...Причём металл так и оставили голым. Не удосужились хотя бы подкрасить.

у меня теперь слово "Гуня" прочно ассоциируется с потребительским экстремизмом. хорошо что я не молот, но к сожалению иногда сталкиваюсь с такими. благо что в 90% они распознаются еще с порога и посылаются вежливо к конкурентам или невежливо но далеко. с оставшимися 10% сложнее, но по факту они сами себя наказывают.

похоже у них внутренний мир весь измазан говном, что они так старательно выплескивают наружу.

artmel
у меня теперь слово "Гуня" прочно ассоциируется с потребительским экстремизмом. хорошо что я не молот, но к сожалению иногда сталкиваюсь с такими. благо что в 90% они распознаются еще с порога и посылаются вежливо к конкурентам или невежливо но далеко. с оставшимися 10% сложнее, но по факту они сами себя наказывают.

artmel
похоже у них внутренний мир весь измазан говном, что они так старательно выплескивают наружу.

Ниче скоро мы будем собирать статистику по уволенным менеджерам, топ менеджерам, начальникам отк итп баласту Молота

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms
Ниче скоро мы будем собирать статистику по уволенным менеджерам, топ менеджерам, начальникам отк итп баласту Молота

Гуня1969
А Вы, так понимаю, из тех, кто покупателя кинет, да ещё и сверху нахамит. И будет возмущаться, что покупателю такое отношение не нравится. Ну тогда Вы с Молотом друг друга нашли.

я тот к кому люди едут за много километров, со своими сложными проблемами. и я могу их решить.
а хамящий клиент от меня валит нафиг, и потом долго и горько пытается решить свою проблему. потому что профи имеют свойство быть знакомыми между собой, и стараются оповестить о геморрое коллег.

Гуня1969
По себе не судите.

я и не сужу, не льстите себе.

RedAlertArms
Ниче скоро мы будем собирать статистику по уволенным менеджерам, топ менеджерам, начальникам отк итп баласту Молота

Появившийся модератор ветки закрыл мою тему про карабин по спецзаказу. Прав её открыть у меня теперь нет.
Мои доказательства нечестного выполнения заказа были взяты из официальных писем Молота и ответа Роспотребнадзора. Ни один факт представителями Молота не был опровергнут. Ну это и понятно. Как они могут опровергнуть слова своих же сотрудников.
На видеоконференции на мои вопросы не ответили. Да я другого и не ожидал.
Видимо, никакого другого способа у Молота защитить своё "доброе имя" не осталось, кроме как бан неугодных.
Поздравляю представителей Молота и сочувствующих с заслуженной "победой"!

Гуня1969. Ваша тема закрыта, но не удалена.
Вся информация, которую Вы хотели донести до форума, сохранена.
То, что Вы делаете, иначе, как флуд, диффамация, спаминг, гринмэйл,охарактеризовать нельзя.
Если Вы будете продолжать в том же духе, Вы покинете форум навсегда.
Вы можете ставить вопросы, участвовать в обсуждении, аргументировать свою позицию, равно, как и иные участники форума.
Вопросы к Молоту Вы можете задавать через суд. Это официальная позиция Молота. Мы все не можем с этим не считаться.
Попытки многократно обсуждать уже тысячи раз обсужденные вопросы будут квалифицировать как флуд, спам и троллинг, со всеми вытекающими. Возможности добиться Вашей правды через суд и иные государственные органы Вас никто не лишает.

Больше для Вас лично я этого повторять не буду. Можете рассматривать это как последнее предупреждение.

Вы можете по-прежнему собирать и систематизировать информацию о случаях брака Молота. Этого Вам делать никто не помешает. Попытки придать этому большее значение, чем оно этого заслуживает, я буду рассматривать как попытки манипуляции и злоупотребление возможностями, предоставляемыми форумом.

С уважением к форуму.

Просматривающий
То, что Вы делаете, иначе, как флуд, диффамация, спаминг, гринмэйл,охарактеризовать нельзя.

"Диффамация" - распространение заведомо ложных порочащих сведений. Тогда получается, что Молот сам себя порочит.
"Спамминг" - массовая рассылка коммерческой и иной рекламы или подобных коммерческих видов сообщений лицам, не выражавшим желания их получать. Назовите мне хотя бы одного пользователя, который получил от меня такое сообщение.
"Гринмейл" - продажа пакета акций фирме-эмитенту, менеджменту или текущему владельцу фирмы-эмитента по цене, значительно превышающей рыночный курс. При этом лицо, продающее пакет акций (гринмейлер), угрожает в случае отказа от сделки провести враждебное поглощение либо создать сложности в функционировании этой фирмы-цели.

Прежде, чем характеризовать мои действия, Вам бы не мешало узнать значение применяемых Вами терминов.

Просматривающий
Если Вы будете продолжать в том же духе, Вы покинете форум навсегда.

Просматривающий
Больше для Вас лично я этого повторять не буду. Можете рассматривать это как последнее предупреждение

Право ведения этой темы передаю уважаемому гильза73, если он это право согласится принять. Прошу модератора обеспечить ему такую возможность. Если это технически невозможно, то передам ему пароль от моего аккаунта.

Буду рад, если мои темы на этом форуме уберегли от попадания в подобную ситуацию хотя бы несколько порядочных покупателей.

P.S. Передать полномочия модератора Олдмайкеру было "креативной идеей" руководства Ганзы? 😊

KM096

И вам того же... про продажу ВПМЗ не слышали?

Смысл всех моих здешних постов сводился к тому что... Вместо того чтоб признать косяки и тупо сказать "бум стараться работать лучше"...

Всякие начальнички стебутся про статистику...

Гуня1969
...P.S. Передать полномочия модератора Олдмайкеру было "креативной идеей" руководства Ганзы? 😊

Я, кстати, "ЗА" то, чтоб олдмайкера сделать тут модератором.
ИМХО, модерация нужна разделу, олдмайкер тут бывает часто. Раздел заброшен, захламлён куплей-продажей всякой ерунды, да и нахождение в разделе некоторых топиков вызывает мягко скажем недоумение, т.к. к МОЛОТу они отношения не имеют. Ну и заодно это позволит оперативно удалять клевету на МОЛОТ и/или какие-то недостоверные сведения о МОЛОТе и его продукции.

Прекратите кормить тролля 😛

"Да их тут, как грязи".

OLDALEX
"Да их тут, как грязи".

Грязь говорите? Отношу Ваши слова так же к себе. Но вот какое дело, я с огромным поклонением отношусь к РПК и тем людям которые его сделали. В 1996 году у него горело цевьё, стовольная накладка, два цинка пятёрки из него ушло. Благодаря этому РПК, я живой, у меня трое детей. А вот в 2003 году купил себе вепрь-хантр в калибре 30-06, работет через раз, на охоту его не беру, ПОДВЕДЁТ!

хват 77
Грязь говорите? Отношу Ваши слова так же к себе. Но вот какое дело, я с огромным поклонением отношусь к РПК и тем людям которые его сделали. В 1996 году у него горело цевьё, стовольная накладка, два цинка пятёрки из него ушло. Благодаря этому РПК, я живой, у меня трое детей. А вот в 2003 году купил себе вепрь-хантр в калибре 30-06, работет через раз, на охоту его не беру, ПОДВЕДЁТ!

Зачем Вы так? Карабин не работает и это факт! И произвёл его МОЛОТ! А за РПК ещё раз спасибо ВЯТСКИМ ПОЛЯНАМ!

хват 77
А за РПК ещё раз спасибо

РПК делали одни люди. Когда страна умерла, другие люди на Молоте пытались хоть что то сообразить и соображали. Каков характер Ваших задержек?

Неперезаряд, печная труба.

хват 77
Неперезаряд, печная труба.

В ручном режиме все работает?

Мы увеличевали газоотвод,была мастерская у Посудина. Брал направление на ремеонт. Пытались изменить усилие возвратного механизма. Ноль.

хват 77
Мы увеличевали газоотвод,была мастерская у Посудина. Брал направление на ремеонт. Пытались изменить усилие возвратного механизма. Ноль.

Landgraf
Хм... Было бы интересно узнать - что ж такого могло с калашоидом приключиться, что он так глючит?

Щас гадать смысла нет. Надо смотреть на месте. Там может быть все что угодно, вплоть до нарушения геометрии ствольной коробки при производстве.

хват 77
Зачем Вы так? Карабин не работает и это факт! И произвёл его МОЛОТ! А за РПК ещё раз спасибо ВЯТСКИМ ПОЛЯНАМ!

OLDALEX
Помилуйте, но 13 лет...! Сужу по себе: если что-то у меня не работает так, как я хочу, не остановлюсь, пока не добьюсь желаемого, либо не запилю вусмерть и куплю новое. Но 13 лет...!

Да Вы правы, подойдёт очередное переоформление изабвлюсь от него. Хотя концепция карабина очень нравится спуск, как устроен предохранитель. Качество ствола, дерева да и просто это было первое нарезное оружие в собственности.

хват 77
Да Вы правы, подойдёт очередное переоформление изабвлюсь от него. Хотя концепция карабина очень нравится спуск, как устроен предохранитель. Качество ствола, дерева да и просто это было первое нарезное оружие в собственности.

Всех служивых с праздником !

У камрада Секунданта с новым бекасом-авто случился неприятный казус. Случайный выстрел при закрытии затвора. Видео в теме

http://guns.allzip.org/topic/48/1787994.html . Сообщение #352

И мой вклад в эту чудную коллекцию. Сначала появилась трещина вдоль сварных швов в месте крепления колодки целика к муфте ствола. Узел не несет ударных нагрузок. Трещины были с двух сторон. А теперь вообще хорошо, головка затвора дала трещину от проточки под штифт и в обе стороны. Еще чуть - чуть и отломается. Термист и сварщик были пьяны? Или как?

ВПО 205-03 год выпуска нужно уточнять (ружье брата, вроде 2015-2016 год). Из коробки не откручивалась дульная насадка. Совсем. Удалось скрутить только с использованием большого разводного ключа. Накручивалась так же с применением ключа и значительных усилий (ствол от трения нагревался в процессе накручивания). Насадка от моего 205-03 на его ружье накручивалась тем же способом - разводным ключом. На моем откручивается/закручивается из коробки рукой без усилий.
После обработки наждачкой прямо по резьбе, усилие снизилось, но не сильно. По-прежнему здоровый гаечный ключ обязательное дополнение к снаряжению при поездке на стрельбище. Иначе ни одну насадку накрутить невозможно.

Думаю, почищу ветку. Оставлю только случаи брака, а также рассуждение о том, что есть брак. Эмоции, обвинения и прочие незначимые с точки зрения наименования ветки высказывания - потру.

С уважением к участникам форума