ВПО-223 9, 6/53 Lancaster (.411)

gsw-hunter
Нашел инфу, что Егерь будет выпускаться в калибре 9,6/53 Lancaster (.411) с ДТК и резьбой 16х1.
Интересное изделие, для меня точно.
werewolf0001
Ось и оно
gsw-hunter
Да, оттуда и инфа...
slushkov
Вот эту штуковину я пожалуй буду ждать...
Kirill_Z
Вопрос к представителю Молота: ДТК тоже Вашего производства? Если да, то будут ли им комплектоваться другие модели под 9,6/53 мм Ланкастер, в частности ВПО-222?
gsw-hunter
ДТК сейчас найти не проблема. На любой вкус и кошелек
SvinARka
Kirill_Z
Вопрос к представителю Молота: ДТК тоже Вашего производства? Если да, то будут ли им комплектоваться другие модели под 9,6/53 мм Ланкастер, в частности ВПО-222?
Да, будут комплектоваться все изделия 9,6\53
SimonF
а в продаже когда?
gsw-hunter
Тоже интересено время выхода, цена(предположу что в р-не цены нарезного Егеря)? На выставке в Гостинном будет представлен?
SvinARka
gsw-hunter
Тоже интересено время выхода, цена(предположу что в р-не цены нарезного Егеря)? На выставке в Гостинном будет представлен?
Будет представлен на выставке. Стоимость будет в районе впо-114 +-5000
SimonF
А купить то когда можно будет? Представить на выставке и купить вммагазине это ведь две большие разницы...
SimonF
ну так что? будет ответ по срокам поступления в продажу?
Landgraf
Когда ж на МОЛОТе наиграются в цифровые шифры? Оружие-то гражданское делаете, нет никакой нужды "секретить" и шифровать. Додуматься дать оружию в калибре 9,6х53 индекс "223" мог только вредитель...
goga312
Landgraf
Когда ж на МОЛОТе наиграются в цифровые шифры? Оружие-то гражданское делаете, нет никакой нужды "секретить" и шифровать. Додуматься дать оружию в калибре 9,6х53 индекс "223" мог только вредитель...

Стандартная же макрировка внутризаводская, так то это для покупателей карабин егерь.

Landgraf
goga312
Стандартная же макрировка внутризаводская, так то это для покупателей карабин егерь.
А зачем тогда эту "заводскую маркировку" озвучивают публично, печатают в паспорте изделия, размещают в прайсах ормагов?
AndreyAAA
"Операцию назовем "Операция Ы".Почему - Ы? Чтобы никто не догадался!"
goga312
Landgraf
А зачем тогда эту "заводскую маркировку" озвучивают публично, печатают в паспорте изделия, размещают в прайсах ормагов?

А потому что военной тайной она не является, придумать коммерческое название и не повторить название другой фирмы это еще постараться надо, а изделие анонсируют и показывают задолго до начала продаж. Вам было бы легче если бы впо-209 назвали уточкой, а впо-208 коростелем? А указание заводской маркировки продукции и КК делает в паспорте, а что писать на ценнике личное дело каждого магазина.

Sedobor
Кстати, ОЛРР в РОХа пишет не ВПО-205-00, а Вепрь-12 Молот кл. 12/76, не ВПО-148-05, Вепрь-1В кл. 5,45х39, хотя Рысь записало не Рысь-Ф, а РМФ-93 кл. 12/70. Я так понимаю в РОХа пишется, то что написано на оружии. чтобы при проверке документов всё сходилось и вам не пръедявили, что у вас документы не на то оружие.
SvinARka
Дабы разбавить вашу скучную беседу, ловите фото предсерийного впо-223 под патрон 9,6\53Lancaster

Landgraf
goga312
...Вам было бы легче если бы впо-209 назвали уточкой, а впо-208 коростелем?...
Мне неизвестны калибры 208 или 209. Возможно, они и существуют, но в нашей стране распространения не имеют.
Landgraf
SvinARka
...фото предсерийного впо-223 под патрон 9,6\53Lancaster...
А что у него со стволом??? Ствол составной что-ли? "Белый" участок ствола, который сразу после ствольной коробки, он отдельная деталь?
SimonF
Воронолили воронили, да недоворонили )
SvinARka
SimonF
А что у него со стволом??? Ствол составной что-ли? "Белый" участок ствола, который сразу после ствольной коробки, он отдельная деталь?
Белый участок без защитного покрытия просто. Не забывайте, что это опытный образец.
AndreyAAA
SvinARka
Дабы разбавить вашу скучную беседу, ловите фото предсерийного впо-223 под патрон 9,6\53Lancaster

Нам бы лучше сказали когда это будет в магазине. А то мы щя соберемся ребятами и чтобы вам было нескучно нафотаем своих полученых зеленок.

Вы на выставку отправьте пожалуйста человека, который лично отвечает за дату выпуска этого ружья на прилавки магазинов. Ну чтобы на стенде получить четкий ответ - такого то дня месяца и года первые образцы будут доступны к продаже.

Надеюсь у вас есть такой, кроме генерального директора ;-)

Landgraf
SvinARka
Белый участок без защитного покрытия просто. Не забывайте, что это опытный образец.
Мдя... Граница "белого" участка настолько чёткая, и так точнёхонько попадает на переход от цилиндрической части в коническую, что создаётся полное ощущение стыка двух деталей...
AndreyAAA
Да фиг с ним ;-) ружье ладное получилось на вид. Осталось дождаться продаж и попробовать вживую. Ствол толстостенный на вид, надеюсь оно не 5 кг будет весить.
SimonF
AndreyAAA

Нам бы лучше сказали когда это будет в магазине. А то мы щя соберемся ребятами и чтобы вам было нескучно нафотаем своих полученых зеленок.

Вы на выставку отправьте пожалуйста человека, который лично отвечает за дату выпуска этого ружья на прилавки магазинов. Ну чтобы на стенде получить четкий ответ - такого то дня месяца и года первые образцы будут доступны к продаже.

Надеюсь у вас есть такой, кроме генерального директора ;-)

Полностью поддерживаю, а то смысл от этих фотографий недокрашенного предсерийного образца, если на прилавке через год? Все уж и забудут как оно выглядит.

I7uPoTexHuK
Горностая бы ещё показали наконец.
chebyrashca
парни кто скажет ,предвидится ли болтовка в патроне 7.62-54 ???
I7uPoTexHuK
chebyrashca
парни кто скажет ,предвидится ли болтовка в патроне 7.62-54 ???

Да. ВПО-223, который выше уже обсуждают.

aprikh
I7uPoTexHuK
Да. ВПО-223, который выше уже обсуждают.
ВПО-223 никак не в калибре 7.62х54, она(он) в калибре 9, 6/53 Lancaster (.411). Собственно её и его выше и обсуждают.
I7uPoTexHuK
aprikh
ВПО-223 никак не в калибре 7.62х54, она(он) в калибре 9, 6/53 Lancaster (.411). Собственно её и его выше и обсуждают.

На калибр не обратил внимания.

Егерь в 7.62х54 обещали.

chebyrashca
Егерь в 7.62х54 обещали
когда обещают?! где можно прочитать?! спасибо за инфу
RAYnew
chebyrashca
когда обещают?! где можно прочитать?! спасибо за инфу
Уже год как обещают. Прочитать можно много где 😊 А вот увидеть - нигде не получится пока... и узнать когда - тоже нихт!
AndreyAAA
Этому явлению можно посвятить ритуальное сожжение зеленки ;-)
SimonF
Тогда уж розовой
AndreyAAA
У меня зеленка непогашеная есть для егеря в калибре 9,6/53 оформлена )) уж не знаю сколько ей придется ждать. Давайте розовую сожжем еще если кому не жалко госбумаги )) За егерь в 7,62х54
Landgraf
AndreyAAA
.. Давайте розовую сожжем...
Через пару дней это станет дорогим удовольствием 😊
AndreyAAA
Я уже месяц как получил, под выпуск нового калибра. Покупать просто чтобы сейф забить не собираюсь, поэтому не жалко ;-) Может кому из молотовских начальников будет жалко сожженую бумажку и они поторопят коллектив.
SimonF
AndreyAAA
У меня зеленка непогашеная есть для егеря в калибре 9,6/53 оформлена )) уж не знаю сколько ей придется ждать. ...

аналогичная ситуация, посмотрим, получится ли купить?...

CaZadorr
AndreyAAA
и они поторопят коллектив.

https://www.youtube.com/watch?v=sP7QlZ1Y4PY

А то получиться, как с ВПО 208, патрон то еще не готов.

AndreyAAA
Ничего страшного ;-) сигналкин уже развертку для матриц делает. Пороху, капсюлей запасы есть. С пулями решим.
udavmkt
Подпишусь на тему, представленные фото конечно обнадеживают
kamyak
А как в очередь на него встать?
AndreyAAA
А она вообще есть? Если даже даты начала продаж не объявлены.
udavmkt
AndreyAAA
А она вообще есть? Если даже даты начала продаж не объявлены.

Нет конечно. Просто все помнят опытную партию впо-114 в 2016 году. Да сыроваты были, зато зуд в одном месте пропал)))

Еще немного информации по старшему брату впо-114 Миша с Вадимом запилили. Красиво кстати смотрится в профиль ружбай. Почему Михаилу не понравилось матовое покрытие? Как по мне, интереснее глянца.

Вадим, давай уже обзор на 223! Ну или промо ролик хотя бы. Отбери ты его уже у испытателей!))



Alexey Michailovich
Мельком глянул на название темы, подумал сначала что калибр 223.
Ландграф дело говорит про маркировку и названия.
AndreyAAA
Ничего страшного ;-) патрон 223 калибра из этого ружья не стрельнет.
Landgraf
AndreyAAA
Ничего страшного ;-) ...
"И так сойдёт" (с), "Пипл схавает" (с).


AndreyAAA
Я честно не вижу проблемы с именем. Зачем притягивать выражение пипл схавает. Это больше применимо когда за большие деньги продают говно. Пока это оружие говном назвать можно только голословно.

Путаницу название конечно может внести, но блин, мы же все психиатра проходили,нам доверено право держать в руках штуку, которая может жизни человеков лишать усилием пальца.

Как такие перекосы с названием могут сбить с толку?

Эта "ошибка" мне лично не кажется страшной. Лишь бы хорошо стрелял и удобным был. И стоил приемлимых денег.

Landgraf
AndreyAAA
Я честно не вижу проблемы с именем...
А вот это не проблема разве:
Alexey Michailovich
Мельком глянул на название темы, подумал сначала что калибр 223...

AndreyAAA
...Зачем притягивать выражение пипл схавает...
А затем, что так и есть. Почему потребитель должен наизусть помнить туеву хучу ничего не значащих цифр, часть из которых ещё и сходна с общепринятыми названиями калибров? Почему маркетолухи МОЛОТа считают возможным перекладывать проблему идентификации моделей и вариантов продукции на потребителя?

AndreyAAA
...Путаницу название конечно может внести, но блин, мы же все психиатра проходили,нам доверено право держать в руках штуку, которая может жизни человеков лишать усилием пальца...
И как оно связано с названием моделей оружия?

AndreyAAA
...Эта "ошибка" мне лично не кажется страшной...
Это не "ошибка", я никогда не поверю, что оружие "по ошибке" назвали. Это диверсия (или скудоумие, но веря в разум сотрудников МОЛОТа, я склонен считать это диверсией).
А так - да ничего не страшно, и так сойдёт, пипл схавает...

P.S. обратите внимание, что в данном случае я не прошу каких-то улучшений, изменений в конструкции, что само собой повлечёт солидные затраты средств и времени. Я говорю всего-лишь о буковках-циферках в названии, которые (на этапе подготовки к массовому производству) не стоят ни копейки.

udavmkt
Многие вообще не поймут вашего спора. Новичкам вообще не интересны претензии относительно калибра. Ну есть такой 223 калибр, все что будет касаться его, меня заинтересует лет через 5. А то что человек темой ошибся, бывает.
Да и есть же впо-220/221/222 почему бы не появиться впо-223?
Пустое это...
geoman
Пусть сделают нормальные образцы и пустят в серию. В принципе по барабану как оно будет называться, хоть химера, хоть холера. На кучность не влияет. Как известно - на вкус и цвет все фломастеры разные...
С уважением
Landgraf
udavmkt
...Да и есть же впо-220/221/222 почему бы не появиться впо-223?...
Калибра 220 и 221 у нас на рынке не сущуствуют, а калибр 222 слабо распространён.

Называть маргарин маслом у нас запрещено, называть всякую пивообразную бурду пивом - тоже. А вот оружие назвать другим калибром - пожалуйста. Почему бы и нет?

udavmkt
Landgraf
Называть маргарин маслом у нас запрещено, называть всякую пивообразную бурду пивом - тоже. А вот оружие назвать другим калибром - пожалуйста. Почему бы и нет?
Так вы про категории говорите.
Есть пиво и пивной напиток
Масло и маргарин
Гладкоствольное ружье и нарезное
Относительно темы, вообще бред. Тема имеет имя: ВПО-223 9,6/53 Lancaster (.411) уже учли все что только можно. Давайте ещё добавим не 223 калибр))

Если захотите, заявляйте в РПН. Но по статье введение в заблуждение поставлю против вас.))

Landgraf
udavmkt
...заявляйте в РПН...
А что не в РПЦ сразу? 😊
AndreyAAA
Landgraf
Это не "ошибка", я никогда не поверю, что оружие "по ошибке" назвали. Это диверсия (или скудоумие, но веря в разум сотрудников МОЛОТа, я склонен считать это диверсией).
А так - да ничего не страшно, и так сойдёт, пипл схавает...

P.S. обратите внимание, что в данном случае я не прошу каких-то улучшений, изменений в конструкции, что само собой повлечёт солидные затраты средств и времени. Я говорю всего-лишь о буковках-циферках в названии, которые (на этапе подготовки к массовому производству) не стоят ни копейки.

Мое мнение остается без изменений. Тут, мне кажется, все дело в том, что многие привыкли что, 223 это такой калибр.Я честно говоря не так закостенел, поэтому меня эти цифры в названии молотовского карабина не наводят на мысль о его калибре.

Вас переубеждать в том, что в этом нет ничего страшного не буду, т.к. это вопрос личных предпочтений и договориться тут никак не получится. ;-) Попытайтесь это изменить, если вам не нравится название.

Landgraf
AndreyAAA
...Попытайтесь это изменить, если вам не нравится название.
А тут, кроме непосредственно циферок "223" есть и глобальная системная проблема. Цифровые индексы, которые МОЛОТ присваивает своим моделям оружия, совершенно неинформативны. Они не содержат ни указания на тип (гладкоствольное или нарезное, одно- или двуствольное, магазинное или нет, самозарядное или нет) оружия, ни на калибр (как показывает данный случай, получается даже с точностью до наоборот). Я ничего не имею против внутризаводской нумерации, артикулов, обозначений номенклатурных единиц и т.д., но выносить это за забор завода не следует.
Когда уже производители оружия перейдут со своего "птичьего" языка на человеческий? Уже даже такой монстр-увалень, как АвтоВАЗ, перешёл со своих "ВАЗ-хххх" на человеческие названия типа Калина, Гранта (хотя цифровые обозначения остались так сказать "для служебного пользования"). А наши оружейные гиганты продолжают пичкать нас непонятной, неочевидной, неинформативной цифирью...

Просто случай с ВПО-223 ну уж очень вопиющий в этом плане...

AndreyAAA
Landgraf
А тут, кроме непосредственно циферок "223" есть и глобальная системная проблема. Цифровые индексы, которые МОЛОТ присваивает своим моделям оружия, совершенно неинформативны. Они не содержат ни указания на тип (гладкоствольное или нарезное, одно- или двуствольное, магазинное или нет, самозарядное или нет)
Просто случай с ВПО-223 ну уж очень вопиющий в этом плане...

У меня есть ружье уважаемой фирмы Beretta. Зовется оно просто Ultralight.Или ещё одно ружье SO Sparviere, у меня его правда нет но для примера сойдет ;-). Или ещё есть одно ружье - КО-30-С. Тоже весьма уважаемого предприятия.
Молот не просто не одинок в этом подходе. Он в мейнстриме.

Системные проблемы методически легко решаются. Для этого есть прямой путь - создание собственного оружейного производства, где цифры и буквы выстроены так, как угодно его создателю. Ну и народ соответственно такого создателя поддержит рублем, если он все правильно сделал.


kamyak
Landgraf
А тут, кроме непосредственно циферок "223" есть и глобальная системная проблема. Цифровые индексы, которые МОЛОТ присваивает своим моделям оружия, совершенно неинформативны. Они не содержат ни указания на тип (гладкоствольное или нарезное, одно- или двуствольное, магазинное или нет, самозарядное или нет) оружия, ни на калибр (как показывает данный случай, получается даже с точностью до наоборот). Я ничего не имею против внутризаводской нумерации, артикулов, обозначений номенклатурных единиц и т.д., но выносить это за забор завода не следует.
Когда уже производители оружия перейдут со своего "птичьего" языка на человеческий? Уже даже такой монстр-увалень, как АвтоВАЗ, перешёл со своих "ВАЗ-хххх" на человеческие названия типа Калина, Гранта (хотя цифровые обозначения остались так сказать "для служебного пользования"). А наши оружейные гиганты продолжают пичкать нас непонятной, неочевидной, неинформативной цифирью...

Просто случай с ВПО-223 ну уж очень вопиющий в этом плане...

Да вроде все понятно в их индексах
ВПО-1ХХ нарезные
ВПО-2ХХ гладкоствольные
ХХ порядковый номер разработанного образца.
Че то вы не по делу придрались, как будто все у нас охрененно на оружейном рынке, осталось вот с названиями разобраться...
Landgraf
AndreyAAA
У меня есть ружье уважаемой фирмы Beretta. Зовется оно просто Ultralight.Или ещё одно ружье SO Sparviere, у меня его правда нет но для примера сойдет ;-). Или ещё есть одно ружье - КО-30-С. Тоже весьма уважаемого предприятия.
Молот не просто не одинок в этом подходе. Он в мейнстриме.
И где-же тут мейнстрим? Цифровой индекс против имени собственного? Странные у Вас какие-то аналогии.

AndreyAAA
...Системные проблемы методически легко решаются. Для этого есть прямой путь - создание собственного оружейного производства, где цифры и буквы выстроены так, как угодно его создателю. Ну и народ соответственно такого создателя поддержит рублем, если он все правильно сделал.
Предложенный Вами метод не приведёт к решению системной проблемы.

AndreyAAA
Landgraf
И где-же тут мейнстрим? Цифровой индекс против имени собственного? Странные у Вас какие-то аналогии.

Все просто. В приведенных мной примерах названий также нет указаний на калибр, тип и прочие характеристики. Каждый делает как хочет и никому до этого нет дела. Не только Молот.

Landgraf
Предложенный Вами метод не приведёт к решению системной проблемы.

Я понимаю, почему вы так считаете - развивать собственное производство вообще сложно, не говоря про производство оружия. Трепать клавиатуру - гораздо проще.

Hawk_eye_71
Landgraf
А тут, кроме непосредственно циферок "223" есть и глобальная системная проблема. Цифровые индексы, которые МОЛОТ присваивает своим моделям оружия, совершенно неинформативны. Они не содержат ни указания на тип (гладкоствольное или нарезное, одно- или двуствольное, магазинное или нет, самозарядное или нет) оружия, ни на калибр (как показывает данный случай, получается даже с точностью до наоборот). Я ничего не имею против внутризаводской нумерации, артикулов, обозначений номенклатурных единиц и т.д., но выносить это за забор завода не следует.
Когда уже производители оружия перейдут со своего "птичьего" языка на человеческий? Уже даже такой монстр-увалень, как АвтоВАЗ, перешёл со своих "ВАЗ-хххх" на человеческие названия типа Калина, Гранта (хотя цифровые обозначения остались так сказать "для служебного пользования"). А наши оружейные гиганты продолжают пичкать нас непонятной, неочевидной, неинформативной цифирью...

Просто случай с ВПО-223 ну уж очень вопиющий в этом плане...

Молот уже давно "перешёл на человеческий" -  "Егерь","Вепрь" и т.п., но указывают ли эти названия на калибр или тип оружия? Оба они могут быть гладкоствольными и нарезными, последние к тому же не просто 7,62, а х51 или х54. Вряд ли легкочитаемым и информативным будет название вроде "Егерь_гладкоствольный_411_9,6х53_ланкастер".
С названиями вообще сложно, по словесному названию можно только представить внешний вид оружия, да и то не всегда, т.к.  ствол разной длины на Вепре меняет только 1 цифру в буквенно-цифровом индексе, складной вправо или влево или вниз приклад меняет другую, а по названию один хрен непонятно, ясно только, что это Калашоид
Landgraf
AndreyAAA
Я понимаю, почему вы так считаете - развивать собственное производство вообще сложно, не говоря про производство оружия. Трепать клавиатуру - гораздо проще.
Подскажите, каким образом система наименования продукции на моём предприятии способна исправить систему наименования продукции на МОЛОТе???
goga312
Молот про 9,6*53 выложил ролик.


Landgraf
Hawk_eye_71
...ствол разной длины на Вепре меняет только 1 цифру в буквенно-цифровом индексе, складной вправо или влево или вниз приклад меняет другую...
И потребитель должен всё это помнить наизусть? И где логика в наименованиях например ВПО-222 и ВПО-223? У кого из них приклад вправо, а у кого приклад влево? Какой длины стволы? Логично предположить какое-то "родство" этих моделей, а на деле что выходит? Ничего общего у этих двух моделей.
Подчеркну, что согласно Закону О Защите Прав Потребителей, потребитель может быть абсолютно неподготовлен, он не обязан шерстить поисковики, выясняя, что же стоит за той или иной циферкой, то есть по российскому законодательству потребитель имеет право быть дураком. И вот как дураку разобраться?
Есть имена, например, Егерь. Отлично. Пусть будет Егерь-7,62х54, Егерь-9,6х53, Егерь-308, ну и какие там ещё калибры планируются. Уберите с глаз долой все эти цифровые индексы ВПО, толку от них никакого, только хуже делают, путая людей.
С Вепрями чуть сложнее, там много исполнений, и в них, похоже, уже сам МОЛОТ запутался. А ведь была попытка создать систему, были "имена собственные" типа Пионер, Супер, Хантер... А сейчас что? Вепрь-1В. Отличное имя. Только вот фигня в том, что под этим именем скрывается туева хуча разных моделей, в разных калибрах, с разной длиной ствола - ВПО-125, ВПО-126, ВПО-127, ВПО-129, ВПО-147, ВПО-148. Притом, некоторые (типа ВПО-127 и ВПО-147) в одном и том-же калибре!

Там чёрт ногу сломит, с этими обозначениями... Они бестолковые, информацию, полезную потребителю, не несут.

kamyak
goga312
Молот про 9,6*53 выложил ролик.


Супер

Hawk_eye_71
Landgraf
С Вепрями чуть сложнее, там много исполнений, и в них, похоже, уже сам МОЛОТ запутался. А ведь была попытка создать систему, были "имена собственные" типа Пионер, Супер, Хантер... А сейчас что? Вепрь-1В. Отличное имя. Только вот фигня в том, что под этим именем скрывается туева хуча разных моделей, в разных калибрах, с разной длиной ствола - ВПО-125, ВПО-126, ВПО-127, ВПО-129, ВПО-147, ВПО-148. Притом, некоторые (типа ВПО-127 и ВПО-147) в одном и том-же калибре!

Там чёрт ногу сломит, с этими обозначениями... Они бестолковые, информацию, полезную потребителю, не несут.


Вот и я о том же - вместе с малопонятными буквенно-цифровыми "ВПО-125, ВПО-126, ВПО-127, ВПО-129, ВПО-147, ВПО-148", по которым можно в инете узнать характеристики, мы имеем "тёплый ламповый" Вепрь-1В, характеристики которого оочень разнообразны 😀
Пусть уж будет всё как есть по образу: семейство Вепрь, род Вепрь-1В, вид ВПО-ХХХ, калибр YYхZZ 😊
Hawk_eye_71
kamyak
Супер
Чувствую, что при таком разбросе скоростей матрицы для самостоятельного снаряжения у людей появятся раньше, чем оружие начнут продавать 😀
Kirill_Z
Молот про 9,6*53 выложил ролик.
Техкрим можно поздравить - их патрон превзошел заявленные характеристики, выдав 740-770 м/с. По повреждениям пачек с бумагой можно сделать вывод о достаточной убойности нового патрона даже с пулей FMJ (хотя окончательные выводы можно будет сделать только после теста на баллистическом желатине, надеюсь что такие тесты будут проведены). Полуоболочка с аналогичными характеристиками по скорости обещает быть одним из лучших "стопперов" из доступных в продаже. По энергии пули на 100 м новый патрон превосходит любой существующий пулевой патрон к гладкоствольному оружию, включая 12/76 Sauvestre Magnum, и сравним с нарезным .308 Winchester. На дистанциях до 100 м патрон по характеристикам превзошел нарезной 9х53 мм и приблизился к 9,3х62 мм. Учитывая, что сейчас у нас не производится оружие ни под 9х53 мм, ни под 9,3х62 и 9,3х64 мм, думаю спрос обеспечен. Но огромная просьба к Молоту: пожалуйста, делайте на всем вашем оружии в этом замечательном калибре резьбу под ДТК! Даже на видео видно, что отдача жестокая, и это на достаточно тяжелом полуавтомате! Тем более что неплохой (судя по внешнему виду) ДТК у Вас уже есть, и он уже установлен на модели, которой посвящена эта тема.
kamyak
Hawk_eye_71
Чувствую, что при таком разбросе скоростей матрицы для самостоятельного снаряжения у людей появятся раньше, чем оружие начнут продавать 😀

Пули где брать пока непонятно. Свинец не полетит с Ланкастера
Техкрим правда обещает начать продавать уже в октябре комплектуху

Sedobor
Landgraf
к решению системной проблемы.
Нет ни какой проблемы, тем более системной.
Есть внутренние заводские индексы для различения моделей в разных калибрах и исполнениях. Есть общее название модели которое и пишется в лицензии при продаже и РОХа при постановке на учёт, так же в лицензии и РОХа пишется калибр оружия и номер. Модель оружия, калибр и номер пишутся не посредственно на оружии, чтобы при проверки каждый смог явно и однозначно увидеть, что написано на оружии, то и в РОХа/лицензии. Например, Вепрь-12 кл. 12/76, Вепрь-1В кл. 5,45х39, Бекас-12М кл. 12/76, Вепрь-Хантер кл. 7,62х54 и прочее.

Вепрь-1В-это базовая модель (платформа-по аналогии с автопромом). Внутренние индексы ВПО-148, ВПО-125, ВПО-126, ВПО-147, ВПО-127 показывают конструктивные различия, например, калибр и/или исполнение нарезов в стволе и прочее. Есть ещё суффиксы типа -05, -03 и прочее, дописываемые после индекса (пример ВПО-148-05 или ВПО-205-00). Данные суффиксы нужны для указания на различия исполнения конкретной модели (может меняться длинна ствола, конструкция приклада и прочее). А есть ещё особенности комплектации и индивидуальные исполнения, которые ни как не обозначаются.
Молот дал всем своим моделям оружия официальные и достаточно лаконичные и запоминающееся названия и именно их должны записывать в лицензии и РОХа. В паспортах к оружию используется ещё и внутренние индексы оружия, которые служат для облегчения работы при общении с заводчанами/продавцами/мастерскими при сервисном обслуживании, ремонте, продаже/покупке.
Так что нет ни каких проблем с обозначением изделий ВМПЗ Молот (за исключением проблем в головах отдельных личностей).

Кстати, нет калибра 223, есть .223 Rem. И если кому-то, что-то там перекликается и мерещится, то это его личные проблемы восприятия.

AndreyAAA
Landgraf
Подскажите, каким образом система наименования продукции на моём предприятии способна исправить систему наименования продукции на МОЛОТе???

Ваше успешное предприятие с понятными гражданам названиями ружей лишит цех по производству гражданского оружия Молота рынка и их система названий канет в небытие.

Военную производственную программу думаю тоже можно будет загубить при должной расторопности руководителя предприятия.

Я предлагаю прекратить :-) лучше на ролик фапать

AndreyAAA
goga312
Молот про 9,6*53 выложил ролик.



Офигенно.

Alexey Michailovich
Прикольная пушка. Интересно по чём будет в магазинах?
AndreyAAA
Прогнозирую, что на уровне нарезного в интервале +10%.
SvinARka
Открыт сбор вопросов для 7-ой видеоконференции "Молот-Оружие", которая состоится 26 октября 2017.
Все, кто не сможет посетить выставку, но хотел бы получить информацию о новых продуктах компании и пообщаться с представителями завода может оставить свои вопросы:
Тема для вопросов на guns.ru - https://guns.allzip.org/topic/48/2167661.html
Вконтакте - https://vk.com/molotguns?w=wall-97757403_7548
Facebook - https://www.facebook.com/molotguns/posts/625437780997833
SvinARka
Открыт сбор вопросов для 7-ой видеоконференции "Молот-Оружие", которая состоится 26 октября 2017.
Все, кто не сможет посетить выставку, но хотел бы получить информацию о новых продуктах компании и пообщаться с представителями завода может оставить свои вопросы:
Тема для вопросов на guns.ru - https://guns.allzip.org/topic/48/2167661.html
Вконтакте - https://vk.com/molotguns?w=wall-97757403_7548
Facebook - https://www.facebook.com/molotguns/posts/625437780997833


kamyak
Симпатично
AndreyAAA
Это ложа GRS ? Или её российский аналог? С GRS ценник будет кусачий.
udavmkt
Даааа, добавь немного секса вечером в четверг. Если это не Фотошоп, ну очень красиво!
mik_ershov
Известно какое оружее будет под 9,6х53?
Hawk_eye_71
mik_ershov
Известно какое оружее будет под 9,6х53?
ВПО-220, ВПО-221, ВПО-222, ВПО-223 = Мосинка, Вепрь, Вепрь, Егерь
Landgraf
Hawk_eye_71
ВПО-220, ВПО-221, ВПО-222, ВПО-223 = Мосинка, Вепрь, Вепрь, Егерь
Вроде обещали шесть моделей...
I7uPoTexHuK
Landgraf
Вроде обещали шесть моделей...

Ещё КО-44-Lancaster и КО-91/30-Lancaster от Молот-Армз.
Шесть моделей не Молот обещал, а Техкрим.
Если они ещё свой ТК-518 довезут, то вообще 7 будет.

mik_ershov
I7uPoTexHuK

Ещё КО-44-Lancaster и КО-91/30-Lancaster от Молот-Армз.
Шесть моделей не Молот обещал, а Техкрим.
Если они ещё свой ТК-518 довезут, то вообще 7 будет.

А СВД планируют когда-нибудь под 9,9х53?

I7uPoTexHuK
mik_ershov

А СВД планируют когда-нибудь под 9,9х53?

Чисто в теории когда-нибудь КК может разродиться Тигром в этом калибре.
Учитывая их скорость - году к 2025 может и сделают.

goga312
I7uPoTexHuK

Чисто в теории когда-нибудь КК может разродиться Тигром в этом калибре.
Учитывая их скорость - году к 2025 может и сделают.

Скорее уж молот армз купит ммг свд, починит их обратно и перестволит в 9.6 ланкастер, чем КК разродиться.

I7uPoTexHuK
goga312

Скорее уж молот армз купит ммг свд, починит их обратно и перестволит в 9.6 ланкастер, чем КК разродиться.

Тут я был бы только за, особенно если можно было бы просто заплатить и получить готовую.
У меня как раз ММГ СВД-С валяется мёртвым грузом у бати в гараже.
😊

Но этот вариант такая же ненаучная фантастика, как и Тигр от КК.

Landgraf
I7uPoTexHuK
Тут я был бы только за, особенно если можно было бы просто заплатить и получить готовую.
У меня как раз ММГ СВД-С валяется мёртвым грузом у бати в гараже.
😊

Но этот вариант такая же ненаучная фантастика, как и Тигр от КК.

А переделка страйкбола в огнестрел? Тоже казалось фантастикой, но тем не менее МА на это решился.
I7uPoTexHuK
Landgraf
А переделка страйкбола в огнестрел? Тоже казалось фантастикой, но тем не менее МА на это решился.

На выставке сказали, что СВД не будет, а будет полностью новодельный карабин дизайне СВД.

mik_ershov
I7uPoTexHuK

На выставке сказали, что СВД не будет, а будет полностью новодельный карабин дизайне СВД.


В таком же виде как они хотят сделать "Винторез"? 😊

I7uPoTexHuK
mik_ershov


В таком же виде как они хотят сделать "Винторез"? 😊


Вроде того.
Причем у Винтореза коробку заявили как новодельную. Мол, про страйкбольный бодик это домыслы.

OCTAGON
Hawk_eye_71
ВПО-220, ВПО-221, ВПО-222, ВПО-223 = Мосинка, Вепрь, Вепрь, Егерь
Кто-нибудь видел какой ресурс стволов?
Landgraf
I7uPoTexHuK
Причем у Винтореза коробку заявили как новодельную. Мол, про страйкбольный бодик это домыслы.
Пофоткал я эти "свинторезы"... Офигеть, неадертальцы каменными топорами и то лучше сделают...

А новодельная - конечно новодельная. Взяли бодик, что-нибудь от него отпилили/сфрезеровали, что-нибудь в него вварили/вклепали - вот и новодельная ствольная коробка.

freediverhunter
Кто-нибудь видел какой ресурс стволов?
при сверловке ланкастер поидее ресурс будет больше чем при классическом нарезном

эх вот бы молот начал делать свои П/А весом не болеее 3.5 ну это я так размечтался

I7uPoTexHuK
Landgraf
Пофоткал я эти "свинторезы"... Офигеть, неадертальцы каменными топорами и то лучше сделают...

Даже если не брать в расчёт что ВСС в принципе не лучший образец оружейного дизайна, то не важно. Целевая аудитория Винтореза и это схомячит с воплями радости.
А никому, кроме этой ЦА, он и нафиг не сдался.
В нём из достоинств только относительно небольшой вес.

Landgraf
I7uPoTexHuK
Даже если не брать в расчёт что ВСС в принципе не лучший образец оружейного дизайна....
Дело не в дизайне. Дело в обработке поверхностей, в применяемых для изготовления технологиях, качестве сборки.

Сейчас попробую фотографии скинуть...



I7uPoTexHuK
Landgraf
Дело не в дизайне. Дело в обработке поверхностей, в применяемых для изготовления технологиях, качестве сборки.

Сейчас попробую фотографии скинуть...

Я его сегодня сам в руках держал. Выгрызен он грубо, тут спора нет. Собственно это меня сразу убедило, что действительно не страйкбольный - у НПО АЕГ чище и ровнее.

Остаётся надеяться, что это издержки "обходной технологии".

OCTAGON
freediverhunter
при сверловке ланкастер поидее ресурс будет больше чем при классическом нарезном
Это я догадываюсь. Вопрос - насколько больше. Ресурс хороших гладких - сотни тысяч.
Landgraf
I7uPoTexHuK
Я его сегодня сам в руках держал. Выгрызен он грубо, тут спора нет. Собственно это меня сразу убедило, что действительно не страйкбольный - у НПО АЕГ чище и ровнее...
А меня как раз наоборот - только укрепило во мнении, что основа - страйкбольные игрушки. То, что от страйкбола - то сделано чистенько и ровненько. А что МА сам делает (или дорабатывает) - то всё сделано как... ну я даже не знаю, как это назвать...
Вот поглядите, на рукояти затвора горизонтальный литьевой шов (след от линии разъёма литейных форм). Этот шов должен иметь продолжение на затворной раме. Но не имеет такого продолжения. Допустим, зашлифовали. Ага-угу, сама рукоять не шлифована, но выглядит пристойно. А те места на страйкбольной затворной раме, на которые в МА наваривали "мясо", выглядят как чёрти что. Прям чётко виден наваренный металл, кое-как зачищеный, без следов фрезерования, с хитрыми криволинейными "поведёнными", "оплывшими" формами, ни одной плоскости и ровной грани...

I7uPoTexHuK
...Остаётся надеяться, что это издержки "обходной технологии".
Да уж...
Ну да ладно, в этом разделе про МА вообще - это флуд, а в в этом топике про "свинторез" тем более...

udavmkt
Сегодня подержал в руках в красном ложе. Очень приятное. Затвор ходит легко, спуск прекрасен. Все аккуратненько и по делу.
Обещают в ноябре, по цене около 55 в стандартном варианте.
Я укрепился в мысли приобрести данное ружье.
muxz
udavmkt
Сегодня подержал в руках в красном ложе. Очень приятное. Затвор ходит легко, спуск прекрасен. Все аккуратненько и по делу.
Обещают в ноябре, по цене около 55 в стандартном варианте.
Я укрепился в мысли приобрести данное ружье.

55 от завода, незабываем про наценку магазинов на местах... про неМосква я вообще молчу какие там цены будут....

geoman
muxz
55 от завода, незабываем про наценку магазинов на местах... про неМосква я вообще молчу какие там цены будут....

Приобрел вчера 212й в Оренбурге. Цена как заводская. Понятно, что не во всех регионах такое счастье, но стоит поискать.

muxz
geoman

Приобрел вчера 212й в Оренбурге. Цена как заводская. Понятно, что не во всех регионах такое счастье, но стоит поискать.

одно дело один из полуавтоматов, ко их уже куча, другое дело ожидаемый болт... спрос будет, и жадность магазинов

geoman
muxz
одно дело один из полуавтоматов, ко их уже туда, другое ожидаемый болт... спрос будет, и жадность магазинов

Насколько я понял болтов будет два. СпецСвязь никто не отменял. Конечно, если магазин где-нибудь в Хабаровске, то ценник будет выше тупо из-за доставки. Я за своим проехал 200 верст в один конец. Спрос будет наверняка. Посмотрим сколько зарядят продаваны.
С уважением

goga312
muxz

55 от завода, незабываем про наценку магазинов на местах... про неМосква я вообще молчу какие там цены будут....

Если магазины на местах сильно дерут цены, всегда есть доставка спец связью, у нас все вменяемые магазины уже года два как на оружие делают наценку примерно равную стоимости оформления спец связью доставки в регион.

goga312
muxz

одно дело один из полуавтоматов, ко их уже куча, другое дело ожидаемый болт... спрос будет, и жадность магазинов

Что мешает заказать у производителя спец связью если местные продавцы будут цены гнуть?

freediverhunter
одно дело один из полуавтоматов, ко их уже куча, другое дело ожидаемый болт... спрос будет, и жадность магазинов

вот тут подумал что патрон 9, 6/53 Lancaster это не для супер точной и дальней стрельбы и тогда спрашивается нафига болт , более целесообразно взять П/А
хотя кому стаж непозволяет нарезняк а хочется пострелять типа как с нарезного болта может быть интересно
я думаю самая удачная комбинация для этого патрона это П/А , отличный вариант для загонной охоты , сам имею два нарезняка но задумался о верпре в этом калибре для загонной охоты самое то

и думаю что точность при стрельбе с болта и П/А не будет сильно отличатся из за характеристик патрона может разницу и увидеть можно будет при снаряжении самому но это тоже под вопросом

goga312
freediverhunter

вот тут подумал что патрон 9, 6/53 Lancaster это не для супер точной и дальней

На мой взгляд, болт, или любая другая система с ручной перезарядкой требуется для тех кто планирует заниматься релоадом. Когда перезаряжаешь рукой, масса пули и навеска и марка пороха играет минимальную роль. Можно будет снаряжать с легкой медленной 9 гр пулей, и быстрой 18 граммовой, и иметь одинаковую уверенность в перезарядке девайса. И использовать его вообще на весь спектр дичи от мышки до мишки. Лично на мой взгляд для такой системы оптимальным решением был бы левер.

Glad Cat
Сперва я хотел Мосинку (это было первым, что анонсировали в ланкастере).
После я увидел что будет Вепрь в 9.6х53. и как-то расхотел Мосинку, хотя изначально желал болтовку.
С Егерем Молот долго не мог однозначно сказать. производят они его в Ланкастере или нет, но теперь я однозначно могу сказать - хочу именно его.

Спуск - как клавиша нажимается. Ход затвора для калибра очень приятный. Ложа просто легла в руку, не говоря о том, что очень красива.

AndreyAAA
Я сегодня подержал в руках Егерь ланкастер. Хорошее ружье. Себе такое возьму

Мосинка на удивление легкая у молота получилась.

Седовласый дядя из ютуба сегодня был конкретен - мосинка до конца октября, егерь до конца ноября появится в продаже.

VanoFM

В первой половине ролика активно мацаем 220, облизываемся на 223, чисто по субъективным очучениям - надо брать!

Eugene007
лучше бы ролик не выкладывали
AndreyAAA
Почему? Не у всех есть возможность самим сгонять на выставку.
SimonF
Мосинка в продажу поступила!
Ждём Егеря...
AndreyAAA
Мосинка от молота? Или молот армз
SimonF
AndreyAAA
Мосинка от молота? Или молот армз

Армз конечно.

Goblin_13
freediverhunter
вот тут подумал что патрон 9, 6/53 Lancaster это не для супер точной и дальней стрельбы
А с чего вы это взяли?
Goblin_13
VanoFM
В первой половине ролика активно мацаем 220, облизываемся на 223, чисто по субъективным очучениям - надо брать!
В начале ролика проскакивают псевдо ВСС от МолотАрзм.

Цена на ружье в восемь миллионов заинтересовало. Искренне думал, что все ружья разборов выше среднего делаются по индивидуальному заказу. А тут готовое ружо ценой претендующее на высокий разбор? Или это из серии барабана от Страдивари?

AndreyAAA
Почем яйцо - тысяча рублей штука - а что так дорого? - деньги очень нужны
I7uPoTexHuK
Goblin_13


Цена на ружье в восемь миллионов заинтересовало. Искренне думал, что все ружья разборов выше среднего делаются по индивидуальному заказу. А тут готовое ружо ценой претендующее на высокий разбор? Или это из серии барабана от Страдивари?

Демонстрационный образец для желающих сделать индивидуальный заказ.

Goblin_13
хм... и всего одно?
pikeit
Возможно пропустил, но будет ли 223 с толстым стволом без открытых прицельных?
geoman
AndreyAAA
Россия она большая. Не только Москва.

ЗА МКАДом тоже есть жизнь!!! Проверено лично!
С уважением

Просматривающий
Горячим парням - предупреждение
TZU
pikeit
Возможно пропустил, но будет ли 223 с толстым стволом без открытых прицельных?
Представитель завода Молот Оружие на выставке сказал что будет несколько вариантов ВПО 223 Ланкастер
1. Классический (ложе орех с внешними прицельными приспособлениями)
2. Классический без внешних прицельных приспособлений
3. Ложе ламинат с внешними прицельными приспособлениями
4. Ложе ламинат без внешних прицельным приспособлений
По цене, ложе орех примерно 52.000, ложе ламинат + 10.000
pikeit
это хорошая новость, коплю на 4
AndreyAAA
А почему решили без внешних прицельных брать?
Desuze
Окажется это в магазине наверное рубликов за 60 000.+ оптика 10-20 т.р. патроны на первое время, чехол и т.д.Итого 100 000р.
Вопрос когда ?
SimonF
AndreyAAA
А почему решили без внешних прицельных брать?

Я тоже без прицельных хочу. Зачем они? До 50 метров на загоны есть 12к
Дальше 50 предпочтительна уже Оптика. Открытые прицельные получается и не нужны.

pikeit
Да, до 50 есть чем стрелять, а этим планирую только с оптикой работать. + в тире на 100+ (на сколько патрон позволит) потренероваться стрелять. так сказать попробовать демоверсию высокоточки, пока лицензия не подошла))
TZU
Desuze
Окажется это в магазине наверное рубликов за 60 000.+ оптика 10-20 т.р. патроны на первое время, чехол и т.д.Итого 100 000р.
Вопрос когда ?

Оптика, чехол это все на кошелёк и предпочтения, поэтому и будут в том числе с открытыми прицельными приспособлениями, если нет денег на прицел, можно и без него, винтовка без прицела 100 без прицела работает на ура, БК пули 0,23, это очень хороший результат, диаметр 10.2, энергия 4500-4700 Дж (у СВД 7.62 и им подобным энергия 2700-2900 Дж, в зависимости от пули) даже если хоть в хвост попадёшь, трофей обеспечен.

TZU
Desuze
Окажется это в магазине наверное рубликов за 60 000.+ оптика 10-20 т.р. патроны на первое время, чехол и т.д.Итого 100 000р.
Вопрос когда ?
Оптика, чехол это все на кошелёк и предпочтения, поэтому и будут в том числе с открытыми прицельными приспособлениями, если нет денег на прицел, можно и без него, винтовка без прицела 100 без прицела работает на ура, БК пули 0,23, это очень хороший результат, диаметр 10.2, энергия 4500-4700 Дж (у СВД 7.62 и им подобным энергия 2700-2900 Дж, в зависимости от пули) даже если хоть в хвост попадёшь, трофей обеспечен.
TZU
Главное не использовать полуобморочный и экспансивные, они сразу трофей ошкурит и поделят на количество охотников.
gluharev
Реальный вес егеря в разных вариантах исполнения какой?
Есть реальные данные
AndreyAAA
Егерь в ламинате с прицелом hakko superb c открытыми прицельными весит килограмма 4 по ощущениям. С ореховой ложей обещают поменьше. 4 кг и на листовке с описанием ружья было написано.

Мосинка без прицела в ореховой ложе весит по ощущениям кило 3 не больше. Листовку я не смотрел, не знаю сколько производитель заявляет.

А техкримовская переломка вообще пушинка. Легче чем beretta ultralight и чуть тяжелее чем биатлонная винтовка.

TZU
gluharev
Реальный вес егеря в разных вариантах исполнения какой?
Есть реальные данные
Ламинат 4100
Орех 3500
Это со слов представителя
igorinych
Разрываюсь между болтом и п/а, блин. А новый комплекс очень охотничий должен получиться. Как раз, лось-медведь. Как раз, мне он пригодится).
С одной стороны, п/а более универсален: накоротке можно быстрой двойкой-тройкой выстрелить, если не успеваешь прицелиться точно. С другой стороны, калибр слонобойный, тут важно с первого выстрела правильно попасть, а быстрые двойки и тройки оставить своему СКС-у в .366, тогда достаточно будет и болта. П\а - тактикульнее, болт - консервативнее, но мне и то и то нравится)).
По перезарядке. Болт ведь тоже можно научиться быстро заряжать. Но лучше учиться попадать с первого выстрела, конечно.
По вместимости патронов. Наверное, будет 3+1 - достаточно для охоты.
По отдаче. Видимо на болте будет самая сильная. Но с ДТК, надеюсь, ее уменьшат.
Материал ложе. Можете меня ругать, но мне не нравится дерево на охоте - требует много внимания. У меня дробовик в пластике - красота. СКС в родной дервяхе - мне его жалко бывает порой: намажешь, накрасишь, наполируешь, постреляешь на стрельбище - все ок. Дня три по лесам полазаешь - кильдым сплошной: затирается один бок, которым об одежду шоркает, при носке. И, раз уж Молот позиционирует Егерь, как рабочую лошадку, то почему бы его не сделать в пластике. Понимаю, что вечером - стулья, или как там, но был бы Егерь в пластике, я бы и не думал, глядишь. Не разрывался бы и не тратил свои невры.
Мысли вообще по системе перезарядки на охоте. Изначально всегда считал, что патронов мало не бывает. Всегда таскаю с собой для 12-го: 24 разных; 6 пулевых и 12 на ружье - 6 заряженными и 6 на прикладном патронташе-щеке. Да, такой вот жадный. И правда, раньше бывало много уходило, особенно на утиных, или когда косули толпами бегали мимо. А я, достреляв магазин, безуспешно пытаясь попасть в почти летящих косуль с 50 метров пулей, бежал за ними, на ходу заряжаясь). Потом я даже спидстриппер такой охотничий сделал, с клапаном, на 5 патров. Но такие случаи нечасты, даже очень, тем более с нынешними ценами на копытных и частом отсутствии жеребьевок на них. А так, хорошо если на охоте стрельнешь пару раз. А то и ни разу. Поэтому, стал больше склоняться к традиционному и консервативному поведению и снаряжению охотника. А это: не обязательно автоматическое оружие; не обязательно много патронов. То есть, исходя из опыта, уже могу сказать, что оружия с ручной перезарядкой на охоте достаточно. Кроме того, такое оружие еще и меньше патронов потребляет, а стало быть оно и экономичнее).
И потом, выбор оружие должен быть не в следствии какого-то ганофилического приступа, а результатом многомесячного обдумывания, с взвешиванием всех ЗА и ПРОТИВ. Длинно получилось, но хотелось бы еще услышать и Ваше мнение. Ах, да - забыло сказать, что намеренно опустил момент с симпатией, потому что считаю его необъективным.
udavmkt
igorinych
Ах, да - забыло сказать, что намеренно опустил момент с симпатией, потому что считаю его необъективным.

Доброго дня. Ну и зря опустили. Зачастую, это самый главный критерий. Вы берете ружье на достаточно длинный срок. И даже если ошибётесь, лучше осознавать что ошибся сам, а не по совету очередного форумного профессора.

Я за другое переживаю. У меня зеленка в декабре пока. Выйдет ли 223 до декабря?!))

igorinych
udavmkt
Доброго дня. Ну и зря опустили.
Может вы и правы. Но я рассматриваю, в первую очередь, потребительсике качества, которые уже потом важнее, чем фактор симпатии. Это как с машиной - загорелся, купил. А месяца через два, когда схлынет эйфория, начинаешь понимать, что жестоко ошибся) Вообщем, покупая вешь из-за симпатии, рискуешь разочароваться в ней в самом ближайшем будущем.
geoman
Для себя пока вижу картину следующим образом:
1) ВПО-212 в ламинате для охоты
2) ВПО-223 в дереве на стрельбище и охоты
С уважением
igorinych
geoman
Для себя пока вижу картину следующим образом:
1) ВПО-212 в ламинате для охоты
2) ВПО-223 в дереве на стрельбище и охоты
С уважением

У меня уже три единицы. Ни одну из них не хочу продавать. С болтом будет четыре, и одно место останется для какой-нибудь еще хотелки. Может, акмсу в .366. Но тут вот в чем загвоздка - не люблю ненужное оружие в сейфе. Всегда стараюсь руководствоваться таким принципом в выборе. Матрикс - он у меня для охоты: простой, надежный, в пластике. Рабочая лошадь в 12-ом калибре. Рысь К. Она для души, стрельбища, рюкзака, машины. ВПО 208 - от мыши до миши. До не сильно большого миши). Без оптики, со сменными магазами, сделанными из штатных. Короткий относительно, разворотливый. Ему есть постоянная работа, потому что пушнина, вместе с волком, есть всегда и сезонная. Но хочется что-то мощное и обязательно с оптикой, чтобы стрелять метров на 200-300. Да, я могу так же стрелять и из впо 208, но за 150 метров из него крупного лося возьмешь ли? Поэтому и не вешаю на него ничего из оптики. Вот. Поэтому уверен, что для нового калибра будет работа в виде лося - они есть у нас. Прикидываю только, не будет ли п-а избыточен для охоты, по сравнению с Егерем? На стрельбище же регулярно расстреливать болт с таким мощным патром не вижу смысла, для этого у меня есть другое оружие.
Поэтому, пока побеждает Егерь.

SimonF
igorinych
...метров на 200-300...
да че уж там, берите сразу 500 и дальше. че мелочиться то?
gluharev
У меня хотелки по короче... 70-150 метров по дичи размером с бочку 😊
Sedobor
igorinych
стрелять метров на 200-300
А ни чего, что 9,6/53 это всё те же 150-200 метров максимальной дистанции, что и у .366ТКМ?
kamyak
Sedobor
А ни чего, что 9,6/53 это всё те же 150-200 метров максимальной дистанции, что и у .366ТКМ?

Энергия у 9,6/53 на дистанции сто метров, такая же как у .366ТКМ на срезе ствола. Это принципиальная разница.

auto_lik
Заметка про вашего мальчика
http://www.thefirearmblog.com/...s-hunting-2017/
igorinych
Sedobor
А ни чего, что 9,6/53 это всё те же 150-200 метров максимальной дистанции, что и у .366ТКМ?
#167
P.M. Ц
Кто сказал так? 366 - до 300 метров. Это слышал. Реально, лося брали на 140м. Еще реальнее, лося до 100 - это 366. Как уже правильно заметили, энергия 9.6 на сотне, как у 366 на срезе. Значит, логично предположить, до 200 метров он должен работать по лосю.
На 75-100 метров у меня есть впо 208. Но хочется чего-то серьезнее).
freediverhunter
хочется что-то мощное и обязательно с оптикой, чтобы стрелять метров на 200-300.
если хотите стрелять на 300 метров то возьмите полноценный нарезной карабин калибра 7.62 из этой тройки 308 , 7.62х54 или 30-06 или даже можно замахнуться на 300 винмаг или 7мм рем маг

если по бумажкам и мелким животинкам то 223

Да, я могу так же стрелять и из впо 208,
извините конечно но у впо 208 на 300 метров миномётная траектория и чтобы говорить о точной стрельбе на 300 метров из 366 нужно прям сильно постараться , даже стрельба 9.6х53 рекомендована до 200 так как дальше идёт сильное падение траектории

проще не мучатся и использовать каждое оружие под те задачи под которое оно предназначенно))

Goblin_13
freediverhunter
извините конечно но у впо 208 на 300 метров миномётная траектория
извините конечно, но вы несете херню. Причем херню полную.
freediverhunter
извините конечно, но вы несете херню. Причем херню полную.

может обьясните в чём я не прав желательно с графиком падения пули на указанные дистанции

Масса пули, г: 12,6
Начальная скорость, м/с*: 620
Поперечник рассеивания (х=100 м), мм: 60
*Начальная скорость из карабина ВПО-208.

вот на чём основывается моё мнение о миномётной траектории на 300 метров из карабина ВПО-208 который сделан под 366ткм
http://techcrim.ru/?page_id=8163

вот таблица для 9,6/53 Lancaster
к сожалению графика не нашёл но тоже не варминт патрон , при пристрелке прицела на 100 падение на 250м почти полметра
взято отсюда
http://gun-test.ru/2017/10/14/...9653-lancaster/

для сравнение посмотрите баллистику 7.62х54
http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x54r/index.htm

igorinych
freediverhunter
извините конечно но у впо 208 на 300
А никто и не говорит о стрельбе 366 на 300 НА ОХОТЕ. По бумаге - в полный рост, даже дальше стреляли ребята - на 500 есть ролик, где чел уверенно попадает. Но есть ТТХ, где сказано, что 366 работает до 300 метров. Но тут уже без оптики трудно. У меня карабин без оптики. К тому же, стреляет он точнее меня, поэтому максимум для меня 120-150м с открытых. Это та дистанция, когда я смогу разглядеть косулю, или волка не вооруженным глазом, и шмальнуть по ним вооруженной рукой)). Для охоты этого за глаза. Но! Хочется же всегда чего-то большего!) Я конечно понимаю, что полуавто с открытыми и оптикой в рюкзаке - на всякий - для моей охоты будет предпочтительнее. Но хочу болт, ибо со временем подхожу к принципу для охоты - "один выстрел - один трофей". Это раз, и два - релоад тоже в перспективе. А с болтом он будет уместнее - сколько пытался собирать гильзы с впо 208, это очень сложно, особенно летом, когда трава.
Goblin_13
freediverhunter
может обьясните в чём я не прав желательно с графиком падения пули на указанные дистанции
В том, что баллистика .366 и 9.6\53 просто напросто характерна для среднескоростных и импульсных боеприпасов.

По ссылке сводная баллистическая таблица .366ТКМ и 7.62*39
https://guns.allzip.org/topic/12/1719005.html
Сообщение #9271

Нетрудно убедиться, что принципиальной разницы в баллистике между двумя этими калибрами нет.

Можно посмотреть и по заводским данным для пуль с по возможности близким БК.
Например .366 ТКМ с пулей FMJ (бк 2.3)
http://techcrim.ru/?page_id=8646
со снижением в 190 мм на 200 метрах

и 7,62х39, барнаульского завода (бк 2.6)
http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x39/barnaul.htm
со снижением в 170 мм на 200 метрах.

Вот что высиженный пятилетний ждун на нарезное то делает, 170мм снижения это у нас настильная траектория а 190мм уже минометная!

/ликодлание

nekobasu
freediverhunter
при пристрелке прицела на 100 падение на 250м почти полметра
На картинке указано падение на 200 метров в 22.6 см, что примерно соответствует ОДНОЙ ТЫСЯЧНОЙ. На 250 метров - падение в 48.6 см, что примерно соответствует ДВУМ ТЫСЯЧНЫМ. Даже сраный милдот обычно имеет в нижней ветве ПЯТЬ тысячных, что позволит стрелять выносом, не крутя барабаны, метров до 350 - 400. А если пристрелять оружие в ноль на 200 метров, то все будет еще лучше и веселее.
slushkov
На ютубе видос с отстрелом изделия от МА уже есть

https://www.youtube.com/watch?v=sspyLSa0UP8&t=4s

Точность вполне... причем судя по всему есть проблемы с отдачей...

Думаю у Молота изделие будет еще кучерявее

geoman
Появился обзор от Миши бурята.

https://www.youtube.com/watch?v=AWvWC0ynK-U

Интересно.

С уважением

auto_lik
geoman
Появился обзор от Миши бурята.
На 16:30 обзора. Мелочь, конечно, но все таки...
Meknotek
А то, что "ружье [...] предназначен" не смутило? 😊

Есть подозрение, что текст паспорта тупо отредактировали на компьютере путем замены слов "карабин" на "ружье", "калибра .308Win" на "калибра 9.6" и так далее (карабинА становится ружьеА). Это многое объяснит, кроме того, почему не проверили текст после (авто)исправления 😊

Еще, конечно, "порадовала" кучность стрельбы (R100) - 50мм на 100м и у "ланкастера", и у 308го )

стр.19 - "ружье заряжен и готов к стрельбе" ))
стр.24...

auto_lik
Meknotek
не смутило
Не, нормально, этот ружье - мужик =))
Все верно, автозамена без проверки.. Главное, что бы по такому же принципу собирать не стали.
AndreyAAA
Уже декабрь прогнозируют. На выставке седовласый дядька из ютуба обещал ноябрь.
geoman
Можно и производителю отписать. Чтобы поправил. Надеюсь после НГ появится в продаже.
С уважением
AndreyAAA
После НГ я костер из зеленки устрою, она как раз закончится.

Никто человека на выставке за язык не тянул, сказал - ноябрь этого года. От указания даты склизко увернулся. А теперь вот уже и декабрь начали говорить и вообще хз что там у них.

geoman
Ну если человек ответственности не боится и более-менее конкретные сроки озвучил, то стоит подождать. Пока только конец октября. Не будем вперед паровоза бежать...
С уважением
Glad Cat
ВПО-223 имеет Ланкастер по всей длине ствола, или как у ВПО-222, только последние сантиметры?
Goblin_13
Glad Cat
ВПО-223 имеет Ланкастер по всей длине ствола, или как у ВПО-222, только последние сантиметры?
норкаманн?


предупреждение

geoman
Goblin_13

норкаманн?

Человек заблуждается или просто невнимательно к предмету отнесся. Сверловка Ланкастер идет на весь ствол. В конце ствола только парадокс при калибре ,366ТКМ.
Как заявил на последней видеоконференции представитель завода Молот -
.366ТКМ их будет только с парадоксом
9,6*53 будет с ланкастером

С уважением

freediverhunter
Как заявил на последней видеоконференции представитель завода Молот -
.366ТКМ их будет только с парадоксом

странно что им мешает делать ланкастер для 366ткм , на мой взгляд ланкастер лучше чем парадокс

geoman
freediverhunter
странно что им мешает делать ланкастер для 366ткм , на мой взгляд ланкастер лучше чем парадокс

Думаю лучше этот вопрос задать представителю завода. Самому не понятно. Было бы интересно, когда есть один образец с парадоксом и в ланкастере. Сам взял себе на парадоксе, но заглядываюсь на ланкастеры.

С уважением

Landgraf
geoman
... Было бы интересно, когда есть один образец с парадоксом и в ланкастере. Сам взял себе на парадоксе, но заглядываюсь на ланкастеры...
Ланкастеры в 366ТКМ есть, кому надо - могут приобрести, с этим никаких проблем нет.

А в 9,6х53 делать "парадокс" практически нереально, слишком уж высока скорость пули будет на момент встречи с нарезами. Поэтому калибр изначально определили как ланкастерный.

Glad Cat
geoman

Человек заблуждается или просто невнимательно к предмету отнесся. Сверловка Ланкастер идет на весь ствол. В конце ствола только парадокс при калибре ,366ТКМ.
Как заявил на последней видеоконференции представитель завода Молот -
.366ТКМ их будет только с парадоксом
9,6*53 будет с ланкастером

С уважением

Один обзор ввел в заблуждение.

udavmkt
Пока вы там на Molot Open стреляли, какой то щекастый дядя закосив под Мишу Бурята поюзал винтовку.)))
Вот так оно бывает, увели невесту...


udavmkt
Михаил рассказывает про 223


AndreyAAA
Дульник хорошо работает. Если сравнить с п/а вепрь, у которого ствол дергался как у мосинки.
Sergii
AndreyAAA
Дульник хорошо работает. Если сравнить с п/а вепрь, у которого ствол дергался как у мосинки.

Просто тут не огромной массы подвижных частей автоматики, вот и подброс заметно меньше.

AndreyAAA
Не, не так :-) мосинка к примеру без дульника прыгает как кузнечик. С дульником практически не шевелится. Как этот егерь на видео.

А вепрь у молотовских стрелков на видео прыгал в сторону. Так же как и мосинка у меня.Автоматика движущаяся должна просто вверх подбрасывать.

IL2Sturm
По субъективным ощущениям от стрельбы винтовка на ОЧЕНЬ БОЛЬШОГО ЗВЕРЯ. Лось при попадании ещё подбросит, вверх копытами перевернёт и метра на три от точки попадания откинет)))). На 150 метров попадание в верхнюю часть попера (самтиметров 25 в поперечнике) стабильно.
igorinych
IL2Sturm
По субъективным ощущениям от стрельбы винтовка на ОЧЕНЬ БОЛЬШОГО ЗВЕРЯ. Лось при попадании ещё подбросит, вверх копытами перевернёт и метра на три от точки попадания откинет)))). На 150 метров попадание в верхнюю часть попера (самтиметров 25 в поперечнике) стабильно.

Тоже так считаю. Пэтому болт в этом калибре очень актуален: один выстрел - один трофей; цена патра не так критична, как на п-а, когда стреляешь быстрее. Вообще, такой консервативный охотничий карабин получился.
А как думаете, стоит брать Егеря с самым длинным стволом?

ak35
Какие цены на патроны? Есть ли они уже где-нибудь в продаже? В фирменном салоне в Москве их нет
Torsi
В Климовске fmj 32 руб.
ak35
Torsi
В Климовске fmj 32 руб
Точная информация? В прайсе нету
Torsi
ak35
Точная информация? В прайсе нету
Позвоните им телефон то нсть) Я на той неделе сам видел. Но фото не делал, пардон))
IL2Sturm
igorinych

Тоже так считаю. Пэтому болт в этом калибре очень актуален: один выстрел - один трофей; цена патра не так критична, как на п-а, когда стреляешь быстрее. Вообще, такой консервативный охотничий карабин получился.
А как думаете, стоит брать Егеря с самым длинным стволом?

Того ствола, который был на выставке "за глаза".

geoman
igorinych
А как думаете, стоит брать Егеря с самым длинным стволом?

Взял бы с коротким стволом версию. Считаю её достаточной. Все же не нарезное. Хотя, судя по паспорту изделия, версии будут 560мм и 600мм. 
С уважением

Krotyara
Ну, что, господа... В фирменном магазине заговорили о начале продаж только с января. На вопрос "какого года?" ответили веселым переливчатым смехом))))) Хз, короче... Им самим информацию не доводят
Lider73
Krotyara
Ну, что, господа... В фирменном магазине заговорили о начале продаж только с января. На вопрос "какого года?" ответили веселым переливчатым смехом))))) Хз, короче... Им самим информацию не доводят

Что вполне ожидаемо...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

AndreyAAA
А зачем информацию продавцам доводить, им вообще все по барабан. И тем более зачем у них что-то спрашивать. На форуме присутствуют соответствующие руководители, которых можно напрямую спросить. Это всяко более надежный источник информации.


Обоснуйте выделенное цветом

Lider73
AndreyAAA
А зачем информацию продавцам доводить, им вообще все по барабан. И тем более зачем у них что-то спрашивать. На форуме присутствуют соответствующие руководители, которых можно напрямую спросить. Это всяко более надежный источник информации.

Спросили??? И??? Когда???

П.С. Хоть зеленка еще пару-тройку месяцев актуальна, но возникает логичный вопрос - зачем этим самым руководителям было людей на выставке вводить в заблуждение относительно сроков??? А если не продавцам в их фирменном магазине (им звонят туда постоянно с этим вопросом) доводить инфо, то вообще тогда кому??? Чем по-Вашему этот портал приоритетнее чем собственный фирменный (фирменные) ормаг (ормаги),,,???

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

oldmiker
Krotyara
Ну, что, господа... В фирменном магазине заговорили о начале продаж только с января. На вопрос "какого года?" ответили веселым переливчатым смехом))))) Хз, короче... Им самим информацию не доводят

в производстве, расчетный срок попадания в магазин (=начало продаж) - середина декабря 2017 г.

Krotyara
AndreyAAA
А зачем информацию продавцам доводить, им вообще все по барабан. И тем более зачем у них что-то спрашивать. На форуме присутствуют соответствующие руководители, которых можно напрямую спросить. Это всяко более надежный источник информации.

Затем, что магазин является лицом производителя и является прямой связью с потребителем. И вся эта ситуация с громкими заявлениями представителя завода и реальностью говорит об отношении к покупателю, т.е. понятие репутационного риска никто не отменял

SvinARka
Отчет от участника презентационных стрельб ВПО-222 и ВПО-223 в рамках пулевого матча "2 Кубок Молот-ТКМ"

Здравствуйте, товарищи!

В минувшее воскресенье после проведения 2-го матча по пулевой стрельбе из гладкоствольного ружья в калибрах .366 ТКМ на Кубок Молот-ТКМ состоялись долгожданные презентационные стрельбы из карабинов ВПО-222/223...💥

Игнорировать такое событие администрация группы просто не имела права и приняла в нем участие наравне с другими участниками соревнований. Каждому желающему было предоставлена возможность сделать несколько выстрелов из ВПО-222 и ВПО-223.

Впечатление первое и самое главное - СУПЕР! 👍

Отдача, которую так "боялись" оказалась вполне "нормальной" на обоих образцах. Скажем так, мне она ощущалась заметно слабее в сравнении с моим ВПО-205-00. Субъективно ВПО-222 лягался меньше чем ВПО-223.

ВПО-222. Снаряжение, пристегивание и отстегивание магазина привычное для всех причастных, работа автоматики не вызвала нареканий, перехлеста рантов при снаряжении и подаче замечено не было. Спуск на представленном образце СУБЪЕКТИВНО был явно лучше, чем родной на моем ВПО-205. С "прибитым" на 100 метров коллиматором поразить поппер было очень легко. Будь это оружие уже несколько лет назад, не задумываясь приобрел его вместо 205-го, учитывая, что стоимость пулевого патрона 9,6/53 Ланкастер сейчас ниже чем почти любого заводского патрона 12 калибра.

ВПО-223. Снаряжение, пристегивание и извлечение магазина не вызвало никаких трудностей, перехлеста рантов при снаряжении и подаче замечено не было, все было штатно. Скольжение/запирание затвора и взвод могли быть и лучше(легче), не у всех участников сходу получилось сразу дослать или перезарядить, но при "второй попытке" проблем вроде бы ни у кого не было. Однако, жаль, что не удалось ощутить приятной легкости от хода затвора, не Орсис конечно, но ожидалось большего. Спуск хоть и не лепесток ромашки, но понравился, окончательно с ним все станет понятно, когда потребитель сам сможет оценить его регулировки (длинну и ход). Предохранитель "на месте" причем на самом для него удачном и если бы не ложа из красного ламината, то "оперировать" (дурацкий "термин") им большим пальцем крайне естественно (справедливости ради стоит сказать, что в стоковой ореховой ложе от Молота так оно и есть). Кучность... а фиг его знает - мишеней то там не было, но поппер на 150 метров поражался подкупающие легко и было одно весьма СУБЪЕКТИВНОЕ, но в тоже время очень УВЕРЕННОЕ чувство, что 150 метров откровенно небольшое для него расстояние и у карабина есть еще приличный "запас". 200-300 метров определенно "рабочая" дистанция, которую спокойно перекроют опытные стрелки с самостоятельно снаряженным патроном. Из косяков - еще до начала стрельб треснула ложа ровно по одному из слоев ламината, причина пока неизвестна, а после окончания стрельб мушка "выехала" из колодки (не из ствола, а именно сама мушка из колодки) и была передана представителям завода изготовителя для ее возвращения на место. Надеюсь завод успеет это учесть и исправить до начала серийного выпуска.

О патронах. Осечек, задержек или неподачи из-за нарушения геометрии патрона не было, как и возможности оценить кучность, НО повторюсь, что вышеизложенное положительное впечатление о комплексе патрон-оружие в равной степени заслуга и ТехКрима. Такой беды, как с первыми патронами в .366 калибре замечено не было ни в П/А, ни в болте. Мы стреляли и попадали. Спасибо ТехКриму в лице Кузьменко Олега Леонидовича и Тимы Клюшника! Во многом и их стараниями и состоялась эта презентация. Теперь по существу и на перспективу. Первое, что бросилось в глаза это сильно "гуляющий" размер стрелянных гильз от 51,9 мм до 52,6 мм, кроме того заметная невооруженным глазом неровность обрезки дульца гильзы. Разница высоты обрезки на одной гильзе доходит до 0,7 мм! (см. фото) Из всего этого нельзя не отметить возросшего качества патронов производства ТехКрима в целом, это дорого стоит. Однако, такой перепад высоты гильзы это точно не достижение. Второе, просим выпустить в продажу не только пули и порох для самостоятельного снаряжения патронов в этом калибре, но и новые гильзы. Желательно с запасом длинны, т.к. любой релоадер предпочтет подрезать их сам. Кроме того стрелянные гильзы иногда так люто кримпованы, что для повторного снаряжения вряд ли будут пригодны. Третье, для развития этого калибра ОСОБЕННО нужны матрицы. Наличием их и других комплектующих вы никак не создадите себе коммерческую конкуренцию, а совершенно ТОЧНО наоборот подстегнете интерес к калибру успехами энтузиастов "релоадырей", которых никогда не будет много, но к их мнению и успехам прислушиваются куда больше, чем к самой лучшей красочной рекламе в цветных буклетах. Поверьте, наши интересы обоюдны. Давайте сотрудничать и друг другу помогать! 🤝

В общем и целом от презентации остались исключительно положительные впечатления! Благодарим ООО 'Молот-Оружие' и ЗАО 'Техкрим' за подготовку и проведение презентации, а так же хочется выразить отдельную благодарность Вадиму Сидорову и Александру Шорваеву! 🤝

СПАСИБО ВСЕМ! 👍

А теперь просто представляем вашему вниманию несколько фотографий и видеозаписи Михаила Бурята и Александра Шорваева, за что им отдельное спасибо!

Пожалуйста, не стесняйтесь добавлять в альбом свои фото, комментарии и задавать вопросы. Спасибо!
Ссылка на сообщество в ВК: https://vk.com/lancastergun






AndreyAAA
Krotyara

Затем, что магазин является лицом производителя и является прямой связью с потребителем. И вся эта ситуация с громкими заявлениями представителя завода и реальностью говорит об отношении к покупателю, т.е. понятие репутационного риска никто не отменял

Вы все правильно говорите, так в учебнике по маркетингу и написано. И некоторые производители ровно так и делают.

В данном случае, этот магазин является не лицом, а каким-то другим местом производителя.

Там люди регулярно спрашивают и так же регулярно не получают исчерпывающих ответов на интересующие население вопросы. Видимо с коллективом работа не проводится, либо у руководства предприятия другое мнение насчет того, что является лицом. Я не знаю.

По мне лучше у начальника спросить, если его подчиненные не знают. Вот этот рецепт работает на 100% корректно и я во всех случаях получаю ответы, которые более-менее близки к реальности.

А раз ответов на вопросы в магазине получить нельзя, причем это случается с завидной регулярностью, то зачем спрашивается их там задавать если результат заранее известен. Чисто с практической точки зрения не понятно.


AndreyAAA
Lider73

Спросили??? И??? Когда???

Спросил. Получил аж три ответа, которые содержат всю нужную мне информацию:

1. Ранее заявленные на выставке руководством сроки не меняются
2. При тестированиии выявились проблемы, которые могут повлиять на начало продаж
3. Объяснение как сделать так, чтобы не следить за новостями, а прийти за ружьем в момент когда оно будет на складе магазина.

Продавцов я тоже спрашивал, но поскольку они видят мир иначе никто мне не смог отчетливо пояснить то, что смог пояснить их начальник

Lider73
AndreyAAA

Спросил. Получил аж три ответа, которые содержат всю нужную мне информацию:

1. Ранее заявленные на выставке руководством сроки не меняются
2. При тестированиии выявились проблемы, которые могут повлиять на начало продаж
3. Объяснение как сделать так, чтобы не следить за новостями, а прийти за ружьем в момент когда оно будет на складе магазина.

Продавцов я тоже спрашивал, но поскольку они видят мир иначе никто мне не смог отчетливо пояснить то, что смог пояснить их начальник


Пунткты 1 и 2 случайно не противоречат друг другу или один исходит из другого типа не успеем значит выявились проблемы, на качественное решение которых требуется длительное время, а успеем к указанным ранее срокам значит выявленные проблемы были вообще не проблемами, а если и были то качественно и главное быстро были решены???)))

П.С. Выявленными проблемами не поделитесь, ну так, что бы на всякий случай знать где ждать ее повторение, если даже не усугубление,,,???)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

AndreyAAA
Противоречий нет, есть план и есть реальность которая разрушает план. Так всегда бывает. Люди работают над тем, чтобы план к реальности приблизить.

У меня нет иллюзий, никто точную дату не скажет до тех пор пока ружье не окажется в кузове машины, направляюшейся из Вятских Полян в Москву

Если вам интересно, спросите про проблемы в магазине.

SimonF
Krotyara
Ну, что, господа... В фирменном магазине заговорили о начале продаж только с января. На вопрос "какого года?" ответили веселым переливчатым смехом))))) Хз, короче... Им самим информацию не доводят

ну на другое я лично и не рассчитывал, зеленку даже из ОЛРР еще не забирал, понятно сразу было, что в обещанные сроки карабинов не будет.

SvinARka
AndreyAAA
1. Ранее заявленные на выставке руководством сроки не меняются
Напомните пожалуйста какие сроки были озвучены для ВПО-223.
Просматривающий
SvinARka
Напомните пожалуйста какие сроки были озвучены для ВПО-223.

Присоединюсь

SimonF
SvinARka
Напомните пожалуйста какие сроки были озвучены для ВПО-223.
Вот одна из цитат в теме официального магазина Молот.

МОЛОТ КХО

Приветствую.
Прогнозы не поменялись. Ноябрь еще не наступил.

Было объявлено в ноябре, правда без уточнения года, но это так, мелочи.

oldmiker
Кислов на конференции и на выставке говорил о декабре
SvinARka
SimonF
Напомните пожалуйста какие сроки были озвучены для ВПО-223.
Эти сроки были озвучены о линейке 9,6/53Ланкастер. Как и обещали в ноябре Ланкастер поступил в продажу.
AndreyAAA
Нас же не вся линейка интересует. А конкретное сабжевое изделие.

По нему заявляли ноябрь.

SimonF
SvinARka
Эти сроки были озвучены о линейке 9,6/53Ланкастер. Как и обещали в ноябре Ланкастер поступил в продажу.
О линейке ланкастер речь шла про октябрь, про конкретно 223 - ноябрь.

По октябрю вопросов нет, изделия действительно появились.
Посмотрим что покажет ноябрь.
Но судя по вашей бурной реакции, ждать нам придётся не меньше чем до января, а там оно уже и не нужно до осени, не селезней же из него стрелять на весенней.
Так что придётся брать на исходе действия лицензии, надеюсь к тому моменту уже будет свободно лежать на витрине.

nekobasu
Вот я не понимаю людей, которые прямо из штанов выпрыгивают от нетерпения. Думаю, что гораздо более правильно и приятно, пусть и с некоторой задержкой, дождаться изделия без косяков, чем получить сырую недоделку и потом устраивать по этому поводу плач Ярославны.
SimonF
Тов. oldmiker ведёт себя как типичный представитель Молота. Спрашивать что либо бессмысленно.


Обоснуйте выделенное цветом

Landgraf
Krotyara
Мои извинения
Но всё-таки интересно, где же Вы взяли информацию о том, что ВПО-233 выйдет в продажу в ноябре?
Просто я сколько читал/смотрел/разговаривал на выставке, везде озвучивалось или "до конца года", или "в декабре".
Krotyara
Я извинилмя за то, что, вместо обсуждения гепосоедственно ВПО, дал себя втянуть в межличностнуб перепалку. Все остальное выше по тексту
Просматривающий
Вниманию всех лиц, посты которых отмечены красным.
Предлагаю вам корректно и доказательно обосновать свои заявления. Или исправить их, приведя к корректной формулировке.
Жду до 23:00 9.11.2017 г.
Затем действую согласно Правилам форума.

С уважением,

SimonF
SimonF
Тов. [b]oldmiker ведёт себя как типичный представитель Молота. Спрашивать что либо бессмысленно.


Обоснуйте выделенное цветом
[/B]

см. пост 221
И на выставке, судя по сообщениям, людям объявляли ноябрь.
даже после этого oldmiker не признал что была информация о ноябре, вместо того чтобы просто сказать "Да, извините, ноябрем погорячились, не успеваем. Все будет в декабре, в качестве компенсации предлагаем для всех кто ждал в ноябре и следил за выходом, но чьи надежды мы не оправдали - стволы с красивым номером или отобранные из партии лично генеральным директором". Или еще какое символическое извинение.

Вместо этого все представители Молота на форуме упорно продолжают отнекиваться от ноября и требовать пруфы.


Выделенное цветом не обосновано. Типичность действий oldmiker'а для представителей завода Молот (вне зависимости от обоснованности претензий к самому oldmiker'у) не подтверждена.


Предупреждение

Landgraf
Я тоже, как уже писал, НЕ СЛЫШАЛ на выставке про "ноябрь" касательно ВПО-223. SimonF, Вы сами на выставке были? С представителями МОЛОТа общались? Или все Ваши рассуждения из серии "я слыхал, как одна бабка слыхала, что другая бабка сказала..." ?

Если некто альтернативно одарённый что-то не то услышал, ещё и как-то не так понял, то как МОЛОТ может эти бредни опровергать и за что ему извиняться? А альтернативно-одарённых граждан у нас выше крыши, ему говоришь "А", он понимает "Б". В советское время таких успешно лечили, а сейчас они вон, по выставкам шлёндрают да в интернетах всякий бред постят.

hunter 164
Здесь всё о сроках:
https://m.youtube.com/watch?t=449s&v=hCaRU1s_yMU
Просматривающий

Вниманию всех потенциальных покупателей продукции ООО «Молот-Оружие»!
Касательно сроков поступления в продажу изделий, озвученных во время презентации этих изделий на выставках, специальных мероприятиях презентации, видео-конференций и иных заявлениях о сроках сообщаю следующее:
Никакие такие заявления не являются юридически обязывающим предложением купить в определенный срок и по определенной цене, обязательством продать в определенный срок и по определенной цене.
При использовании такой информации следует иметь в виду, что завод - это живое производство со множеством привходящих факторов, влияющих на конкретные сроки выпуска в продажу того или иного изделия.
При этом в любом случае руководство и сотрудники завода стремятся предоставить информацию о сроках, максимально приближенную к реальным срокам выпуска.
Следует обратить внимание на то, что, похоже, особенности восприятия отдельных покупателей не позволяют им адекватно оценить услышанную информацию. Это приводит их к неверным выводам, нервному возбуждению и неадекватным складывающейся ситуации действиям.
Для таких специально поясняю, что, например, фраза: «Оружие поступит в продажу в ноябре» означает, что поступление оружия в продажу в период с 1 ноября по 30 ноября включительно
означает
(1) полное соответствие заявлению о сроках поступления оружия в продажу;

(2) в принципе отсутствия оснований озвучивать какие-либо претензии по поводу срыва сроков поставки вплоть до истечения указанных сроков.
При этом еще раз подчеркну, что даже задержка в поставке в заявленные сроки не является нарушением обязательств завода, поскольку такое заявление по определению носит ориентировочные характер, что, еще раз, обусловлено множеством факторов, влияющих на производство.

ООО «Молот-Оружие» - один из немногих российских оружейных заводов, который создает новые образцы оружия практически каждый год, и каждый год сроки вывода новых изделий на рынок после их презентации тем или иным способам сокращаются.

Модератор будет исходить из этого при оценке высказываний форумчан на предмет их обоснованности, агрессивности, адекватности и соответствия иным правилам форума «Продукция завода Молот»

Landgraf
Хороший дисклеймер, даже ИМХО избыточный: срыв сроков поставки - этот термин тут вообще не применим, т.к. применяться он может только к договорным отношениям, когда между двумя лицами (юридическими или физическими в любом сочетании) заключён договор, предусматривающий прямо установленные сроки поставки. Обязательства завода также возникают не ранее чем с момента заключения договора, а пока договор купли-продажи не заключен, то задержки с выводом в продажу той или иной модели оружия не могут считаться нарушением обязательств, т.к. никаких обязательств не существует. Это если говорить о формальной юридической стороне таких понятий как "договор" и "обязательство".
БАТ-2
новые образцы оружия практически каждый год, и каждый год

Да где там почти каждый год? Это Вы прибедняетесь. За два последних года 13 изделий либо уже вышло, либо на подходе
Новый Бекас, помпа и п/а
ВПО-208
ВПО-209
ВПО-148
ВПО-212
ВПО-213
Егерь 308
Егерь 7,62х54
Егерь 9,6х53 Lancaster
ВПО-220
ВПО-221
ВПО-222
Комплекс со сменными стволами.

DarthKenobi
Кому интересно, в ноябрьском номере "Калашников-а" краткий обзор новинок от Молота. Черным по белому написана дата поступления 223 в продажу - декабрь.

oldmiker
Небольшая партия будет все-таки в конце ноября. В орехе, не в ламинате. Понятно, объявление будет
ak35
В журнале этом и Мосинку, и Егеря обзывают Вепрем-1В, что не правильно
pikeit
Ламинатная ложа клевая. ждал с ней, но после того, как на стрельбах она треснула, видимо буду брать в орехе. И как нибудь потом, как уж отладят ламинатные ложи, так отдельно прикуплю(если будет такая возможность)

А вариант без открытых прицельных сразу будет?

AndreyAAA
Журналисты последнее время косячат, как малограмотная школота на диктанте. Ну разве так можно? Тем более в специализированном издании ;-(
Landgraf
AndreyAAA
Журналисты последнее время косячат, как малограмотная школота на диктанте. Ну разве так можно? Тем более в специализированном издании ;-(
Какая школота получается - такие и студенты журфаков, затем и журналисты. Засурский (президент факультета журналистики МГУ) жалуется, что абитура даже экзамен по русскому языку сдать не может...
barin65
ъ
SvinARka
Баллистика патронов .366 ТКМ и 9,6/53 Lancaster

Ярослав Мудрый
Содержательный видос!
ZeeOne
Ярослав Мудрый
Содержательный видос!
слово "анонс" вам не знакомо ? или "скоро"? в описании под видео.
ak35
ZeeOne
слово "анонс" вам не знакомо ? или "скоро"?
А вы одним постом выше глаза поднимите, поищите хоть одно из этих слов))) Я видео с этой страницы смотрел не разворачивая, пояснение ведь Свинарка оставил, и остался в таком же недоумении
ZeeOne
ak35
Я видео с этой страницы смотрел не разворачивая

ваши проблемы...когда научитесь "разворачивать" что либо - жить станет проще и понятнее

ak35
ZeeOne
ваши проблемы...когда научитесь "разворачивать" что либо - жить станет проще и понятнее
Этот скрипт проигрывания видео в посте как раз и был сделан для "проще и понятнее", а не для того чтоб умники поучать жизни пытались. Видео действительно пустое и информации содержит 0, в отличии от других видео Молота.
ZeeOne
ещё раз для особо одаренных "ветеранов"- это не видео,это анонс БУДУЩЕГО видео... умник
Ярослав Мудрый
ZeeOne, а к чему столько агрессии? Вам понравился ролик, другим нет. Это не повод опускаться до взаимных оскорблений.
oldmiker
Да ладно вам. Это действительно анонс.
Landgraf
oldmiker
Да ладно вам. Это действительно анонс.
Дык никто не спорит, что это анонс. Только об этом можно было написать. А то просто - "Баллистика патронов .366 ТКМ и 9,6/53 Lancaster", вот что можно подумать, прочитав эту фразу? Что в ролике будет что-то полезное про баллистику указанных патронов. А там - только анонс.
AndreyAAA
Нормальное видео :-) тест на адекватность
ZeeOne
Ярослав Мудрый
ZeeOne, а к чему столько агрессии?
да нет ни какой агрессии... проехали. извините если кого обидел...


Твою ж дивизию... У впо 223 такие же проблемы с магазином будут? Что за идиотский алгоритм заряжания!? Общее качество изготовления и конструктив, я так понимаю, то же на этом же уровне?



SvinARka
ZeeOne
Твою ж дивизию... У впо 223 такие же проблемы с магазином будут? Что за идиотский алгоритм заряжания!? Общее качество изготовления и конструктив, я так понимаю, то же на этом же уровне?
Посмотрите видео отстрела впо-223 на соревнованиях "2-й Кубок Молот-ТКМ" и вопросы отпадут.
ZeeOne
Да видел я этот "отстрел" с треснувшей деревяхой... там тоже какие то непонятные заминки с магазином и затвором... полуавто в этом калибре поинтереснее пока.
Intlg
ZeeOne
Да видел я этот "отстрел" с треснувшей деревяхой... там тоже какие то непонятные заминки с магазином и затвором... полуавто в этом калибре поинтереснее пока.
+1
Болт интересен для высокоточной стрельбы на дальние дестанции, а это тоно не про 9.6х53
Goblin_13
Уже стреляли из этого калибра?
Lider73
Goblin_13
Уже стреляли из этого калибра?


------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Krotyara
oldmiker
Небольшая партия будет все-таки в конце ноября. В орехе, не в ламинате. Понятно, объявление будет

С 1 декабря

ASDfg123456
1 декабря наступило
olega_tor
1 декабря наступило
смотря какого года?
Stager007
Есть новости по ВПО-223 ?
SvinARka
Анонс обзора ВПО-223. Скоро на канале "Молот-Оружие"





ASDfg123456
и не скоро в магазинах нашего города (с)
BENDER_RADRIGES
Интересно, а планируется такой же болтовик только под 9.5х39?
С удовольствием бы купил такой, а не этот "слонобой".
AndreyAAA
Блин. А почему он руками заряжает?
AndreyAAA
BENDER_RADRIGES
Интересно, а планируется такой же болтовик только под 9.5х39?
С удовольствием бы купил такой, а не этот "слонобой".

Если пороху отсыпать будет не слонобой

auto_lik
AndreyAAA
Блин. А почему он руками заряжает?
Что бы показать, что это возможно. В смысле, это не баг, это фича. В ВПО-111, например, так сделать пока нельзя.
AndreyAAA
Не, ну если так то ладно ;-) а то может он только с полочки заряжается.
ZeeOne
Тут тоже "установочная партия " будет?
Рекламные ролики это красиво... но не хотелось бы таких совпадений в реальной жизни. винтовка то по сути одна и та же.



oldmiker
Landgraf
Это дело вкуса. И самое главное - какой вред от этого?
В отличии от неграмотных рекомендаций, опасных экспериментов "на грани прочности", противозаконных советов, и т.д. из трынтруба (достаточно вспомнить того-же Мишгана или "страну вечной охоты").

А в данном случае формируется определённый образ продукции в глазах потенциальных потребителей. Притом автор (ну или причастный) ролика например объявляет, что паспорт изделия документом не является, кардинально путает юридические особенности отношения "потребитель-продавец" и "поставщик-производитель", при этом позиционирует себя на белом коне, типа он гуру оружейной торговли. Мне, после этого всего общения, понятно, что он не гуру, а так, видеокамеру где-то раздобыл, и теперь с ней как мартышка с очками носится, всё примеривает, куда бы ещё её прицепить, что бы ещё такое поснимать, уже весь форум зафлудили своими "видеообзорами". А люди, которые потоки его "нетленок" смотрят - им-то откуда знать, ЧТО это за лицо? Следовательно, как они могут принять решение, стОит ли доверять "информации" от этого лица, имеет ли смысл вообще тратить время на просмотр его "творчества"?

ZeeOne
это к чему столько текста , тем более не вашего?
в ролике плохо видно как работает магазин?
треснувшее "супер"ложе из красного ламината и затыки затвора егеря ланкастера на отстреле тоже "злые блогеры" придумали что бы очернить светлое имя молота?
oldmiker
Если хотите разобраться, внимательно изучите вот это: https://guns.allzip.org/topic/48/2204360.html
ZeeOne
уже... изучил. поэтому и пишу тут.
SimonF
SvinARka
Анонс обзора ВПО-223. Скоро на канале "Молот-Оружие"



это зильоное ружье мы уже много раз видели.
когда купить можно будет?


предупреждение

Djafar3179
Зайдите на сайт Молота в раздел форум,там человек задавал вопрос по срокам поступления в продажу 5 дней назад. Цитирую представителя Молота:Добрый вечер! Ожидается в декабре-начале января
Glad Cat
Что-то все не разберу что за прицел.

Вообще, предлагаю оптику обсудить: что адекватно (стрельба как можно дальше) + что выживет при такой отдаче

udavmkt
Glad Cat
Что-то все не разберу что за прицел.

Вообще, предлагаю оптику обсудить: что адекватно (стрельба как можно дальше) + что выживет при такой отдаче

Burris 2-8 без подсветки на дюймовых кольцах.

Думаю, для начала надо брать без подсветки люпа или никон, у них были недорогие модели.

pikeit
говорят юкон егерь неплох. собираюсь 3-9 взять
markv
Glad Cat
Что-то все не разберу что за прицел.

Вообще, предлагаю оптику обсудить: что адекватно (стрельба как можно дальше) + что выживет при такой отдаче

Никон. Ограничения по калибрам и отдаче нет, гарантия не нарушается.

udavmkt
pikeit
говорят юкон егерь неплох. собираюсь 3-9 взять

Здесь есть ветка про юкон. Было несколько негативов по нему. Хотя на 366 скс у меня стоял егерь 1-4, держал нормально.
Но 9,6/53 это зверюга по отдаче, опять же в группе вк выложили видео с замедленной съёмкой 222, внимательно к крону и прицелу.


Desuze
Товарищи кто знает когда ждать егерь 9.6/53 в продажи ?
Хотел подарок на новый год себе, боюсь пока жду деньги закончатся 😕
SimonF
Desuze
Товарищи кто знает когда ждать егерь 9.6/53 в продажи ?
Хотел подарок на новый год себе, боюсь пока жду деньги закончатся 😕

Обещали в ноябре, потом съехали на декабрь.
Теперь плавно съезжают на январь...
Не то что КК, сказали 15 декабря TG2 будет - 15 декабря TG2 вывалили на прилавки.
Пацан сказал, пацан сделал.
А Молот сказал - ноябрь, потом подумал и сказал - декабрь.
Хозяин слова, захотел дал, захотел обратно забрал.
Так что срок появления Егеря по прежнему неизвестен. У меня зеленка до марта, не думаю что получится на неё купить.

igorinych
А я с Егерем подожду. Обычно, первые партии не самые удачные.
nekobasu
SimonF
А Молот сказал - ноябрь, потом подумал и сказал - декабрь.
В соседней теме про Егерь в 7.62x54R всплыли серьезные косяки с магазинами и подачей патронов на первой, "установочной" партии. Весьма вероятно что Молот решил не допустить такого же на Егерях в ланкастере и задержка связана с этим. И если это так, то это абсолютно правильное решение.
SimonF
nekobasu
В соседней теме про Егерь в 7.62x54R всплыли серьезные косяки с магазинами и подачей патронов на первой, "установочной" партии. Весьма вероятно что Молот решил не допустить такого же на Егерях в ланкастере и задержка связана с этим. И если это так, то это абсолютно правильное решение.

Да, претензии оренгана я видел, Молот от них в привычной манере морозится.
Вот поэтому я и сомневаюсь, что получится приобрести Егеря в ланкастере до марта месяца. Сейчас Молот без консультации со стрелками и охотниками внесет изменения, и выпустит партию в продажу.
Как водится проблему они не решат, или решат частично, для одного вида боеприпаса.
Потом все таки прислушается к людям и сделает нормально.
Но в магазинах и на складах будут лежать эти недоработанные макеты. И пока магазины все их не распродадут - новые, нормальные не привезут.

udavmkt
SimonF

Да, претензии оренгана я видел, Молот от них в привычной манере морозится.
Вот поэтому я и сомневаюсь, что получится приобрести Егеря в ланкастере до марта месяца. Сейчас Молот без консультации со стрелками и охотниками внесет изменения, и выпустит партию в продажу.
Как водится проблему они не решат, или решат частично, для одного вида боеприпаса.
Потом все таки прислушается к людям и сделает нормально.
Но в магазинах и на складах будут лежать эти недоработанные макеты. И пока магазины все их не распродадут - новые, нормальные не привезут.

А в чем разница 111 и 223? Из того же видео: плохая работа затвора, претензии к дереву, претензии к магазину. Завод ответил, это была установочная партия. Винтовку вернут на завод. В последнем видео от МО вроде все ок. Другое дело сейчас уже спешить некуда, лосик закончится в январе, кабана я обычно не беру. А там и до футбола не далеко с его ограничениями. Так что если не купим до апреля, можно будет к следующей выставке A&H готовиться. А там нам пообещали горностай. Ну и до розовой рукой подать.

gluharev
udavmkt
Ну и до розовой рукой подать
А при чем здесь розовая?
Как будто здесь все недоохотники с недонарезным 😊
У меня их два в 30х калибрах, 9,6х53 учитывая стоимость патрона, разрешенность релоадинга, великолепный останавливающим эффект,а также возможность использования в качестве котлового калибра( рябчика, глухаря дробью стрельнуть, соболя с ёлки снять), будет более предпочтительным в таежной местности, чем остальные 9ки и 30е калибры.
I shuravi
gluharev
а также возможность использования в качестве котлового калибра( рябчика, глухаря дробью стрельнуть, соболя с ёлки снять),
Вы серьёзно ?
Goblin_13
Почему нет? Гильза велика, в габарит патрона грамм двадцать дроби должно влезть.
gluharev
I shuravi
Вы серьёзно ?
Серьёзно,глухаря из под лайки стреляю как правило не далее 20 метров.
Рябчики метров на 10 подпускают.
С 336 ткм судя по отстрелам рябых можно смело стрелять.
I shuravi
Goblin_13
Почему нет?
По нарезам ! крупняк не мелочёвка , на далеко не полетит. Даже из 12 го калибра по сюпре еле еле на 15 метров долетает несколько дробин. Рябе может и хватит семёрки а глухарю точно похер будет.
I shuravi
gluharev
Серьёзно,глухаря из под лайки стреляю как правило не далее 20 метров.
Рябчики метров на 10 подпускают.
С 336 ткм судя по отстрелам рябых можно смело стрелять.

Блажен кто верует ! А заодно с пятикилограммовым мультуком по лесу ходит ))) Глухаря как и рябу , семёркой бьёте ? Как соболя на котёл пускаете , варите чи жарите ? По чём штопаную шкурку у Вас принимают , или прям с дырами берут ?

Goblin_13
I shuravi
По нарезам ! крупняк не мелочёвка , на далеко не полетит. Даже из 12 го калибра по сюпре еле еле на 15 метров долетает несколько дробин. Рябе может и хватит семёрки а глухарю точно похер будет.
в овально-винтовых стволах внезапно нарезов нет. При некоторых условиях контейнер имеет все шансы выйти из ствола вообще без каких либо деформаций.
gluharev
I shuravi
Как соболя на котёл
С картошкой тушим 😊
Слышали выражение - "белку в глаз бьют"
Задумайтесь, откуда оно пошло?
вроде как МО обещал егеря в лёгком охотконтуре с 50м стволом выпустить менее 3,5 кг.
gluharev
Надо хоть какого нибудь Егеря в этом калибре дождаться
demon407
SimonF
Не то что КК, сказали 15 декабря TG2 будет - 15 декабря TG2 вывалили на прилавки.
Пацан сказал, пацан сделал.
А Молот сказал - ноябрь, потом подумал и сказал - декабрь.
Хозяин слова, захотел дал, захотел обратно забрал.
Это очень отличная шутка, если вспомнить, что КК в октябре 2016 сказал "декабрь", потом "февраль", потом "совсем скоро", потом "сложно сказать, у нас гособоронзаказ", потом опять "декабрь", но уже 2017 года 😊
I shuravi
Goblin_13
в овально-винтовых стволах внезапно нарезов нет
Думаете Ланкастер тоже ковал свои стволы ? учите матчасть. два нареза с шагом примерно 900-1200 , не похожих на "традиционные"
Даже голимая вики знает это : Сверловка Ланкастера - разновидность овально-винтовальной сверловки канала ствола гладкоствольного оружия, при которой в стволе есть всего два широких нареза, края которых постепенно переходят в поля, и из-за этого канал ствола визуально кажется не круглым, а овальным.
I shuravi
gluharev
Слышали выражение - "белку в глаз бьют"Задумайтесь, откуда оно пошло?
От пи..даболов оно пошло. В ту пору , когда оно появилось , это могло произойти только случайно. Да и сейчас такого точного оружия, твёдых рук и удачной дистанции в лесу не часто встретишь. Глаз белки около 8 мм в диаметре-это 0,3 моа, и попасть в них может только мастер спорта и только из высокоточного ствола. Дождётесь настоящего нарезного , поймёте о чём я говорил.
александр 36к
смотрю а пуля у него 15грамм всего,такая же как и в 366. мне кажется 366 в лесу будет удобней..
I shuravi
александр 36к
смотрю а пуля у него 15грамм всего,такая же как и в 366. мне кажется 366 в лесу будет удобней..

Праильна ! И покуй что разная энергетика ,главное хвост (С)!!!!!!

Интереснейшая ветка однако.
Кто соболей кушает , у кого ланкастер без нарезов , теперь вот энергетику побоку запустили. Я уже с нетерпением жду новых постов.

Goblin_13
I shuravi
Думаете Ланкастер тоже ковал свои стволы ? учите матчасть. два нареза с шагом примерно 900-1200 , не похожих на "традиционные"
Даже голимая вики знает это : Сверловка Ланкастера - разновидность овально-винтовальной сверловки канала ствола гладкоствольного оружия, при которой в стволе есть всего два широких нареза, края которых постепенно переходят в поля, и из-за этого канал ствола визуально кажется не круглым, а овальным.
Вообще то ковал. Охотничьи. И нарезал орудийные на изобретенном им продольно-строгательном станке. Именно поэтому в его патентах процесс назван booring а не drilling, сверление. Как, впрочем, и во всех остальных случаях, относящихся к формированию канала ствола. Только физический процесс формирования канала ствола к его форме мало имеет отношения.

И нарезов в овально-винтовом канале ствола нет. Вращение пули в стволе Ланкастера придает пространственный профиль гладкого ствола. А не топология поверхности как в случае с нарезным стволом.

александр 36к
смотрю а пуля у него 15грамм всего,такая же как и в 366. мне кажется 366 в лесу будет удобней..
У меня для вас новости. Проблема с порогом скорости пули выше четырехсот метров в секунду была успешна решена в середине позапрошлого века, с появлением синтетических порохов. Больше ста пятидесяти лет назад. Так что теперь для увеличения поражающего эффекта не требуется разгонять кусок свинца по плохо откованной двухметровой трубе пороховой мякотью. Оперируя в расчетах и куска свинца и трубы и мякоти теорией флогистрона.

Основная проблема .366 калибра - в малом размере патрона. В него просто напросто не влезает ни больше пороха, ни снаряда большого размера. Калибр 9.6 этого недостатка лишен.

gluharev
I shuravi
От пи..даболов оно пошло. В ту пору , когда оно появилось , это могло произойти только случайно. Да и сейчас такого точного оружия, твёдых рук и удачной дистанции в лесу не часто встретишь. Глаз белки около 8 мм в диаметре-это 0,3 моа, и попасть в них может только мастер спорта и только из высокоточного ствола. Дождётесь настоящего нарезного , поймёте о чём я говорил.

Московских пи..даболов...
Вы в лесу бывали когда нибудь?
Белка или соболь очень любопытны по своей природе, и если обойти дерево, так чтобы зверёк оказался за стволом он обязательно высунет мордочку, в момент когда видна только голова стреляют. Через раз одна из дробин попадает в глаз. От туда и пошло это выражение
На ганзе постов не читают, нарезных у меня 2...
И по шкурке, если штопаная бошка,хоть от дроби, хоть от мелкашки, перекупы ценник не сбрасывают.

I shuravi
Goblin_13
Вообще то ковал. Охотничьи. И нарезал орудийные на изобретенном им продольно-строгательном станке. Именно поэтому в его патентах процесс назван booring а не drilling, сверление. Как, впрочем, и во всех остальных случаях, относящихся к формированию канала ствола. Только физический процесс формирования канала ствола к его форме мало имеет отношения. И нарезов в овально-винтовом канале ствола нет. Вращение пули в стволе Ланкастера придает пространственный профиль гладкого ствола. А не топология поверхности как в случае с нарезным стволом.
Переходите с мебельной политуры на классические напитки, чтоли . дрилинг это сверление д иа боринг ваще то тоже изготовление ствола , нарезка называется каттинг или райфлинг . что такое бУринг я вообще не знаю. учитесь правильно копипастить, раз больше ни на что знаний не хватает.



профиль Ланкастер да и все остальные вырезали а не выковывали. в ту пору ковали только заготовки , ротационных станков ещё не было

Станок Ланкастера для овальной сверловки. Демонстрировался на Всемирной выставке в Лондоне (1862).


I shuravi
gluharev
Московских пи..даболов... Вы в лесу бывали когда нибудь? Белка или соболь очень любопытны по своей природе, и если обойти дерево, так чтобы зверёк оказался за стволом он обязательно высунет мордочку, в момент когда видна только голова стреляют. Через раз одна из дробин попадает в глаз. От туда и пошло это выражение
Жертва рекламы детектед. Рановато Вам охотничий фольклор переписывать, почитайте наперво что классики писали. Охотники в тех местах настолько искусны , что непременно бьют кота пулею в глаз (С) Пулею , Карл !
александр 36к
Goblin_13
.366 калибра - в малом размере патрона. В него просто напросто не влезает ни больше пороха, ни снаряда большого размера. Калибр 9.6 этого недостатка лишен.



я люблю понижать скорость,и для максимальной эффективности нужна тяжелая пуля. а маленькая гильза 366 для этой цели в масть. я ожидал пулю граммов 20,но увы.

по энергии 366 до 100м(а дальше в лесу не бывает) в нашей полосе успокаивает любого зверя ,даже при не очень точном выстреле.смысл еще больше? мало какой пнв или теплоприцел долго проживет на нем. да и после первого выстрела в лесу все обитатели гарантированно будут знать о вашем появлении.

то что он помощней и подальше я не спорю.

Goblin_13
I shuravi
Переходите с мебельной политуры
Вы бы завязывали с алкоголизмом и читали подлинники. Без полуграмотного перевода гуглем гражданин из серии "чоки бывают только гладствольные!!!11онеоне".

александр 36к
я люблю понижать скорость,и для максимальной эффективности нужна тяжелая пуля. а маленькая гильза 366 для этой цели в масть. я ожидал пулю граммов 20,но увы.
Что то я не улавливаю связи между тяжелой пулей большого размера и маленькой гильзой...

I shuravi
Патенты Ланкастера в студию, вместо пустого трёпа ! Переводы читал , не скрою. Переводил И.Р. есть что про него ляпнуть ? Ещё раз , для особо одарённых. Выковать ланкастера во времена ланкастера было нечем !

I shuravi
его патент ?13161 от 3 июля 1850 года описывал изготовление нарезов канала ствола овальной формы, которые стали визитной карточкой оружия Ланкастера. Нарезы были выполнены в виде двух углублений с сглаженными краями. Разница между нарезами и полями нарезов составляла примерно 0,4 мм и визуально ствол казался гладким, хотя фактически он был овальным в поперечном сечении. Этот патент и следующий за ним патент ?13454 от 3 июля 1850 года по сути описывали оборудование и технологию изготовления овальных нарезов. Овальные нарезы не были изобретением Ланкастера, так как подобная форма нарезов была использована еще в кремневом европейском оружии во второй половине 18 века. В Англии овальные нарезы были запатентованы Джоном Бивером (John Beever) в 1825 году (патент ?5305). А так же ещё в 1808 году уже были известны такие нарезы , породившие в последствии "усатую" штуцерную пулю . Сам же ланкастер изобрёл , а точнее сконструировал удачный станок для нарезания .
I shuravi
Изобретение закручивающегося канала ствола с лёгкой овальностью никак не было связано с желанием объединить достоинства дробового и нарезного стволов, да и сама идея, похоже, не принадлежала Ланкастеру. В своей книге 'Оружейное производство в 1858 году' Вильям Гринер написал, что некий капитан Бофой (Beaufoy) ещё в 1808 году опубликовал опус под названием 'Scloppetaria', в котором описал овальную сверловку и изобразил инструмент для её нарезки.
I shuravi
С нетерпением жду описания технологии КОВКИ овального ствола ланкастера , датированной не позднее 1850 года.
I shuravi
Goblin_13
Что то я не улавливаю связи между тяжелой пулей большого размера и маленькой гильзой...
В контексте понижения скорости ? И тут я понял что общаюсь со школотой...............
Goblin_13
1. У Ланкастера несколько патентов, посвященных технологиям изготовлению стволов. И вообще масса патентов в оружейной сфере.
2. Стволы охотничьих ружей фирмы Ланкастер с овально-винтовым каналом уже в 19 веке изготавливались ковкой.
3. В контексте понижения скорости, требующей повышения массы пули с конечной доступной плотностью материала пули у .366ТКМ есть ограничение, проистекающее из формфактора патрона. Какое - знают почти все, занимавшиеся, или хотя бы читавшие тему про релоад .366ТКМ. Вы, видимо, даже почитать не соизволили.
I shuravi
Можете мне больше ничего не говорить. По факту сказать или показать Вам нечего , а флуд профана изучавшего баллистику по ветке 366 ткм меня не интересует.
ZeeOne
шурави, завязывай с этой хренью! хватит закидывать тему своим мусором и бреднями.
умничать захотелось - идите в личку, меряться длинами своих мыслей! Достали уже, теоретики ганзовские - любую тему засрете!
александр 36к
Goblin_13
Что то я не улавливаю связи между тяжелой пулей большого размера и маленькой гильзой
почтиайте тему рецепт дозвукового патрона.
Goblin_13
александр 36к
почтиайте тему рецепт дозвукового патрона.
А кратко можно?
александр 36к
пороха используется в районе 05-07г если гильза большая то он там размажется по стенкам ,что пагубно скажется. большая пуля компенсирует место в гильзе и увеличивает энергию при ораниченной порогом скорости.
Goblin_13
Порох в полупустой гильзе можно подепереть пыжом. А вот что вы будете делать, когда пулю на дымном порохе приходится в гильзу чуть ли не запрессовывать?
nekobasu
Goblin_13
Порох в полупустой гильзе можно подепереть пыжом.
Это не вариант для нарези.
Изучение народного опыта показывает, что в гильзе от 7.62х39 ничего вообще делать не нужно, в гильзах от 308-го и 54-го можно обойтись без доп выкрутасов, но для повышения стабильности желательно увеличить эффективность капсюля и использовать спец. пороха с малой плотностью. При желании можно использовать синтепон или спец. гильзы с уменьшенным внутренним объемом. Для 30-06 и прочей экзотики большой мощности с большими гильзами придется уже очень сильно поизвращаться, чтобы получить нужный результат.
александр 36к
готовые субсоники для нарези есть в некоторых кал.да и извращатся не надо,есть готовые решения. ну суть моего поста что при одинаковом весе пули 366 предпочтительней под это дело.
I shuravi
ZeeOne
шурави, завязывай с этой хренью! хватит закидывать тему своим мусором и бреднями.
умничать захотелось - идите в личку, меряться длинами своих мыслей! Достали уже, теоретики ганзовские - любую тему засрете!

Я то какраз практик )))) И меня тоже нубы напрягают.

Goblin_13
nekobasu
Это не вариант для нарези.
А гильзе то от 9.3? Ну ладно. Не вопрос. Не устраивает пыж\сентипон - ничто не мешает в гильзу запихнуть бумажную вставку, уменьшающую внутренний объем. Покорячиться конечно придется, но ничего невообразимого в этом нет.
I shuravi
Пи..дец !!!!!!!
Glad Cat
Апдейт по ВПО-223:
1. Будет по предзаписи в воскресенье, в фирменном магазине Молота.
2. На записи уже более 400 человек. Оцените спрос.
3. Ложа - только орех. Ламинат пока что не прошел испытаний, по всей видимости не держит отдачу.
4. В апреле выпустят версию в алюминии.
Источник: представитель "Молот"
geoman
Можно подробнее по 4 пункту? Что значит "В алюминии"?
С уважением
Glad Cat
geoman
Можно подробнее по 4 пункту? Что значит "В алюминии"?
С уважением

Самому интересно, если честно. Скорее всего нечто тактического/утилитарного варианта. Не комментировали.

Avionic
Подождем отзывов. Очень заинтересован!
Slenik
Так....кто забрал в Мск 8 шт 223 давайте видосы по отстрелу пожалуйста!!! 😊)
aprikh
Slenik
Так....кто забрал в Мск 8 шт 223 давайте видосы по отстрелу пожалуйста!!! 😊)
А есть твердая уверенность, что они вообще существовали эти 8 экземпляров и их мифические покупатели?

Странно, что 8 человек купили и еще никто даже слова про это не сказал ни в одном из источников. В такой узкой нише ожидания болта в 9,6/53 вдруг растворились 8 владельцев из Москвы (преодолевших все очереди и тайные записи в магазине, о которых никто кроме них не знал), причем бесследно. Повторюсь, ниша узкая и все друг друга знают.

А был ли мальчик?

kamyak
aprikh
А есть твердая уверенность, что они вообще существовали эти 8 экземпляров и их мифические покупатели?

Странно, что 8 человек купили и еще никто даже слова про это не сказал ни в одном из источников. В такой узкой нише ожидания болта в 9,6/53 вдруг растворились 8 владельцев из Москвы (преодолевших все очереди и тайные записи в магазине, о которых никто не знал), причем бесследно. Повторюсь, ниша узкая и все друг друга знают.

А был ли мальчик?

Ага, особенно прикольно было узнать о наличии записи в магазине, и что там уже много записавшихся, в день когда внезапно проанонсировали появление карабина в продаже.
При это о ВПО-220 уже ни слуху, ни духу... Как будто и не было его...

I shuravi
Фапают , не мешайте ! ))))
markv
kamyak

Ага, особенно прикольно было узнать о наличии записи в магазине, и что там уже много записавшихся, в день когда внезапно проанонсировали появление карабина в продаже.
При это о ВПО-220 уже ни слуху, ни духу... Как будто и не было его...

Да, этот комментарий и меня повеселил. При том, что было несколько постов об ответах по телефону "не знаем когда появится, звоните" и никому не нужная(как выяснилось) запись на официальном сайте. Пожалуй поеду пощупаю Мосинку, возможно и отдам деньги конкуренту 😊

udavmkt
aprikh
А есть твердая уверенность, что они вообще существовали эти 8 экземпляров и их мифические покупатели?

Странно, что 8 человек купили и еще никто даже слова про это не сказал ни в одном из источников. В такой узкой нише ожидания болта в 9,6/53 вдруг растворились 8 владельцев из Москвы (преодолевших все очереди и тайные записи в магазине, о которых никто кроме них не знал), причем бесследно. Повторюсь, ниша узкая и все друг друга знают.

А был ли мальчик?

Я знал про запись. Узнал при звонке в начале ноября. Тогда и записался. Сегодня был в магазине, ружье подержал в руках. Очень понравилось. Конечно обидно что Молот ввел строгую очередность. В январе пообещали новую партию.

aprikh
udavmkt
В январе пообещали новую партию.
Повторюсь, а с чего такая уверенность, что вообще какая-то партия была в принципе? Что, кроме висящей в торговом зале "морковки", говорит о том, что кто-то когда-то записался и уже купил?

А сколько было обещаний до января записавшимся и нет...)) Вы главное с зеленкой никуда больше не ходите, ждите и вам будут регулярно подсовывать "морковку" за которой нужно идти.

александр 36к
про мр 18 ничего не слыхать в этом калибре?когда продажи будут?
udavmkt
aprikh
Повторюсь, а с чего такая уверенность, что вообще какая-то партия была в принципе? Что, кроме висящей в торговом зале "морковки", говорит о том, что кто-то когда-то записался и уже купил?

А сколько было обещаний до января записавшимся и нет...)) Вы главное с зеленкой никуда больше не ходите, ждите и вам будут регулярно подсовывать "морковку" за которой нужно идти.

Я буду ждать 223, столько сколько нужно. Соглашусь в том что маркетинговый отдел Молота работает не совсем эффективно. Всю эту историю со списком стоило поднять до всех каналов связи. Ну как вышло так и вышло.

Horn-78
Так они сами говорили на выставке что все образцы будут до конца года,а на деле всё на оборот!И на сайте молот биз нет даже фото 221 ни 222 с 590мм стволом,так же как на молот армз нет ко-44.
барсек
udavmkt

Я знал про запись. Узнал при звонке в начале ноября. Тогда и записался. Сегодня был в магазине, ружье подержал в руках. Очень понравилось. Конечно обидно что Молот ввел строгую очередность. В январе пообещали новую партию.

Хоть и не ездил подержать( на выставке держал) и в очереди записан, но странная ситуация - никто не звонил о приходе. В очередь магазина - если что. Но с момента записи там произошли изменения может уже старую тетрадку и про..... 😩

ak35
aprikh
Повторюсь, ниша узкая и все друг друга знают
В прошлом году партия Егерей 308 в количестве 50 штук, разыгранных на выставке, так же бесследно испарилась))) Всплывать они начали вконтакте сильно позже. Не все на Ганзе сидят, не все посты писать любят
markv
Вот и ответ подоспел, кому достались, а мы тут "списки-списки!".
"Гражданских" там считай и не было 😊
"Эта нога — у того у кого надо нога!"(с)
ZeeOne
Horn-78
И на сайте молот биз нет даже фото 221 ни 222
какие фото? какой сайт? какие продажи нахрен???у них все силы брошены на съемки видео
" как сложить складной приклад" и " что внутри у калашмоида, жуткие секреты неполной разборки"... а ещё ведь надо заснять "как прикольно колышется баллгель от 366го и от 9.6х53л"...
вы чё!? заняты люди - работают...
честные отстрелы, комментарии косяков и пр. - пффф , о чём вы вообще!? купили рогатины за 50рублей? не зависаем тут с ерундой - вперёд за напильниками ...
потом фотки выложите - "как за свои кровные из говна конфеты лепить".
Horn-78
ZeeOne
какие фото? какой сайт? какие продажи нахрен???у них все силы брошены на съемки видео
" как сложить складной приклад" и " что внутри у калашмоида, жуткие секреты неполной разборки"... а ещё ведь надо заснять "как прикольно колышется баллгель от 366го и от 9.6х53л"...
вы чё!? заняты люди - работают...
честные отстрелы, комментарии косяков и пр. - пффф , о чём вы вообще!? купили рогатины за 50рублей? не зависаем тут с ерундой - вперёд за напильниками ...
потом фотки выложите - "как за свои кровные из говна конфеты лепить".

Да вполне согласен что многие кто стал обладателем КО-44 стали его допиливать напильником под свои нужды.

Duropal
Сегодня видел это чудо в ТЕХКРИМЕ, в ижевске, когда получал пули, женщина проносила "ружьёвинтовку" по складу. (видел через окошко и решётку)
I shuravi
Duropal
Сегодня видел это чудо в ТЕХКРИМЕ, в ижевске, когда получал пули, женщина проносила "ружьёвинтовку" по складу. (видел через окошко и решётку)

Нимб у неё на головой не сиял ?

Glad Cat
Появился обзор:
https://www.youtube.com/watch?v=zN4NGNLFgE8

Кучность мягко сказать не впечатляет, стрелок косой, что ли...

I shuravi
Толи лыжи толи я , где там про ланкастер говорится ?
ZeeOne
Glad Cat
Появился обзор:
Вы о чём,любезный? веткой ошиблись?
Обзор тут :

Нафиг не нужен болт этот, полуавто рулят в этом калибре. Штуцер был бы вообще идеален, но скорее турки какие нибудь его выпустят чем наши заводы почешутся...

Goblin_13
Турки бы лучше распедалились на АР-ки.
nekobasu
Хотел бы поблагодарить Молот за видео. Также заметил, что у представителя Молота на видео стол сильно шатается. Думаю, что в этом причина отрывов и что если бы он стрелял лежа, то кучность была бы выше.
I shuravi
ZeeOne
Вы о чём,любезный? веткой ошиблись?
Обзор тут :


Нафиг не нужен болт этот, полуавто рулят в этом калибре. Штуцер был бы вообще идеален, но скорее турки какие нибудь его выпустят чем наши заводы почешутся...

Реал рашн хардкор бенч рест !!!!!!!!!

easyman05
nekobasu
Хотел бы поблагодарить Молот за видео. Также заметил, что у представителя Молота на видео стол сильно шатается. Думаю, что в этом причина отрывов и что если бы он стрелял лежа, то кучность была бы выше.

У него сошки стоят на голом столе( твёрдой поверхности ).
Надо коврик подложить под них( пенку туристическую, поролон итп).
Ну и с прицелом там что то приключилось, судя по обсуждению.

I shuravi
вот так создаются легенды , говёнными условиями якобы запороли стрельбы и мечтатели начинают себя накручивать - ствол на самом деле минутныы , сошки виноваты.
Goblin_13
I shuravi
вот так создаются легенды , говёнными условиями якобы запороли стрельбы и мечтатели начинают себя накручивать - ствол на самом деле минутныы , сошки виноваты.
а вы то конечно все знаете и все пробовали, г-дин Практик?
I shuravi
Давно живу.
CaZadorr

I shuravi,
завязывай пиздоболить.
nekobasu
I shuravi
вот так создаются легенды , говёнными условиями якобы запороли стрельбы
При чем тут легенды? Вы видео внимательно смотрели? Неоднократное попадание в кусок баллистического желатина с 300 метров уже многое говорит о возможностях данного "ружья". Примерно такого же результата можно достичь из Тигра, а вот из нарезной Сайги повторить будет весьма непросто.
I shuravi
О да , болтовик дотянувшийся до посредственного п/а это вещь !!!
I shuravi
CaZadorr
I shuravi,
завязывай пиздоболить.

Вы далеко пойдёте , юноша.

CaZadorr
I shuravi

Вы далеко пойдёте , юноша.

В отличие от Вас, недалеких.

ZeeOne
Не нужен болт в этом калибре. Это стоппер для дистанции до 150м. , Загон..Ну может для вышки сойдет, почему нет? Для этих условий нужна возможность максимально быстрого второго выстрела. В идеале это калибр для штуцера.
ВПО-221, 222 уже есть , нормальные полуавто для таких условий (если не пугает вес и устрашающий вид армейского оружия ) .
Болт, это прежде всего точный , дальний, выверенный выстрел , а этот патрон-калибр совершенно не для этого. Нет можно конечно чесать левое ухо правой рукой вися вверх ногами и с закрытыми глазами , или ехать из Москвы в Питер через Владивосток, но это для извращенцев и совсем отмороженных.
Считаю что для завода эта модель - зря потраченное время и ресурсы , а для потребителя зря потраченные деньги.
Ярослав Мудрый
Если так считаете , то нафига сидеть в этой теме и словоблудить? Не интересно данное оружие -не заходите просто в эту тему. Это легко 😛
6armaley
Обращаюсь к ждунам этой ветки. А вы для каких типов охот и на какого зверя планируете впо-223? Сам еще совсем "зеленый", стаж пятилетний только начал тикать, хотел для охоты с вышки взять впо-212, а для загона использовать па к12. Но такое количество неравнодушных постов заставили задуматься, может вместо 212 взять 223?
I shuravi
С вышки обычно это 50-100 м , теоретицки оно не должно промахнуться, если руки не из опы растут.
oleglcb
ZeeOne
Это стоппер для дистанции до 150м. , Загон..Ну может для вышки сойдет, почему нет? Для этих условий нужна возможность максимально быстрого второго выстрела. В идеале это калибр для штуцера.

Поддержу, тоже посещают такие мысли. Для точной стрельбы на дистанции более 200м лучше использовать пули другой формы - меньше в диаметре и острые (т.е. другой калибр). Болтовик в этом калибре скорее только для вышки бы и подошёл. На остальные случаи хотелось бы иметь минимум два быстрых выстрела.

oleglcb
Хотя просто поиграть с болтовиком тоже интересно, даже без практического применения в охотах. Но это скорее для развлечения и экспериментов.
Avionic
Тему конечно подзафлудили! После того как узнал сколько стоят словацкие резиноплюи, уже не так жалко за ВПО 223 полтинник отдать.
Вот вроде молодой и силой не обделен, но подержав в магазине ВПО-221,222 очень сильно задумался! Если не ошибаюсь 221-4,2 кг. 222-4,7 + прицел с кроном около килограмма+ 5 патронов- получается немало! С вышки- без разницы, а вот весь день такой пулемет по загонам таскать! Вот про вес 223 не нашел, есть у кого информация? Что болт, что полуавтомат в этом калибре- переходная модель перед нарезным, а там каждый решает сам. У меня для загона мр 155, а для более дальнего выстрела хочу ВПО 223.
I shuravi
Технологии не стоят на месте, 150 метров давно и успешно перекрыты гладким ружьём с парадоксом или супрой. В этом калибре действительно лучше всего штуцер. Или, как вариант, мц 255.
Goblin_13
6armaley
Обращаюсь к ждунам этой ветки. А вы для каких типов охот и на какого зверя планируете впо-223? Сам еще совсем "зеленый", стаж пятилетний только начал тикать, хотел для охоты с вышки взять впо-212, а для загона использовать па к12. Но такое количество неравнодушных постов заставили задуматься, может вместо 212 взять 223?
Болтовик будет потенциально хорош своей универсальностью. Потому что можно будет безболезненно играть навесками пороха и массой пули в сторону уменьшения энергии.

Ибо средние 4.1 килоджоуля штатного патрона это очень много. 9.3\53 (равно как и .366ТКМ) он только юридически гладкоствольный калибр. По энергетике и баллистике это типичные нарезные системы средней мощности. При этом 9.3\53 на четверть мощнее чем нарезной 9х53R. С абсолютно идентичной внешней баллистикой. А блюмовская девятка это нарезной промысловый охотничий патрон, из которого били любого зверя крайнего севера. Включая и крупных моржей. Самый мощный нарезной специализированный охотничий патрон, выпускавшийся в СССР.

Энергии у пули с фабричного патрона, выпущенной из ВПО-223 на ста метрах будет как бы примерно столько же, как от выстрела из 12 калибра в упор, около 2700джоулей. Для любого среднестатистического зверя средней полосы России это откровенный перебор. Убьет то оно его конечно убьет, а вот сколько битого мяса придется выкинуть и кто будет собирать кишки с соседних кустов - большой вопрос. Хотя собаки конечно будут благодарны....

Если не собираетесь заморачиваться с релоадом - ВПО-212 для любительской охоты в средней полосе России более чем достаточен на любого зверя. А если Молот выполнит свое обещание (всегда выполнял) и выпустит усиленную серию патронов для линейки ВПО-212\ВПО-213 на бинарных порохах, с энергетикой блюмовской 9х53R - то и вовсе.

Как бы так.

Avionic
Вот про вес 223 не нашел, есть у кого информация? Что болт, что полуавтомат в этом калибре- переходная модель перед нарезным, а там каждый решает сам. У меня для загона мр 155, а для более дальнего выстрела хочу ВПО 223.
Ни какие они не переходные. Обычное де-факто нарезное оружие с баллистикой, ничем не отличающейся от нарезных девяток. Калибр до тех ипиней, где приходится следить за сотрудниками, сейчас еще не добрался, что бы попасть ко мне в руки. Зато посмотрел на отстрелы и приходилось стрелять с блюмовской девятки. Один в один все, и пуля падает так же к двумста метрам, а кучность даже как бы и получше. По крайней мере на 350 метрах на мишени утюгов нет, ровненькие, кругленькие дырочки. Так что со стабилизацией у пуль ни каких проблем нет, вопрос только в форме пули да качестве изготовления и будет вам отличная внешняя баллистика и куча и на больших дистанциях.

Вес четыре килограмма ровно заявлен у ВПО-223. Но тут не забывайте. Четыре тысячи джоулей у 15 граммовой пули - это тот еще пинок. Так что думаю из обещанного перестволенного МР-18 выстрел будет... тем еще удовольствием.

I shuravi
Технологии не стоят на месте, 150 метров давно и успешно перекрыты гладким ружьём с парадоксом или супрой. В этом калибре действительно лучше всего штуцер. Или, как вариант, мц 255.
каникулы удались на славу, погляжу...

I shuravi
Goblin_13
погляжу...
Погляди , болезный , погляди.
Всё стоя с рук с открытых прицельных !
200 ярдов



I shuravi
250 ярдов


ну и на десерт 300 ярдов

Goblin_13
ликодлание.

На 250 метрах у классической пули 12 калибра энергии останется около 400-500 джоулей. С учетом ее диаметра, и, следовательно, площади мы получим чуть меньше двух джоулей на квадратный миллиметр.

Меня мучают подозрения, что по энергии и результату это не принципиально будет отличаться от стрельбы из травматика в упор. Олень, конечно, будет в шоке.

I shuravi
Однако лихо 400 джоулей оленя на 300 ярдов на жопу посадили да ?! Скудоумие не лечится (( "прогресс не стоит на месте" я писал. это и к пулям относится. и речь вёл о 150 ти метрах. Общаясь с Вами испытываю стойкое ощущение , что объясняю квантовую теорию голубю.

Goblin_13
нет, это точно были не опята.

Представленные выше пули для слагстеров. Их в России нет. Ну или почти нет. И из обычного гладкоствола или парадокса они не полетят. И останется ли целым обычный дробосрал после попытки выстрелить таким патроном я тоже не уверен. Так как пять килоджоулей дульной для любого классического дробосрала будет гарантированно фатально.

Я ведь не ошибся, 300гран и 700м\с это пять килоджоулей, да?

I shuravi
Goblin_13
парадокса они не полетят
Да ну ? Парни в пулевой из гладкого в курсе ?

Всё, я умываю руки. Не вижу смысла говорить с голубем.

Goblin_13
спросите у парней из гладкого. Будет интересно, как они в охотничьем ружье двадцатиграммовую пулю разгоняют до 700м\с.
Crosdoc777
I shuravi
Да ну ? Парни в пулевой из гладкого в курсе ?

Всё, я умываю руки. Не вижу смысла говорить с голубем.

Оружие которое стреляет предложенными патронами (SLUG) в том числе модификация 870 рема, в Россию поставляется как нарезное на сколько я помню.
Уже несколько раз встречаются разного рода "эксперты" говорящие что это ружье (впо 223) не имеет смысла на существования из за того что это болт, да еще и в таком калибре. Ну, народ, я не знаю. Часто слышал "Нах он нужен есть есть нарезное?" Нужен если 5-ти летний стаж не отходил допустим. Или как у меня , что бы зарегистрировать нарезняк надо херачить 500км в одну сторону что бы отстрелять его. И то не факт что ты сможешь его отстрелять. Пару лет назад попался мужичок с тигром, не успел на сколько помню он отстрелять его.
По поводу бессмысленности болта в данном калибре, спорно. Как по мне это вкусовщина. Хочу взять данное ружье по весне, именно его, не смотря на то что есть и ниже по цене ружья, и практичнее. Для меня это сугубо любимый тип оружия (болт имеется ввиду). Он дает возможность стрелять хотя бы дальше 100 метров. (Хотел взять мц20-01, но он на дальняк не катит.) Так же для меня выбором данного винта стало отсутствие геморроя с оформлением бумажек.
По поводу того "кого с него стрелять" Тут согласится еще можно что ружье не подходит для добычи чего то мелкого. Но для этого у меня 22лр и 16 калибр. .411 мне нужен чисто для удовольствия и развлекательной стрельбы.
Ну и "На вкус и цвет все фломастеры разные".

I shuravi
Crosdoc777
Оружие которое стреляет предложенными патронами (SLUG) в том числе модификация 870 рема, в Россию поставляется как нарезное на сколько я помню.
Слово парадокс в моём посте ничего не говорит ? Обычная гладкая бинелли в клипе Хикока тоже ни о чём ?
Патронами слаг стрелает любой дробовик , это пули с сабот слаг.
Goblin_13
Crosdoc777
По поводу того "кого с него стрелять" Тут согласится еще можно что ружье не подходит для добычи чего то мелкого.
Это весьма спорное утверждение. Отсыпать лишнее из готового патрона каких либо проблем не составит. Особенно если пуля кримпована кернением, как в золотистых партиях патронов.

Ну а у болта каких либо проблем с перезарядкой, характерных для ПА в такой ситуации не будет вовсе.

Gluc
I shuravi
Слово парадокс в моём посте ничего не говорит ? Обычная гладкая бинелли в клипе Хикока тоже ни о чём ?
Патронами слаг стрелает любой дробовик , это пули с сабот слаг.

Какой парадокс? Вас спросили как соотносится обычный гладкоствол и дульная энергия 4900 Дж?
И где взять такие пульки?
Если чо, то мне приходилось из гладкоствола стрелять дальше 100 метров. И я прекрасно видел как падает траектория после 120 м! Ну его наКуй!

I shuravi
Ещё один голубь ? мне сказали что это спец стволы. я ответил что и простой парадокс справится да и Хикок из обычного гладкого стрелял. Но особому контингенту , из которого сформированы ряды ждунов сабжа хер чего обЪяснишь. Но и на тех "спец" стволах написано 900 бар, у меня был такой рем . тобишь обычный магнум. на остальной бред дилетантов считающих что 1900 фпс это 700 мыс я отвечать не буду. мне надоело биссер метать. есть ветка пулевая из гладкого , там всё расписано сотни раз ! есть интерес, читайте. соболя читайте ,свс , анатолича , принципа , даже мифистофель иногда по делу писал.
Gluc
мне надоело биссер метать
надоело тебе "бисер метать" - иди нахуй, дорогой, и не засерай ветку своими испражнениями
специалист мля невъебенный
I shuravi
Ну не все же изучают оружие по картинкам в газетах не слезая с параши . Есть и образованные в этой области люди. Куда Вам идти говорить не стану , видно что уже давно и плотно на это насажены.
ОтецКонстантин
Простому парадоксу на резьбе очень нравиться, когда в него со скоростью 700м.с влетает балда весом 20грамм))),винт в данном калибре нужен тем кто может крутить патроны, допустим с энергетикой 3000-3200Дж, для кабана, козы до 100м, что-бы мясо напожрать оставалось и с энергетикой на ВСЮ катушу для лося.мишки и стрельбы далее 100 по остальному, дробом для рябца метров на 10-15, совсем слабенькие с энергией ок 1000Дж-допустим на косача и глухаря.
все это сможет винт , а полуавтомат?
Калибр же-обычная 9-ка ну как 9х64 или 9х53и почти как 9х62 со всеми вытекающими- в них же винт не нужен? НЕ)))
ОтецКонстантин
Простому парадоксу в 366, очень понравились цельнооболочечные пули, настолько что у одного пуля разобралась и со следующим прищел писец, ланкастеру же это не свойственно
ОтецКонстантин
А по поводу гладкого, на 200 из гладкого , конечно кто-то стреляет, но из недонарезных и нарезных это делает мало мальски подготовленный человек, в армии на 300 из калаша по ростовой все ведь стреляли,даже в стройбате. Точность недонарезных на охоте в среднем сопоставима с точностью аналогичных им девяток, здесь больше от точности стрелка зависит, калибры удобны не только для ждунов.
Goblin_13
ОтецКонстантин
Простому парадоксу в 366, очень понравились цельнооболочечные пули, настолько что у одного пуля разобралась и со следующим прищел писец, ланкастеру же это не свойственно
слышен звон бубенцов издалека!(с)

Извините, конечно. Не хотел Вас обидеть. Все оболочечные пули .366ТКМ сделаны так, что у них донце оболочки подпирают пороховые газы.

Все случаи разрыва стволов в .366ТКМ результат петардного выстрела. У техкрима регулярно что то начинает веретенкой поливаться на сборке патрона (или в процессе изготовления пули?), в итоге порох тупо тонет в масле. Энергия капсюля проталкивает пулю туда же, куда и на нарезном стволе в аналогичной ситуации ну и финал закономерен. Причем, поверьте, закономерен он будет также и в ланкастере и в нарезных стволах. Сам такие регулярно списывал, в годы оные.

Почему все случаи относятся к ВПО-209? Да потому что их больше. И намного.

ak35
I shuravi
мне надоело биссер метать
Я надеюсь, это значит что ты больше не будешь гадить в этой теме?

Реально заебал. Если бы реально опыт был, ты бы не кидал ссылки на чужие ролики в ютубе, смешно выглядит. Почитай свои посты и прикинь, какое мнение о тебе у людей сложилось. Теоретик обиженный

I shuravi
ОтецКонстантин
А по поводу гладкого, на 200 из гладкого , конечно кто-то стреляет, но из недонарезных и нарезных это делает мало мальски подготовленный человек, в армии на 300 из калаша по ростовой все ведь стреляли,даже в стройбате. Точность недонарезных на охоте в среднем сопоставима с точностью аналогичных им девяток, здесь больше от точности стрелка зависит, калибры удобны не только для ждунов.

Тоесть основная масса гладкоствольщиков неподготовлена никак , да и не надо ! Я верно понял ?

I shuravi
ОтецКонстантин
Простому парадоксу на резьбе очень нравиться, когда в него со скоростью 700м.с влетает балда весом 20грамм))),винт в данном калибре нужен тем кто может крутить патроны, допустим с энергетикой 3000-3200Дж, для кабана, козы до 100м, что-бы мясо напожрать оставалось и с энергетикой на ВСЮ катушу для лося.мишки и стрельбы далее 100 по остальному, дробом для рябца метров на 10-15, совсем слабенькие с энергией ок 1000Дж-допустим на косача и глухаря.
все это сможет винт , а полуавтомат?
Калибр же-обычная 9-ка ну как 9х64 или 9х53и почти как 9х62 со всеми вытекающими- в них же винт не нужен? НЕ)))

Парадоксу 12 кал похер всё. Лично гонял 60 грамм пулю через него. Да и 700 мыс выдержит. Стволу больше достаётся чем насадку.

I shuravi
ak35
Я надеюсь, это значит что ты больше не будешь гадить в этой теме?

Реально заебал. Если бы реально опыт был, ты бы не кидал ссылки на чужие ролики в ютубе, смешно выглядит. Почитай свои посты и прикинь, какое мнение о тебе у людей сложилось. Теоретик обиженный

Тихо , голубок, я тебя не е..ал, я не из вашей тусовки. Блогов по сабот слагам я не веду поэтому видосы по отстрелам не пилю. Приведенные ролики сделаны признанными практиками , для того и приведены , чтобы шолупонь не возбухала о правдивости. А так, в рф практики в пулевой из гладкого больше чем у меня , мало у кого. Если есть сомнения , заключите пари с достойной ставкой и опозорьте обиженного теоретика на всю ганзу , или оплатите ему отпуск на курорте. Хватит духу перестрел из гладких устроить ?

ОтецКонстантин
Goblin_13
слышен звон бубенцов издалека!(с)

Извините, конечно. Не хотел Вас обидеть. Все оболочечные пули .366ТКМ сделаны так, что у них донце оболочки подпирают пороховые газы.

Все случаи разрыва стволов в .366ТКМ результат петардного выстрела. У техкрима регулярно что то начинает веретенкой поливаться на сборке патрона (или в процессе изготовления пули?), в итоге порох тупо тонет в масле. Энергия капсюля проталкивает пулю туда же, куда и на нарезном стволе в аналогичной ситуации ну и финал закономерен. Причем, поверьте, закономерен он будет также и в ланкастере и в нарезных стволах. Сам такие регулярно списывал, в годы оные.

Почему все случаи относятся к ВПО-209? Да потому что их больше. И намного.

Был конкретный случай разрыва ствола оболочечной пулей, петардного выстрела конкретно в этом случае не было, общество,посовещавшись решило, что кусочек оболочки. Мне лично ланкастер более импонирует из-за того. что нет удара. но вообще вопрос религии, но даже парадоксники признают, что лучше меньше скорость и больше вес пули( она меньше деформируется.

ОтецКонстантин
I shuravi

Тоесть основная масса гладкоствольщиков неподготовлена никак , да и не надо ! Я верно понял ?

Основная масса стреляет на охоте из гладкого до 70-80 метров.А так да был на Ганзе прецедент- спор. Подробности ищите сами, но ИМХО( могу в тонкостях ошибиться), спор на попадание 5 выстрелами из гладкого в лист а4 на 200м. Спор со стороны гладкого выигран, но никто из зубров- апологетов гладкого не изъявил желание участвовать,хотя стрелка натаскали. Стрельба велась из ИЖ 18-410 с парадоксом.
Мое ИМХО- хотите считать, что на охоте из гладкого бьют на 200- считайте. Считаете, что современное гладкоствольное оружие позволяет любому стрелку со средней подготовкой гарантированно поражать на 200- выходите в думу-пусть запрещают нарез( оставляют пусть только для спорта 😀 )Вы сами реально на охоте бьете на 200 или просто поспорить? Заниматься самосовершенствованием это только на благо.Ну а из жизни реальный пример- знакомый имея полуавтомат в 12 заявил,что ему больше ничего не надо, потому. что у него патроны за 180руб( жутко дифсытные), на сто метров в пятак. Сам он не стрелял, но в инете видел, патроны оказались по типу рубейкина, но с обтюратором и кольцами пластиковыми, вместо защитной оболочки.
366 и 9.6х53 с гладким не надо сравнивать, в их описании надо забыть слово гладкий- это полный аналог нарезных.
366 сравнивайте с 39 и 308 нашего посола. До 150 м он будет их превосходить по убойности и сравним по куче( оружие подразумевается нашего посола)
9.6 - по убойности и куче сравним с 9х53, 9х64, 444 и 450 марлин, его удел работа до 200 метров.Причем 9х53 забыт незаслуженно, все, что сейчас ребята наработают по 9.6 в полной мере будет справедливо и к нему.И все эти калибры можно сравнивать с х54 и с30-06, но метров до 200-250 они будут бибикать.

Я не утверждаю, что гладкий плохо-из него копыт и мишек бьют не меньше, но ребят недонарезь она гладкая лишь на бумаге
😛

ОтецКонстантин
I shuravi

Парадоксу 12 кал похер всё. Лично гонял 60 грамм пулю через него. Да и 700 мыс выдержит. Стволу больше достаётся чем насадку.

Вы лично гоняли на 12м калибре 60 грамм не сомневаюсь, сомневаюсь, что Вы лично прогоните 60 грамм на 700, не ну один раз точно прогоните, но станете в один ряд с тем кто крутил 366 на соколе 😀 , известный , кстати персонаж.
Ребят нарезь- он в африке нарезь, скоростя и давление там разные.
Многие считают, что им нарезь не нужен, но зачем всех то под один гребень, нужно все и двустволки и комби и полуавто и винты и даже одностволки и нарезное и гладкое. И каждый должен САМ выбрать, что ему надо. Нет ну можно и опять в СССР и нарезь только штатным, хотите? А то давайте ратуйте.
Не надо сравнивать теплое с мягким.
Это поначалу 366 с дуру сравнивали с гладким, сейчас уже все всем понятно.
ОтецКонстантин
А на представленных выше фотах патрон винчестер с массой 385 грейн-25 грамм и скорость 1900 фут.с-570 м.с с энергией 4061 дж. Стреляют ими из слагстеров- стволы для пулевой стрельбы- могут быть как полностью нарезными. так и гладкими. С полностью нарезными понятно, а в гладких закручивание идет с помощью пуль имеющих спиральный хвостовик( ну или они рекламируют, что есть закручивание))). Так вот - нарезные слагстеры хоть и ввозились, но они у нас под запретом и сертифицировать их нельзя, от слова никак, потому,что отсутствуют в ПМК нарезные патроны 12 кал, все эти стволы ТАМ считаются гладкими. Ну нет у них ланкастеров))) Используют их ТАМ тоже от нужды из-за ограничений на нарезные калибры( тоже вот выкручиваются). Патрончики эти у нас будут рублей по 700 за штуку.
Так, что I shuravi велкам- покупайте нарезной слагстер, тарьте его от всех и стреляйте этими пулями, никто Вам не запрещает, но если в какой кипишь попадете и к Вам с обыском, то будет дополнительный приз)))
ak35
I shuravi
Хватит духу перестрел из гладких устроить ?
С виртуальными пиздоболами "перестрелы" не устраиваю, духу мне не хватает
ОтецКонстантин
I shuravi

Тихо , голубок, я тебя не е..ал,

Обращение достойное мужчины- особенно дипломата, в определенных кругах, в определенных местах Вас..., но мы не в местах, у нас тут не принято вообще такие темы поднимать, ну как-то вообще не принято. Ну сказали горячее слово, но что б такое.

------------------
'Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!' Сергей Павлович Королёв

ОтецКонстантин
Уважаемые Глюк и Ак вы тоже весьма не очень, а Глюк так и первый начал, если человек не может без гладкого, то надо ему пояснить, что бы придерживался темы. Ну 12 тут никому не интересен.
slushkov
I shuravi
Погляди , болезный , погляди.
Всё стоя с рук с открытых прицельных !

Голову даю на отсечение, там нарезные Слаг стволы. Лично наблюдал НАРЕЗНОЙ ствол 12 калибра. Не ланкастер, не парадокс а полноценный нарезной ствол , 12ка. На ремингтоне как раз. Поэтому нет проблем со стабилизацией. У нас в РФ таких стволов в статистически значимом количестве нет. Точнее есть то, что было ввезено в начале 90х, после ничего подобного сертификацию не прошло. Так-что нам, Россиянам, нифига подобного не светит, посему 9,6х53 наше все

ОтецКонстантин
slushkov

Голову даю на отсечение, там нарезные Слаг стволы. Лично наблюдал НАРЕЗНОЙ ствол 12 калибра. Не ланкастер, не парадокс а полноценный нарезной ствол , 12ка. На ремингтоне как раз. Поэтому нет проблем со стабилизацией. У нас в РФ таких стволов в статистически значимом количестве нет. Точнее есть то, что было ввезено в начале 90х, после ничего подобного сертификацию не прошло. Так-что нам, Россиянам, нифига подобного не светит, посему 9,6х53 наше все

У кого нарезные слагстеры есть и записаны в РОХу как второй ствол,при перегистрации мажут их солидолом 😀 ну а кому повезло больше- в РОХе 1 ствол таорят от всех. что-бы не отобрали. Ну и тут на Ганзе многие голосили, что 9х53 минометный(ЭТО вообще-то касается всех девяток). то данное чудо минометнее вдвойне.

ОтецКонстантин
Нет ну справедливости надо признать- был замечательный Бердан, бросал пулю 35 грамм со скорость ок 500 мысов, но там прицел был рамочный-высотой сантимов 10 😊))
I shuravi
ОтецКонстантин

Основная масса стреляет на охоте из гладкого до 70-80 метров.А так да был на Ганзе прецедент- спор. Подробности ищите сами, но ИМХО( могу в тонкостях ошибиться), спор на попадание 5 выстрелами из гладкого в лист а4 на 200м. Спор со стороны гладкого выигран, но никто из зубров- апологетов гладкого не изъявил желание участвовать,хотя стрелка натаскали. Стрельба велась из ИЖ 18-410 с парадоксом.
Мое ИМХО- хотите считать, что на охоте из гладкого бьют на 200- считайте. Считаете, что современное гладкоствольное оружие позволяет любому стрелку со средней подготовкой гарантированно поражать на 200- выходите в думу-пусть запрещают нарез( оставляют пусть только для спорта 😀 )Вы сами реально на охоте бьете на 200 или просто поспорить? Заниматься самосовершенствованием это только на благо.Ну а из жизни реальный пример- знакомый имея полуавтомат в 12 заявил,что ему больше ничего не надо, потому. что у него патроны за 180руб( жутко дифсытные), на сто метров в пятак. Сам он не стрелял, но в инете видел, патроны оказались по типу рубейкина, но с обтюратором и кольцами пластиковыми, вместо защитной оболочки.
366 и 9.6х53 с гладким не надо сравнивать, в их описании надо забыть слово гладкий- это полный аналог нарезных.
366 сравнивайте с 39 и 308 нашего посола. До 150 м он будет их превосходить по убойности и сравним по куче( оружие подразумевается нашего посола)
9.6 - по убойности и куче сравним с 9х53, 9х64, 444 и 450 марлин, его удел работа до 200 метров.Причем 9х53 забыт незаслуженно, все, что сейчас ребята наработают по 9.6 в полной мере будет справедливо и к нему.И все эти калибры можно сравнивать с х54 и с30-06, но метров до 200-250 они будут бибикать.

Я не утверждаю, что гладкий плохо-из него копыт и мишек бьют не меньше, но ребят недонарезь она гладкая лишь на бумаге
😛

Пусть Вас не вводит дата регистрации. Я на ганзе с первых дней и всё, что касается пулевой из гладкого помню наизусть ,так сказать. Новый ник результат несчастного случая. Ну и посмотрите внимательно с чего ждуны завелись. Я всег то сказал человеку что по его хотелкам до 150, гладкого хватит. Когда забурлили традиционные говны 50 метровых неумех, слекга набросил видосов. Ну а дальше всё как по классику , дрожжи брошенное в сорти дали бурную реакцию.

I shuravi
ОтецКонстантин
Вы лично гоняли на 12м калибре 60 грамм не сомневаюсь, сомневаюсь, что Вы лично прогоните 60 грамм на 700, не ну один раз точно прогоните, но станете в один ряд с тем кто крутил 366 на соколе 😀 , известный , кстати персонаж.
Ребят нарезь- он в африке нарезь, скоростя и давление там разные.
Многие считают, что им нарезь не нужен, но зачем всех то под один гребень, нужно все и двустволки и комби и полуавто и винты и даже одностволки и нарезное и гладкое. И каждый должен САМ выбрать, что ему надо. Нет ну можно и опять в СССР и нарезь только штатным, хотите? А то давайте ратуйте.
Не надо сравнивать теплое с мягким.
Это поначалу 366 с дуру сравнивали с гладким, сейчас уже все всем понятно.

Есть одно ружьишко у меня , думаю и такое сдюжит, какнибудь попробую. Но я имел в виду 20 грамм х 700 мыс. это туляк держит не кряхтя и от руки выворачивается потом.

I shuravi
ОтецКонстантин
А на представленных выше фотах патрон винчестер с массой 385 грейн-25 грамм и скорость 1900 фут.с-570 м.с с энергией 4061 дж. Стреляют ими из слагстеров- стволы для пулевой стрельбы- могут быть как полностью нарезными. так и гладкими. С полностью нарезными понятно, а в гладких закручивание идет с помощью пуль имеющих спиральный хвостовик( ну или они рекламируют, что есть закручивание))). Так вот - нарезные слагстеры хоть и ввозились, но они у нас под запретом и сертифицировать их нельзя, от слова никак, потому,что отсутствуют в ПМК нарезные патроны 12 кал, все эти стволы ТАМ считаются гладкими. Ну нет у них ланкастеров))) Используют их ТАМ тоже от нужды из-за ограничений на нарезные калибры( тоже вот выкручиваются). Патрончики эти у нас будут рублей по 700 за штуку.
Так, что I shuravi велкам- покупайте нарезной слагстер, тарьте его от всех и стреляйте этими пулями, никто Вам не запрещает, но если в какой кипишь попадете и к Вам с обыском, то будет дополнительный приз)))

У меня был такой рем , продал из за увлечения парадоксами и оперёнными с гладкого . 150 метров они кроют с лихвой. Да и 14 см парадокс дисциплинирует практически любую пулю на ура. 700 рэ не понадобится, подкрученная парадоксом ппц валит почти в минуту.
Сейчас спокойно продаются бекачи 12 калибра с супрой (аналог фулл райфл) в нижнем стволе , идут как гладкие, глубина нарезов 0.25 твист 1200

I shuravi
ak35
С виртуальными пиздоболами "перестрелы" не устраиваю, духу мне не хватает

Я предложил состязание в реале в доказательство своих практических навыков а Вы , матюкаясь слились. Ну и кто из нас словоблуд и теоретег ?

I shuravi
ОтецКонстантин

Обращение достойное мужчины- особенно дипломата, в определенных кругах, в определенных местах Вас..., но мы не в местах, у нас тут не принято вообще такие темы поднимать, ну как-то вообще не принято. Ну сказали горячее слово, но что б такое.

Каждому электорату свой язык. Основы риторики )))

I shuravi
slushkov

Голову даю на отсечение, там нарезные Слаг стволы. Лично наблюдал НАРЕЗНОЙ ствол 12 калибра. Не ланкастер, не парадокс а полноценный нарезной ствол , 12ка. На ремингтоне как раз. Поэтому нет проблем со стабилизацией. У нас в РФ таких стволов в статистически значимом количестве нет. Точнее есть то, что было ввезено в начале 90х, после ничего подобного сертификацию не прошло. Так-что нам, Россиянам, нифига подобного не светит, посему 9,6х53 наше все

Слаг стволы чисто гладкие а фул райфл там называют дир ган. НО парадокс ничем не хуже а иногда и лУчше , это первое , и второе, хикок стреляет какраз из гладкого слагстера. 150 метров кроетя полева с небольшим колдунством.

I shuravi
ОтецКонстантин
Уважаемые Глюк и Ак вы тоже весьма не очень, а Глюк так и первый начал, если человек не может без гладкого, то надо ему пояснить, что бы придерживался темы. Ну 12 тут никому не интересен.

Будьте внимательнее , я не агитирую за всегладкость до скончания век. ТЕМА ПОШЛА - ДО СТА ЕСТЬ ГЛАДКИЙ А НА 150 ХОЧУ ЛАНКАСТЕР, только тогда я сказал что по тем хотелкам и гладкого хватит. Ну а дальше у спецконтингента бомбануло очко , пардон ! сфинктер раздраженный обивкой дивана начал напоминать о себе.

I shuravi
ОтецКонстантин

У кого нарезные слагстеры есть и записаны в РОХу как второй ствол,при перегистрации мажут их солидолом 😀 ну а кому повезло больше- в РОХе 1 ствол таорят от всех. что-бы не отобрали. Ну и тут на Ганзе многие голосили, что 9х53 минометный(ЭТО вообще-то касается всех девяток). то данное чудо минометнее вдвойне.

Почти всех девяток. Они ведь и в кошачьем исполнении бывают.

I shuravi
По конкретному сабжу , после замедленной съёмки вопросов почти не осталось , кроме как пожалуй , на долго ли ресивера хватит ?
Goblin_13
ОтецКонстантин
Нет ну справедливости надо признать- был замечательный Бердан, бросал пулю 35 грамм со скорость ок 500 мысов, но там прицел был рамочный-высотой сантимов 10 😊))
был. Только вот таже трехлинейка с пятью килоджоулями отправит стебель затвора в стрелка. Даже абсолютно новая, не стрелянная.
ОтецКонстантин
I shuravi

Почти всех девяток. Они ведь и в кошачьем исполнении бывают.

Я имел ввиду те девятки, что мной были указаны. Сравнивать считаю корректным лишь похожие калибры.

ОтецКонстантин
I shuravi

Пусть Вас не вводит дата регистрации. Я на ганзе с первых дней и всё, что касается пулевой из гладкого помню наизусть ,так сказать. Новый ник результат несчастного случая. Ну и посмотрите внимательно с чего ждуны завелись. Я всег то сказал человеку что по его хотелкам до 150, гладкого хватит. Когда забурлили традиционные говны 50 метровых неумех, слекга набросил видосов. Ну а дальше всё как по классику , дрожжи брошенное в сорти дали бурную реакцию.

А я всего-то хотел сказать , что с нарезной девятки среднестатическому потребителю на 150 попадать легче, чем из 12 кал. Да некоторые люди морозят глупости. Но когда хочется ругаться, представте, допустим оппонента парящим в позе орла над унитазом и Вам станет легче 😀 .
Из высокоскоростных настильных калибров и на 300 среднестатическому стрелку попадать легче, не?
ОтецКонстантин
С наступающим новым годом, господа.
Красивых Вам охот.
ОтецКонстантин
I shuravi

Есть одно ружьишко у меня , думаю и такое сдюжит, какнибудь попробую. Но я имел в виду 20 грамм х 700 мыс. это туляк держит не кряхтя и от руки выворачивается потом.

Сдается мне обычный магнум патрон с 60 грамм, бросает со скоростями отличными даже от 500 мысов.

Firemen 8
Goblin_13
трехлинейка отправит стебель затвора в стрелка

Вам известны такие случаи? Если да, то пожалуйста ссылку. Или это просто приукрасить свой пи-ёж.

I shuravi
ОтецКонстантин
А я всего-то хотел сказать , что с нарезной девятки среднестатическому потребителю на 150 попадать легче, чем из 12 кал. Да некоторые люди морозят глупости. Но когда хочется ругаться, представте, допустим оппонента парящим в позе орла над унитазом и Вам станет легче 😀 .
Из высокоскоростных настильных калибров и на 300 среднестатическому стрелку попадать легче, не?

При сопоставимой кучности разницы не будет. Хоть нарезь хоть дробоган. А у кого пять лет прошли в охотах а не истериках по нарезному , так и вовсе ощутят преимущество гладкого в давно привычном способе прицеливания , сравнимым пожалуй только с батю.

I shuravi
ОтецКонстантин

Сдается мне обычный магнум патрон с 60 грамм, бросает со скоростями отличными даже от 500 мысов.

Обычный оставим нубам , тринар мне видится.

ОтецКонстантин
I shuravi

Обычный оставим нубам , тринар мне видится.

Насколько мне известно, бинары и тринары- вещь для достаточно искушенного юзера и при определенном стечении планет они поболее чем техкримовский 366 оружия попортили.
Вот тоже пользователь



Опять же Вы судя по всему достаточно продвинутый пользователь. но ставите себя на одну полку со ждунами. Вы ведь поболе пяти баловали?
В данной теме, сдается мне значительное число обычных пользователей- Ваши предложения ко всем относятся?
В таком случае с завтрашнего дня все стреляем на 700 😊

I shuravi

QUOTE]Originally posted by ОтецКонстантин:

бинары и тринары- вещь для достаточно искушенного юзера

[/QUOTE]
Ну , искушеннее меня наверное и не найти, уж по части тринаров и составных картушей точно. Я полностью унаследовал результаты исследований Анатолича , Полева и Шашкова ,и заметно обогатил их собствеными.

Набор необходимх знаний в полном объёме размещён на ганзе. Главное читать научиться ))) Помните как турист тушисвета в 2012 году нагнул на 30 тыр ? Мой ученик ))) Так вот , из нуба в профессионального стрелка я его вывел за две тренировки, обязав предварительно перелопатить двадцать тем на ганзе. Стрелять из гладкого далеко и точно в основном невежество мешает а не техника. Напомню что танковые дальнобойные пушки гладкоствольные.

I shuravi
ОтецКонстантин
Вы ведь поболе пяти баловали?
Поболе сорока ))) Но это не значит ничего, мс я сдал еще в детстве. Любой ждун может добиться описанных мною результатов за очень короткий срок. Но учиться никто не хочет. Суеверия и невежество .................
otar07
slushkov

Голову даю на отсечение, там нарезные Слаг стволы. Лично наблюдал НАРЕЗНОЙ ствол 12 калибра. Не ланкастер, не парадокс а полноценный нарезной ствол , 12ка. На ремингтоне как раз. Поэтому нет проблем со стабилизацией. У нас в РФ таких стволов в статистически значимом количестве нет. Точнее есть то, что было ввезено в начале 90х, после ничего подобного сертификацию не прошло. Так-что нам, Россиянам, нифига подобного не светит, посему 9,6х53 наше все

Зря вы так со своей головой свободно распоряжаетесь, если в этой голове глаза правильно пристыкованы - они увидят отсутствие нарезов на раскрывшейся пуле соответствующей второй картинке. Все пули для парадоксов и слаг-стволов с нарезами по всей длине прекрасно работают в гладких пулевых стволах до 80-100 метров. Кучность чуть похуже - по опыту моих отстрелов раза в полтора раза. Но летят и для охотничьих целей очень даже подходят. Также и в обратку: даже пули в контейнерах типа колпачков ЛИИ кучнеют при отстреле через парадокс.

udavmkt
Уважаемые участники форума. В этой теме мы обсуждаем впо-223. Со всеми своими советами, болями, предложениями пожалуйста в раздел пулевой стрельбы.
ОтецКонстантин
udavmkt
Уважаемые участники форума. В этой теме мы обсуждаем впо-223. Со всеми своими советами, болями, предложениями пожалуйста в раздел пулевой стрельбы.

Спасибо, что приблизили Нас к теме, а то мы в пылу азарта забылись.

ОтецКонстантин
Goblin_13
был. Только вот таже трехлинейка с пятью килоджоулями отправит стебель затвора в стрелка. Даже абсолютно новая, не стрелянная.

Прошу прощения, я не видел нестрелянных трехлинеек, но выскажу свое мнение- обычный гладкоствольный патрон с заурядными харрактеристиками- навеска 35 грамм, скорость 340 м.с- энергия 2023 Дж, патрон х39- масса пули- допустим 8гр, скорость760м.с- энергия-2310 Дж. Будет ли кратно разниться давление в стволе, оказывает ли влияние давление или энергия?
по моему скромному мнению давление в первом случае не превысит обычные для гладкоствола 900 бар. во втором случае будет в пределах 2800(?) бар.
Также лично я считаю 😀 , что основное действие на ствол и систему запирания оказывает давление в стволе, которое для данного калибра( по аналогии с нарезным считается нормальным 3200- 3500 бар), а вот проверить величину давления в домашних условиях не представляется возможным( ввиду отсутствия балствола 😀 ), но оценить величину давления можно по косвенным признакам- по капсюлю например, хотя и тут возможны варианты( жесткость капсюля бывает разной). Так же можно ориентироваться на характеристики порохов, таблицы и аналогию в снаряжениях.подведя итог вышесказанному скажу, что пугающей вас цифры 5000дж в данном калибре не достигнуто, но 4500дж -да. причем даже на заводских патронах.
А упомянул я Бердан в контексте данной темы, не за магические 5000Дж, а в контексте того , что калибр бердана случайным образом совпал с 9.6х53, твист тоже, разницей обьема гильзы с учетом порохов можно пренебречь.
Короче если не испугаться 5000дж , возможно Даже пожертвовав скоростью до 300м.с должно получиться вполне себе ничего , в духе соком 458 на который сейчас слюни пускают 😛

I shuravi
Вы только что объясняли квантовую теорию голубю. Спецконтингент принимает дульную энергию за давление в патроннике. Мосинка приспокойно выдерживает 300 VSM с тяжелой пулей 180 грейн , это 5190 джоулей.
ОтецКонстантин
I shuravi
Вы только что объясняли квантовую теорию голубю. Спецконтингент принимает дульную энергию за давление в патроннике. Мосинка приспокойно выдерживает 300 VSM с тяжелой пулей 180 грейн , это 5190 джоулей.

😀 Просто мне тема Бердана интересна, Техкрим по стечению обстоятельств эксперементировал с пулями до 30 грамм, но свои наработки не афишируют и уж точно не пустят в продажу, но, видимо , там тоже народ с юмором. Но на вопрос- а сделаете? Говорят- в экспертах мол тоже не дураки сидят.

ОтецКонстантин
Короче- свинец и сокол- наше все 😊
I shuravi
Где они ресивер возьмут ? егерьский видели как колбасит ? Если только "гранёнки" перестволять.
ОтецКонстантин
I shuravi
Где они ресивер возьмут ? егерьский видели как колбасит ? Если только "гранёнки" перестволять.

В этом калибре на всех отстрелах, на всех типах стволов все колбасит( при заявленной энергии), я уже писал нужно разделять патроны по мощности в зависимости от задач и желательно. чтобы СТП патронов с энергетикой 3000-3200 Дж, пристрелнных на сто метров при стрельбе на 150 совпадало с СТП мощного патрона на 200.

ОтецКонстантин
Ну не опасен. кабан, например или коза, зачем мясо лишнее выкидывать?
I shuravi
ОтецКонстантин

В этом калибре на всех отстрелах, на всех типах стволов все колбасит( при заявленной энергии), я уже писал нужно разделять патроны по мощности в зависимости от задач и желательно. чтобы СТП патронов с энергетикой 3000-3200 Дж, пристрелнных на сто метров при стрельбе на 150 совпадало с СТП мощного патрона на 200.

Расколбас ствола БОССОМ лечится а вот расколбас ресивера это не есть гуд.

Goblin_13
ОтецКонстантин
Прошу прощения)
Не нужно извиняться.

Суть в том, что для разгона пули до требуемой скорости необходим определенный объем продуктов сгорания пороха в единицу времени. Чем выше итоговая скорость - тем выше будет давление на пике адиабаты. Если конечно не применять специальные решения из артиллерии, управляющий теми или иными способами скоростью горения пороха.

Как это реализовано в полунарезных стволах я не знаю. Зато могу сказать совершенно точно, что будет если выстрелить такой пулей из обычного дробосрала. Спросил у знакомого. Ожидаемо, 300-350 м\с и утюг на тридцатом метре.

ОтецКонстантин
Goblin_13
Не нужно извиняться.

Суть в том, что для разгона пули до требуемой скорости необходим определенный объем продуктов сгорания пороха в единицу времени. Чем выше итоговая скорость - тем выше будет давление на пике адиабаты. Если конечно не применять специальные решения из артиллерии, управляющий теми или иными способами скоростью горения пороха.

Как это реализовано в полунарезных стволах я не знаю. Зато могу сказать совершенно точно, что будет если выстрелить такой пулей из обычного дробосрала. Спросил у знакомого. Ожидаемо, 300-350 м\с и утюг на тридцатом метре.

Вы совершенно правы коллега 😊.

ОтецКонстантин
I shuravi

Расколбас ствола БОССОМ лечится а вот расколбас ресивера это не есть гуд.

Почитал я про этот БОСС- сам грузик купить можно, контрогайку нет, далее если изготовить контрогайку , нарезать резбу, собрать всю систему, затем начать эксперименты- как писал Флинт- для экспериментального отстрела неведомого калибра- как минимум две серии по 3 патрона на каждое грубое деление итого от 1 до 10 уйдет 60 патронов, затем то же на точную настройку.
Резюмируя от 120 патронов и более на каждый тип используемых патронов, при смене партии пороха- проверка.
Сдается мне эту систему лоббировали производители патронов 😀 и при точности нашего калибра от нее можно отказаться.
Да и при замене патронов в магазине( например встал на номер с другими условиями охоты) на другой тип желательно бысто переотрегулировать систему иначе на неотрегулированной системе разброс увеличивается- короче неспешно красивые мишеньки собирать или надалеко сурков из точных винтовок бить сойдет, а для реальной охоты - слишком дорогостоящая по эффекту вещь получается.

I shuravi
Есть боссы с фиксацией преднастроек , но это лирика. Ресиверу всеравно хана.
Avionic

Avionic
Смотрю в продаже появился, но трубку только уборщик берет 😊
Avionic
В магазине говорят в продаже с 8-го, после восьмого звонить и вставать в очередь.
huntkhv
Я оформил заказ на сайте, а в ответ пришло сообщение на почту, мол пока не отправляют в регионы, что-то там со спец связью проблема! Вот как быть хз..
Avionic
Спец связь пока накрылась медным тазом и вроде как на неопределенный срок!
RW1AW
....и где владельцы декабрьских ВПО223...
Похоже попиарился МО с предновогодней продажей....некрасиво получилось
Не зря говорят
Маленькая ложь - рождает большое недоверие
udavmkt
RW1AW
....и где владельцы декабрьских ВПО223...
Похоже попиарился МО с предновогодней продажей....некрасиво получилось
Не зря говорят
Маленькая ложь - рождает большое недоверие

Я был в магазине, ружья были, держал в руках. Почему владельцы молчат, другой вопрос.

Avionic
Не все на ганзе постят! Может люди купили ружье и сразу на охоту
RW1AW
Дай Бог если так... С ВПО220 тоже непонятки
Archy285
udavmkt

Я был в магазине, ружья были, держал в руках. Почему владельцы молчат, другой вопрос.

А чего не купил?)
udavmkt
Archy285
А чего не купил?)

Они уже все в резерве были, дали только подержать.

александр 36к
как ложе у него крепится?снять проблемно?
udavmkt
александр 36к
как ложе у него крепится?снять проблемно?

До таких вещей не добрался. Только клацал, вкладывался.
Но не думаю, что конструкция отличается от старшего брата впо-111. В ролике показан процесс.



александр 36к
не сложно,но можно ченить потерять если транспортировать разобранной . удобнее всетаки будет мр 18 под это дело. будем ждать.
Avionic
Кто в магазин ездил? Сколько ждать своей очереди на приобретение? За зеленкой идти или еще подождать?
Archy285
Думаю рано еще в магаз ходить: праздники же..
BISLEY
Уже забрал кто?
huntkhv
BISLEY
Уже забрал кто?

Информации 0, в ютубе тоже тишина.

Desuze
Может уже кто купит и покажет нам как это на самом деле?!
Glad Cat
В Москву их 9 штук привозили
Т_И_Г_Р
Glad Cat
В Москву их 9 штук привозили
Вот это завоз,я понимаю. КАКОВ МАСШТАБ! По целой штуке на полтора миллиона москвичей и гостей столицы)
барсек
Glad Cat
В Москву их 9 штук привозили

Есть точное подтверждение данному?

markv
Т_И_Г_Р
на полтора миллиона москвичей и гостей столицы)

барсек

Есть точное подтверждение данному?

😀 эхх, было бы в Москве 1500000 жителей...

evolut
UD2
Марик, шо Ви, математику не учили? Он сказал по штуке на полтора. Штук, как писали, было девять.
...по данным Молота - восемь, кстати. Хде девятое?!?

мне в магазине сказали, что привозили шесть ))))))

Glad Cat
барсек

Есть точное подтверждение данному?

Только лишь заверения продавца. Кстати, это опечатка, мне сказали что 8.

Archy285
А мне недавно сказали, что 2-3 месяца поставки ждать не стоит))
Glad Cat
Archy285
А мне недавно сказали, что 2-3 месяца поставки ждать не стоит))

Может они про ламинат? Мне говорили что с ламинатом затык.

ak35
23-го января сабж появится в продаже в фирменном магазине Молота в Москве. Инфа из группы Молота в ВК
Ярослав Мудрый
А чего ажиотаж такой? Какие-то исключительные характеристики разве обещали?
Glad Cat
Ярослав Мудрый
А чего ажиотаж такой? Какие-то исключительные характеристики разве обещали?

Прост овсе хотят "винтофку"

Goblin_13
Ярослав Мудрый
А чего ажиотаж такой? Какие-то исключительные характеристики разве обещали?
У нее не будет проблем с перезарядкой на релоаде. Болтовка на охоте удобна несоизмеримо меньшим количеством выступающих элементов, могущих послужить основой для экибаны или которые могут просто, отстегнувшись об кусты, потеряться. Даже безо всякого адреналина при доборе. Она банально легче Вепрь-1В. Отсутствие снизу выступающих элементов позволят более комфортно стрелять с упора обо что либо.

Да и классическое ружейное ложе для стрельбы по движущимся по фронту мишеням более удобно, чем пистолетная рукоять.
PVA_IVA
[QUOTE]Изначально написано Goblin_13:
[B]
У нее не будет проблем с перезарядкой на релоаде.
А при чем здесь релоуд? Если вы правильно собрали патрон, то его можно заряжать везде (мосинка,ВПО-222,ВПО-221 и др...)......???
Goblin_13
Зарядить то можно. А вот гильзу извлечь будет проще кочергой. Опять же не будет проблем с неформатными патронами. Дробан можно вообще сделать раздельного заряжания, отдельно контейнер с тридцатью граммами дробана, отдельно гильзу\картуз.
PVA_IVA
Не рассматривал карманную артиллерию))))) в данном калибре...
Goblin_13
коджи джепови, таков и пистоль. ;o)

Но думаю, что прежде всего многие ждут 223 по той же причине, по которой гладкоствольные полуавтоматы охотничьих калибров не сдают своих позиций под натиском АКмойдов и АРкоподобных полуавтоматов. Удобство пользования для охоты в лесных условиях. Плюс удобство и простота обслуживания.

александр 36к
под неформатные патроны будет удобнее тк 518.
Goblin_13
ну, если неформат в серьез рассматривать то конечно да... У штуцера и с пулей ОЧЧЕНЬ интересные перспективы намечаются, пулю то можно будет сразу с преддеформацией изготоваливать, как в оригинальных ружьях Ланкастера...
александр 36к
если еще и пулю граммов на 20 ,то форматные и не к чему будут.я вот прям в сомненьях что лучше. если убрать понты то у 518 есть как миниум 3 жирных +
барсек

александр 36к
купил?
барсек
дааааа. дождался. и говорю огромное спасибо всем кто поспособствовал этому.
пока все что могу сказать - параметры(вес, длина и тд ) все в рамках заявленного.
Ivan_1975
барсек
дааааа. дождался. и говорю огромное спасибо всем кто поспособствовал этому.
пока все что могу сказать - параметры(вес, длина и тд ) все в рамках заявленного.

На внешний вид как? Качественно или топорно ?

александр 36к
ложу можно приспособить под быстрое снятие установку? какая длина железа без ложи?
барсек
Идеально. Дерево конечно лучше еще пропитать, много открытых пор. но и нему придирки вообщем то необоснованные.
SimonF
Давайте подробности, где, как, почем?
evolut
барсек
дааааа. дождался. и говорю огромное спасибо всем кто поспособствовал этому.
пока все что могу сказать - параметры(вес, длина и тд ) все в рамках заявленного.

вы брали по предзаписи и если да, то в каком месяце вы записались?

барсек
Извиняюсь что долго не отвечал только освободился. Да , записывался сразу после выставки практически. Записывался на два варианта и с открытыми и без данных прицельных. Тк без открытых нет а пришедшие подходят под то что хотелось, забрал не раздумывая. Забирал в фирменном магазине, 52тр стоимость. Фотосет с любимой мц.









SimonF
UD2
Пришла вторая партия по предзаписи (10 штук)...

сбылась мечта всей Ганзы. Наконец-то все ружья ВПО-223 - ШТУЧНЫЕ!!!
лично я только штучным изготовлением могу объяснить такие партии по 10 штук... даже не смешно.

Т_И_Г_Р
Мдя, 10 единиц под запись с октября...Как же они такое количество осилить то смогли,стахановцы)))
А если серьезно-с приобретением! Ждем теперь отстрелов, скорейшего получения РОХи)
Сам ждал 220го, но видимо это безнадежное занятие. Надо выбирать между КО и 223им ...
Т_И_Г_Р
Есть несколько вопросов свежеиспеченным владельцам ВПО223.
1. В магазин все три патрона лезут? Подаются из него при этом штатно?
2. Подача с лотка есть?
3. В паспорте нет вкладыша вклеенного о том,что это предсерийное изделие?
(как несложно догадаться-вопросы навеяны небезысвестным отстрелом ВПО111 от Оренган)
и вопрос 4. Какой прицел кто собирается ставить на егеря и какие кольца?
Заранее спасибо за ответы)
Т_И_Г_Р
Спасибо за ответ!
udavmkt
Меня интересует вопрос: на какие кольца ставить?
Планка алюминий. Это означает кольца так же алюминий? Если поставить сталь, боюсь от отдачи кольца съедят планку.
SimonF
udavmkt
Меня интересует вопрос: на какие кольца ставить?
Планка алюминий. Это означает кольца так же алюминий? Если поставить сталь, боюсь от отдачи кольца съедят планку.

Люминь? Это точно?
Ну как так... а как же ночник? Какому гению пришло в голову сделать планку из алюминия?

kamyak
UD2
А кто сказал, что планка - алюминий?

Проверить легко - магнитом.

SimonF
UD2
А кто сказал, что планка - алюминий?

Тов. udavmkt написал что планка алюминий.

барсек
Если быть точным планка сплав, типа дюраля.
Теперь некоторые вещи которые буду делать и советую другим. Дерево сделано изумительно , подгонка очень качественная. Но оно сухое. Соответственно желательно провести пропитку. Лично я буду пропитывать тик маслом, так как при работе с деревом на ножах оно мне больше всего нравится, проникает давольно таки глубоко, полимеризуется отлично, отлично закрывает поры дерева. Финиш как всегда карнауба и сукно для полировки.
Задумался о беддинге. Но это только мысли.
Планка. - сплав типа дюраля, возможно после отстрела, по результатам буду менять на стальную.
Подгонка деталей затворной группы - нормальная, но есть места которые можно подшлифовать до состояния отлично. Это видно по следам трения на затворе.
Регулировка усм аналогичная нарезному Егерю с его же нюансами.
И после покупки обязательно расконсервировать смазки много. Пока все времени нет более детально занятая.
SVIREPPEY
Реальный вес изделия озвучьте плиз, если можно
барсек
3,84 кг
SVIREPPEY
:(
Denis46
барсек
Если быть точным планка сплав, типа дюраля.
Значит ночник не выдержит, надо ставить стальную?
SimonF
например поэтому




SimonF
UD2
Вероятно, это - 12 калибр с пулей?

Да, 12к.
НО, замятия появились без выстрелов, просто устанавливал прицел, и планка «поплыла».
Чего не произошло при установке этого же прицела на стальную планку.

Sedobor
SimonF
просто устанавливал прицел, и планка 'поплыла'.
На чём установлена планка? Вероятно планка из мягкого сплава и вообще китайщина.
SimonF
Планка штатная, стоит с завода на Akkar Altay
Обычная, алюминиевая.
Sedobor
SimonF
Планка штатная, стоит с завода на Akkar Altay
Турецкое качество.
SimonF
Sedobor
Турецкое качество.

т.е. вы хотите сказать, что молотовский алюминий, более алюминиевый чем турецкий?

SESV
Добрый день! Вопрос по чистке.Для чистки ствола будет нужна направляющая для шомпола. А от какого калибра подойдет данная направляющая? 9.3 x62?
александр 36к
чтоб оптику не убивало нужно банку вешать нормальную,заодно и уши спесет,и кучность повысит.
udavmkt
SimonF

т.е. вы хотите сказать, что молотовский алюминий, более алюминиевый чем турецкий?

Узнавал у владельцев 111ых / 114ых. У них претензий к данной планке нет. Ставят и сталь и алюминий. Думаю, вопрос можно закрыть.

Sedobor
SimonF
т.е. вы хотите сказать, что молотовский алюминий, более алюминиевый чем турецкий?
Ну можно сказать и так. На молоте всё таки сплав по лучше применяют.
барсек
Честно сказать лень переносить а там в вк в тематической группе материал оперативней появляется
Мефисто
Sedobor
Турецкое качество.






udavmkt
Узнавал у владельцев 111ых / 114ых. У них претензий к данной планке нет. Ставят и сталь и алюминий. Думаю, вопрос можно закрыть

А не нужно у владельцев вепрей узнавать. Нужно иметь достаточно репрезентативный настрел, чтоб понять, какая планка лучше и с какой планки не плывет СТП. Пока, по всем данным, сталь отвечает этим требованиям.

udavmkt
Мефисто

А не нужно у владельцев вепрей узнавать. Нужно иметь достаточно репрезентативный настрел, чтоб понять, какая планка лучше и с какой планки не плывет СТП. Пока, по всем данным, сталь отвечает этим требованиям.

А не нужно давать советы так где ты не достаточно осведомлен.
Впо-111 и впо-114 это то же ружье в 51ой и 54ой гильзе. И если ребята говорят что держит, настрел достаточен, репрезентативность не страдает.
Относительно стали, время покажет.
Всем остальным: больным, сочувствующим, знатокам! Эта ветка касается только впо-223. Идите играйте в поле чудес!

Wer-x
Всем привет!
Приобрел самый первый в магазине молота в Москве! Радовался как ребенок!

Пока прикупил прицел, кольца, крышки.

Само ружье разобрал расконсервировал и смазал все металлические части.
Дерево обработал маслом и покрыл воском.
Получилось 5 слоев масла и два - воска.

Затвор притирал без паст. Просто менял смазку, каждые 50-70 движений.

















Wer-x
Теперь скину фото, как получилось. Камера на телефоне не передает цвет. По факту цвет стал темнее и глубже.






Т_И_Г_Р
Когда же первый отстрел?) РОХу получили уже?
SimonF
Wer-x
Всем привет!
Приобрел самый первый в магазине молота в Москве!...

А сколько их всего привезли?

барсек
не первый. 😊 ,а в первых рядах.
Archy285
Исправлено.
Т_И_Г_Р
Archy285
Отстрелы уже есть на ютубе. По качеству исполнения есть косяки. По бою вроде норм.
Это вы про видео о предсерийный образцах? Извините, ни о чем. Интересует отстрел серийного экземпляра реальным владельцем. Интерес разумеется шкурный, поэтому ждемс)
Wer-x
SimonF
А сколько их всего привезли?

Не знаю точно. Но мало

Wer-x

Т_И_Г_Р
Когда же первый отстрел?) РОХу получили уже?
Получил. Хочу на выходных поехать
Archy285
Я ошибся: на ютубе видео о Егере впо 111...
Т_И_Г_Р
Wer-x
Получил. Хочу на выходных поехать
Прекрасно, тогда хорошей погоды в ваших краях на выходные! Для первого отстрела)
Denis46
Интересно, а выдержит ли ночной прицел отдачу этого оружия? Энергетика пули здесь побольше чем в 30 06.
SimonF
Скоро узнаем
Denis46
SimonF
Скоро узнаем
Не хотелось бы первым это узнать)))
александр 36к
цифровик будет держать. остальные не факт
Denis46
александр 36к
цифровик будет держать. остальные не факт
Так вот же(((
Мой прицел испытан на ударную нагрузку 300G или 4500 Дж. 30 06 держи смело а вот что больше уже под вопросом...
alexgrozniy
Класная машинка для нас, 5-летних рабов!!!
Видос бы запилили !
барсек
пропитано ложе до состояния благородного ореха, установлены сьемные антабки, немного притерт затвор(еще нужно притирать), отрегулирован усм под себя. первый спонтанный отстрел лучшая мишень. 100м, открытые, в поле со стола, небольшой ветер. остальные хуже.



tolik-msk
По-моему не плохой результат
kiowa
Очень неплохо...
HollyDiver
Как с отдачей? Сильно лягается?
барсек
Не сильно, но импульсно. после 10 подряд в плече чувствуется.
I shuravi
Ох ты ж йоптваюмать !!!!!!!!!!!!!! вилка-лапа-нагель это абзац! Теперь понятно почему 114 не стреляет.
ошибка 9867.08
А обзор есть нормальный у кого?
I shuravi
Denis46
Интересно, а выдержит ли ночной прицел отдачу этого оружия? Энергетика пули здесь побольше чем в 30 06.

Какой пицел ? некоторые и 3000 не переваривают , другим 6000 по барабану.

I shuravi
Denis46
300G или 4500 Дж
Это сферический конь в вакууме. многое зависит от веса оружия.
Denis46
I shuravi
Какой пицел ? некоторые и 3000 не переваривают , другим 6000 по барабану.
PNS 3x50
300G или 4500 Дж
I shuravi
а вес карабина сколько ?
барсек
3,85
I shuravi
Если в джоулях то получается 1169. 30-06 на карабине весом 3.3 выдаёт 1181. Но это сферический конь в вакууме.
___________________________________________________________

300Ж - это ускорение в 3000 м/с*с
При таком усорении для разгона до 3000м/с нужно разгонять винтовку целую секунду. во время выстрела разгон происходит за гораздо меньшее время и, конечно, до скорости гораздо меньшей. И винтовка, летящая стрелку в плечо со скоростью 3000м/с сотрёт стрелка с лица планеты.
Посчитать отдачу, а точнее скорость винтовки, летящей в плечо стрелка, можно по формуле сохранения импульса v1*m1=v2*m2
v1 - скорость пули
m1 -масса пули
v2 - скорость винтовки
m2 - масса винтовки

BAR-Honda
Подпишусь. Интересная винтовка.
ОтецКонстантин
I shuravi
Если в джоулях то получается 1169. 30-06 на карабине весом 3.3 выдаёт 1181. Но это сферический конь в вакууме.
___________________________________________________________

300Ж - это ускорение в 3000 м/с*с
При таком усорении для разгона до 3000м/с нужно разгонять винтовку целую секунду. во время выстрела разгон происходит за гораздо меньшее время и, конечно, до скорости гораздо меньшей. И винтовка, летящая стрелку в плечо со скоростью 3000м/с сотрёт стрелка с лица планеты.
Посчитать отдачу, а точнее скорость винтовки, летящей в плечо стрелка, можно по формуле сохранения импульса v1*m1=v2*m2
v1 - скорость пули
m1 -масса пули
v2 - скорость винтовки
m2 - масса винтовки

А зная скорость и время действия импульса- приблизительно 0.2с- можно и приблизительное ускорение вычислить.

I shuravi
Интересно , кто-нибудь сможет высчитать ? ))))
Следующий СТРЕЛОК
видел сегодня такое. С коротким стволом (вероятно 420). Окружающим приходилось тяжко - компенсатор+дикая вспышка, звук долбил даже через активные уши.
I shuravi
Следующий СТРЕЛОК
видел сегодня такое. С коротким стволом (вероятно 420). Окружающим приходилось тяжко - компенсатор+дикая вспышка, звук долбил даже через активные уши.

С таким на берлогу хорошо ходить. Сунул внуть , выстрелил и всё. Или пуля попала или выхлоп контузил )))))

барсек
Следующий СТРЕЛОК
видел сегодня такое. С коротким стволом (вероятно 420). Окружающим приходилось тяжко - компенсатор+дикая вспышка, звук долбил даже через активные уши.

не может такого быть, вы скорее всего видели 221 или 222.

BAR-Honda
Попытался заказать винтовку на сайте производителя, разместил заказ, приложил все необходимые документы, на следующий день пришёл ответ - «В наличии винтовки нет» - все, точка. Написал о заказе, сроках изготовления - в ответ тишина... как был сранный савок, так он и остался. Убрали бы с сайта возможность заказа данной модели и все. Короче просто неприятно.
I shuravi
BAR-Honda
В наличии винтовки нет
Бог уберёг 😀
6armaley
Записался в тетрадку в магазине еще в ноябре, но зеленка подошла к концу и подвернулся удачный рем - тоже Бог уберег, ну нафик эти сказки)
I shuravi
6armaley
подвернулся удачный рем
Тот самый ? )))
Denis46
Что то эта ветка совсем подзаглохла...Не отстрелов не обзоров((...
kamyak
Denis46
Что то эта ветка совсем подзаглохла...Не отстрелов не обзоров((...

На руках всего 10 винтовок, причем владельцы только 4 из них активные пользователи сети. Все обзоры и отстрелы в группе ВК

https://m.vk.com/lancastergun

I shuravi
Какое ружьё такая и аудитория. скоро в жежешечке и инстаграм появится 😀
ASDfg123456
обсуждаться будет в барбершопах.
kamyak
По 9,6/53 в ВК тот же народ что здесь, плюс ещё владельцы калибра. И многие на ганзу идти не хотят, как раз из за таких "доброжелательных товарищей" как два выше.
У которых калибра нет, но мнение имеют.
Ганза давно уже превратилась
хрен пойми во что. И ваши посты тому подтверждение.
I shuravi
kamyak
Ганза давно уже превратиласьхрен пойми во что.
Из за нежных и обидчевых посетителей из вк и прочих гомосячьих жежешечек.
DEN079
kamyak
Ганза давно уже превратиласьхрен пойми во что.
Только, что-то все ссылки и идеи с ганзы таскают, прям как в басне "а сало русское едят".
ВК - это то место, где уклонист впервые узнает, как сделать, что бы 30 пуль в рожок вставлялось и как жать на курок, что бы пиу-пиу-пиу, ну и где глушитель купить на афтамат.
барсек
Кстати поддержу мнение товарища kamyak. Когда пришёл на ганзу было интересно общаться, сейчас захожу только в определенные разделы где идёт действительно общение творческих людей. А так увы все скатилось как вы сами подметили в большую барахолку с « знатоками».
I shuravi
барсек
где идёт действительно общение творческих людей.
За этим в жежешечку милости просим. Это форум мужиков с оружием а не гламурных метросексуалов. И до реформы тут и накуй послать не стеснялись. и в обмороки от такого не падали. Потом ввели цензуру и права гомосеков стали защищать, из за этого сюда навалила куча ванильных педрил с интеллектом тостера и ганза протухла.
Т_И_Г_Р
DEN079
и как жать на курок, что бы пиу-пиу-пиу
Ну, право, может все таки не на КУРОК? Ибо
DEN079
ВК - это то место, где уклонист впервые узнает
Даже уклонисты-вконтакисты знают, на что действительно следует жать)
AndreyAAA
Ганза помойкой становится потому, что в теме про ружье почему-то обсуждается не ружье, а гомосеки. И почему именно они? Никуда уже не скрыться от пропаганды гомосексуализма.

I shuravi, давайте уже завязывайте с пропагандой, ладно?

И вообще-то тема про ВПО-223

DEN079
I shuravi
куча ванильных педрил
Да не, на ганзе давно их не видать, ну может раз в месяц один латентный промелькнет. Они на вк все, там они в тренде.
I shuravi
Ну так откочевали из за вопиющего хамства "экспертов" Сейчас другая беда , в дугу тупые нубы.Раньше можно было отправить нуба в поиск,он читал и просвещался. Теперь это не действует , читают и всёравно ничего не понимают.Жертвам ЕГЭ исполнилось 18 и они накупили себе оружия. Я уже встречал таких на охотах. Один умудрился при сборке п/а не вставить поршень. Не забыл а посчитал ненужным. Просто не знал что это такое,думал запчасть какая то в коробке валялась. На охоту его привезла мама.
DEN079
I shuravi
Сейчас другая беда , в дугу тупые нубы.
Это тренд сейчас такой. Ничего не знают, не умеют, в голове кисель и руки из жопы. 111 - 114 тому пример, ну нах, лишний раз убеждаюсь, что таким помогать не ненужно, пусть барахтаются в своем дерьме сами.
I shuravi

I shuravi
AndreyAAA
Ганза помойкой становится потому, что в теме про ружье почему-то обсуждается не ружье, а гомосеки. И почему именно они? Никуда уже не скрыться от пропаганды гомосексуализма

I shuravi, давайте уже завязывайте с пропагандой, ладно?

Действует ? Крепитесь ..................


сообщество против Вас, уважаемый. Подумайте над этим месяцок

Gluc
Всё. Тема убита всего лишь одним маразматиком...
kamyak
Gluc
Всё. Тема убита всего лишь одним маразматиком...

Модераторов тут больше нет, вот и пользуются.
Нужно чтобы владелец ружья тему по 223 открыл, и из нее каленым железом таких "опытных ганзовцев" выпиливал...

kamyak
Модераторы оказывается есть. Спасибо большое.
Pharmacevt 77
Коллеги, где 223-й купить можно. Поделитесь инфой если есть.
Мой товарищ ищет. Может в каком магазине есть.
В СПб нет пока. Помогите инфой.
С уважением, Алексей.
Denis46
Pharmacevt 77
Коллеги, где 223-й купить можно. Поделитесь инфой если есть.
Мой товарищ ищет. Может в каком магазине есть.
В СПб нет пока. Помогите инфой.
С уважением, Алексей.
Их пока не где нет! Ждите...
CENTYRION_2
вот спасибо!!!!успел скатать и прикупить
скидку только не дали - распоряжение директора не больше 4%
но кому то уже сегодня повезло) 1 шт продать со скидкой успели
AndreyAAA
Есть, можно приезжать

UD2, спасибо за новости. Ружей говорят ещё есть.

Denis46
Видимо только появились, но цена конечно просто жесть!!! Ладно 221 за 35600 руб я купил, считаю он стоит этих денег, но 59000 это перебор...
Gluc
но 59000 это перебор...
- А чё так дорого?
- Деньги нужны!
AndreyAAA
Я нашел веселую недокументированную функцию, которая больше похожа на выход УСМ и предохранителя из строя. Или недостаток конструкции.

В инструкции написано что предохранитель не активируется если ударник не взведен. И это порождает дефект, который я нашел.

Суть в следующем - ружьё можно перевести в такое положение, при котором после перезаряжания, подачи патрона в патронник и закрытия затвора выстрел звучит без нажатия на спусковой крючок.

https://www.youtube.com/watch?v=Zjeqc6X7TL0&feature=youtu.be

Timshel
Вот интересно, а нет ли, случаем, у Молота планов сделать ВПО-223 со сменными стволами по-типу того, как это реализовано в ВПО-302? Очень напрашивается болтовик со сменными 9,6х53 Lan. и как минимум 7,62х54R. Задавал вопрос на форуме Молота - молчат пока.
Pharmacevt 77
А где есть то?
Timshel
Pharmacevt 77
А где есть то?

Проблема как раз в том, что в планах Молота нет. 😞

Pharmacevt 77
ни х.. не понимаю)))
человек пишет

вот спасибо!!!!успел скатать и прикупить
скидку только не дали - распоряжение директора не больше 4%
но кому то уже сегодня повезло) 1 шт продать со скидкой успели

второй
Есть, можно приезжать
UD2, спасибо за новости. Ружей говорят ещё есть.

повторю вопрос. Где есть?

С уважением, Алексей.


Timshel
Pharmacevt 77
ни х.. не понимаю)))
человек пишет
вот спасибо!!!!успел скатать и прикупить
скидку только не дали - распоряжение директора не больше 4%
но кому то уже сегодня повезло) 1 шт продать со скидкой успели

второй
Есть, можно приезжать
UD2, спасибо за новости. Ружей говорят ещё есть.

повторю вопрос. Где есть?

С уважением, Алексей.


Ааааааааа, вопрос был не ко мне. Тогда и пост мой игнорируйте)

AndreyAAA
Фармацевт, ссылка выше - в темпе, г.Климовск. Как раз недалеко от Домодедово. Правда я не уверен что перевозить в самолете свежекупленное оружие можно.
AndreyAAA
Pharmacevt 77
ни х.. не понимаю)))
человек пишет

вот спасибо!!!!успел скатать и прикупить
скидку только не дали - распоряжение директора не больше 4%
но кому то уже сегодня повезло) 1 шт продать со скидкой успели

второй
Есть, можно приезжать
UD2, спасибо за новости. Ружей говорят ещё есть.

повторю вопрос. Где есть?

С уважением, Алексей.

Тут была ссылка, которая по непонятным причинам удалилась. В tempgun точка ru

AndreyAAA
Уже все. На сайте темпа «нет в наличии», все по резервам разошлось видимо.
Pharmacevt 77
Возить можно. Сдал и полетел.) Спасибо.
Товарищ приезжает через неделю, а в темпе аванс брать не хотят(((
AndreyAAA
Я думаю что уже мало мальские партии по магазинам пойдут. Придется подождать.
Pharmacevt 77
по телефону звонил - есть, а на сайте -нет)
Ааз
Вчера в Климовске (в темпган) взял крайний))). По телефону сказали, через пару недель будет ещё партия.
SomeoneDifferent
Коллеги вопрос еще актуалень дайте знать если кто владеет информацией , где 223-й купить можно. Поделитесь инфой если есть.
ищу для себя
AndreyAAA
Коллеги, кто уже попробовал магазины на вместимость? У меня наблюдается разница в размере магазинов, в один из шедших в комплекте магазинов с трудом вмещает 3 патрона. Второй - нормальный.
Sedobor
Почитайте внимательно инструкцию. Там должно быть написано какой вместимости магазин. Трёхместный магазин снаряжённый тремя патронами примыкается нормально? И после примыкания трёхместного магазина можно передёрнуть затвор?
CENTYRION_2
Товарищи, кто знает-подскажите как разобрать затвор, пока жду роху хочу довести до ума, усм уже полирнул а вот затвор не пойму как разобрать
Wer-x
AndreyAAA
Коллеги, кто уже попробовал магазины на вместимость? У меня наблюдается разница в размере магазинов, в один из шедших в комплекте магазинов с трудом вмещает 3 патрона. Второй - нормальный.
У меня оба магазина нормально вмещают по три патрона.
Wer-x
CENTYRION_2
Товарищи, кто знает-подскажите как разобрать затвор, пока жду роху хочу довести до ума, усм уже полирнул а вот затвор не пойму как разобрать
#64

что в инструкции не понятного?

Берешь в руку, поворачиваешь за торчащий хвостик указателя боевого взвода, снимаешь крышку алюминиевую, крутишь дальше - выпадывают потроха затвора.
Сборка в обратном порядке.

ЗЫ:
Надо отжать сначала этот самый указатель взвода. Я, например, отжал об стол. И потом вынуть ручку затвора.

CENTYRION_2
Wer-x

что в инструкции не понятного?

Берешь в руку, поворачиваешь за торчащий хвостик указателя боевого взвода, снимаешь крышку алюминиевую, крутишь дальше - выпадывают потроха затвора.
Сборка в обратном порядке.

спасибо! кажется понял попробую так.

AndreyAAA
Sedobor
Почитайте внимательно инструкцию. Там должно быть написано какой вместимости магазин. Трёхместный магазин снаряжённый тремя патронами примыкается нормально? И после примыкания трёхместного магазина можно передёрнуть затвор?

Три патрона в магазине как положено. Затвор передернуть можно, но с заметным усилием. Примыкание также сопряжено с приложением дополнителтного усилия. На втором магазине и передергивание и примыкание проходит проще.

AndreyAAA
Wer-x
У меня оба магазина нормально вмещают по три патрона.

Можно вас попросить снять на камеру процесс заряжания и продемонстрировать здесь. Я для заряжания третьего патрона вынужден применять практические приемы садиста-гинеколога.

AndreyAAA
CENTYRION_2
Товарищи, кто знает-подскажите как разобрать затвор, пока жду роху хочу довести до ума, усм уже полирнул а вот затвор не пойму как разобрать

А это все для чего? :-) УСМ вроде нормальный, по сравнению с мосинкой вообще пушинка.

Wer-x
AndreyAAA
Можно вас попросить снять на камеру процесс заряжания

Что нужно снять:
1. Как патроны в магазин вставляются?
2. Как магазин с патронами примыкается к оружию?

AndreyAAA
Да, оба пункта + перезаряжание с полным магазином.
Заряжание магазина с разных ракурсов снимите пожалуйста. Чтобы было видно как последний патрон заходит.

Спасибо :-)

CENTYRION_2
AndreyAAA

А это все для чего? :-) УСМ вроде нормальный, по сравнению с мосинкой вообще пушинка.

Может вам с усм на 223 повезло, мне не очень, сравниваю с своим ПЦП егерем от КСПЗ,
у меня спуск как описывал товарищ nekobasu в теме про ВПО-114...
до взвода в целом нормально, после взвода тянешь слышишь и чувствуешь как цепляются друг за друга риски на металле а ты всё тянешь а выстрела всё нет, сначала мне вообще показалось что СК где-то за дерево цепляется и трётся, у меня на впо-209 спуск легче и мягче из коробки....после полировки спуск стал плавным и предсказуемым, затвор разобрал- полирнул- взвод тоже стал легче, 2мя пальцами конечно не взведёшь, но ощущения, что прилагаешь усилия и заряжаешь советскую переломку в тире, тоже уже нет.

AndreyAAA
Все познается в сравнении конечно. УСМ СВД, Тигра, гладкой Беретты Ultralight к примеру намного комфортнее чем у моего 223, но я ещё не трогал регулировки. ВПО-209, СКС, Мосинка - хуже.
Pharmacevt 77
Ну что, коллеги, не появились где в продаже интересующие нас изделия?
С уважением, Алексей.
slepoygarri
Кажется 21 марта Молот обещал 223 в продаже.
AndreyAAA
slepoygarri
Кажется 21 марта Молот обещал 223 в продаже.

Каких только обещаний Молот не обещал ;-) обещавший уточнял в каком году?

CENTYRION_2
Магазин Молота обещал на своей странице в контакте например, а не завод
Lider73
slepoygarri
Кажется 21 марта Молот обещал 223 в продаже.

Сегодня (в 14.44) мне позвонили с магазина МОЛОТ - начиная с завтра (21.03) по предзаказу можно ЗАБИРАТЬ 223-е в Москве...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

AndreyAAA
Ну отлично ;-) Пошла волна видимо.

Всем будущим покупателям, смотрите на ложу ореховую. Она може быть некачественно сделана. Неровные края, разная толщина материала по разные стороны от ствола и ствольной коробки. Покрытие на ручке затвора какое то непонятное может быть.

Ну помимо основных проверок.

slepoygarri
Ну вот, будем надеяться что хоть кому-то перепадёт)
BAR-Honda
Сегодня забрал свой 223, все отлично, за исключением ложи — в районе ствола в самом конце ложа немного деформирована, если смотреть сверху, то вправо. Именно деформирована, а не криво выпилена, при этом ствола ложа не касается. На всех ружьях такой косяк, где-то больше где-то меньше. Думаю стоит морочиться и можно ли что-то сделать? В остальном все отлично, мягко, плавно, без люфтов - мне очень нравится!
nekobasu
ИМХО для начала стоит пострелять и посмотреть на результат.
AndreyAAA
BAR-Honda
Сегодня забрал свой 223, все отлично, за исключением ложи — в районе ствола в самом конце ложа немного деформирована, если смотреть сверху, то вправо. Именно деформирована, а не криво выпилена, при этом ствола ложа не касается. На всех ружьях такой косяк, где-то больше где-то меньше. Думаю стоит морочиться и можно ли что-то сделать? В остальном все отлично, мягко, плавно, без люфтов - мне очень нравится!

У меня с левой стороны такой дефект и ствол не вывешен что в принципе не проблема. Видимо у арт-декарта фрезеровщик ника не может ноль найти. В следующей поставке будет по другому ;-)

Ружье разбирали для осмотра внутренней поверхности ложа и мест креплений?

Кузьма77
Добрый день. BAR-Honda, фото можно вашего 223, и реальный вес какой?
BAR-Honda
Фото, на телефон снимал, качество фото так себе:























BAR-Honda
Конец цевья буквально на мм подвинуть влево и все будет вообще хорошо.
Sedobor
AndreyAAA
Видимо у арт-декарта фрезеровщик ника не может ноль найти. В следующей поставке будет по другому ;-)
Вообще-то это обычная ложа из бука от Молота. Арт-Декарт делает из фанеры.
Кузьма77
Ну всё! Пошел собирать доки на зеленку.Надеюсь за лето и в Краснодаре появятся в продаже 223.
AndreyAAA
Sedobor
Вообще-то это обычная ложа из бука от Молота. Арт-Декарт делает из фанеры.

Ну я не знаю кто и что делает на самом деле, и из чего. Я эксперта из себя не собираюсь строить.

У моего ружья ложа с логотипом арт-декарт. Точно такая же как на фото BAR-Honda.

Можно попросить BAR-Honda сфоткать приклад со стрроны щеки, уделив внимание маленькому фрезерованному кружочку логотипа. Если хотите проверить свои предположения относительно производителя ложи.

Можете заглянуть на их сайт.

BAR-Honda
Все верно, ложу делает Арт-Декор, да и на их сайте ложа эта есть.

Посмотрел на сайте молота длину ружья - 1050 мм и взял чехол 1100 мм, в итоге ружье не влезло, поменял на 1200 мм - везде впритык.

Прицел планирую установить, загонник, в процессе выбора, посоветуйте как лучше поступить - купить планку с кольцами на вивер, или купить отдельно кольца на вивер. Техническое образование подсказывает что площадка с кольцами - более верное техническое решение.

AndreyAAA
Я сейчас в процессе эксперимента - сколько продержится дешевый китайский прицел Discovery.На кольцах липерс.

Никто магазин не пробовал разбирать? ;-)))

На моей конкретной ложе нужно делать беддинг. При затягивании винтов ресивер двигается относительно ложи.

Стреляет хорошо, в теме релоада я фото мишени приложил. Там всего 50 м, длиннее галереи у нас нет.


барсек
Андрей обратите внимание на переднюю вставку крепления ресивера.есть вероятность что у вас есть люфт тк винт крепления имеет пирамидку в вершине и малость длиннее чем нужно.(передняя лапа отдачи). если так есть большая вероятность если не устраните трещин на ложе.
AndreyAAA
Спасибо, гляну внимательно.

Я собираюсь беддинг девконом сделать и отрегулировать посадку.

Сейчас оно затягиваетмя с напряжением дерева. Выборка в дереве глубокая, винт длинный и ещё мне не нравится втулка приделанная к лапе отдачи. Она короткая и не достает до магазинной скобы, нельзя обеспечить однообразность посадки.

А кто делает затворные вставки? Я переплевался пока чистил ружье после первых стрельб.

барсек
что за затворные вставки???
AndreyAAA
барсек
что за затворные вставки???

Приспособление такое для чистки оружия. С ним удобнее чистить, говно и химия в патронник и магазин не течет.

AndreyAAA
Уважаемые владельцы ВПО - 223 - просьба к вам.
Померяйте пожалуйста диаметр затвора. Нужно сообщить производителю затворной вставки. У меня сейф в удаленном от футбольной заразы месте стоит, доберусь только к выходным.
Pharmacevt 77
интересное подорожание) уже 64 600 руб. и нет в наличии. На 15 процентов за неделю. нефть, валюта, недвижка стоит. Ланкастер растет))
Sedobor
Pharmacevt 77
интересное подорожание) уже 64 600 руб. и нет в наличии. На 15 процентов за неделю. нефть, валюта, недвижка стоит. Ланкастер растет))
Нефть, валюта, недвижимость, айфон есть у всех, а ВПО-223 есть только у не многих счастливчиков.
BAR-Honda
В темпе 223 в наличии, но уже по новой цене.
Pharmacevt 77
Видимо внесли улучшения на 10 000 )))
AndreyAAA
Популярное ружье таки ;-)) минуту стреляет заводскими патронами ;-)

Мне сегодня позвонили из магазина и сообщили что вычеркивают меня из очереди ;-) Я записывался сразу после Нового Года.

-RT-
Здравствуйте, все. А мне вчера позвонили из магазина Молота и сказали, что подошла моя очередь. Записывался в конце января. Завтра или в субботу поеду покупать. Цена 58 тысяч 😞 Подскажите, на что смотреть. До этого покупал только двустволки, у новой для меня системы могу чего-то не увидеть.
KREKUS
Всем здравствуйте. Принимайте в ряды. Сегодня у себя в городе (Иркутск) приобрёл данный калибр. Просто наверно повезло. Ребята с магазина привезли с выставки.
Sedobor
AndreyAAA
вычеркивают меня из очереди ;-) Я записывался сразу после Нового Года.
Одного вычеркнули и у второго сразу
-RT-
позвонили из магазина Молота и сказали, что подошла моя очередь. Записывался в конце января
На выставке говорили, что вепрь в простой буковой ложа от Молота будет стоить 60К руб., а в в "одёжке" от Арт-Декарт на десятку дороже. А так как
У моего ружья ложа с логотипом арт-декарт
То становится понятно почему
Pharmacevt 77
подорожание) уже 64 600 руб. и нет в наличии. На 15 процентов
KREKUS
Я приобрёл вот по такой цене
-RT-
[B][/B]
Одного вычеркнули и у второго сразу

Очень интересно, кстати, почему могут вычеркнуть из очереди. Не согласился с повышением цены? Попросил подождать, пока он получит лицензию? Вряд ли без причины вычеркнули. Мне вот сами позвонили, хотя я для них обычный покупатель, никаких знакомых у меня там нет.

AndreyAAA
-RT-
Одного вычеркнули и у второго сразу

Очень интересно, кстати, почему могут вычеркнуть из очереди. Не согласился с повышением цены? Попросил подождать, пока он получит лицензию? Вряд ли без причины вычеркнули. Мне вот сами позвонили, хотя я для них обычный покупатель, никаких знакомых у меня там нет.

Да все просто, пока эти ребята в магазине Молота сопли жевали я уже купил их же оружие в другом месте. Чуть подешевле, чем продают сейчас.

AndreyAAA
KREKUS
Всем здравствуйте. Принимайте в ряды. Сегодня у себя в городе (Иркутск) приобрёл данный калибр. Просто наверно повезло. Ребята с магазина привезли с выставки.

Поздравляю ;-)Теперь хлопот приятных - оптику, кольца-шмольца, чехол и тдитп ;-)

Я буду подбирать другой ДТК, штатный не полностью устраняет подброс оружия при выстреле.

KREKUS
AndreyAAA
Поздравляю ;-)Теперь хлопот приятных - оптику, кольца-шмольца, чехол и тдитп ;-)

Я буду подбирать другой ДТК, штатный не полностью устраняет подброс оружия при выстреле.


Спасибо. Оптика осталась с прежнего оружия, вот не знаю какие кольца лучше взять, по ДТК буду следить за темой.
-RT-
Советов по осмотру так и не дождался. Ну да ладно. Принимайте и меня во всё более тесные ряды. Фото не выкладываю, их и так тут много.
Wer-x
Sedobor
На выставке говорили, что вепрь в простой буковой ложа от Молота будет стоить 60К руб., а в в "одёжке" от Арт-Декарт на десятку дороже. А так как

Все ложа на ВПО-223 Делает Арт де Карт.
Никогда не было разговоров о ложах из бука.
Откуда эти фантазии?

AndreyAAA
Это не фантазии, просто человек так понял. Какая в этом проблема? Никого вроде не убил, не украл ;-) Просто не так понял.
Oves
Похоже, пошли активные поставки. Пора за ещё одной зеленкой, до ЧМ успеть бы.
CENTYRION_2
Товарищи а кто-нибудь может сказать какая резьба под ДТК на нашем ружъе?
turbo86
В СПб завтра-послезавтра будут в продаже,посмотрим какая цена будет.
AndreyAAA
CENTYRION_2
Товарищи а кто-нибудь может сказать какая резьба под ДТК на нашем ружъе?

А в инструкции нет? По обзорам 16х1 правая.

CENTYRION_2
в инструкции не нашел, спасибо!
AndreyAAA
Для успокоения рекомендую открутить и померять ;-) Штангенциркулем и шаблоном для измерения шага.
Pharmacevt 77
А где в Питере?
tolik-msk
На прошлой неделе, на заводе, когда забирал свой экземпляр, мне сказали, что в связи с чемпионатом останавливают производство на 2 мес. Да и на апрель не понятки, так как лож на заводе просто нет 😞
turbo86
В СПб должны появиться в ормаге город мастеров на Полюстровском, завтра скорее всего.
AndreyAAA
tolik-msk
На прошлой неделе, на заводе, когда забирал свой экземпляр, мне сказали, что в связи с чемпионатом останавливают производство на 2 мес. Да и на апрель не понятки, так как лож на заводе просто нет 😞

Типичные разгильдяи, чего только не придумают лишь бы не работать.

udavmkt
AndreyAAA

Типичные разгильдяи, чего только не придумают лишь бы не работать.

Молот теперь еще и за футбол должен ответить?)))
Вчера был в фирменном магазине. В мае обещают 223 без мех прицельных.
Про дефицит дерева вообще ничего не говорили. У арт дек арт на сайте ложе на 223 есть, не думаю что они обделят магазин. Ребята еще упомянули про пластик, но сроков не назвали.
Так что каждый видит то что хочет.

Pharmacevt 77
В СПб вчера товарищ забрал в "охотнике на Большом".
turbo86
сколько стоит там?
Pharmacevt 77
63 с хвостиком
turbo86
[QUOTE][B]63 с хвостиком
недорого, а в каком исполнении он брал( в каком цвете и какой приклад), ребятам пришли они , цена 70000р

turbo86
и еще куча 220 и 221 тоже вроде в разном дереве.

AndreyAAA
udavmkt

Молот теперь еще и за футбол должен ответить?)))
Вчера был в фирменном магазине. В мае обещают 223 без мех прицельных.
Про дефицит дерева вообще ничего не говорили. У арт дек арт на сайте ложе на 223 есть, не думаю что они обделят магазин. Ребята еще упомянули про пластик, но сроков не назвали.
Так что каждый видит то что хочет.

Молот за футбол не отвечает, но некоторые разгильдяи в молотовском коллективе используют футбол как причину. Футбол же не по всей стране, можно перестроить логистику, как то продумать. А типа нафик, лучше лысого погонять два месяца.

udavmkt
AndreyAAA

Молот за футбол не отвечает, но некоторые разгильдяи в молотовском коллективе используют футбол как причину. Футбол же не по всей стране, можно перестроить логистику, как то продумать. А типа нафик, лучше лысого погонять два месяца.

Мы с Вами не знаем всех вводных чтобы делать выводы.

Ps: не красиво корректировать сообщения, на которые уже ответили.

AndreyAAA
udavmkt

Мы с Вами не знаем всех вводных чтобы делать выводы.

Ps: не красиво корректировать сообщения, на которые уже ответили.

Ну вводных то мы конечно не знаем, но зато прекрасно видим поведение и результаты. Отсюда и отношение строится.

Я не понял, о какой корректировке идет речь. Если это в мою сторону замечание.

turbo86
Муки выбора закончились, легло лучше исполнение в красном,хотя зелёное тоже неплохо,тяжёлое правда и то и то!

Т_И_Г_Р
У красного и зеленого разная длина ствола???
Или это обман зрения?)
turbo86
обман зрения-долго их крутил-полностью одинаковые.
AndreyAAA
turbo86
Муки выбора закончились, легло лучше исполнение в красном,хотя зелёное тоже неплохо,тяжёлое правда и то и то!

А в ореховой ложе не было? Она полегче, прикладистая. Только под щёку упора нет.

turbo86
в ореховой тоже есть-но захотелось не обычного.)
AndreyAAA
Мне тоже понравилась ложа красная, на выставке такой экземпляр был. А купил в итоге ореховую, ну потому что было в наличии.

Сейчас мне кажется, что лучше бы они регулируемую щеку для ореховой ложи сделали. Она реально удобная в месте хвата, на красной ламинатной ложе рука лежит не так.

turbo86
да в орехе был полегче и цена 63000 ,а этот тяжелее и цена 70000, но понравился зараза)))
AndreyAAA
Понравился это самое главное. Когда ружье радует тушка под него сама подстроится.

Можно вас попросить сделать фото, интересует внешний вид места посадки задней части ресивера. Утоплен ли ресивер в ложу и есть ли между задней частью ресивера и ложи зазор. Как выглядит втулка под задний винт, есть ли шевеление ресивера относительно ложи при затяжке винтов.

барсек
Для тех кто купит с зеленой и она разонравится могу махнуть на орех(полностью готовый и быстросьемными антабками) даже с некоторой моей доплатой.
Djafar3179
Ни кто не знает почему на зеленом ломинате нету нижней планки под сошки,в магазине молот ответа не дали!
барсек
Djafar3179
Ни кто не знает почему на зеленом ломинате нету нижней планки под сошки,в магазине молот ответа не дали!

Потому что их несколько стандартов и вы самостоятельно ставите необходимое. Самое простое это внутреннюю ласту по типу биатлонной

Djafar3179
барсек

Потому что их несколько стандартов и вы самостоятельно ставите необходимое. Самое простое это внутреннюю ласту по типу биатлонной

Интересное предположение!

Oves
Был в 13к тут на неделе - сказали не знают когда привезут. С наличием, я так понял, пока плохо в Москве. Зеленка будет на руках 13-14 мая, останется 10 дней на покупку, чую, не успею.
tolik-msk
Парни, обнаружил у себя такую проблему, при заряжании 3х патронов в магазин последний патрон не подаётся в патронник, так как затвор не может зацепить его за юбку патрона. У кого-то было подобное или только мне повезло?)
AndreyAAA
В смысле?

А два патрона подаются нормально?

У меня третий патрон подается, но довольно туго.

Т_И_Г_Р
tolik-msk
Парни, обнаружил у себя такую проблему, при заряжании 3х патронов в магазин последний патрон не подаётся в патронник, так как затвор не может зацепить его за юбку патрона. У кого-то было подобное или только мне повезло?)
Было вроде у кого то, по крайней мере у прародителя ВПО-111 точно была подобная история...
А тем временем ценник на 223ий в фирменном магазине Молот подрос до 60 т.р.
AndreyAAA
Толик, а второй патрон подает?

У меня один из магазинов тугой. Третий патрон плохо подается.

tolik-msk
AndreyAAA
Толик, а второй патрон подает?

У меня один из магазинов тугой. Третий патрон плохо подается.

первый, второй подает без проблем, а вот третий не захватывает. При этом если слегка нажать на верхнюю часть патрона (пулю) и отпустить, досылание последнего патрона в патронник происходит без проблем.
AndreyAAA
Во всех магазинах из комплекта?
tolik-msk
Во всех
AndreyAAA
Тут кто-то спрашивал про затворную вставку. Вот так она выглядит.

Приучайтесь обслуживать оружие "по-нарезному" ;-)

KREKUS
Отстрелял сегодня ВПО 223. Патроны техкрим, омедненные и в серой металической гильзе, партия 01л и 01м соответственно. Омедненные извлекаются только ударом по затвору с трудом, а серые одним пальцем. Может кто сталкивался? Или есть какие то преположения?
AndreyAAA
Дак а какие тут могут быть предположения? Вы померяйте стреляные гильзы штангенциркулем. Как отдача ощущалась с разных патронов?
KREKUS
AndreyAAA
Как отдача ощущалась с разных патронов?
По ощущениям у омедненных отдача посильнее, сегодня промерю обе партии.
Тостый77
Вчера попробовал наконец то первые выстрелы из ВПО-223, отстрелил первые 10 патронов в серой гильзе, стрелял на 100м с открытого прицела (стоя упор капот авто), опыта стрельбы особо нету все пули легли примерно в круг 20см, пару раз не захотел патрон заряжаться не поднимался носик просто упирался и все , он был вторым в магазине , покрутил пошевелил вроде больше проблем небыло.
AndreyAAA
KREKUS
По ощущениям у омедненных отдача посильнее, сегодня промерю обе партии.

Ну значит там пороха чутка больше или он чуть другой, давление поболе и гильзу клинит.
У меня разок такое тоже было, на серых гильзах. Выстрел со скоростью 806 м/с капсюль расплющеный. Прикладом другого ружья затвор открыть пришлось. Отдача существенно сильнее была.

KREKUS
AndreyAAA
Ну значит там пороха чутка больше или он чуть другой, давление поболе и гильзу клинит.
У меня разок такое тоже было, на серых гильзах. Выстрел со скоростью 806 м/с капсюль расплющеный. Прикладом другого ружья затвор открыть пришлось. Отдача существенно сильнее была.
Андрей все промерил, вроде все одинаково, только смущает на обмеднении дульце кривое.










KREKUS
Андрей Обрати внимание на последнее фото. Слева гильза из моей партии, справа подобранная на стрельбище.
AndreyAAA
У вас размеры отличаются на 6-7 соток, видимо патронник строгий и этого хватает чтобы заклинить. Плюс гильза горячая. Кривое дульце имхо не важно, хотя если все факторы собираются в кучу то и оно могло добавить усилия.

Остались ещё патроны? Можно разобрать и на точных весах померять навеску пороха. Заодно нестрелянную гильзу померять так же.

Я склоняюсь к тому, что порох в патронах отличающийся. Это если навеска и геометрия гильз не стрелянных будет одинаковая в разных партиях.

KREKUS
[QUOTE]Originally posted by AndreyAAA:
[B]
Остались ещё патроны? Можно разобрать и на точных весах померять навеску пороха. Заодно нестрелянную гильзу померять так же.
[/B]
[/QUOTE]
Промерил











AndreyAAA
В омедненной гильзе 3.13? Это для теплой погоды дофига.

3.09 в серой гильзе? У меня такие же результаты были по серым. При +17 это давало скорость 790-811 м/с. Но не клинило гильзу.

KREKUS
Да в омедненной 3.13 в серой 3.09, температура +15. В серой заметил как будто прорыв газов, дульце закопченное, но извлекалась одним пальцем. Какую луче навеску делать для плюсовой температуры? Наверно нужно в релоад перенести.
Oves
Ну вот и я стал владельцем ВПО-223. Логики маркетинга не пойму - в фирменном магазине очередь до декабря, в 13к (Чёрная Грязь, северный конкурент Климовска) даже не думают заказывать, в Климовске (Темп) лежат дешевле официального магазина.

AlexanderAnatolich
лежат дешевле официального магазина.
они и на заводе порядком дешевле.
Oves
AlexanderAnatolich
они и на заводе порядком дешевле.

Завод-то понятно - но где завод, и где Москва...

Djafar3179
AndreyAAA
Тут кто-то спрашивал про затворную вставку. Вот так она выглядит.

Приучайтесь обслуживать оружие "по-нарезному" ;-)

Приветствую,а под какой калибр направляющая?или она универсальная?

AndreyAAA
Djafar3179

Приветствую,а под какой калибр направляющая?или она универсальная?

Мне чистоганы сделали по заказу. Они стандартную девейскую вставку протачивают. Только там нужно трубку другую, с бОльшим внутренним диаметром и патчи циллиндрические нестандартные применить. 11.5 пролазят легко, 12.5 уже туго. Вот 12 мм в самый раз будет. Похоже надо будет самому сделать оправку и нарубить.

Djafar3179
AndreyAAA

Мне чистоганы сделали по заказу. Они стандартную девейскую вставку протачивают. Только там нужно трубку другую, с бОльшим внутренним диаметром и патчи циллиндрические нестандартные применить. 11.5 пролазят легко, 12.5 уже туго. Вот 12 мм в самый раз будет. Похоже надо будет самому сделать оправку и нарубить.

Есть возможность дать контакты кто там этим занимался?

AndreyAAA
Чистоgun занимался ;-) они тут продают все для чистки. Их поиском можно найти, ссылки нету.
AztecErich
Есть возможность заказать в ложе из ламината? Или только орех?
барсек
В г. Санкт-Петербург, Полюстровский пр., д. 43, лит. А в наличии есть 220 и 223 в ламинате . Дешевле чем фирменном. Кто желает может успеть до 25 , что целесообразно в связи с подорожанием.
AztecErich
барсек
В г. Санкт-Петербург, Полюстровский пр., д. 43, лит. А в наличии есть 220 и 223 в ламинате . Дешевле чем фирменном. Кто желает может успеть до 25 , что целесообразно в связи с подорожанием.

Спасибо! О каком подорожании речь, скажите, пожалуйста? Я что-то упустил?
И какое ложе практичнее: орех или ламинат?
Спасибо.

барсек
Для охоты орех. Пострелухи ламинат. На заводе лпять немного подняли цены и ходят слухи что опять поднимут
AztecErich
Получил письмо от отдела продаж Молота о том, что ламинат не производят, так как в процессе эксплуатации выяснилось, что ложе из ламината трескается. Остался орех.
AndreyAAA
;-) правая рука не знает про левую.
Red1970
AztecErich
Получил письмо от отдела продаж Молота о том, что ламинат не производят, так как в процессе эксплуатации выяснилось, что ложе из ламината трескается. Остался орех.
Для ВПМЗ пилит дерево "АРТ-Дек-АРТ" в Питере, можно найти сайт и отписать напрямую Ваши хотелки.
https://guns.artdecart.com
https://guns.artdecart.com/ind...&product_id=410
AndreyAAA
Я пробовал, однако граждане с артдекарта отказались мне продать ложу для впо-223 по той же причине, которую озвучили выше. Типа требуется доработка.
Выставочный экземпляр который я держал в руках был обречен на эту проблему, там ресивер был утоплен в материал ложи без зазоров. Ресивер просто расколол тыльной частью ламинат.
В орех по другому уложили, поэтому он живет. Я уже сотни две выстрелов сделал.
Torsi
Пожалуйста, подскажите какой у ВПО-223 диаметр корпуса ствольной коробки (ресивера), внешний диаметр ствола у ствольной коробки и внешний диаметр ствола перед ДТК. Интересно будет сравнить 223-й с Техкрим ТК-598 на базе коробки Zastava M70 по металлоемкости .
AndreyAAA
В пятницу могу написать, если раньше никто не ответит.
Torsi
Да сейчас спешить некуда... заранее спасибо)
AndreyAAA
Ресивер 33.8 мм, ствол у ресивера 28.1 мм, у ДТК 21.3 мм
Torsi
AndreyAAA
Ресивер 33.8 мм, ствол у ресивера 28.1 мм, у ДТК 21.3 мм
Благодарю!
nekobasu
Почему-то никто до сих пор не выложил это видео в данной теме. Исправляю ситуацию:


ИМХО очень достойный результат.

AndreyAAA
Думаю что не будет. Это узкоспециализированная штука, сделана для демонстрации потенциала оружия. Ожидаемая стоимость не менее 30 тысяч рублей. А это уже существенно. Я бы например купил, ради интереса.

Большинству охотников точности 2МОА за глаза хватит, а высокоточным это оружие никто не считает. И для пострелух весьма тяжеловато ;-) После 50 выстрелов голова болеть начинает, как будто тебя ногами отпинали.

А 2МОА оно и в ореховой ложе без всяких заумных беддингов-шмеддингов сделает.

nekobasu
TJZ
Думаете будет пользоваться спросом?
Смотря на сколько оно не будет превышать. Но в целом - однозначно да.

AndreyAAA
высокоточным это оружие никто не считает.
Во многих людях просто говорит предубеждение против новых калибров от Техкрима. На форуме постоянно слышны вопли в духе "недооружие", "бесполезная поделка" и т.п.
По факту продемонстрированный результат уже лучше того, что можно получить с нарезного Тигра. Вероятно, что для самосборных патронов его удастся еще улучшить.

AndreyAAA
Ожидаемая стоимость не менее 30 тысяч рублей. А это уже существенно.
Я, когда увидел этот ролик, подумал, что это ложе от mechsolver-а. Однако оказалось, что это именно молотовская разработка. Думаю, что если Молот заломит за нее такую большую сумму, то камрад mechsolver будет очень рад составить ему конкуренцию, так как его ложе ничуть не хуже (а может и лучше).

Torsi
Ну вероятно, это ложе будет идти не только на впо-223, а главным образом на нарезные впо-111 и -114, где оно еще более интересно)
AndreyAAA
nekobasu
Я, когда увидел этот ролик, подумал, что это ложе от mechsolver-а. Однако оказалось, что это именно молотовская разработка. Думаю, что если Молот заломит за нее такую большую сумму, то камрад mechsolver будет очень рад составить ему конкуренцию, так как его ложе ничуть не хуже (а может и лучше).

Ну я как вы понимаете недооружием это называть не могу ;-) у меня и ВПО-209 тоже есть.

Если посмотреть на практическую сторону вопроса, то кому может понадобиться улучшение кучности с 2МОА до менее 1МОА? Зверя на охоте добыть хватит и 2МОА. Для войны ещё меньше нужно, бойца из строя вывести легче чем лося добыть.
То, что иметь ствол способный выдать 1МОА лучше чем выдающий 2МОА не спорю, но практически думаю мало кто будет этим заморачиваться.

Те, кому внешний вид надо улучшить - несомненно первые в очереди на эту ложу будут.

Я пробовал народ собрать в группу на изготовление композитной ложи по типу GRS Berserk, человек 20 владельцев ВПО-223 опросил из них только трое сказали что им интересно и финансово не напряжно. Поэтому я думаю что алюминиевых лож на ВПО-223 будет немного. И на нарезных аналогах также.

levran
Здравствуйте. Сфоткайте кому не сложно вход в патронник, а именно сухарь. И если кто может померьте толщину фазки сухаря.У вас я так понимаю тупоносые пули без проблем подаются, а вот у меня в 114 нет.Спасибо.
AndreyAAA
Подаются без проблем, затык в магазинах только бывает.

В субботу сфоткаю если раньше никто не выложит.

Sedobor
AndreyAAA
Ожидаемая стоимость не менее 30 тысяч рублей.
Где вы взяли это число? Ведь
TJZ
В видео говорится, что стоимость шасси не будет превышать стоимость карабина.
А сегодня стоимость карабина 63600 рублей! И это шасси смело может стоить 50000 рублей и 60000 рублей и это тоже не превысит стоимость карабина. И вот тут встанет вопрос:
TJZ
будет пользоваться спросом?
AndreyAAA
Я из головы взял. Мне так кажется.

Аналогичные изделия стоят в районе 40-45 тысяч. С регулируемым складным прикладом и рукояткой

А тут надо самому наращивать и приклад и рукоятку Поэтому так предположил.

Djafar3179
Всем привет,решил расстаться со своим ВПО-223,может кому интересно
https://guns.allzip.org/topic/112/2308783.html
AndreyAAA
А чего так?
Djafar3179
AndreyAAA
А чего так?

Да что то не зашло))так конечно аппарат шикарный

AndreyAAA

Первый трофей моего Егеря.

Подробные описания приключений здесь
https://guns.allzip.org/topic/171/2183580.html

RW1AW
AndreyAAA
Первый трофей моего Егеря.

С ПОЛЕМ !

AndreyAAA
спасибо ;-)
AndreyAAA
Уважаемые владельцы ВПО-223, есть к вам вопрос.

Если у вас ореховая ложа, и вы сделали из ружья более 100-150 выстрелов уже осмотрите пож-ста внутреннюю поверхность ложи со стороны шахты магазина в месте напротив нагеля.

Напиште плз в личку, что там необычного увидели. Если что то необычного там есть

AndreyAAA
Всем доброго дня ;-)

Это ребята, если кто не опознал вдруг, ложа для нашего Егеря,будет в форм факторе GRS long range. Пока в зачаточном варианте.

Я давно хотел такую заполучить, но не мог найти кто бы смог сделать. Мы с Романом mastergun_pro замутили такой проект. Он изготавливает разные ложи из ламината https://guns.allzip.org/topic/54/2251986.html

На фото прототип, изготовленый на основе чернового электронного 3D эскиза, чисто для примерки посадочных поверхностей. Получилось практически с первого раза и можно сказать что уже скоро это изделие будет доступно и владельцам всех Егерей - ВПО 111, 114 и 223.Сегодня была первая примерка.

В плане отстрел, надо проверить крепость ламината. Но судя по тому как он тяжело обрабатывается ему и нагель возможно не потребуется. Хотя калибр у нас тоже не слабый.

-RT-
Уважаемые владельцы ВПО-223, есть к вам вопрос.
Если у вас ореховая ложа, и вы сделали из ружья более 100-150 выстрелов уже осмотрите пож-ста внутреннюю поверхность ложи со стороны шахты магазина в месте напротив нагеля.

Напиште плз в личку, что там необычного увидели. Если что то необычного там есть

Заглянул, посмотрел, пофоткал. Ничего такого не увидел. 125 выстрелов.






AndreyAAA
Возможно я ошибаюсь, но мне кажется что скоро будет трещина от нагеля. У меня так и произошло.
Oves
AndreyAAA
Возможно я ошибаюсь, но мне кажется что скоро будет трещина от нагеля. У меня так и произошло.

На фото для этого никаких оснований нет - обычное ложе, как новое.

AndreyAAA
Вот на этой фотографии есть отпечаток нагеля. Понаблюдайте за этим местом, пока гарантия есть.

Григорий Валерьевич
TJZ
Шасси дает 1моа за счет лучшего крепления коробки про сравнению с деревом? Вроде там и там вывешенный ствол. Бедингом такого же результата нельзя добиться в деревянном ложе?
Еще вопрос не будет ли этот шасси забиваться чем-нибудь на природе. Это наверно должно влиять на точность
Всем здравствуйте!
Присоединяюсь к вопросу касающегося беддинга.
Сам я НЕ являюсь владельцом Егеря в калибре 9,6/53, но я заинтересован данной моделью и её возможностями на охоте.
Меня заинтересовала возможность реализации ГлассБеддинг ложа оружия такого мощного калибра.
Вопрос в следующем: подвергнется ли под воздействием отдачи мощного калибра слой эпоксида отслоению от дерева, деформации и разрушению?
Есть ли у кого практический опыт таких работ на данной модели?
То, что ПРАВИЛЬНЫЙГлассБеддинг ужмёт кучу, в этом нет никаких сомненений, т.к. есть опыт ГлассБеддинга, а вот выдержит ли ГлассБеддинг магнум калибр - вопрос?
Григорий Валерьевич
Если есть хотя бы шанс, на успех в этом деле, то и всякие там легкосплавные, на основе аллюминия шасси, нах не нужны будут даже близко.
AndreyAAA
Егерь неудачно сконструирован. Конструктор ствольной коробки поленился могз напрячь и потом все за ним идущие вынуждены выворачиваться. Мало дерева между лапой отдачи и шахтой магазина. Нагель смешной. Беддинг выдержит наверное.
Григорий Валерьевич
AndreyAAA
Егерь неудачно сконструирован. Конструктор ствольной коробки поленился могз напрячь и потом все за ним идущие вынуждены выворачиваться. Мало дерева между лапой отдачи и шахтой магазина. Нагель смешной. Беддинг выдержит наверное.
Тогда есть шанс на успех.

У Вас, я так понял, лопнуло ложе?

Григорий Валерьевич
Надеюсь, что это не конструктивная особенность, и ложе имеет запас прочности.
На винтовках CZ 550 тоже есть случаи, когда ложе при определённом настреле лопается, но далеко не у всех.
Я бы если взял его, то без сомнения попробовал бы.
AndreyAAA
У меня нагель выдавил сопоставимый по размеру участок дерева в сторону шахты магазина.

Поэтому я думаю что в ложе нужно ставить шину или нагель другой конструкции.

Сейчас мы с Романом mastergun_pro работаем над ложей для егеря ланкастер из ламината. Как будет готово, покажем.

Григорий Валерьевич
Шина - это хорошая идея. С удовольствием послежу за темой, интересно, что получиться. Удачи вам с Романом.
Но тем не менее, мне как и другим охотникам, уверен, будет не по карману ложа из ламината+шина. А так же есть и другие недостатки у ложи из ламината, например такая ложа будет тяжелее. Общий вес, итак у винтовки с деревянной ложей немал. Я знаю по своему вепрю, что такое 5,5 кг. на ходовой охоте.
Григорий Валерьевич
AndreyAAA
У меня нагель выдавил сопоставимый по размеру участок дерева в сторону шахты магазина.
На CZ так же в районе переднего винта, под ствольной коробкой, небольшая опорная площадь, и дерево (орех) подвергается с течением времени всё большей деформации. Эту проблему решает беддинг, опорная площадь возрастает т.к. поверхность ложа полностью повторяет поверхность ствольной коробки.
Григорий Валерьевич
Поэтому считаю, беддинг - самый простой по цене/качеству выход из положения.
Григорий Валерьевич
AndreyAAA
Егерь неудачно сконструирован. Конструктор ствольной коробки поленился могз напрячь и потом все за ним идущие вынуждены выворачиваться. Мало дерева между лапой отдачи и шахтой магазина. Нагель смешной. Беддинг выдержит наверное.
Сказать, что конструкция лапы отдачи отличается оригинальностью - всё равно, что ничего не сказать.
Весьма интересно: лапа отдачи является деталью отдельной от рессивера, вроде как на тикке-ремингтоне, в то же время в лапе отдачи проходит отверстие под ложевой винт,  устройство конструктивно схоже с устройством крепления рессивера CZ 550/557.
Григорий Валерьевич
Конструкторы-оружейники явно решили блеснуть и выделиться среди конкурентов.
BAR-Honda
Посоветуйте высоту колец под загонный прицел 1-4 труба 30 мм.
Много колец в продаже - высота от 6 мм до 30 мм, так сказать чтобы не ошибиться при покупке.
AndreyAAA
Под загонник можно самые низкие.
BAR-Honda
AndreyAAA
Под загонник можно самые низкие.

Решил взять прицел, а потом купить кольца, сначала прицел прикину по месту, а там будет видно.

AndreyAAA
Зря паритесь. Так голову морочить нужно по поводу прицелов с объективом от 32 мм. И длиной см от 30. Чтобы в целик не упереться.

Все остальное встанет норм.

У меня прицел 4,5-18х44 на кольцах 20 мм высотой имеет запас 5 мм и заходит на целик где то на 1 см.

AndreyAAA
Вот такой прототип у нас готов для испытаний.

Ложи у егеря наш калибр не очень хорошо держат. А с шиной шанс повыше. Заодно и однообразие посадки обеспечивается.

auto_lik
А какой материал шины - алюминиевый сплав?
AndreyAAA
Да, алюминий.
BAR-Honda
После 30 выстрелов ружье перестало вставать на предохранитель, немного увеличил ход спускового крючка - предохранитель заработал нормально. Но сам факт - неприятно.

Задолбался откручивать дульный тормоз - закручен на мертво, в итоге конечно открутил, но сил потрачено много.

Жду кронштейны и буду ставить прицел, очень интересно что на 100 метров получится...

AndreyAAA
Вы его скорее всего вернули в нормальное положение, там устройство УСМ такое что на предохранитель не поставить после выстрела и если спусковой крючок смещен сильно в направлении спуска.

Возможно от выстрелов сместилось. Регулировали ход перед стрельбой?

BAR-Honda
Из коробки ничего не регулировал. После трех пачек случилась проблема, увеличил ход спуска и предохранитель заработал нормально.
-RT-
AndreyAAA
Вот такой прототип у нас готов для испытаний.

С нетерпением жду результатов и цены на готовое изделие. Объявите публично?

AndreyAAA
Изделие будет продавать Роман, mastergun_pro, все вопросы к нему. Я в данном проекте выступаю как заказчик изделия, испытатель и соучастник-дизайнер.

У меня было желание получить для егеря ламинатную ложу как grs, лучше той которую молот в базе делает. Роман их делает, только их нужно шиной усиливать. Калибр мощный, ламинат без нагеля выбивает на раз.

Прототип испытан 64 выстрелами, прочность сохраняется. Я хочу проверить на кучу, при испытаниях я использовал новый дтк и куча расползлась. Надо в причинах разобраться до конца.

барсек
А вот вам уже готовое изделие.


oleg_karlos
барсек
А вот вам уже готовое изделие.
Я так понял, это ложе из аллюминия. Если не секрет, уже в продаже и цена? Спасибо )
oleg_karlos
барсек
А вот вам уже готовое изделие.
И ещё интересно, как-то на кучность повлияло? Или в пределах погрешности измерения )))
AndreyAAA
Уже продают, как и ожидалось цена не менее 30 тысяч, а именно 40. Мне лично дизайн не нравится, я такое не куплю.
Surgerion


AndreyAAA

Шину Роман вкорячивает? Отстрелял?

Просматривающий
барсек
А вот вам уже готовое изделие.

Во избежание недоразумений отмечу, что ООО "Молот-Оружие" не имеет отношения к производству указанной ложи

Surgerion
И слава б-гу
udavmkt
Surgerion
И слава б-гу

Зря вы так. Надеюсь, к выставке Молот чего и покажет из нового. Интересно посмотреть на их вариант, а точнее вариант Mechsolver шасси + сошки + усм.

Surgerion
И случится счастье -- Вы узнаете цену на это поделие!
AndreyAAA
Surgerion
[b]
AndreyAAA

Шину Роман вкорячивает? Отстрелял?[/B]

Надо уточнять у Романа про планы и сроки. Я только заказывал ложу и помогал с проектированием и испытаниями. Прототип испытан 100 выстрелами. Импортной пулей очень хорошо легло.

udavmkt
Surgerion
И случится счастье -- Вы узнаете цену на это поделие!

Счастье может и случится:
Уже есть алюминиевая ложа стоимостью в 40 тыс.
Деревяха от Артдекарта.
Вон еще ребята готовят интересный вариант, вкладыш.
Если появится от Молота пусть даже дороже остальных, выбирать нам с Вами.
Спешить не будем, пусть тестят, снимают ролики, собирают кучи... Посмотрим.

Surgerion
udavmkt
Деревяха от Артдекарта.

Которая лопается при презентации.

udavmkt
Уже есть алюминиевая ложа стоимостью в 40 тыс.

Это к которой молотовцы не имеют отношения? И слава б-гу.


udavmkt
Вон еще ребята готовят интересный вариант, вкладыш.

Какой вкладыш? Вы про шину? И причем тут молот?

udavmkt
выбирать нам с Вами

И слава б-гу.

igorinych
Всем привет. Кто-нибудь в курсе - в пластике Молот планирует Егеря выпускать?
AndreyAAA
Я думаю об этом даже Молот не знает, а уж мы то..
igorinych
Если деревяха лопается... нах оно нужно?! А зимой, в мороз - вообще пополам, как полено, лопнет?!))
У меня один впо 208 в фанере, остальные - в пластике. И я скажу так: пластик - это вещь.
al-rad
Может заинтересует участников такой документ? http://molot.biz/forum/plant-i...-111-i-vpo-223/
Не с целью взброса, а информации для.
AndreyAAA
Ну тем не менее, эмоции по данному поводу сдержать трудно.

Ржака в общем. Служебные записки руководителей содержат отсылки к форуму guns.ru, никам и проч. Я у себя на работе такое представить не могу :-))

Для производителей оружия ганза это источник вдохновения ;-)) моща!!

Название Таежник - говно. Егерь лучше.

Мефисто
Не, это дух молота, вот это вот все это вот это.
al-rad
AndreyAAA
отсылки к форуму guns.ru, никам и проч.
не поленился, нашел профиль, позвонил своему как оказалось земляку. Вполне адекватный разговор состоялся. Тезка, с его слов, ни при чем. Выводы преждевременные не делаем, понаблюдаем.
За молот-странно это все.
Surgerion
al-rad
не поленился, нашел профиль


Это Вы про кого?

al-rad
Про зарегеного пользователя ресурсом Ганз.ру, обозначенного никнеймом в служебной записке 😛 А Вы про кого подумали? 😊
Surgerion
Откуда мне знать. Вы с подмосковья, тот, извиняюсь, горе-охотник, который судя по постам и теме ащще не охотник, живет в Омске, родом с Читинской области. ВАс космополитов хрен поймешь... Вот как догадаться о ком речь?
al-rad
Surgerion
Откуда мне знать
Так у Вас по рукой комп. Поиском все находтся. И профили на ганз.ру в том числе. Профайлы открытые.
Surgerion
извиняюсь, горе-охотник
А вот так глуббоко я не копал, потому, извиняюсь спросить, а почему горе?
Surgerion
ВАс космополитов хрен поймешь...
Ничего личного, но с какого буя Вы меня причислили к этим самым космополитам 😊 Просто хотелось бы понять логику. Прошу прощения у ТС за флуд в теме.
Surgerion
Мусщина(с) должен жить с принципами. Один из них: - где родился, там и пригодился))))))

https://www.google.ru/search?q=космополит

al-rad
Действительно, некая логика присутствует 😊 А если отсечь этот пункт про рождение и пригождение))) Короче-фигня на постном масле.
Мне "новость" изложенная в #831 попала случайно. Являясь модератором раздела на форуме "Охота и рыбалка в Омской области" админы попросили понаблюдать за новичками, недавно зарегиными, дабы выявить некоего неадеквата забаненого, но пытаещегося влезть на ресурс. Странно когда чел первым постит ссыль про уход за оружием, а вторым ссыль на материалы служебной записки, причем без обычного для новичка "здравствуйте" 😊 Впрочем эти детали вряд ли могут рассказать о неких движняках и взаимодействиях заинтересованных одним хобби людей, но все таки 😛 предлагаю не углубляться в поиски ведьм, а довольствоваться открытой инфой, в том числе по теме. Вердикт: Егерь в скором будущем будет называться Таежник. Есть возражения-обращайтесь к изготовителям.
AndreyAAA
Да ладно, ладно. Мы же не в прокуратуре
барсек

алабино.100м
Torsi
Отстрелялся в Алабино на 100м -понравилось. Это мои вторые стрельбы после смены ложа на алюминиевое шасси Рогдица и первые с китайским прикладом-копией acog(пластиковый фабдефенс неудобен). Стрелял fmj( 1-4 мишени) и sp18 (5-6 мишень). При переходе с оболочки на полуоболочку получилась горизонталь первыми 5- выстрелами, потом ствол "привык" к новой пуле, а я внес поправку и сделал лучшую группу из 5 выстрелов, 4 из которых имеют разброс в 26мм (5 мишень, в центре).
.Первые пять мишеней стрелял с сошек-понравилось. А 6-ю мишень стрелял с простенького БР упора - получил диагональ через весь лист, думаю цевье ездило немного вперед раз в от выстрела к выстрела и точка упора перемещалась, а это могло повлиять на колебания системы цевье-ствол. Проверить это не успел-время закончилось. Но надо упор доработать и поставить на нем ограничитель для цевья, чтобы перед выстрелом можно было возвращать вперед в одно и тоже место.
Отдача сильная - на сошках от нее начала смещаться заклепки, в которую упирается винт фиасатора(могу и дешевые китайские). Также китайская копия приклада acog сползла до упора затыльника в трубу, да и недостатки при чистке тоже есть-надо щеку поднять, чтобы вынуть затвор, а потом опустить, для чистки с казенника. Поэтому жду обещанный приклад от Рогдицы! А дальше- тренироваться (пока есть боязнь выстрела, т.к. по сравнению в 366 калибров "бабах" гораздо сильнее) и осваивать переснаряжение, когда придет все заказанное.




nik54
Друзья! Подскажите,как снять затыльник приклада на впо-223?
AndreyAAA
А он похоже приклеен. Я там отверстий для винтов и каких либо следов прикрепления не наблюдал.
барсек
есть там винты - прощупайте по винеткам рисунка в нижней части.
nik54

Спасибо,нашел.
BAR-Honda
Погулял с ружьем по лесу - руки оторвать тому то таки фиксаторы магазина сделал... царапаются, одежду портят, цепляются за все. Очень расстроили.

Буду обтачивать.

Кто-нибудь делал? Или только я до этого докопался?

AndreyAAA
Нет, не только вы. Это многие отмечают. Но как видим, когда директор предприятия горой стоит за своих рукожопов, то имеем то, что имеем.

http://molot.biz/forum/not-off...53-lankaster/7/

Но можно написать сюда

отдел качества - http://molot.biz/forum/quality-department/
конструкторский отдел - http://molot.biz/forum/construction-department/
отдел сбыта - http://molot.biz/forum/sales/

Но я бы принципиально не стал бы этого делать пока не будет такой ссылки

http://molot.biz/forum/director/

И написал бы в профильной группе вконтакте.

А то получается, нам предлагают писать напрямую людям - контролерам качества, конструкторам, продажникам, а они как хотят так и отрабатывают наши замечания, а директор от этой истории похоже самоустранился. Ну может и не самоустранился, но тогда где отчет со сроками устранения замечаний

KM096
AndreyAAA
Нет, не только вы. Это многие отмечают. Но как видим, когда директор предприятия горой стоит за своих рукожопов, то имеем то, что имеем.

http://molot.biz/forum/not-off...53-lankaster/7/

Но можно написать сюда

отдел качества - http://molot.biz/forum/quality-department/
конструкторский отдел - http://molot.biz/forum/construction-department/
отдел сбыта - http://molot.biz/forum/sales/

Но я бы принципиально не стал бы этого делать пока не будет такой ссылки

http://molot.biz/forum/director/

И написал бы в профильной группе вконтакте.

А то получается, нам предлагают писать напрямую людям - контролерам качества, конструкторам, продажникам, а они как хотят так и отрабатывают наши замечания, а директор от этой истории похоже самоустранился. Ну может и не самоустранился, но тогда где отчет со сроками устранения замечаний

отчет директора?
точно осень

AndreyAAA
KM096

отчет директора?
точно осень

;-) ну да, кипит наш разум возмущенный. Витамины начинают заканчиваться и реакции на раздражители становятся все более острыми. Вы посмотрите ради любопытства на реакцию с той стороны. Осень не жалеет никого.

AndreyAAA
Ну что, у кого часто патроны осечат и со второго раза стреляют? ;-)
nik54


21-10-2018 16:44
Ну что, у кого часто патроны осечат и со второго раза стреляют? ;-)
#852
P.M. Ц
Да,было несколько раз,патроны самокрут.капсуль КВ-27Н.Такое впечатление.что пружина ударника,на капсуле с первого раза вмятина слабовата
Scion pas
Каждый двенадцатый стреляет после осечки со второго накола. Мне кажется капсюль не достаточно глубоко посажен, накол не достаёт до наковаленки.
AndreyAAA
Scion pas
Каждый двенадцатый стреляет после осечки со второго накола. Мне кажется капсюль не достаточно глубоко посажен, накол не достаёт до наковаленки.

А как выглядит капсюль после осечки?

streemer
Из 20 патронов, 6 с осечками. Выстрел со второго раза. Из следующего десятка- одна осечка. Патроны FMJ-15
Scion pas
Андрей, внешне осечный капсюль не отличается от сработавшего, фото сделать не успел, все декапсулировал
AndreyAAA
Сергей Мартынов показывал мне фото капсюля осечного патрона, до того как им сделан выстрел после второго взвода. Там на капсюле образовывалось коническое углубление как будто капсюль не доставал до наковальни. После выстрела такое углубление исчезает, т.к. внутри гильзы давление и оно его приводит в нормальное состояние.

Есть возможность снарядить патроны капсюлями КВ-308Н? У меня на самокруте с КВБ-7 осечки случались крайне редко.

Хочется разобраться в чем проблема - в пружине или капсюлях.

Scion pas
Снаряжал 100 штук КВ-27Н, осечек не было, но сейчас все равно перешёл на латунь и боксёр, так как с биметаллом тяжело и жалко насиловать пресс и матрицы
AndreyAAA
И правильно. С боксером проще работать, и латунь под берданы говно.
Даже PPU прочнее, не говоря про s&b, sako и lapua.

Но я так и не понял, у вас на самокруте проблемы с осечками не проявляются?

Scion pas
На самокруте биметалла и к. бердана нет осечек, нужно просто капсюль сажать глубже
Scion pas
Кстати вы правы, осечные капсюли отличаются. На 40 штук 4 осечки

Scion pas

AndreyAAA
Значит у Техкрима одной головной болью больше теперь. У них видимо сбился станок, у нас ослабли пружины, а у МПЗ тоже что-то пошло не так.
Scion pas
К МПЗ претензий нет, раз со второго накола он срабатывает
AndreyAAA
UD2
Всем привет, решил расстаться со своим ВПО-223, может, кому интересно:
https://guns.allzip.org/topic/112/2364668.html

Почему решили продать?

AndreyAAA
Да уж, с самокрутными патронами у 9,6/53 энергетика до 100 м сравнима с 9,3х62. 375й конечно помощнее будет.
Mehanizm
И я стал владельцем ВПО-223. Теперь на пострелухи. Сори за качество.
барсек
отлично выглядит ложе.
народ стали более менее регулярными встречи в Патриоте увлеченных калибром. присоединяемся.
Mehanizm
Пристрелял оптику. На фото с коментами.
барсек
Для жителей Москвы. Есть в наличии одна алюминиевая шина Арме для ВПО-223/114 При желании приобрести можно обращаться. цена и условия,все как у производителя, помогу установить на ваш аппарат. Для иногородних + стоимость отправки.

sirius78
барсек
Для жителей Москвы. Есть в наличии одна алюминиевая шина Арме для ВПО-223/114 При желании приобрести можно обращаться. цена и условия,все как у производителя, помогу установить на ваш аппарат. Для иногородних + стоимость отправки.

Добрый день! Озвучьте стоимость.
Резерв.

барсек
sirius78

Добрый день! Озвучьте стоимость.
Резерв.

Ответил в ПМ. Стоимость и условия как и у производителя.

Antistress
Треснуло родное ложе, дождался не родного, собираю. Весь утык идет вот в чем: усм если плотно притянуть к стволу, то в цикле «снял с предохранителя, передернул, разрядил, попытался поставить разряженное на предохранитель» последний шаг не дается сделать: предохранитель между положениями только может встать. Если взведенное оружие ставить на предохранитель - получается нормально, после спуска - не получается.

Если усм притянуть слабее (с люфтом 3 мм примерно), то становится на предохранитель нормально во всех вариантах, но после передергивания не выстреливает, если ствол вниз направлен. Когда вверх - все нормально.

Что за беда у меня и как ее лечить порекомендуете? Ложе не виновато: все манипуляции и в ложе и без него делал.

AndreyAAA
В инструкции написано, что постановка на предохранитель осуществляется только после постановки на боевой взвод. Посмотрите на конструкцию УСМ, станет понятно почему это так.

Вы пытаетесь заставить УСМ работать во внештатном режиме, зачем вам это надо - не знаю.

Antistress
Спасибо.
F1rst
Может кому-то будет важно, в ветке упоминаний не встречал. На приобретённом 223м выпуска ноябрь 18 на ложе отсутствует многим не приглянувшаяся эмблема ВПО. Затыльник тоже отличается от тех что я видел на более ранних выпусках: здесь он гладкий, а до этого был с вязью и надписью Молот.

AndreyAAA
Обратите внимание - рукожопы исправляются. Раньше выборка под защелки магазина была сделана больше, в неё было видно упоры, которые удерживают магазин.

Этот дефект полностью не устранен, но прогресс налицо. В ложах, сделанных под заказ зазор в этом месте минимален.

Так глядишь вытянут качество на уровень беретты, с которой имеют наглость себя ставить на одну ступень :-)

A&R
Отмечусь
BAR-Honda
F1rst
Может кому-то будет важно, в ветке упоминаний не встречал. На приобретённом 223м выпуска ноябрь 18 на ложе отсутствует многим не приглянувшаяся эмблема ВПО. Затыльник тоже отличается от тех что я видел на более ранних выпусках: здесь он гладкий, а до этого был с вязью и надписью Молот.

Кнопки под магазин нормальные, хотел купить такие через заводской магазин, но судя по всему не судьба, буду родные точить.

Максим_РБ
Доброго времени суток!
У кого были на ВПО 223 проблемы с осечкой? Кто как решил данный вопрос? Есть какие либо варианты решения, кроме релоадинга?
udavmkt
Максим_РБ
Доброго времени суток!
У кого были на ВПО 223 проблемы с осечкой? Кто как решил данный вопрос? Есть какие либо варианты решения, кроме релоадинга?
Почему вопрос к ружью?
Скорее всего, это вопрос к ТК, у них есть ветка на форуме. Задайте вопрос там.
Помимо этого потребуется статистика, сколько осечат из какого колличества? Номер партии.
Релоад не решит вопрос, если капсюль с браком, выявить это сложно.
В последний раз, у меня из 47, один не отработал. После повторного взведения, сработал.
Максим_РБ
udavmkt
Почему вопрос к ружью?
Скорее всего, это вопрос к ТК, у них есть ветка на форуме. Задайте вопрос там.
Помимо этого потребуется статистика, сколько осечат из какого колличества? Номер партии.
Релоад не решит вопрос, если капсюль с браком, выявить это сложно.
В последний раз, у меня из 47, один не отработал. После повторного взведения, сработал.

Осечки в 50% случаях. Второй 100%й выстрел. Партия 01м (50% осечек)и 01л (из 10 - 7осечек). Замерил выступ бойка (1,6мм), Молот сказал - 1,4 норма и как вывод дело в патроне.
Сюда пишу для инфо, может у кого похожая ситуация. Мое личное ИМХО - впечатление ослаблена пружина...

Максим_РБ
udavmkt
Почему вопрос к ружью?
Скорее всего, это вопрос к ТК, у них есть ветка на форуме. Задайте вопрос там.
Помимо этого потребуется статистика, сколько осечат из какого колличества? Номер партии.
Релоад не решит вопрос, если капсюль с браком, выявить это сложно.
В последний раз, у меня из 47, один не отработал. После повторного взведения, сработал.

ПОчему думаю, что дело в ружье - у 223 (по крайне мере у меня очень частые осечки (50% и более), а на п\а нет. вот и мысли закрадываются. Хотя в ружье все нравится. Но осечки...
Так же хочу прислушаться к мнению - попробовать под пружину бойка сделать "проставку"\шайбу (2-3мм), думаю за счет этого спуск станет резче. Что скажите?

Sedobor
Максим_РБ
Что скажите?
Выложите фото капсуля не выстреленного осечного патрона (осечка, патрон целый). Выложите фото капсуля выстреленного осечного патрона (осечка, сработал при повторном выстреле). Выложите фото капсуля не осечного патрона (патрон сработал при первом выстреле).
Если глубина накола на капсуле одинаковая, то проблема не в пружине.
Максим_РБ
Sedobor
Если глубина накола на капсуле одинаковая, то проблема не в пружине.

Спасибо! Глубина одинаковая... ТК значит "балуется"... Значит релоадинг (пойду читать матчасть)!

za_mute
У всех ложе неравномерно прилегает к стволу и толщина разная?

BAR-Honda
za_mute
У всех ложе неравномерно прилегает к стволу и толщина разная?

Толщина одинаковая, прилегает аналогично - то есть криво 😊


AndreyAAA
С этими вопросами можно обратиться к Букареву Р.Е., генеральному директору Молота.

Только он явно не поймет, что вам не нравится. Издержки работы начальником колхоза.

BAR-Honda
AndreyAAA
С этими вопросами можно обратиться к Букареву Р.Е., генеральному директору Молота.

Только он явно не поймет, что вам не нравится. Издержки работы начальником колхоза.

Согласен, на завод обращаться бесполезно, хотел фиксаторы магазина нового образца купить - нифига не смог.... завод шлет в фирменный магазин, фирменный магазин на завод... про покупку запасных частей я вообще молчу.

udavmkt
Такое искревление удалось исправить только беддингом. Прикупил амеровскую металонаполненную эпоксидку и сам доработал ложе. Стало лучше.
Но и это не сильно улучшило кучность. Помогло, только кардинальное решение: замена деревяхи на алюминиевое шасси. Теперь для стрельбища - алюминий, для охоты - дерево.
Максим_РБ
AndreyAAA
С этими вопросами можно обратиться к Букареву Р.Е., генеральному директору Молота.

Только он явно не поймет, что вам не нравится. Издержки работы начальником колхоза.

Туда писать бесполезно! Писал про 70% осечек, ответ - дело в патроне.
Пишу что разница в наколе капсуля существенная (между ВПО 223 и П/а (где "проглатывает" все и того же калибра), пишут - если выход бойка свыше 1,4 мм - дело в патроне. Спросил как осуществить ПОЛНУЮ разборку затвора, с демонтажем пружины бойка, ответ - в паспорте изделия (попросил указать где именно)...
Как то так)

AndreyAAA
Писатель паспорта такой же лентяй как все остальные.

Это мы их разбаловали, надо прекращать покупать их продукцию чтобы они ели последний хер без соли или менялись.

Максим_РБ
Максим_РБ
Спросил как осуществить ПОЛНУЮ разборку затвора, с демонтажем пружины бойка, ответ - в паспорте изделия (попросил указать где именно)...
Как то так)

В итоге прислали видео по частичной разборке... Мдя.... к сожалению мнение о производителе действительно становится мягко говоря не очень...

Максим_РБ
Однополчане, может кто то выложить пару фото с наколом капсуля на Ваших ВПО 223. Желательно от разных, попробую сравнить со своими...
Mehanizm
[QUOTE]Originally posted by Максим_РБ:
[B]
Однополчане, может кто то выложить пару фото с наколом капсуля на Ваших ВПО 223.
[/B]
[/QUOTE]

BAR-Honda
Сегодня был в тире, немного пострелял, причем как патронами из свежих партий, так и из старых. Итог на 60 патронов 12 осечек, из которых 9 после повторного взвода штатно выстрелили. Стрелял как пулей FMJ, так и SP18. Проблема явно в оружии, а не в патронах. На охоту с таким ружьем страшно... интересно что завод молчит по этому поводу, хотя проблема стала массовой, судя по всему.
-RT-
Вынужден присоединиться к предыдущему оратору. Вчера был на стрельбище, отстрелял в общей сложности 110 патронов. Из них 20 - низкоскоростных 550 м/с. У них капсюль маркирован зелёным. Из этих двадцати примерно 12-13 не выстрелили с первого раза.

Серия 01М FMJ показала себя приемлемо, только одна осечка на 40 выстрелов. Ранее, кстати, я много стрелял именно этой серией вообще без проблем.

Серия 03М FMJ - две осечки на 20 выстрелов, причём гильзы этой серии в одной трети случаев почему-то с трудом извлекаются из патронника. Нет, выбивать их шомполом не приходится, но к затвору приходится прилагать существенное усилие, чтобы сдёрнуть гильзу с места.

Серия 01М SP 18 - четыре или пять осечек на тридцать выстрелов.

Со второго раза все осечные патроны срабатывали. Фотки не делал, выбросил всё на стрельбище. На глаз осечные капсюли после выстрела ничем не отличались от нормальных.

Сначала подозревал, что оставил слишком много смазки в затворе, и она загустела. Всё-таки минус 7 на улице. Но нет, дома разобрал затвор, внутри почти сухо. Сейчас подозреваю боевую пружину. Она у нас всегда находится в сильно сжатом состоянии. При боевом взводе она довзводится всего на 5мм. Возможно, пружина сделана из плохой стали и теряет усилие со временем.

Патроны если и подозреваю, то только те, которые низкоскоростные с зелёным капсюлем. В остальном вынужден грешить на оружие. С мая этого года, когда я купил Егеря, отстрелял около 800 патронов, в основном 01М, и немного 03М. Проблем до этого не было.

Sedobor
BAR-Honda
немного пострелял, причем как патронами из свежих партий, так и из старых. Итог на 60 патронов 12 осечек, из которых 9 после повторного взвода штатно выстрелили Стрелял как пулей FMJ, так и SP18.
Сколько патронов из новой партии и сколько из старой были осечными? Сколько из 9 были из новой и из старой? FMJ b SP18 какие из новой, а какие из старой партии осеклись?

BAR-Honda
Проблема явно в оружии, а не в патронах
Весьма странный и скорополительный вывод.

-RT-
Серия 03М FMJ
Пуля, покрытие и материал гильзы, звук выстрела, отдача, дульная вспышка, запах сгоревшего пороха сильно отличаются от Серия 01М FMJ ?
-RT-
На глаз осечные капсюли после выстрела ничем не отличались от нормальных.
Больше интересно сравнить не стрелянные патроны, осечные патроны до повторного выстрела и патроны выстрелившие с первого раза. Естественно все из одной партии.

-RT-
Пуля, покрытие и материал гильзы, звук выстрела, отдача, дульная вспышка, запах сгоревшего пороха сильно отличаются от Серия 01М FMJ ?

На глаз вообще не отличаются.

AndreyAAA
Sedobor
Больше интересно сравнить не стрелянные патроны, осечные патроны до повторного выстрела и патроны выстрелившие с первого раза. Естественно все из одной партии.

Я бы ни за что на свете не стал нестреляный осечный патрон как-то транспортировать.

Alex2355
Максим_РБ
Доброго времени суток!
У кого были на ВПО 223 проблемы с осечкой? Кто как решил данный вопрос? Есть какие либо варианты решения, кроме релоадинга?
у меня тоже осечки, скорей всего проблема в патронах, просто было куплено сразу 10 пачек, и даже за раз все выпулить сложно.
Максим_РБ
Осечки в 50% случаях. Второй 100%й выстрел. Партия 01м (50% осечек)и 01л (из 10 - 7осечек). Замерил выступ бойка (1,6мм), Молот сказал - 1,4 норма и как вывод дело в патроне.
Сюда пишу для инфо, может у кого похожая ситуация. Мое личное ИМХО - впечатление ослаблена пружина...
во во, тоже самое, один в один, Вы в Орле покупали патроны? я в Питере покупал
Максим_РБ
Туда писать бесполезно! Писал про 70% осечек, ответ - дело в патроне.Пишу что разница в наколе капсуля существенная (между ВПО 223 и П/а (где "проглатывает" все и того же калибра), пишут - если выход бойка свыше 1,4 мм - дело в патроне.
Я тоже написал в МОЛОТ письмо с запросом на разъяснение причины осечек, тоже получил ответ с предложениями замера выхода бойка и еще несколькими вопросами.
Молот хоть отвечает, что-то спрашивает, там хоть есть люди живые.
А что в Техкриме? ну написал я туда, через неделю еще раз написал, вы думаете они мне ответили? нет! они никому не отвечают!
а почему? да потому что они знают какое гавно штампуют.
Выхода пока два:
1.Продавать ружье и надеяться что найдется лох без интернета
2.Ждать пока в данном калибре не начнут делать патроны другие заводы.
3-го варианта я пока не вижу, есть конечно исключительно упертые люди, сами там что-то крутят, размешивают, подсыпают, шаманят и получают от этого дикое удовольствие.. но я лучше займусь супружескими обязанностями или попью чайку.
AndreyAAA
Я бы ни за что на свете не стал нестреляный осечный патрон как-то транспортировать.
я даже в руки не стал их брать, как вылетел из патронника так и отошел даже немного подальше
Максим_РБ
Alex2355
я даже в руки не стал их брать, как вылетел из патронника так и отошел даже немного подальше

А зря, так нельзя бросать...

Максим_РБ
Да, покупал в Орле. Но перепробовал уже не одну партию... завтра собираюсь похимичить, если удачно, отпишусь
Максим_РБ
Я свое не продам))) уж больно нравится, хоть и косячит (исправлю, дело времени, руки из правильного места). Времени бы побольше...
Евгений80
Максим_РБ

А зря, так нельзя бросать...

На месте где люди ставят машины есть бочка для мусора, какой то уникум бросил в бочку патроны и не поджог за собой. Мы с товарищем решили пережечь мусор т.к. бочка была полная, после первого хлопка нас как ветром сдуло, хлопков было 4.

Chillergun
Господа, никто не хочет объединится и заказать девайс со стволом 520 мм? Молот пишет что сделать партию, но мин. количеством 6 шт.
Pharmacevt 77
По вопросу осечек у 223-го.
Мой товарищ(пока еще из ждунов) приобрел данный карабин. Начались осечки. Грешили на патроны, но проблема оказалась в карабине. После доводки изделия в мастерской Левши в СПб. проблема была устранена. Накол 200 из 200. Со слов мастера очень грубая обработка метала затвора и ударника, требует шлифовки и полировки, а также замены боевой пружины.

Так же добавлю, что после 200 выстрелов лопнула пружина подавателя одного из магазинов.Разумеется в магазине "гвозди" никто не хранил.
Заряжали перед стрельбой.
Магазин отправлен на завод по-гарантии полтора месяца назад с сопроводительным письмом.
За это время товарищ приобрел себе тот же ланкастер, но с маузеровской затворной группой от заставы. Изделие выполнено в разы аккуратнее, баланс интереснее, ну и для любителей шнеллера, он конечно там есть. При одинаковой цене рекомендую посмотреть в сторону этого карабина.

AndreyAAA
Мда, а товарищ Бу еще в агрессивной манере смеет сравнивать свое предприятие с Береттой и обижается на слово «рукожоп».

Ну чо уж там, пусть и дальше так живет.

Alex2355
допустим вопросы к карабину, допустим слабая пружина и хреновая полировка неких элементов УСМ
но вот объясните тогда, почему после появления в капсюле углубления почти в 1,5мм, не происходит воспламенения пороха? т.е выходит что 1,5мм недостаточно, выходит что нужно 1,55мм, ну т.е речь идет уже о сотых долях, которые без микрометра обычному охотнику не вычислить
ну лично я не могу найти другого объяснения,
AndreyAAA
Сдается мне тут дело в силе удара. Не хватает совсем чуть чуть.
Alex2355
вполне вероятно, и очень даже
но только если заведомо знать и быть уверенным в том что патроны нормальные
но по мне так малейшая вмятина в капсюль должна провоцировать взрыв порохового заряда,
очень жаль что МОЛОТ и ТЕХКРИМ не объединяют усилия в решении проблемы, зато посмотришь на сайт молота, каждый день все краше и краше, прям переплюнули своих американских и турецких конкурентов, т.е чему-то учатся, красива заманивать клиента, продавать научились, строить маркетинговые программы, участвовать на выставках, записывать красивые ведеоролики, говорить с забугорным акцентом..
А вот самому главному не научились, уважать свое дело и ценить своего потребителя, этого в наших умах как не было так и не будет.
Все заканчивается форумом, обсуждением между горевладельцами и нечастыми запросами в техподдержку.
Программы отзыва нет, программы оценки качества нет, никто в нашей стране никогда Вам не позвонит и не спросит все ли у Вас хорошо, нравится ли Вам ваш выбор,, чего не скажешь о остальных, купили Вы иномарку, Вас затр@хают вопросами, опросами и.т.д, купили Вы ВАЗ, идите нахер, вон ваш проход..
Печально господа, мы все в глубокой заднице.
AndreyAAA
Александр, вы на форуме молота это напишите товарищу колхознику из Единой России. Может ему когда то станет стыдно за поток говнопродукции который ввереный ему коллектив выпускает по конским ценам.

Но что-то я сомневаюсь.

Alex2355
Тут нужно только обединятся, записывать ролик про наше оружие и проплачивать яндексу пару десятков запросов, глядишь молот так и обонкротится к чертям, жаль что они так и не поймут своим мозгом кто их в могилу загнал
Максим_РБ
Максим_РБ
завтра собираюсь похимичить, если удачно, отпишусь

Разобрал затвор, снял боевую пружину (предварительно выточил шайбу толщиной 4мм под размер), подложил шайбу, собрал - осечки продолжались. Снял ручку затвора и попробовал эмитировать спуск, в итоге боек как будто упирался во что то (посмотрел выступ бойка на зеркале, в этот момент, так он был именно таким как накол на осечном патроне)и началось... отполировал боек и все "трущие детали", надфилем прошелся внутри затвора (совсем чуть),отполировал внутри затвора - осечки пропали (100 из 100).
Как то так... Может быть кому то поможет.


Максим_РБ
Вопрос - сравнивал кто пружину бойка ВПО 223 и 114 (Егерь)? они ведь идентичны.
AndreyAAA
Максим, спасибо. Полезная информация.

Можете снять разборку затвора на видео? а то от этих маркетинговых гениев не дождаться. Сломать боюсь ;-))

Alex2355
Респект, огромное спасибо!!!
Ребята, если кто будет разбирать, снимайте видео, фотографируйте на худой конец, очень прошу Вас
AndreyAAA
После таких полировок можно попробовать пружину послабее сделать, чтобы взведение облегчить.
Максим_РБ
AndreyAAA
Можете снять разборку затвора на видео? а то от этих маркетинговых гениев не дождаться. Сломать боюсь ;-))
Уже нет... я в командировке (примерно месяц).
но коротко делал так:
1. купил обычный съемник, по моему 150мм(подшипники и т.д.), зажал его в тиски
2. поставил боек на съемник (ударной частью вверх), в качестве удерживающего устройства пружины, использовал крепеж для троса (соотв. размера) - не советую т.к. можно повредить пружину. свою чуть подмял (но на рабочие свойства не повлияло). Крепил под самый верх (так будет больше рабочего пространства потом).
3. после опускаю пружину на расстояние шайбы и передней втулки (не знаю как правильно называется), удерживающего пружину - если память не изменяет 12,3 мм.
4. освободив переднюю втулку пружины, ее чуть опускаем вниз, тем самым освободите стопорное кольцо (которое кстати почему то не каленое..., вот с этим я помучился и за ним "глаз да глаз")
5. снимаю переднюю втулку пружины, подкладываю шайбу, возвращаю переднюю втулку пружины и одеваю стопорное кольцо. (расстояние опускание пружины, изначально, делал таким, чтоб места на все данные манипуляции хватило). делал вдвоем, т.к. времени делать "удерживающее устройство" для пружины не было, съемник держал другой человек (что боек не выскочил и потом не искать мелкие детальки))). - ТАК ДЕЛАТЬ НЕ НАДО)))
Кстати от МОЛОТа так ничего и не добился, более того они сказали что в домашних условиях разобрать не получится, это и подстегнуло, видимо)))

Сейчас, увидев как он устроен, можно разобрать гараздо проще:
1. Тоже самое)
2. тоже самое, только вместо удерживающего устройства пружины, берем шайбу потолще и диаметром отверстия чуть больше диаметра бойка и стопорного кольца, которое должно будет пройти через внутреннее отверстие шайбы.
3. одеваем шайбу на боек и опускаем медленно вместе с передней втулкой (до выхода стопорного кольца за шайбу) и снимаем стопорное кольцо.
4. ослабляем пружину, чистим полируем и т.д.
5. сборка в обратном порядке.
На всех этапах главное не "гнать лошадей"
так делал второй раз (тут можно и одному, только быть уверенным, что зубья съемника не соскочат с шайбы, или придумать вместо шайбы еще что то), т.к. в первый раз не знал что передняя втулка пружины, это просто "проставка", которая "прячет" стопорное кольцо и оно свободно вращается и двигается по стержню бойка и думал что могу сломать стопорное кольцо или переднюю втулку и т.д.))), поэтому тянул и держал именно пружину, но нужно было рискнуть...

Максим_РБ
AndreyAAA
После таких полировок можно попробовать пружину послабее сделать, чтобы взведение облегчить.
Можно попробовать, но сильного отличия я не увидел. Шайбы делал 2,3,4 мм. Вернусь буду дальше пробовать с меньшими и без них.


Максим_РБ
Alex2355
Тут нужно только обединятся, записывать ролик про наше оружие и проплачивать яндексу пару десятков запросов, глядишь молот так и обонкротится к чертям, жаль что они так и не поймут своим мозгом кто их в могилу загнал

В конце февраля молот обещал дать ответ на насущный вопрос с участием владелцев ВПО 223 (осечными). Со своей стороны, попросил их пригласить сотрудников ТК, в противном случае мы опять услышим ответ - "дело в патроне". Хотя я этого и не отрицаю, поэтому и хотел бы, что бы присутствовали три стороны: Молот, ТК, потребитель (владельцы ВПО 223)
Ждемсс..

Alex2355
интересно, кто же признает свою вину? ТК думаю будет до последнего стоять на своем, так как признать вину, значит иметь массовые возвраты патронов многих партий, если не всех сразу, а это серьезно для завода.
Молоту в этом плане проще, можно провести компанию отзыва и без пересылки самого оружия произвести отзыв затворов с пересылкой за счет завода
далее произвести ремонт по гарантии и отправить владельцам обратно.
Хотя пересылка за счет завода думаю будет только в случае если будет выявлен брак, собственно как и ремонт по гарантии.
Но с другой стороны, молот ничего толком не полирует, там под отзыв попадают тогда абсолютно все карабины начиная с 2017 года выпуска, а это уже тоже весьма затратный процесс. Хотя почему нас это должно волновать?.

Смешно будет если выяснят что и капсули бракованные и бойки не добивают, тогда все опять останутся при своих осечках и Максимом РБ как первопроходцем.

кстати, вспомнилась одна мыслишка, когда покупали, менеджер в магазине посоветовал держать затвор взведенным, без патрона конечно, якобы через 2-3 недели спуск будет мягче и не такой громкий, ну сказано, сделано
хотя и 1 неделю он был в таком положении, после чего выявлен дефект осечек и конечно же больше в таком положении не хранился.
кто что думает? может этот нюанс повлиял на пружину? и она сделана из отборного г@вна?

Максим_РБ
Alex2355
хотя и 1 неделю он был в таком положении, после чего выявлен дефект осечек и конечно же больше в таком положении не хранился.
кто что думает? может этот нюанс повлиял на пружину? и она сделана из отборного г@вна?
Под меня ружье привозили одно и выбрать возможности не было. Ружье приехало в магаз раньше на 1,5 недели появления зеленки и висело на стенде как "новинка". Соответственно все юзали и дергали затвором, когда пришел его забрать - оно было взведено. Может быть и повлияло...
По поводу пружины, я написал выше, что она подмялась чуть. Думаю что должна была сломаться (сталь для пружины вроде не должна мяться, хоть в этом я не силен). Соответственно и вывод...
Я не просто так спросил про Егеря 114, но пока ответа нет!
Alex2355
Я свой 114-й разбирать не буду ради экспериментов,
Пружина всегда делалась из твёрдых марок стали, даже если Вы приложились молотком, там точно не должно быть вмятин, 100%мягкий металл
AndreyAAA
Максим_РБ
Можно попробовать, но сильного отличия я не увидел. Шайбы делал 2,3,4 мм. Вернусь буду дальше пробовать с меньшими и без них.

На выставке я держал в руках лопатинский егерь, затвор на нем был гораздо мягче чем на моем. Наверняка копир на затворе был обработан, пружина изменена и все эти полировки были выполнены.

udavmkt
Добрый день. Мне кажется паниковать не стоит. Видно случай единичный. Пишите в службу качества завода. На моем впо223, за почти 320 выстрелов был всего один случай, при повторном взведении боеприпас отработал. Хотя я покупными почти не пользуюсь.
AndreyAAA
Давлет, тут я думаю дело в стабильности качества. Ну и техкрим конечно свою долю добавляет.
Alex2355
udavmkt
Видно случай единичный
я уже 3 знаю, и все есть тут на ганзе
Максим_РБ
udavmkt
Добрый день. Мне кажется паниковать не стоит. Видно случай единичный. Пишите в службу качества завода. На моем впо223, за почти 320 выстрелов был всего один случай, при повторном взведении боеприпас отработал. Хотя я покупными почти не пользуюсь.

Давно все написано. И много ответов. Владельцев с данной проблемой масса, будем ждать показательных отстрелов от завода. МОЛОТ подтвердил что сотрудники ТК будут присутствовать.

udavmkt
Тогда извините, сочувствую. Представить себе ситуацию хуже на охоте нельзя.
Scion pas
Настроил себе в капсуляторе глубину посадки капсюля бердан 0,53 мм, больше 1000 выстрелов без единой осечки. Капсюль кв-27н, т.е такой же что и Техкрим ставит. А сколько глубина посадки у заводских патронов?
Alex2355
т.е раньше были и у Вас осечки? а если не секрет, какая глубина была раньше у Вас?
Scion pas
Alex2355
т.е раньше были и у Вас осечки? а если не секрет, какая глубина была раньше у Вас?

У меня были осечки только на заводских, 4 или 5 осечек на пачку, всегда вторым наколом срабатывали, но насколько глубоко там был посажен капсюль я не мерил, спрашивал тут чтобы те, у кого остались заводские измерили глубину посадки, возможно в этом все дело. На самокруте осечек не было ни одной при более 1000 выстрелов, глубина 0,53 для КВ-27Н это посадка максимальная или близкая к ней при которой еще нет срабатывания, но уже слышен звук трения бумажки капсюля об наковаленку. Замерил у себя выступ бойка - 1,63 мм, если 1,4 норма, то нужно ли лезть в затвор? Затвор на всякий случай разобрал, если не трудно - покажите что тут можно полирнуть? Фото разобранного затвора прикрепил для удобства, как полирну - могу купить заводских и проверить еще раз

AndreyAAA
В ветке про нарезной Егерь ВПО-114 есть картинки что пилить.
za_mute
сегодня ездил на пристрелку, 40 патронов - 4 осечки.
чем там в итоге решилось? ружьё виновато или патроны?
BAR-Honda
za_mute
сегодня ездил на пристрелку, 40 патронов - 4 осечки.
чем там в итоге решилось? ружьё виновато или патроны?


Для меня вывод очевиден... Я не слышал о таких проблемах с данным паьтроном на другом оружии. Проблема с внутренностями затвора.

Alex2355
BAR-Honda


Для меня вывод очевиден... Я не слышал о таких проблемах с данным паьтроном на другом оружии. Проблема с внутренностями затвора.

Да, походу Вы правы 
Когда там встреча Техкрима и Молота? На февраль вроде планировали? 
za_mute
А есть инструкция для рукожопов(желательно с фото) что конкретно надо допиливать в УСМ?
Alex2355
za_mute
А есть инструкция для рукожопов(желательно с фото) что конкретно надо допиливать в УСМ?
А какой недуг Вы собрались вылечить?? 
AndreyAAA
Для рукожопов инструкции нет. Впринципе не для этого типа людей работа. Там можно запороть сопряжение спускового крючка и шептала и получить прирост усилия спуска.

В ветке про нарезной Егерь ( ВПО-114 ) есть картинки. Рукожопу можно только боковые грани шептала и спускового крючка полирнуть, которыми эти детали соприкасаются с корпусом УСМ. Остальное лучше не трогать, можно испортить.

za_mute
Дайте ссылку и номер страницы, пожалуйста.
AndreyAAA
Я не помню номер, на первых десяти страницах
za_mute
Осечных товарищей всплывает всё больше, движений от завода никаких...
Драгунов_А_Е
za_mute
Осечных товарищей всплывает всё больше, движений от завода никаких...

По имеющимся данным 13 февраля в Вятских Полянах состоялась встреча представителей общественности-владельцев ружей ВПО-223 с представителями "Молот-оружие" и "ТК". Остается дождаться официального сообщения от "Молот-оружие".

AndreyAAA
Алексей Евгеньевич, ну вы с Молотом пришли к согласию где пилить? ;-)
Драгунов_А_Е
AndreyAAA
Алексей Евгеньевич, ну вы с Молотом пришли к согласию где пилить? ;-)

Я на этих стрельбах не присутствовал, поэтому тоже жду, что скажет "Молот".

AndreyAAA
Да. Интересно будет почитать.

Я думаю, будет примерно как в письме про патроны «Экстра».

Чудеса ведь не часто случаются, а аграрий талантливым оружейником может стать только благодаря оному.

kirillka86
Продаю впо 223 состояние новое из коробки, 20 выстрелов , вкручены антабки, погон . Шомпол, вишеры , ершики В комплекте с такой же новой оптикой nikon monarch 3 3 - 12 x 42 , стальные кольца Veber ! Цена 80 000 8 926 275 16 86
A&R
Причина продажи?
Alex2355
A&R
Причина продажи?
Можно не спрашивать, итак понятно 
Драгунов_А_Е
Alex2355
Можно не спрашивать, итак понятно 

Да...Молчание "Молота" умножает печали владельцев ВПО-223.

AndreyAAA
Это беда такая, у нас большинство людей занимаются не своим делом. В увлечения вкладывают душу, а на работе отбывают номер по графику.

Вот поэтому у нас владельцы самостоятельно пилят все что можно, а завод молчит.

Сами разберутся типа. Разберемся, не впервой.

levran
http://molot.biz/forum/quality-department/vpo-223-10/

Вот человек решил проблему с осечками.

Alex2355
levran
http://molot.biz/forum/quality-department/vpo-223-10/

Вот человек решил проблему с осечками.

Да понятно уже всем что дело в пружине, вот бы кто нашёл замену на более сильную, может с совершенно с другого вида оружия, вот тогда можно говорить о найденом решении
А так, ну что-то там он воткнул, какую-то дополнительную пружину, фоток нет, купить эту пружину низя, что он туда воткнул только он знает, это единичный случай и автор не ставил цель поделится своим опытом. 
levran
Alex2355

Да понятно уже всем что дело в пружине, вот бы кто нашёл замену на более сильную, может с совершенно с другого вида оружия, вот тогда можно говорить о найденом решении
А так, ну что-то там он воткнул, какую-то дополнительную пружину, фоток нет, купить эту пружину низя, что он туда воткнул только он знает, это единичный случай и автор не ставил цель поделится своим опытом.


А у молота похоже пружины больная тема. Я не знаю, как сейчас на новом бекасе, а на старых моих бекас-авто - двух штук были двойные выстрелы именно из-за пружины бойка. Извиняюсь за офф топ.

za_mute
По итогу оружие на охоту брать стрёмно, только для пострелух в тире. У меня из 30 патронов 4 осечки.
Alex2355
za_mute
По итогу оружие на охоту брать стрёмно, только для пострелух в тире. У меня из 30 патронов 4 осечки.
Тут ещё играет один важный момент, некоторые продавцы (яйца им отрезать) советуют новичкам держать затвор взведенным! Даже при длительном межсезонном хранении, возможно играет роль эффекта тупых продавцов, начитавшихся отзывов о громком спуске..
Но у всех кто имеет проблему осечек был опыт долгого хранения в зведенном состоянии, пусть даже не по совету продавца, под влиянием литра водки и.т.д,, но осечки у таких пользователей в разы чаще!!!!
Лично я, когда взял в руки свой ВПО 114 в магазине, первым делом проверил затвор, пружина была раслаблена, однако 223й, был введён! 
Проблема очевидно в пружине, нужно усиливать сам удар, силу удара а значит сталь должна быть другой марки и не иметь эффекта памяти.. 
Молот к сожалению об этом знает но делать ровным счётом ничего не хочет, я думаю, да я почти уверен, да бл@ть могу поспорить, там, в молоте, сидят парочку 70-ти летних старперов, один технолог а второй начальник ОТК, плюс прикормленный начальник снабжения лет так 65-ти, и у всех троих огромный гемморой и потенция как у жирафа вов ремя бега от стаи гиен.... 
Так вот, руководство взяло правильный курс, курс развития, правильный сайт (почти как сэксшоп),  крутой стэнд на выставке, прикормленный блогеры с ютуба,, месяц труда и молот из дерьма превратился в конфетку,, за одним маленьким исключением, кадры! Эти три кадра, тянут все на дно, люди обсуждают, спрашивают, делятся опытом, узнают что покупка запчастей на уровне спецоперации ЦРУ внутри кремля да ещи при помощи сирийских игиловцев, обо больше никто на это просто не способен, в магазине тебя просто посылают нах@й, и ты начинаешь ощущать как тебя поимели, как ты потратил целую зарплату и даже две, на от чтобы тебя поимели! Эти три урода, у которых даже хер не стоит, но они тебя имеют, и буду иметь до тех пор, пока ты не продаш этот гребаный ВПО и не забудешь что такое русское оружие... Простите земляки, что с маленькой буквы 
BAR-Honda
Правда поганная ситуация, решение наверняка элементарное, но этот гребаный завод просто не хочет ничего делать, савок мерзкий....
za_mute
Отпишитесь, пожалуйста, у них в теме. Может это заставит их как-то шевелиться:
http://molot.biz/forum/quality...o-daet-osechku/
AndreyAAA
za_mute
Отпишитесь, пожалуйста, у них в теме. Может это заставит их как-то шевелиться:
http://molot.biz/forum/quality...o-daet-osechku/

Если вы там отпишетесь, это приведет к нескольким выходам:
1. Вам напишут - обратитесь сюда
2. Если вы продолжите возмущение, появится штатный троль Бу и напишет - с кукуя вы решили что имеете моральное право с уважаемыми людьми так разговаривать, думаете беретта снизошла бы до вас в подобной ситуации?

Там сложно все на самом деле.

Сергей1977
Доброго.
Что нового, все молчат, не уже ли все замечательно)
BAR-Honda
Есть у меня ощущение, что посажена длина патронника, но пока не понимаю как это проверить. Очень похоже что из-за этого все проблемы - патрон при закрытии затвора не полностью прижат затвору и из-за этого иногда идут осечки. Да и молчание завода говорит только о том что проблема серьёзная и решения нет - хотят съехать с темы по-тихому.
Сергей1977
BAR-Honda
Есть у меня ощущение, что посажена длина патронника, но пока не понимаю как это проверить. Очень похоже что из-за этого все проблемы - патрон при закрытии затвора не полностью прижат затвору и из-за этого иногда идут осечки. Да и молчание завода говорит только о том что проблема серьёзная и решения нет - хотят съехать с темы по-тихому.

Очень плохая новость, что значит съехать по тихому, до первого судебного прицендента и продукция начнет возвращатся заводу + что набежит в ходе процесса.

маузер2000
Кто подскажет это фейк про 9.6/53 lancaster? https://zen.yandex.ru/media/ka...1d0b100b3b63c9a
za_mute
Вряд ли фейк, скорее брак деревяхи.
AndreyAAA
BAR-Honda
Есть у меня ощущение, что посажена длина патронника, но пока не понимаю как это проверить. Очень похоже что из-за этого все проблемы - патрон при закрытии затвора не полностью прижат затвору и из-за этого иногда идут осечки. Да и молчание завода говорит только о том что проблема серьёзная и решения нет - хотят съехать с темы по-тихому.
Наточите шайб на рант или калибров, похожих на патрон
BAR-Honda
На выходных проведу эксперимент с пластилином, заведу патрон в патронник, на затвор положу пластилин и попробую закрыть затвор, если все нормально - пластилин должен максимально расплющится. Пока только мысли, нужно разбираться, но мне кажется не в пружине бока дело... накалывает очень хорошо и глубоко.
za_mute
BAR-Honda
нужно разбираться

а мне кажется, что с массовым браком должен разбираться всё же производитель.
Отпишитесь кому не сложно:
http://molot.biz/forum/quality...daet-osechku/3/

AndreyAAA
Эти люди неспособны разобраться с браком.

Вы разве не видите, что они пишут - дульные устройства нельзя незаводские.

У этих «профессионалов» фимоз головного мозга, лучшее на что они способны - писать предупреждения владельцам оружия об опасности новосибирских патронов, отвлекая внимание от сути проблем самого оружия.
И ролики в ютубе, блоггеры аккредитованные и прочая маркетинговая чушь направлена на замыливание глаз потребителю.

Я бы понял если бы это было применено в качестве временной меры, дающей возможность конструкторскому коллективу спокойно поработать. Но это все сделано чтобы нихера не делать в части исправления технических проблем.

А почему я такой вывод сделал - потому что продажники и проч люди делающие Молоту имидж свою работу делают добросовестно, на твердую четверку. А вот что касается работы с потребителями в части исправления косяков - не делают ровным счетом ничего. А все потому, что рассказать народу нечего. Никто ничего не делает и делать не собирается.

фалкон
https://www.pnp.ru/social/khin...-nareznomu.html Неприятная новость, уважаемые стрелки.
маузер2000
фалкон
https://www.pnp.ru/social/khin...-nareznomu.html Неприятная новость, уважаемые стрелки.
это ударит по нашим производителям, в общем этого следовало ожидать.
A&R
Следовало, но...как же зае эти заговнотворцы....
Nikc
Как ГИБДД права продает и долбоклювы смертельные аварии устраивают и по пьянке людей давят - это норма, "бюджет" видимо пополняют, а тут один случай (и нет бы конкретных людей не досмотревших дрюкнуть), а всем гайки тянут!

Кстати по патронам - в теме про новый лось в шапке написано - нпз не использовать.
Ослабла видимо оружейная индустрия РФ....

Хотел взять 223 как раз из за гладкости... а тут...

udavmkt
Nikc
Как ГИБДД права продает и долбоклювы смертельные аварии устраивают и по пьянке людей давят - это норма, "бюджет" видимо пополняют, а тут один случай (и нет бы конкретных людей не досмотревших дрюкнуть), а всем гайки тянут!

Кстати по патронам - в теме про новый лось в шапке написано - нпз не использовать.
Ослабла видимо оружейная индустрия РФ....

Хотел взять 223 как раз из за гладкости... а тут...

У меня 223ий из первых партий. Проблем нет.
Если они серьезно удумали ланкастер под нарезное переводить, я еще тк598 себе возьму.
Представьте ситуацию: переодеваемся с ребятами, расчехляемся перед началом охоты. У кого хейм, у кого сака, кто каким то галимым блейзером пытается захвастать, а у меня Ланкастер! Да по зеленке! Рарная весч, внимание обеспечено будет.

А вообще, конечно Спасибо еще Оренган. Ребята сразу отреагировали видеообращением. И разъяснения дали господам законотворцам. В очередной раз убеждаюсь, прежде чем брякнуть что то, вникни в вопрос.

Nikc
Ланкастер если гладкий останется то хорошо, если в нарезное переведут- нах лично мне не нужен.
Ссылку обращения можно?
udavmkt
Nikc
Ланкастер если гладкий останется то хорошо, если в нарезное переведут- нах лично мне не нужен.

При переводе в нарезное, ланкастер никоме нужен не будет. Они убьют отрасль.


kontarev
Давно эта песня идёт, с момента появления "псевдонарезного". Само "псевдонарезное" появилось после санкций на продажу оружия за границу. Оружейники враз сели на жопу ( не стало денег от продаж оружия за рубеж) и стали сосать лапу. Внутренний рынок нарезного оружия в России не позволяет существовать такому количеству оружейных заводов. Вот и появился "псевдонарезной", для увеличения сбыта за счет более простой формы владения и приобретения, и без 5 летнего стажа .

Самое уязвимое в "недонарезняке", это как минимум 2 параметра:
1) Давление в канале ствола для "дробосралок". Согласно ПМК (Постоянная Международная Комиссия по испытанию ручного огнестрельного оружия - Брюссельской Конвенции) МАКСИМАЛЬНОЕ рабочее давление в гладкостволках ограничена 120 МПа. И всё, весь "недорезняк" за бортом (там в два с лишним раза больше).

ГОСТы на гладкоствольное оружие и патроны:

ГОСТ Р 50530-2015 Патроны к гражданскому и служебному огнестрельному оружию, устройствам производственного и специального назначения. Требования безопасности и методы испытаний на безопасность.
ГОСТ Р 50529-2015 Оружие гражданское и служебное огнестрельное, устройства производственного и специального назначения. Требования безопасности и методы испытаний на безопасность.

2) Использование составных частей патронов от нарезного оружия, или приравненного к ним. Гильзы, пули и так далее. А это база для данного проекта.

Молоту и так трындец, так как никакие "псевдогладкоствольные" ланкастеры и парадоксы, в перспективе (за счет снижения общего уровня жизни) его не вытянут. А гособоронзаказа и сбыта продукции за границу у него практически нет.

маузер2000
kontarev
2) Использование составных частей патронов от нарезного оружия, или приравненного к ним. Гильзы, пули и так далее. А это база для данного проекта.
сомнительный пункт.
маузер2000
kontarev
Молоту и так трындец, так как никакие "псевдогладкоствольные" ланкастеры и парадоксы, в перспективе (за счет снижения общего уровня жизни) его не вытянут. А гособоронзаказа и сбыта продукции за границу у него практически нет.
это да, жаль.
kontarev
маузер2000
сомнительный пункт.

Введут в закон об оружии и будет железобетонный пункт.

маузер2000
kontarev

Введут в закон об оружии и будет железобетонный пункт.

ну пока не ввели, и патрон этот сертифицирован у нас как для гладкоствольного оружия (даже дробовой вроде есть).
kontarev
маузер2000
(даже дробовой вроде есть)

ДАЖЕ!!!
А если серьёзно, то нет никакого дробового нормального патрона. Херня на постном масле а не дробовой патрон есть, а ённого нет.

Да пусть хоть бы и есть. Они за пулю перестраховываются и на дробовой забьют большой и толстый...

маузер2000
kontarev
А если серьёзно, то нет никакого дробового нормального патрона. Херня на постном масле а не дробовой патрон есть, а ённого нет.
если есть то это факт, а остальное вторично.
kontarev
Да пусть хоть бы и есть. Они за пулю перестраховываются и на дробовой забьют большой и толстый...



ЭТО ВТОРОСТЕПЕННО))).
Nikc
По видео оренгана тезисы правильные, не буду на всякий говорить как это оформить можно, а то уже добились практически "НАРЕЗНОГО".
Единственное если долбодятлы в думе все же протолкнут закон, предлагаю не "терять", а то потеряете гладкое, а за жопу возьмут с нарезным, а там УК РФ.
Будем надеяться что оружейное лобби вернет здравый смысл законодателям...

Кстати немного с оренганом не согласен, я небольшую кучку нарезного уже использовал, но ланкастер интересен как раз из за достаточно большой убойности и не большого полета пули, в густонаселенных местах охоты актуально.

маузер2000
Пользователи и производители сами виноваты нефиг было по такую шумиху подымать, что прям оно как "нарезное", да и производители с рекламой перебарщивают, вот как будущая запрещалка "тактическое" у КК на сайте, проходила сайга как охотничье оружие, нет надо было её в тактическую записать ))))) ждите новых запретов(зачем охотнику тактическое))))...
za_mute
Сегодня пострелял ещё раз, из 27 штук 7 осечек(достреливал остатки от первой стрельбы). Были вперемешку SP и FMJ.
za_mute

za_mute

Nikc
Накол на вид хороший...
udavmkt
Накол жуткий.
Мне кажется, вопрос не к ружъю, а к боеприпасу.
Драгунов_А_Е
udavmkt
Накол жуткий.
Мне кажется, вопрос не к ружью, а к боеприпасу.

И все же хотелось бы прочитать резюме "Молот-оружие" по стрельбам в феврале.

AndreyAAA
Драгунов_А_Е

И все же хотелось бы прочитать резюме "Молот-оружие" по стрельбам в феврале.

Алексей Евгеньевич, может вы поспособствуете публикации данного документа для ознакомления сообществом?

Вы с Молотом имеете устойчивые взаимоотношения, вместе рынок новых калибров формируете. Может как-то уже можно точку поставить в этой истории?
Ваше сообщение означает что таки оружие виновато.

Но я скажу вам так, на самодельных патронах осечек нет. На полуавтоматах осечек нет. Это значит, что патрон надо дорабатывать. Как - хер его знает, мы в этом плохо понимаем.

BAR-Honda
BAR-Honda
Есть у меня ощущение, что посажена длина патронника, но пока не понимаю как это проверить. Очень похоже что из-за этого все проблемы - патрон при закрытии затвора не полностью прижат затвору и из-за этого иногда идут осечки. Да и молчание завода говорит только о том что проблема серьёзная и решения нет - хотят съехать с темы по-тихому.

Коллеги, проверил этот вариант, патрон полностью прижат к затвору. Проверил просто - вставил патрон в патронник, на завтор положил маленький шарик пластилина, закрыл затвор, открыл затвор - пластилин расплющился почти в ноль.

Вывод один - патрон при закрытом затворе очень плотно прижимается к патрону, следовательно проблема может быть только внутри затвора.

AndreyAAA
Есть решение. Полирнуть ударник, отверстие для ударника в личинке затвора.

В ветке про нарезной Егерь по этому поводу написано.

Сергей1977
AndreyAAA
Есть решение. Полирнуть ударник, отверстие для ударника в личинке затвора.

В ветке про нарезной Егерь по этому поводу написано.

По нашему, купи за 60 Ружье и достань напильник😬

Nikc
Тут только затвор "смущает", Лось 145 - вот где напильник в комплекте должен идти!
маузер2000
Nikc
Тут только затвор "смущает", Лось 145 - вот где напильник в комплекте должен идти!
так вроде кладут в коробку напильник или ?
Nikc
В мой положить забыли))) как и дремель, пасту для клапанов и сварку)))
AndreyAAA
Сергей1977

По нашему, купи за 60 Ружье и достань напильник😬

Как будто это сюрприз такой при покупке отечественного оружия. Все знаю, что его надо допиливать.

Можно не брать, если не готов этим заниматься.

Nikc
Мы сами набаловали производителей оружия своим смирением... Зачем стараться если сами допилят
маузер2000
AndreyAAA

Все знаю, что его надо допиливать.

ну не только допиливать, а доделывать, снимать (удалять) ОПП, нарезать резьбу под ДТК (в мастерской) и т.д
маузер2000
AndreyAAA

Можно не брать, если не готов этим заниматься.

так я и не беру !
AndreyAAA
маузер2000
так я и не беру !

Тогда в чем ваша печаль? ;-)

маузер2000
AndreyAAA

Тогда в чем ваша печаль? ;-)

нет печали только радость и гордость !!! (разве можно печалится браку, который допиливать надо )
observer81
Прошу прощения, а почему не попробовать и изготовить на заказ более мощную пружину? скажем из более толстой проволоки? Достаточно много фирм, где за совсем небольшие деньги это можно сделать, даже в единичном экземпляре. И если с новой более мощной пружиной проблема не уйдет, то тогда дело точно не в ней. Понятно, что этой проблемой должен заниматься завод, но все же...
AndreyAAA
С мощностью пружины надо искать золотую середину, взведение затвора итак не самое легкое.

Можно попробовать, сложного там ничего нет. Справочники по расчету пружин сжатия в библиотеках есть.

маузер2000
kontarev

Введут в закон об оружии и будет железобетонный пункт.

правильно пускай вводят, и разрешат нарезное без стажа (или стаж понизят) и эти поделки ТК сами отомрут.
Nikc
Не будет такого. Имхо. Гайки можно только затягивать. И так поблажек много дали (отстрел нарези раз в 15 и релоуд).

Прививать культуру обращения с оружием надо, хочешь нарезное- отстреляй курс в тире, пойми что и как летает тогда и пользуйся.
Не факт что человек за пять лет владения гладкоствола его из сейфа доставал, а нарезное можно.

Да и самому с учетом того что справки продаются, не хочется на пути новоявленного снайпера оказаться...
Лично знаю человека пострадавшего от чудака стрельнувшего на шорох. Было б нарезное совсем грустно было б

Поделки и интересны тем что до 300 достаточно убойны, а дальше траектория минометная, далеко не улетит. В густонаселенной местности можно по спокойнее охотиться

маузер2000
Nikc
Прививать культуру обращения с оружием надо, хочешь нарезное- отстреляй курс в тире, пойми что и как летает тогда и пользуйся.
какой курс, что бы понять, что гладкая 1.5 нарезная 5 км, и нарезной ланкастер как нарезное но поменьше.

приравнять и отменить стаж, молот не пострадает, будет делать нарезное в количестве с учетом на "ждунов" , а все эти поделки отомрут также как и сто лет назад.

Nikc
Машину водить же автокурсы есть? На травмат курсы есть, и пусть на нарезь- прошел курсы, тогда все дороги открыты.

5км это 300 калибры. 223 до 3х, мелкан 1,5 максимум.

Ланкастер более 1,5 км не пролетит. По крайней мере если верить балкалькулятору.[QUOTE]Originally posted by маузер2000:

приравнять и отменить

[/QUO
а ещё КС разрешить.

маузер2000
Nikc
а ещё КС разрешить.
после пяти лет владения ОООП ( но только вам и мне)))) 😀 😀 😀
BAR-Honda
Судя по форуму молота - с осечками проблема потому-что мы сами дураки 😊 патрон не досылаем, а у них одна осечка на всю партию новых ружей...даже продавать в таком состоянии эту палку стыдно...
Драгунов_А_Е
BAR-Honda
Судя по форуму молота - с осечками проблема потому-что мы сами дураки 😊 патрон не досылаем, а у них одна осечка на всю партию новых ружей...даже продавать в таком состоянии эту палку стыдно...

Прочитал сообщение представителя Молот-оружие. Феерично... Считать покупателей своей продукции полными профанами, способными перепутать осечку и пропуск подачи...

Nikc
Санкции отечественных оружейников совсем разбаловали... Что КК что молот- мало того что напильник в комплекте идти должен, так они теперь вообще не стреляют! Главный аргумент- зато дёшево!
za_mute
барсек
У меня ружбай один из первых, стреляет и все.хоть ты тресни

бесконечно рады за Вас, но у меня 25-30% осечек хоть ты тресни

BAR-Honda
Драгунов_А_Е

Прочитал сообщение представителя Молот-оружие. Феерично... Считать покупателей своей продукции полными профанами, способными перепутать осечку и пропуск подачи...

На форуме молота конструктив появился. Интересна позиция завода - отстрел провели - все ОК, а судя по сообщению пользователя на ружье заменили ударник в сборе, а на других ружьях магазины....

AndreyAAA
Где интересно Молот понабирал этих писателей типа Игоря Мальцева, которые пишут чушь всякую и нервируют граждан.

Пришел человек с ником Пёс, который единственным своим сообщением на форуме рассказал что ему заменили в оружии, что привело к исчезновению осечек.

Скорее всего дело в пружине, если я правильно понимаю описание детали «ударник в сборе».

Джиксер 1000
Всем привет, это я писал на форуме молота. Поменяли вот эту деталь, не знаю как она точно называется (так как новичок и это первое ружье).
Джиксер 1000
Что то не получилось загрузить фото, подскажите как это сделать? )))
AndreyAAA
Иван, надо чуть подождать. Ганза ваши фото переваривает.

Ну или ещё разок загрузить.

Вы в вятские поляны из Уфы ездили?

Джиксер 1000
Все верно, из Уфы ездил. И из Казани были ребята
Джиксер 1000

AndreyAAA
Я так и понял что про этот узел речь шла. Надо со своим сравнить
igorinych
Ребята, всех приветствую! Прршло уже немало времени, с момента появления болта, поэтому спрошу: как оно на охоте?) Именно охота интересна. У меня стаж есть, но хочу именно 9,6 на лосика и может еще кого крупного. Но разрываюсь между Тигром и Таежником. Посоветуйте, пожалуйста, че-нибудь).
И еще вопрос - Таежник в пластике ожидается?
A&R
Таежник...было нормальное название, так нет же...страна...
AndreyAAA
igorinych
Ребята, всех приветствую! Прршло уже немало времени, с момента появления болта, поэтому спрошу: как оно на охоте?) Именно охота интересна. У меня стаж есть, но хочу именно 9,6 на лосика и может еще кого крупного. Но разрываюсь между Тигром и Таежником. Посоветуйте, пожалуйста, че-нибудь).
И еще вопрос - Таежник в пластике ожидается?

Норм. Добыты лоси, кабаны, медведь один точно есть. Фото трофеев в интернете есть.

igorinych
Как затвор работает, как подача работает при быстрой перезарядке, не подклинивает в заднем положении, как на многих нахваленых иномарках? Мне как-то в руки попадался Сабатти - тот клинит, и затвор болтается оч сильно в заднем положении.
AndreyAAA
Да не приходилось быстро перезаряжать на охоте. Одного выстрела по месту хватает.

Бывают проблемы с качеством, нестабильная подача, осечки и прочее говно. Я свое оружие до ума довел, 2 минуты на 100 м стабильно попадает. Затвор не клирил, не помню такой проблемы у себя.

igorinych
Ясно, спасибо. Ну, подача - ладно, с магазином поработать и тд. А вот когда затвор болтается - это уже критично лично для меня. Хоть и понимаю, что привыкнешь, и тд. Но в некоторых ситуациях привычки плохо работают и нужно, что бы тот же затвор ходил без всяких подклиниваний - это лично мое мнение.
igorinych
AndreyAAA
Одного выстрела по месту хватает.
Поэтому и приглядываюсь к этому калибру). А болт всегда хотел. Тем более, насколько понял, картечный патрон очень солидный получился, дробовой есть на случай всякий, а импульс у них у всех ведь разный, значит, болт в этом смысле наиболее уместен будет? Правильно я мыслю?)
AndreyAAA
Затвор не болтается. Ходит четко, не так как у КО44 или ТК598. Но на этих ружьях тоже нет проблем с работой затвора. К мосе возможно требуется немного руки прикладывать, в целом клин затвора не проблема в болтовиках данного калибра.
elkemper
Привет всем
я нуб, планирую брать первый гладкий в жизни (уже жду зеленую). Сколько себя помню была мечта и цель - стрелять далеко и максимально точно. И вот долгими скитаниями я пришел к мысли о покупке сабжа.
Прочел последние 30 страниц темы и понял, что из коробки это стрелять хорошо и точно не будет.
Поэтому попытаюсь резюмировать для себя, какие танцы с бубном и напильником придется произвести, чтоб начать приближаться к цели:
1) проблема с наколом капсюля. Решение: если не пофиксят Молотовцы (во что никто не верит) идти к мастеру (если нет инструмента и прямых рук) и шлифовать затвор в части бойка и окона в зеркале затвора. В идеале еще заменить пружину на более качественную
2) Возможные косяки с ложе - разбивается в месте лапы отдачи и крепежа (обязательная ли проблема и как распознать до фатального случая?) - вариант решения - беддинг или замена на алюминиевое шасси (Молотовское у них на сайте не нашел. но видел решение от ребят из армы)
3) отдача слишком сильна, система планка-кольца-прицел может не выдерживать. Решение - дорогие комплектующие(?). Вопрос к знатокам - кольца уровня 100$ и прицел 500$ - норм ли? или может еще и планку нужно менять? какая подойдет?
4) заводские патроны - говно. Решение очевидно, но если брать заводские пули и их закручивать - это не решает проблему "стрелять далеко". Были ли у кого-то попытки "разработать" пулю с более высоким бал.коэффициентом? Если пойти к токарям и выточить пули нормальной винтовочной формы, - пуля станет длиннее, возможно тяжелее, не будет ли это проблемой для ствола? (и вообще не призываю ли я к чему-то незаконному?) и да, они вообще в магазин не влезут, но я готов и по одному снаряжать.

Уважаемые, ничего ли не забыл и верны ли мои домыслы, касаемо вариантов решения ?
Я понимаю, что с выбором этого ствола я обрекаю себя на немалый гемор, но и вариантов у меня не так много (ждать 5 лет и тогда только брать болт)

Спасибо за вдумчивое чтение и разумные ответы. С уважением

za_mute
Берите 12-й калибр(универсальный, всегда найдётся применение), а через 5 лет возьмёте нормальный болт нарезной(тот же Orsis).
BAR-Honda
Коллеги, многим будет полезно, человек большую работу проделал 😞 а результата нет...

https://www.youtube.com/watch?v=seJ0KOfpQmE&t=11s

udavmkt
elkemper
Привет всем
я нуб, Поэтому попытаюсь резюмировать для себя, какие танцы с бубном и напильником придется произвести, чтоб начать приближаться к цели
Спасибо за вдумчивое чтение и разумные ответы. С уважением

У меня впо-223
1) по первому вопросу ничего не скажу. У меня осечек нет. Даже если были, сам бы ничего не делал. Есть служба рекламации, в нее и обращаться.
2)Сделал беддинг. Затем купил "Рогдицу", алюминиевое шасси. И это справедливо для любой винтовки, хочешь стрелять далеко и точно, необходимо вывесить ствол и максимально жесткое шасси.
3)Планка у меня стандарт, но посадил на фиксатор резьбы болты крепления к ресиверу. Прицел Nikon без ограничений по отдаче и никаких колец, поставил все это на моноблок рейкнагель.
4) Попытки ведуться, но начните с релоада. И это так же справедливо для большинства боеприпасов. Хочеш стрелять стабильно и далеко, собирай сам.

всего этого, если плотно заняться хватит на 5 лет с лихвой. При этом надо учитывать, что большинство из расходников и компонентов спокойно перейдут с вами на нарезное, а значит не будут выброшены зря.

Единственное но, если хочется болтовик и тренироваться по бумаге, возможно стоит подождать "горнойстай" в 366? Почему советую: 9.6/53 достаточно мощный калибр и не способствует длительным тренировкам, у меня сохнет плечо уже после 30 залпов. Грамотно отработать вкладку, из положений сидя, стоя, лежа проще будет на более легком калибре. Хотя это только ваше дело.

elkemper
za_mute
Берите 12-й калибр(универсальный, всегда найдётся применение), а через 5 лет возьмёте нормальный болт нарезной(тот же Orsis).
Спасибо, но я не охотник, только если на бумажного монстра)

udavmkt
У меня впо-223
Спасибо за ответ!
1) Дык они и сами ничего не предлагают, как решение. Если сделают кампанию по отзыву затворов для ремонта/замены - будет честь им и хвала. но до того момента хочется и пострелять
2) Беддинг делали сразу? или начались проблемы? Гласс или пилар?
3) Никоны разные бываю) какую кратность брали?
4) попытки ведутся лично вами, или где-то в смежных темах есть инфа?

Про покупку прицела с заделом - думал сразу, потому что не вижу смысла брать дрова и потом их выбрасывать
По поводу горностая - до вашего сообщения не слышал, но посмотрел обзоры - и есть ощущение, что он еще дальше от понятия "далеко и точно". И не пробовали более эффективные ДТК?
кстати, а дтк закрытого типа пробовал кто-нибудь? как у него с эффективностью гашения отдачи? хотя бы на уровне стокового дтк?

udavmkt
elkemper
Спасибо за ответ!
1) Дык они и сами ничего не предлагают, как решение. Если сделают кампанию по отзыву затворов для ремонта/замены - будет честь им и хвала. но до того момента хочется и пострелять
2) Беддинг делали сразу? или начались проблемы? Гласс или пилар?
3) Никоны разные бываю) какую кратность брали?
4) попытки ведутся лично вами, или где-то в смежных темах есть инфа?

Про покупку прицела с заделом - думал сразу, потому что не вижу смысла брать дрова и потом их выбрасывать
По поводу горностая - до вашего сообщения не слышал, но посмотрел обзоры - и есть ощущение, что он еще дальше от понятия "далеко и точно". И не пробовали более эффективные ДТК?
кстати, а дтк закрытого типа пробовал кто-нибудь? как у него с эффективностью гашения отдачи? хотя бы на уровне стокового дтк?

Вэлком
1) За завод ничего говорить не буду. Я если честно не уверен что ребята до конца разобрались из-за чего осечки. Виноват молот или техкрим? Хотя если честно сильно в эту тему не погружался, нет необходимости.
2) молот уже изменил передний нагель, поменял поставщика дерева. Я делал оба, все компоненты есть на форуме.
3) Nikon black force 4-16x50 moa
4) попытки ведутся участниками группы вк, но нужно ли? Свои 1.5 минуты он стреляет, если повезет выдаст минуту.

ДТК закрытого типа не тестил, что ротор43, что мм14, что антинато жутко дорогие, реальных видео по ним 0, все больше производители и "блогеры" которым верить нельзя. Использую дтк по типу blaser, он не влияет на стп. Применяю из за простоты использования, в свое время со штатным надоело.

А вообще конечно, благодаря ТК и Молоту это все превратилось в отдельный вид хобби, утро, кофе и очередные навески которые собрал заранее. Мне очень нравится.

udavmkt



udavmkt
С последнего отстрела


elkemper
udavmkt
4) попытки ведутся участниками группы вк, но нужно ли? Свои 1.5 минуты он стреляет, если повезет выдаст минуту.

Ну так кайф стрелять не только в минуту, но и далеко. Чисто теоретически хотелось бы дотянуться до 500м
и есть ощущение, что если удастся сделать 500, то и дальше можно будет переть

да, я понимаю, что это оксюморон - высокоточные надежды на ланкастере, но какие варианты у того, еще не отдержал свои 5 лет?


udavmkt
3) Nikon black force 4-16x50 moa
смотрю в сторону vortex diamondback tactical 4-16, вроде тоже нет ограничений по калибру.

udavmkt
2) молот уже изменил передний нагель, поменял поставщика дерева. Я делал оба, все компоненты есть на форуме.
слышал что-то про алюминиевую вставку в ложе, но нигде никаких данных не нашел, это завод что-то предлгалает, или какие-то добрые ребята?

кстати, из-за сильной отдачи думаю накрутить реактивный дтк, и вот вопрос - наушники с какой цены начинаются норм, что бы работали как надо, а не этсамоепростигосподи

и да, есть ли инструкции как убрать внешние прицельные? а то эт убожество какое-то)


С уважением

igorinych
Ребята, что скажете - Никон Филдмастер будет жить на Таежнике?
Еще вопрос - кто знает, пластиковое ложе на Таежник планируется?
AndreyAAA
igorinych
Ребята, что скажете - Никон Филдмастер будет жить на Таежнике?
Еще вопрос - кто знает, пластиковое ложе на Таежник планируется?

Хз, тут многие ещё Егеря покупали ;-) а про то как на Таежнике будет, надо их спрашивать. Тех кто это богомерзкое название придумал.

igorinych
AndreyAAA

Хз, тут многие ещё Егеря покупали ;-) а про то как на Таежнике будет, надо их спрашивать. Тех кто это богомерзкое название придумал.

По стене ползет кирпич, Красной Армии боец.

AndreyAAA
igorinych

По стене ползет кирпич, Красной Армии боец.

Надо бы прекратить под мухой писать в интернете ;-) пост ведь.

Про ложи есть целая тема. Если не тратить время на написание стихов про кирпичи, а немного заняться делом и поискать, но они там ламинатные, вам наверное не подойдет.

Индивидуальный заказ пластиковой ложи обойдется тысяч в 30 у местных умельцев. Тоже можете поискать.

Можете у этих изобретателей названия Таежник спросить, если они почти год потратили на замену конструкции нагеля, то через пару лет получите от них композитную ложу. Возможно.

elkemper
Согласен, Егерь звучит значительно лучше, но емнип первая половина этого треда - споры о названиях, так что пускай завод при своем - мы при своем)

мне интересно, в топике о релоаде были пространные разговоры о том - получит ли ланкастер в целом и это ружье в частности развитие эволюционное?
пока, кажется, оно обрастает коммьюнити. но это не программный код, который можно отдать на опенсорс и он продолжит жить. без движущей силы в виде завода, который будет принимать в себя все наработки сообщества, и что-то придумывать сам - мало что произойдет имхо(
вот какие они работы над ошибками сделали за 2 года? перестали работать с Арт-дек-артом?
ни допиливания тебе УСМ (а кстати как он? не встречал грамотного отзыва чот), ни уменьшения доли брака и в целом - большего унифицирования продукции (видел обзор, что человеку пришлось выбирать из нескольких ружей одно по различным характеристикам, а ведь они должны быть как на подбор - одна к одной. не копейки же стоит изделие, чтоб отбраковывать в магазине 2/3)

в общем, пользуются тем, что нет конкуренции. а это не идет на пользу никому. Вот бы Орсис прикола ради выпустил 120 в Ланкастере - думаю зашевелились бы Молотовцы. а мб и нет
извиняюсь за пустозвоние, негде просто больше поделиться мыслями

igorinych
AndreyAAA

Надо бы прекратить под мухой писать в интернете ;-) пост ведь.

Про ложи есть целая тема. Если не тратить время на написание стихов про кирпичи, а немного заняться делом и поискать, но они там ламинатные, вам наверное не подойдет.

Индивидуальный заказ пластиковой ложи обойдется тысяч в 30 у местных умельцев. Тоже можете поискать.

Можете у этих изобретателей названия Таежник спросить, если они почти год потратили на замену конструкции нагеля, то через пару лет получите от них композитную ложу. Возможно.

Без характеристик, пожалуйста. Я в них не нуждаюсь. Стих про кирпич был навеян вашим пространным постом, не более - я "слегка" не понял как название может быть связано с пластиковым ложе.
Уже спросил, конечно, у производителя, но спасибо за ценный совет.
Я надеялся, что здесь бывает производитель, который может точно сказать, без очевидных отсылок к мастерам за ложе в трицать тыщ.
Да, называние "Егерь" мне тоже нравилось больше.

elkemper
обрастает коммьюнити. но это не программный код, который можно отдать на опенсорс
У меня, похоже, неправильно работает браузерный переводчик. Это же точно не Русский?
elkemper
Вот бы Орсис прикола ради выпустил 120 в Ланкастере
Орсису сначала нужно придумать бюджетную базу для широких масс.
elkemper
в общем, пользуются тем, что нет конкуренции
Так, они первооткрыватели этой темы, с чего бы им делиться сливками с кем-то?! Люди, в кои-то веки, сделали вещь для людей, но нам сразу подавай низкие цены - так не бывает.
elkemper
получит ли ланкастер в целом и это ружье в частности развитие эволюционное?
Господь с вами!) Сколько изделий в 9.6 Молот УЖЕ выпускает, эТо ли не эволюция?!))
elkemper
вот какие они работы над ошибками сделали за 2 года?
Надеюсь, когда поеду за их изделием, все ошибки уже будут исправлены).
Если бы у них еще и пластик был, то взял бы, не задумываясь уже сегодня. А так, пока что Таежник, лично для меня, не может сильно перевесить ТГ3, который тяжелее, но в пластике и многозаряден. К тому же, с отличной кучностью, как показала практика. А, так как у меня уже есть ВПО 208, кстати, есть и стаж, то я не тороплюсь, и спокойно слежу за развитием

udavmkt
elkemper
Ну так кайф стрелять не только в минуту, но и далеко. Чисто теоретически хотелось бы дотянуться до 500м
и есть ощущение, что если удастся сделать 500, то и дальше можно будет переть

да, я понимаю, что это оксюморон - высокоточные надежды на ланкастере, но какие варианты у того, еще не отдержал свои 5 лет?

Прежде чем стрелять далеко, необходимо найти свою навеску. Обычно начинают со 100 метров. 500 очень далеко. Все кажется простым пока не начнешь заниматься.
Вариант только привести все гильзы к единообразной конфигурации будет многого стоить и по деньгам и по времени. Но то что ставите перед собой такие цели это хорошо, главное руки не опускать.

elkemper
смотрю в сторону vortex diamondback tactical 4-16, вроде тоже нет ограничений по калибру.
Vortex не понравился обильной сеткой. Когда увидел mildot у nikon прямо влюбился. Но опять же дело ваше, главное чтобы гарантия была.

elkemper
слышал что-то про алюминиевую вставку в ложе, но нигде никаких данных не нашел, это завод что-то предлгалает, или какие-то добрые ребята?
Это инициатива от завода. Фото были в группе ВК. Но опять же, если вы планируете стрелять далеко, первое что будете менять это ложе на ламинат или алюминий, благо предложения есть.

elkemper
и да, есть ли инструкции как убрать внешние прицельные? а то эт убожество какое-то)
Инструкций нет, я убрал, затем вкрутил крепежные винты и зашлифовал головки заподлицо со стволом, затем сделал химическое оксидирование предварительно убрав всю краску со ствола. Получилось богато и красиво, устойчиво к царапинам.


elkemper
igorinych
У меня, похоже, неправильно работает браузерный переводчик. Это же точно не Русский?
приношу извинения за свои программистские термины.

Орсису сначала нужно придумать бюджетную базу для широких масс.
Так, они первооткрыватели этой темы, с чего бы им делиться сливками с кем-то?! Люди, в кои-то веки, сделали вещь для людей, но нам сразу подавай низкие цены - так не бывает.
я ничего не говорю за цену. 1к$ - реальная цена в РФ за точное оружие. я лиш говорю, что если поставить рядом 120 hunter и Таежника - сразу видно разницу - внимание к деталям у орсиса мне показалось на высоте
igorinych
Я надеялся, что здесь бывает производитель, который может точно сказать, без очевидных отсылок к мастерам за ложе в трицать тыщ.
это вы зря, модного СММ у них особо нет и в целом пиар-работа оставляет желать лучшего.

udavmkt
Vortex не понравился обильной сеткой.
а мне вот тактикульности подавай, ничего не могу с собой поделать. плюс легче работать выносом. такая сетка к этому и призывает.
Только вот не могу определиться с максимальной кратностью - 16х ил 24х (там линза 50, вместе 44). насколько это большая разница с пользовательской позиции (ну с математической точки зрения посчитать не сложно)
а так да, у него пожизненная гарантия
udavmkt
Инструкций нет, я убрал, затем вкрутил крепежные винты и зашлифовал головки заподлицо со стволом, затем сделал химическое оксидирование предварительно убрав всю краску со ствола. Получилось богато и красиво, устойчиво к царапинам.
буду признателен за фото и еще пару строк, описывающих процесс

AndreyAAA
udavmkt
Это инициатива от завода. Фото были в группе ВК. Но опять же, если вы планируете стрелять далеко, первое что будете менять это ложе на ламинат или алюминий, благо предложения есть.

Ага, завода :-) Дождешься от них.

Эту идею подал Роман Свириденко,который mastergun_pro, я нарисовал конструкцию в пригодном для фрезерования формате и испытал натурно.

Я попросил Романа сделать ложе для ВПО-223 по типу GRS, сначала он сделал мне болванку которая раскололась от 10 выстрелов, потом мы сделали болванку с шиной которая выдержала 100 выстрелов без каких либо изменений.

Потратил на это 24 человекочаса в общей сложности - на черчение и испытания. Ну и у Романа там сколько то времени на изготовление прототипов ушло и на доработки после получения замечаний первых пользователей.


elkemper
AndreyAAA
Эту идею подал Роман Свириденко,который mastergun_pro, я нарисовал конструкцию в пригодном для фрезерования формате и испытал натурно.
вот именно это я называю коммьюнити. Вы исходники (CAD-файлы) куда-то заливали, где их можно скачать-посмотреть? всегда интересно было как делаются точные детали - неужели простыми обмерами, без всяких там 3д-сканнеров и т.п.?
Nikc
500 скорее всего слишком уж большая дистанция для ланкастера, если данные в бк вбить то после 300 совсем минометная траектория (для бумаги) и желудей мало (для мяса).
И да, если ланкастер будет стрелять на 500 как нарезное - точно в нарезное его отправят. Давайте "резать осетров".
AndreyAAA
elkemper
вот именно это я называю коммьюнити. Вы исходники (CAD-файлы) куда-то заливали, где их можно скачать-посмотреть? всегда интересно было как делаются точные детали - неужели простыми обмерами, без всяких там 3д-сканнеров и т.п.?

Да, простыми обмерами. 3d сканер используется когда надо повторить готовое изделие, а когда в готовое изделие нужно втыкать то, чего не существует в природе приходится брать линейку, штангенциркуль и рисовать ручками. На компе конечно, на на листе бумаги. Бумага для концептуального проектирования и фиксации идей внезапно посетивших.

Я пробовал сделать 3d сканер из вебкамеры хорошей и david laserscanner. Не смог заставить его работать как требовалось, много артефактов при сканировании получалось. Модель как говном облепленная получалась.

elkemper
AndreyAAA
3d сканер используется когда надо повторить готовое изделие, а когда в готовое изделие нужно втыкать то, чего не существует в природе приходится брать линейку
ну, как мне видится, если у нас есть геометрия изделия, то сделать ответную часть в которую оно сядет как влитое - дело кнопки меню "инверсия". хотя я автокад дальше открытия чужих проектов не изучал. вероятно это не так просто, как мне кажется.
так а посмотреть модельку можно где-нибудь? или она уже под копирайтом и как коммерческая тайна?)
udavmkt
У меня вопрос владельцам:
Кто то уже ставил спуск от Мехсолвера? Что это дало? Я к тому что этот самый аналог Джевела своих денег стоит?
SYMRAX
udavmkt
Кто то уже ставил спуск от Мехсолвера? Что это дало? Я к тому что этот самый аналог Джевела своих денег стоит?
Вчера вживили в 2 ружья лично у мастера. Отстрела еще естественно не было. Денег стоит. Спуск стал. Как объяснить.... Как клик у мышки если палец чуть ближе к себе подтянуть. и без провалов после спуска.
elkemper
Кстати, кто знает, какой точно твист у ствола?
И если тут есть сведущие во внутренней баллистике комрады - насколько физика закручивания пули в ланкастере отличается от закручивания в нарезах? работают ли калькуляторы стабильности пули для него?
elkemper
как-то убил я, видимо, тему
граждане, в общем-то я приобрел-таки Таежника, роха на днях будет
без отстрела пока странные моменты - не могу открутить ДТК. У кого-то такое было? прикладывал не титанические усилия, но значительные)
ну и ствол "вывешен" - в самом конце цевья чуть-ли не касается дерева ствол, минимальный зазор - бумажка проходит с касанием. Как будет первый отстрел, буду перекручивать все, смотреть, может бормашинкой немного пройдусь в этом месте.
AndreyAAA
Контргайку надо открутить. Я для этого спецключ изготовил.
elkemper
AndreyAAA
Контргайку надо открутить. Я для этого спецключ изготовил.
да, где-то встречал - отпиливали часть губок от ключа?
AndreyAAA
Просто потоньше сделал чтобы влезло в прорезь.
elkemper
В эту субботу впервые отстрелял.
1) магазины - полная жесть, заряжается крайне тяжко. Первый патрон подается всегда норм, а на втором бывают утыкания - почему-то угол, под которым патрон находится в магазине не позволяет ему надежно попадать в патронник.
2) заряженный магазин вставляется и вынимается крайне тяжело. У всех так?
3) было пару раз недосыл, но грешу на то, что не до конца отводил затвор.
4) осечек не было на 3х пачках

Из приятного - с завода пристрелены открытые прицельные на 100м, и в молоко не ушло ни одного выстрела.
Из (не)ожиданного - это правда гаубица адская, и на втором десятке уже пожалел что не взял полотенце подложить
Брал не охоты ради, а бумагомарания для. Поэтому далее думаю либо переходить на FMJ-УС, либо самому их крутить.
Ну и прошу посоветовать ДТК, который работает лучше заводского.

Jungle Exp
elkemper
Из (не)ожиданного - это правда гаубица адская, и на втором десятке уже пожалел что не взял полотенце подложить
о чень интересно, а с чем можете сравнить отдачу?
elkemper
пожалуй не стрелял никогда ни с чего подобного. максимально, с чего приходилось стрелять - 7.62*54, но впечатления совсем другие, на порядок ощутимее. после первого выстрела - нервно смеялся минуту и не мог сосредоточиться)
но потом норм.
Может еще дело в том, что на улице было +25 вполне себе
Jungle Exp
у меня впо-220. покамест не отстреливал его. Как раз-таки и думал что как х54 но немного пожёстче. Могу пока только предположения строить конечно, но почему-то думается что не должно быть сильнее 12к
AndreyAAA
По сравнению с ланкастером, мосинка в родном 7,62х54 не имеет отдачи.

Как там с 12к, х.з., вроде пулевой 12к поменьше пинается чем ланкастер.

Elkemper, нужно было таки дождаться болта в 366м калибре или 366магнум. 9,6х53 жестковат для бумаги.

Jungle Exp
Счас мы тут с вами натеоризируем))
Я как опыт получу - отпишусь об ощущениях
AndreyAAA
Я не теоретизирую.
elkemper
AndreyAAA
нужно было таки дождаться болта в 366м калибре или 366магнум. 9,6х53 жестковат для бумаги.
это да, но ждать - это еще минус год к стажу, а и так уже протупил лишний десяток лет))
ничего, я думаю, как начну эксперименты с патронами - там добьюсь нужной отдачи и кучи
плюс - не стыдно на такой калибр иметь подкладку на плечо)

пулей 12к не стрелял, но дробь, конечно синяки делает, но почему-то ты этого не замечаешь на стрельбище. а только на след день
а тут каждый выстрел - как залп салюта) и по нарастающей)
хотя, может просто нужно отбить плечо раз и навсегда и перестать беспокоиться)) ведь с 338 и 408 как-то же стреляют и тренируются?

P.S. по магазинам кто-нибудь знает - это нормально что утыкания через пару раз?

Jungle Exp
AndreyAAA
Как там с 12к, х.з., вроде
AndreyAAA
Я не теоретизирую.

ладно.

elkemper
ничего, я думаю, как начну эксперименты с патронами - там добьюсь нужной отдачи и кучи
+100500

elkemper
еще вопрос, УСМ был настроен на "отсутствие" свободного хода, но там было очень скрипучее скрежечущее действо, когда аккуратно прожимаешь его.
раскрутил - добавил хода, но плавнее он не стал, так же рывками
закрутил снова на полную - рывок остался, но вроде один.
это можно как-то исправить? может маслом залить или в WD-хе искупать?
так же ослабил, но не знаю до какого можно крутить - пока не выпадет винт?)

кстати когда только начал снимать ложе - оно оказалось разболтанным - винт можно было пальцем крутить. И УСМ тоже держался на шайбе гровера - винт еще мог пару оборотов сделать. прикрутил и его - я все правильно сделал?)

AndreyAAA
УСМ надо разбирать и пилить. В ветке про ВПО-114 это все с картинками описано. Нужны прямые руки.
elkemper
AndreyAAA
В ветке про ВПО-114 это все с картинками описано.
час вчера искал по форуму - так и не нашел
Буду признателен за ссылку, или, хотя бы намек, как искать правильно

АПД.
вроде нашел
https://guns.allzip.org/topic/56/2244571.html
оно?

Artppm
elkemper
Из (не)ожиданного - это правда гаубица адская, и на втором десятке уже пожалел что не взял полотенце подложить
У вас скорее всего неправильная вкладка. Ибо я даже без ДТК стрелял, только немного в ладонь отдаёт.

elkemper
заряженный магазин вставляется и вынимается крайне тяжело. У всех так?

Должен легко выниматься и выпадывать после нажатия на кнопки боковые

Jungle Exp
о чень интересно, а с чем можете сравнить отдачу?

Да с любым у кого 4к джоулей и есть ДТК. Без него побольше отдача.

AndreyAAA
9,6х53 жестковат для бумаги.

Да не особо. Стреляем 1-2 раза в месяц на тренировке. Все довольны. Никаких жестковатостей)

elkemper
Artppm
Должен легко выниматься и выпадывать после нажатия на кнопки боковые
может у вас и заряжается он легко?
или как-то допиливали?

по поводу вкладки - наверняка, но как ни крути, патрон сильнючий

AndreyAAA
Магазины могут быть редкостным говном. А могут и быть нормальными. Это же Молот, качество нестабильное. Где военпреда нет, работает принцип и так сойдет. Менять надо

Artppm, понятно что все люди разные. Кто-то на самом деле крепче, кто-то просто понтуется. Не имеет смысла опровергать мнение людей, жалующихся на сильную отдачу данного калибра. Она примерно на уровне 9.3х62, может чуть-чуть побольше.

Вкладка правильная конечно облегчает жизнь, синяки убирает. Но от микросотрясений головного мозга не сбережет.

Я к примеру и в хоккей играл, и на мото кроссаче регулярно в кюветы летаю, на сноуборде переживал падения плашмя на скорости около 80 км, костей неломаных на руках/ногах нет, но полсотни патронов отстрелять за час-полтора испытание для меня не из легких.

Artppm
elkemper
может у вас и заряжается он легко?
Магазином пользовался ровно 1 раз. Зарядил туда 3 патрона-макета и проверил ход затвора и подачу. Далее ни разу не заряжал. Стреляю из под планки

elkemper
или как-то допиливали?
Нет, как купил с магазина. Ничего более

AndreyAAA
полсотни патронов отстрелять за час-полтора испытание для меня не из легких.
Значит вы тверды в другую сторону. Я предполагаю что не сильно мой организм будет рад падению на 80км))

Artppm
Был сильны ветер на 10-11 часов
Порывы больше 10м/с

Мишенька слева внизу, 1 сорвал

Вверху это 223 Вячеслава в ламинате


На 200 метров гонг 3х минутный 8 из 10
на 150 метров гонг 3х минутный много из многих))
на 100 метров гонг мелкий, около 3х минут, все из всех))


А еще был щит на 600+ метров размер 4х4 метра, или даже больше

Поправка по вертикали была 6+6

Oves
У меня ВПО-205-03 и 223-ий. С первого отдача пулей 35-40 гр. гораздо ощутимей, вплоть до синяков через 25-30 выстрелов.
AlexanderVDK
Мужики, всем привет. Являюсь владельцем TG-2 и TG-3, но очень хочется что-то "болтовое". Через пару недель получу зеленку и хочу рассмотреть ВПО-223. Подскажите, какие есть минусы, какие особенности и как с кучностью? Оружие в первую очередь для "учебно-тренировочной" стрельбы по бумаге на 100-150м.
Думаю может заказать у АДАР сразу в красивой цветной ложе...
udavmkt
AlexanderVDK
Мужики, всем привет. Являюсь владельцем TG-2 и TG-3, но очень хочется что-то "болтовое". Через пару недель получу зеленку и хочу рассмотреть ВПО-223. Подскажите, какие есть минусы, какие особенности и как с кучностью? Оружие в первую очередь для "учебно-тренировочной" стрельбы по бумаге на 100-150м.
Думаю может заказать у АДАР сразу в красивой цветной ложе...

Являюсь владельцем
Из минусов:
- были случаи недонакола капсюля. По слухам, по вине слабой пружины. При покупке отследить трудно. Лечится, заменой пружины. Ролик в ютубе.
На моем экземпляре такой беды нет.
- плохое покрытие ствола. Краска очень легко царапается. Здесь кто во что горазд. Я сделал оксидирование.
- ложа от адара лопалась из-за... причину уже не помню. Сейчас у завода другой поставщик.
- этот пункт относится ко всем ружьям в 9.6 калибре... Из-за большой энергии, компоненты тюнинга должны иметь запас прочности. При выборе лучше в сторону китая не смотреть.

Из плюсов:
+ Среди болтовиков (а их всего пока два:-)) самый приятный затвор, работа затвора.
+ Вполне реально собрать минуту на 100 метров из 3х выстрелов, при достаточно немалых вложениях:
прицел
шасси: рогдица (алюминий) или мастерган с алюминиевой шиной
сошки
релоад боеприпаса

Не смотря на то что минусов вышло больше чем плюсов, мне ружье понравилось.
Но важно понимать, как и в любом болтовике (я не беру премиум сегмент), хотите стрелять далеко (по гладкой лицензии) и точно, необходимо вложиться.

AlexanderVDK
Посмотрел статьи на счет качества данного оружия. Пока решил не торопиться, подожду что выйдет в калибре 366магнум и там уже видно будет.
AndreyAAA
AlexanderVDK
Посмотрел статьи на счет качества данного оружия. Пока решил не торопиться, подожду что выйдет в калибре 366магнум и там уже видно будет.

Так то конечно подождать, осмотреться это разумное решение.

Почему вы думаете что там будет что-то по другому в плане качества оружия? Производить будут те же люди.

mechsolver

A&R
В общем не понравился мне егерь. Чисто мои заморочки. Ни покраской, ни работой затвора,для загонных купил тг 3,если 366 Магнум сделают, в пряямоходе, куплю, а так 11 лет владения гладким, может быть и нарезь возьму, Ланкастер все карты спутал, поглядим что выйдет)
AndreyAAA
Поставил на своего Егеря УСМ Джевел производства mechsolver. По сравнению со штатным небо и земля. Однако тем, кто решится на такую замену нужно понимать, что для установки придется очень сильно попилить триггергард.

Вобщем для рукастых.

Сергей, а может вы ещё триггергарды красиво запиливать сможете. А то я дремелем напилил, старался конечно но как то не особо все равно вышло.

mechsolver
AndreyAAA
а может вы ещё триггергарды красиво запиливать сможете.
Да без проблем , только его присылать придётся . Хотя это сейчас не особо большая проблема .
-RT-
Хочу выразить заочную благодарность автору видео, ссылка на которое выложена на 48 странице. Он сподвиг меня преодолеть лень и нерешительность и наконец уже залезть в ударник. Заказал здесь же в пневматическом разделе пружины, соорудил прибор (100+ рублей в строительном магазине и 20 минут неспешной работы) и приступил.

Родная пружина в свободном состоянии имеет внешний диаметр 8 мм, длину 85 мм и состоит из 29 витков. Толщина проволоки - 1,5 мм. На собранном ударнике в невзведённом состоянии её длина 65 мм, во взведённом - 60 мм. Плюс при сборке её надо дополнительно сжать на 3-4 мм, чтобы надеть стопорное кольцо.

Сначала вставил ударник в прибор и прижал его к обычным напольным бытовым весам, чтобы хоть как-то измерить усилие сжатия. Точность никудышная, конечно, но надо было от чего-то отталкиваться. Получилось примерно 16 кг.

Купленная на замену пружина при таком же внешнем диаметре на той же длине имеет 31 виток и сделана из проволоки 1,6 мм. Путём расчётов и экспериментов выяснилось, что максимум, который можно впихнуть - это 102 мм и 37 витков. Собрал с новой пружиной, усилие сжатия увеличилось до 21 кг. Подумал, что этого достаточно и дополнительную внешнюю пружину ставить не стал.

Внутренняя часть цилиндра вон той детали слева сверху была обработана очень грубо, основание бойка в ней подклинивало при шевелении руками. Минимальный напиллинг сильно улучшил ситуацию.

Кстати, о стопорном кольце. Оно имеет диаметр 4 мм и сделано из проволоки 0,8 мм. Пожалуй, имеет смысл приобрести пружину соответствующих параметров, чтобы в случае утери сделать новое. Летает оно при снятии очень хорошо, несмотря на разные меры предосторожности.

Съездил на стрельбище и отстрелял 110 патронов серий 01М и 03М без единой осечки. Правда, радость оказалась подпорченной.

Моя ложа, хоть и из первых партий, держалась на удивление долго безо всяких намёков на трещины. И тут вдруг сразу развалилась 😞

Artppm
-RT-
31 виток и сделана из проволоки 1,6 мм

Спасибо. Очень ценная информация. Кстати, а вот у нас в г. Новосибирске есть конторы которые пружинки вьют любые, как думаете, можно у таких брать?

-RT-
Мое ложе, хоть и из первых партий, держалось на удивление долго безо всяких намёков на трещины. И тут вдруг сразу развалилось
Пишите молоту и обязательно требуйте при замене чтобы они протестировали на тригергарде. Ибо моему другу пришло, а там тригергард не лезет и они говорят что пилите))

BAR-Honda
А я вот никак на молоте усиленную пружину купить не могу... сначала месяца два ждал счет на оплату на ударник в сборе, теперь уже месяц на новую пружину... х.з. бардак полный там на заводе.
AndreyAAA
Проще эту пружину купить у изготовителей пружин по чертежу.

Я заказывал другие пружины в Казани. Есть контора, пружинный проект. Но они расчет не делают, просят чертеж. Поэтому надо обращаться к тем, кто умет делать расчеты.

elkemper
mechsolver
ВИДЕО
это первые весточки о нормальном магазине?
А сделать его с AI-образным механизмом выброса не представляется возможным? или это спецом для того, чтоб люди могли не покупать у вас весь набор?) Ну это уже как-то слишком по-человечески в наш век коммерции и капитализьма)

Ждем от вас ложу в стиле АХ для 223 (весом этак в 5-6 кил), со скидкой на "полный комплект": ложа, УСМ, пара AI-шных магазинов 5-7 + сошки.

AndreyAAA
Elkemper, это будет бессмысленной тратой бабла. УСМ у Сергея хороший. У AI магазинов уж очень легкий сброс.

Я на выставке брал в руки его ложу, кнопку сброса случайно задевал несколько раз, магазин вылетает на ура. Ложа тяжеленная.

Вобщем из рационального пока только УСМ. Ложу можно и подешевле и полегче найти.

mechsolver
elkemper
или это спецом для того, чтоб люди могли не покупать у вас весь набор?)
Это под родной триггергард , чтоб без переделок .
AndreyAAA
Я на выставке брал в руки его ложу, кнопку сброса случайно задевал несколько раз, магазин вылетает на ура.
Можно сделать и тугой , что пальцам больно будет . От пружины зависит .
AndreyAAA
Ложа тяжеленная.
Если на обычную ложу поставить квадрейл и сошки , то тоже всё не очень легко получится . Хотя 2,8 кг в полном комплекте не так уж и тяжело . Ну и никто её не позиционировал для ходовой охоты .
AndreyAAA
Ложу можно и подешевле и полегче найти.
В такой комплектации и алюминиевую ? Покажите .
mechsolver
elkemper
А сделать его с AI-образным механизмом выброса не представляется возможным?
Да в этом проблемы собственно нет .
elkemper
Ждем от вас ложу в стиле АХ для 223 (весом этак в 5-6 кил), со скидкой на "полный комплект": ложа, УСМ, пара AI-шных магазинов 5-7 + сошки.
Да были бы желающие . Магазины похожие на AI-шные могут быть.
AndreyAAA
mechsolver
В такой комплектации и алюминиевую ? Покажите .

Сергей, разумеется у каждого товара есть свой купец. Не хочу спорить по поводу цен и потребительских характеристик с производителем изделия. Раньше я такую ложу хотел, теперь перехотел. И потом, я же не клянчу у вас скидку. Поэтому разговор в стиле «покажи, где такое же дешевле» не для нашего случая.

Причиной тому послужил вес и невозможность получить существенное улучшение точности на нашем калибре по сравнению с ламинатной ложей с v-block. Для нарезных дальнобойных винтовок и охоте с засидки конечно пойдет и там наверно весь тот потенциал, за который предлагается доплатить, отобъет все что вложено.

AndreyAAA
-RT-, вам молот поменяет деревяшку? Если что у меня без дела лежит. Могу отдать бесплатно.

За эти позорные дрова деньги стыдно брать.

elkemper
mechsolver
Да были бы желающие
Ну Рогдицу - же покупают, соответственно рынок есть. То, что она дороже получается - это очевидно, хотя, конечно хотелось бы и поэкономнее. Но с такими объемами в это не верится.

Тяжесть - это хорошо, калибр сильный, лишним не будет. Но да, это и ложа не для охоты, почти никакой (кроме как на бумагу)

ну и плюс к тому, она еще и выглядит круто

-RT-
Здравствуйте, AndreyAAA!

Я покупал своего Егеря в фирменном магазине, поэтому хочу сначала обратиться туда. Понедельник у них выходной, так что обратную связь получу завтра.
В любом случае огромное спасибо за предложение.


AndreyAAA
-RT-, вам молот поменяет деревяшку? Если что у меня без дела лежит. Могу отдать бесплатно.

За эти позорные дрова деньги стыдно брать.

AndreyAAA
Все конечно от финансов зависит. Я у мастергана ложу заказал, по типу KKC. После неё руки отказываются родную молотовскую деревяшку держать. Хотя никакого отторжения ложа раньше не вызывала, удобная казалась.
-RT-
Да я тоже планирую заказать у него, но пока есть более приоритетные затраты. Думаю, ближе к осени, чтобы к НГ себе подарок сделать.

AndreyAAA
Все конечно от финансов зависит. Я у мастергана ложу заказал, по типу KKC. После неё руки отказываются родную молотовскую деревяшку держать. Хотя никакого отторжения ложа раньше не вызывала, удобная казалась.

Artppm
-RT-
Думаю, ближе к осени, чтобы к НГ себе подарок сделать.

Вы только заранее начните это дело. Они могут затянуть сильно изготовление. + брак уже был.

BAR-Honda
Вчера забрал с почты новую усиленную боевую пружину и сразу установил, визуально новая пружина немного длиннее и толще диаметр проволоки - старая пружина диаметр 1.6 мм, новая пружина 1.7 мм, еще не отстреливал, до следующих выходных.

Сразу не понравилось - усилие взвода стало значительно больше, это явный минус. Немного улучшить ситуацию удалось полировкой поверхностей по которым перемещается упор затвора.

Только сейчас понял что еще нужно отполировать внутреннюю часть затвора, где скользит ударник, так как обработка там очень грубая.



Artppm
Обновил внешний вид. Как вам?)
AndreyAAA
Artppm
Обновил внешний вид. Как вам?)

Главное, чтобы вам нравилось.

Artppm
AndreyAAA
Главное, чтобы вам нравилось.

Это то да) но может кто то захочет себе так же))

Artppm
Занял второе место на соревнованиях! УРА))
mechsolver

AndreyAAA
Сергей, ну это не считается :-)))) Есть видео от владельца ВПО-223 с таким магазином?

Я бы приобрел, если все ок с подачей. Так то на охоте один-два выстрела хватит сделать и из штатного магазина. На стрельбище удобнее магазин большей емкости

Кстати, коллеги. Рекомендую обзавестись УСМ типа Jewel который предлагает Сергей для ВПО-223. Потребуется допиливание триггергарда, но я так понимаю что эту работу можно попросить сделать Сергея, аккуратно на станке. Дремелем может получиться полная херня.

Крайне приятный получается спуск. На мишени потом приятно наблюдать кучки пробоин касающихся друг друга.

mechsolver
AndreyAAA
Есть видео от владельца ВПО-223 с таким магазином?
Таке я его только сегодня сделал .
AndreyAAA
mechsolver
Таке я его только сегодня сделал .

Ну ладно, мы подождем как оно пойдет у владельца ВПО-223.

Artppm
AndreyAAA
Ну ладно, мы подождем как оно пойдет у владельца ВПО-223.

Обещается тестовый образец к тренировке 31го августа)

-RT-
Завод заменил мне ложу на такую же артдекартовскую. Неделя и ~600р. на пересылку туда, три недели они думали, и 4 дня на пересылку обратно. От общения с представителем завода по претензионной работе осталось хорошее впечатление.
AndreyAAA
Постреляйте свежим кион 18 и просите потом новую. Я так понимаю изменений в конструкции нет?
Artppm
AndreyAAA
кион 18
у КИОН18 ниже дульная энергия.

-RT-
Завод заменил мне ложу на такую же артдекартовскую. Неделя и ~600р.
А ведь всё должно быть за их счёт((

AndreyAAA
Artppm
у КИОН18 ниже дульная энергия

Дорогой коллега :-) что с чем вы сравниваете, как измеряете и задумались ли вы о том, а как я пришел к такому умозаключению?

У киона 18 дульная энергия 4800-5000 Дж плюс минус. По итогам замеров Лабрадаром. На FMJ я более 810 м/с не измерял. Но энергия тут причем, дерево ломает не энергия, а импульс силы.

-RT-
Постреляйте свежим кион 18 и просите потом новую.

Тоже возникла подобная мысль. Запланировал пострелушки в эти выходные, посмотрим, как новая буратина перенесёт нагрузку.

Я так понимаю изменений в конструкции нет?

Не, никаких. Всё точно так же. Разве что выемка для ствола сделана посередине, а не со смещением вправо, как раньше.

AndreyAAA
Можно сделать врезку шины в имеющуюся ложу и забыть про эту беду.
Alex2355
Парни, а чем закончилась прошлогодняя история с осечками? Молот все-таки признал косяк своих пружин или нет?
И что делать то?
AndreyAAA
Самокрутить ;-)

Или боевую пружину усиливать.

Я за самокрутить. На новых кион 18 осечек не бывало пока, я уже 4 пачки отстрелял разных партий.

Alex2355
ясно, а нашли уже решение по пружине? где купить, какую, скико стоит... ????
самокрут конечно хорошая идея, если у тебя времени вагон
Artppm
AndreyAAA
Самокрутить ;-)

Или боевую пружину усиливать.

Я за самокрутить. На новых кион 18 осечек не бывало пока, я уже 4 пачки отстрелял разных партий.

Мы ТОЛЬКО самокрутим.

Может повезло. У нас бывает так что ни разу нет осечки, а бывает 6 раз

Artppm
[QUOTE]Originally posted by Alex2355:
[B]
ясно, а нашли уже решение по пружине? где купить, какую, скико стоит... ????
самокрут конечно хорошая идея, если у тебя времени вагон
[/B]
[/QUOTE]

Нашли решение.

Тупо написали на завод и прислали нам 2 ударных механизма, теперь мы должны им свои отправить.

реально стало жестче. Вместо 5кг на середине взвода стало 7


AndreyAAA
Alex2355
ясно, а нашли уже решение по пружине? где купить, какую, скико стоит... ????
самокрут конечно хорошая идея, если у тебя времени вагон

Зачем покупать. Просто шайбу подложить, экспериментально подобранной толщины. Усилие взвода только поднимется.

Поверьте коллега ;-)даже не зная как вы живете, но я точно уверен - у вас найдется в запасе один-два часа в неделю которые можно выкроить для накручивания 50 патронов.

На это надо желание и время на самообучение. Вот с этим могут быть проблемы конечно.

AndreyAAA
Artppm

Мы ТОЛЬКО самокрутим.

Может повезло. У нас бывает так что ни разу нет осечки, а бывает 6 раз

На правой сборке вроде как пружина толще?

Artppm
AndreyAAA
На правой сборке вроде как пружина толще?
Да, вместо 1.5мм стало около 1.7

Точно сказать сложно. замер в таких условиях сложная штука

falckon
Отмечусь
Шашарин Александр
Принимайте в секту, сегодня приобрёл "ружьё" 18го года выпуска.
В комплекте два магазина, и всё, пустая коробка.
Родная деревяшка навевает уныние. Изображение насечки, выполненное лазером, неравномерная выборка под ствол и странный резкий запах от деревяшки- вот первые впечатления.
AndreyAAA
Шашарин Александр
Принимайте в секту, сегодня приобрёл "ружьё" 18го года выпуска.
В комплекте два магазина, и всё, пустая коробка.
Родная деревяшка навевает уныние. Изображение насечки, выполненное лазером, неравномерная выборка под ствол и странный резкий запах от деревяшки- вот первые впечатления.

Поздравляем. С деревяхой вообще все очень просто решается.

Шашарин Александр
Я постоянно задавливаю в себе желание что-то сделать с этим изделием, ведь владеют им всего несколько часов. Хочу сначала понять его "как есть".
Но с деревяшкой придётся что-то решать, я левша.
Alex2355
Шашарин Александр
Я постоянно задавливаю в себе желание что-то сделать с этим изделием, ведь владеют им всего несколько часов. Хочу сначала понять его "как есть".
Но с деревяшкой придётся что-то решать, я левша.
Руки чешутся?  Единственное что нужно этому стволу, это усилить пружину ударника. 
Видел как данный ствол уложил 5 пуль в минуту!  С нареза такое не всегда удаётся а тут,,,
Так что следите за лапой отдачи (дабы не потерять при разборке) ну и хорошая чистка,,,, в остальном не думаю что вы достигнете результата в 0,5 минуты,, 
AndreyAAA
Alex2355
Руки чешутся?  Единственное что нужно этому стволу, это усилить пружину ударника. 


Насчет пружины ударника это дискуссионный вопрос. Вариантов исключения осечек больше чем один. Этот конечно кажется самым простым, но готового рецепта, т.е чертежа пружины нет.

Шашарин Александр
Я постоянно задавливаю в себе желание что-то сделать с этим изделием, ведь владеют им всего несколько часов. Хочу сначала понять его "как есть".
Но с деревяшкой придётся что-то решать, я левша.

Не задавливайте. Штатное дерево - говно ещё то. Особенно если у вас к нему с самого начала претензиии. Я к примеру к штатному дереву таких отрицательных чувств не испытывал, но ложу хотел поудобнее. После того , как я взял в руки ту ложу что вы видите на фото штатная стала вызывать у меня отвращение. Тем более, что я вложил немного своего конструкторского труда в её создание.

Деревяшку вам под левую руку сделать то сделают. Рукоять затвора все равно останется на месте. Это к оружейникам надо обратиться, ну может они сделают новую ствольную коробку и затвор, а ствол вставят старый.

Затвор скорее всего можно будет переделать.

Но это будет стоить немалых денег, два-три карабина можно купить.

Шашарин Александр
Alex2355
Руки чешутся?  Единственное что нужно этому стволу, это усилить пружину ударника. 
Видел как данный ствол уложил 5 пуль в минуту!  С нареза такое не всегда удаётся а тут,,,
Так что следите за лапой отдачи (дабы не потерять при разборке) ну и хорошая чистка,,,, в остальном не думаю что вы достигнете результата в 0,5 минуты,, 

Про пружину тут читал. Но странно, получается что далеко не у всех есть проблемы с осечками.
Уложить 5 пуль в минуту - не рекорд. И в гладком 366 такое тоже можно сделать.
Результата в 0.5 я достигну, но это будет не в угловых минутах
😀

AndreyAAA

Деревяшку вам под левую руку сделать то сделают. Рукоять затвора все равно останется на месте. Это к оружейникам надо обратиться, ну может они сделают новую ствольную коробку и затвор, а ствол вставят старый.

Затвор скорее всего можно будет переделать.

Но это будет стоить немалых денег, два-три карабина можно купить.

Смысла "леворучить" железки нет, обойдусь деревом.
Да и свои силы хочется попробовать в изготовлении новой одежки, благо сейчас нет проблем с доступом к оборудованию, да и инженерить я приучен.

Сергей 75
AndreyAAA
Поздравляем. С деревяхой вообще все очень просто решается.
Андрей, что за баначка, и какие ощущения от нее
AndreyAAA
Банка boss vertex сделал kyk. Банка как банка, можно без защиты ушей стрелять.
Шашарин Александр
Друзья, а это нормально?
Открутил деревяшку, под задним концом ствольной коробки отчетливый след. Прилегает она одной полупопией.
А передняя железка, которая вставляется в паз на ствольной коробке имеет ощутимый шат.
И попробовал покрутить настройки спуска, так винт регулировки хода сидит на локтайте, сдвинуть его не получается вот так вот запросто. Попробую подогреть...

AndreyAAA
Ну что я вам скажу, дорогой коллега. Все эти неприятности объясняются невообразимым рукожопием работников предприятий, задействованых в производстве оружие которое мы имели неосторожность купить. Единственное что у них хорошо получилось это кучность стрельбы. Остальное слава богу поправимо.

Беддинг сможете сделать самостоятельно?

Шашарин Александр
В теории представляю эту процедуру. А на практике пострелять бы "до" и "после" чтоб оценить разницу.
Жду роху, а там будет эксперимент.
Шашарин Александр
Пострелял. Впечатления не однозначные.
Стреляет, попадает. Вот так запросто вогнал фмж15 чуть более чем в минуту с простецким и не самым хорошим белорусским прицелом на китайских кольцах.
В первый раз осилил всего 13 выстрелов. Лягается как лошадь. Сп18 и кион что-то не полетели, пришли в три минуты, но получается субминутная сдвойка и отрыв. Но скорее всего моя вина. Громко, мощно, больно 😊

Что странно, на всех стреляных гильзах копчёная шея, ровно до плечиков. На некоторых гильзах на шейке продольный разрыв.
falckon
Шашарин Александр
Громко, мощно, больно 😊
Что странно, на всех стреляных гильзах копчёная шея, ровно до плечиков. На некоторых гильзах на шейке продольный разрыв.
ДТК нужно, что-то типа Ночь, ММ2 и т.д.
Шашарин Александр
Зачем? Хлопок для стрелка вполне сносен. А вот для зрителей, которые по сторонам... Но нам не о зрителях же заботиться, верно?
AndreyAAA
Вам дело советуют. В лесу зверье распугивать выстрелами из этой гаубицы ни к чему.
Шашарин Александр
Дело-то дельное, но пардон, платить несметные тонны денег за простую железку я не буду.
Решил проблему сильной отдачи. Ну может и привык уже, а может и вправду работает. Кусок микропористой резины 15мм толщиной. Пока прототип.
AndreyAAA
Шашарин Александр
Дело-то дельное, но пардон, платить несметные тонны денег за простую железку я не буду.
Решил проблему сильной отдачи. Ну может и привык уже, а может и вправду работает. Кусок микропористой резины 15мм толщиной. Пока прототип.

Дак вы уже заплатили тонны денег за простую железку ;-))) дело ваше.

Шашарин Александр
Не, такую железку я не сделаю. А вот дульник без проблем. Там делов-то. Вжжжжж на станке, и готово, чистая токарка.

AndreyAAA
Ну не совсем чистая токарка. Стреляли намедни при мне одинаковыми патронами с одного карабина на разных банках. Ase ultra и отечественная. Финская шумнее намного.
Шашарин Александр
Отстрелял 60+ патронов. Вместе с этим настрелом открутился дтк, хотя изначально был затянут.
Несколько раз ловил зацеп рантом меж патронами в магазине по причине неправильной укладки патронов в магазин.
Попробовал вновь пострелять без подкладки дополнительного амортизатора на затыльник. Не нра, буду делать "чулок" на приклад.
BAR-Honda
После замены боевой пружины сегодня отстрелял 40 патронов - ни одной осечки. Взвод стал тяжелее, но в общем нормально.

В ближайшее время обработаю кнопки магазина, что бы за одежду не цеплялась.

Шашарин Александр
А какого года и числа ваше эээ... ружьё сделано?
BAR-Honda
Шашарин Александр
А какого года и числа ваше эээ... ружьё сделано?
Не знаю, покупал в ноябре 2016 года, паспорт не могу найти, в этой ветке должны быть фото паспорта, если не ошибаюсь.

Обточил кнопки магазина, теперь за одежду ничего цепляться не будет, вот так получилось:



На мой взгляд отлично получилось!

Шашарин Александр
Супер! Как же бесят эти кнопки. Пальцы все собрал об них.

А после скольки выстрелов проявляется осечность? На моём ружьё пока не заметно, все штатно стреляет уже раз 120.

BAR-Honda
У меня сразу осечки были, сейчас 40 выстрелов - ни одной осечки, причем разные пули взял, уверен что все вылечилось, в воскресение еще раз до тира доеду.
Шашарин Александр
Кстати, а с какой периодичностью надо снимать омеднение? На вид ствол все такой же гладкий и блестящий.
-RT-
Шашарин Александр
А после скольки выстрелов проявляется осечность? На моём ружьё пока не заметно, все штатно стреляет уже раз 120.

У меня осечки начались после примерно 800 выстрелов. Подозреваю что это зависит не от настрела, а от времени. Боевая пружина всегда сильно сжата и со временем, думаю, теряет упругость.


Шашарин Александр
Кстати, а с какой периодичностью надо снимать омеднение? На вид ствол все такой же гладкий и блестящий.

Если взять средство от омеднения с аммиаком, то даже из нового ствола патч будет выходить с голубым цветом. То есть медь там есть прям с завода, хоть её глазами и не видно. Если вычистить ствол идеально, то после нескольких выстрелов медь снова будет. Тут уже от вашего упорства зависит, вычищать ли ствол идеально после каждой стрельбы. Я и так, и этак делал, на кучность не влияет. На срок службы ствола - возможно.

AndreyAAA
BAR-Honda
Не знаю, покупал в ноябре 2016 года, паспорт не могу найти, в этой ветке должны быть фото паспорта, если не ошибаюсь.

Обточил кнопки магазина, теперь за одежду ничего цепляться не будет, вот так получилось:
На мой взгляд отлично получилось!

Что-то вы их сильно обкорнали. Ну это дело вкуса. Как поживает родная деревяха? Щели просто кабздец.

BAR-Honda
AndreyAAA

Что-то вы их сильно обкорнали. Ну это дело вкуса. Как поживает родная деревяха? Щели просто кабздец.

Штатная ложе, за исключением небольшой кривизны в самом конце у ствола чувствует себя отлично. У меня нет по ней вопросов, мне она уже нравится или я просто привык...

mechsolver



Теперь ложа будет доступна для 223го с магазином на 5 .
AndreyAAA
Такая же тяжелая как на выставке показывали?

Той ложей убить можно без и патрона, главное замахнуться технично ;-)

mechsolver
AndreyAAA
Такая же тяжелая как на выставке показывали?
У вас есть вариант сделать жёсткую алюминиевую ложу легче ? Вес в такой комплектации 5 600 г . Вам нравится стрелять мощным патроном с лёгкой ложи ? 223й с магазином весит 3 900 . Отнимите с моей сошки , квадрейл , ДТК и получится вес 4400 . Если 500 грамм сильно утомляют , то есть смысл задуматься о физподготовке 😊. Если у знакомых есть допустим 30-06 в углепластиковой , то попробуйте стрельнуть раз 10 хотя бы , думаю испытаете сказочное удовольствие . Ну а если постреляете с этой , то с буратины вы не захотите стрелять .
AndreyAAA
Сергей, не надо проявлять агрессию. Мне можно о многих вещах задумываться, и вам тоже не помешает. Начать можно с внешнего вида того образца, который вы на выставку предоставили. Кроме массы, там и ценник не в размер головы. Но это тоже вопрос предпочтений.

Зачем делать жесткую алюминиевую ложу легче, можно сделать комбинированную, из разных материалов.

Назначение у вашей ложи - стрельба из засидки и на стрельбище. Ходить - нафиг :-) Из засидки легким карабином можно разок стрельнуть, на стрельбище сотню патронов 18 г/650 м/с можно вынести.

Нам 30-06 не нужен, последние партии патронов кион 18 дают скорость 720-750 м/с. У 30-06 такой энергии нет, это уже поле 9.3х62.


mechsolver
AndreyAAA
Сергей, не надо проявлять агрессию.
Да нет никакой агрессии абсолютно .
AndreyAAA
Зачем делать жесткую алюминиевую ложу легче, можно сделать комбинированную, из разных материалов.
Если сделаю из угля , то цена вообще не обрадует . А с комбинированием проблема совместимости материалов .
AndreyAAA
Ходить - нафиг :-)
Так на ходовую буратину .
AndreyAAA
там и ценник не в размер головы.
Ценник у Молота . Это его право . Можно дешевле и у меня купить , никто не запрещает .
Farengeit_32
Подскажите, пожалуйста, про УСМ. Приобрёл карабин, разконсервировал, обнаружил проблему в спуске - после выборки свободного хода (тугого и неравномерного), крючок не возвращается на место. Вернуть можно только с усилием нажав в обратную сторону. Регулировки не трогал.
Шашарин Александр
Разобрать, шлифовать трущиеся поверхности, собрать...
Farengeit_32
В паспорте даже взрыв схемы нет
Farengeit_32
Затруднённое движение крючка появляется только во взведённом состоянии
mechsolver
Farengeit_32
Затруднённое движение крючка появляется только во взведённом состоянии
Разбирать и заполировывать .
AndreyAAA
Farengeit_32
Подскажите, пожалуйста, про УСМ. Приобрёл карабин, разконсервировал, обнаружил проблему в спуске - после выборки свободного хода (тугого и неравномерного), крючок не возвращается на место. Вернуть можно только с усилием нажав в обратную сторону. Регулировки не трогал.

Можно конечно полировкой штатного УСМ заниматься, но я бы вам посоветовал вообще выкинуть это недоразумение и купить нормальный. У mechsolver`а. Это изделие действительно полезное.

Artppm
AndreyAAA
У mechsolver`а. Это изделие действительно полезное.

ОЧЕНЬ полезное. Без него особого смысла и нет. Штатный усм просто кусок металла.

Farengeit_32
В паспорте даже взрыв схемы нет
Если нет возможности купить усм новый, то тут в теме с самого начала если листать есть инфа как полировать и вообще

Схема вам не понадобится

BAR-Honda
А чем штатный УСМ плох? Пользуюсь - меня полностью устраивает.
Это не то оружие, с которым надо так заморачиваться. Для высокоточной стрельбы есть гораздо лучше варианты, так сказать "из коробки".
BAR-Honda
Farengeit_32
Подскажите, пожалуйста, про УСМ. Приобрёл карабин, разконсервировал, обнаружил проблему в спуске - после выборки свободного хода (тугого и неравномерного), крючок не возвращается на место. Вернуть можно только с усилием нажав в обратную сторону. Регулировки не трогал.

На мой взгляд это явный дефект, не связанный с полировкой и т.д. там не так много деталей, что бы понять что и где не дает спусковому крючку возвращаться на место.

AndreyAAA
BAR-Honda
А чем штатный УСМ плох? Пользуюсь - меня полностью устраивает.
Это не то оружие, с которым надо так заморачиваться. Для высокоточной стрельбы есть гораздо лучше варианты, так сказать "из коробки".

Да не то чтобы он плох, по сравнению с мосинским вообще верх инженерной мысли.

Просто есть гораздо лучше, им пользоваться приятнее. Не говоря о том, что стрелять поточнее получается.

BAR-Honda
AndreyAAA

Да не то чтобы он плох, по сравнению с мосинским вообще верх инженерной мысли.

Просто есть гораздо лучше, им пользоваться приятнее. Не говоря о том, что стрелять поточнее получается.

Не согласен, уверен что все дело в руках, не то это оружие, что бы кучи собирать на 100 метров.

Если просто хочется для себя любимого - это одно, а то что эти доработки улучшат потребительские свойства - не согласен.

Artppm
BAR-Honda
не то это оружие, что бы кучи собирать на 100 метров.
И при этом на прошедших соревнованиях в Новосибирске Ланкастеры победили гвардейцев с СВД и СВ98

+ как вырастем, можно будет все это пересадить на впо-114

mechsolver
BAR-Honda
А чем штатный УСМ плох? Пользуюсь - меня полностью устраивает.
Всем . Он только для того , что бы сертифицировать оружие . Если вас он устраивает , то уровень стрелка у вас - начальный . То есть есть куда расти . Попробовав чёрный хлеб с сахаром , не надо думать , что пирожное не стоит пробовать .
AndreyAAA
Artppm
И при этом на прошедших соревнованиях в Новосибирске Ланкастеры победили гвардейцев с СВД и СВ98

+ как вырастем, можно будет все это пересадить на впо-114

Это были военные гвардейцы или росгвардейцы? Если росгвардейцы, то надо было поддаться и показать трехминутные кучи. А лучше пятиминутные )))

ВПО-114 он вообще особо и не нужен потом будет.

Artppm
AndreyAAA
ВПО-114 он вообще особо и не нужен потом будет.
Я про последний с жирным контуром. Хорошо показал себя. Люди кучи собирают красивые.

AndreyAAA
военные гвардейцы
Военные. с Росами и не интересно))

AndreyAAA
Вы там аккуратнее, завербуют еще по людям стрелять.
Artppm
AndreyAAA
завербуют еще по людям стрелять.

Нее, из меня хреновый вояка. И свободы мало)

Я лучше продолжу на бумажки охотиться

AndreyAAA
Да они там все тоже хреновые были вначале
sarmalik
добрый день, продаю свой саундмодератор 11 секций, для 9,6/53. Делали умельцы, бумаг нет. Алюминий, тихий выстрел. Пуля падает на 12 см ниже на 100 м по сравнению с выстрелом без банки. 30000р. картинки и тд в личку
Artppm
Заказал и получил моноблок под 34мм трубу с 0моа.

Просил без финишной окраски. Ибо будет свой покрас после 100% установки.

На выходных был отстрел и последующей проверкой не сместился ли прицел и вообще.

Скажу сразу. Ствол гладкий. Поэтому сверх результатов не жду. Но ставить такую тяжелую оптику на кольца не стал. Решил на моноблок. Денис сделал скидку для "спортсмена".

2 - на фото это пристрелка
1 - куча после пристрелки. 5 пулек в габаритах

через полторы недели очередные соревнования, там и узнаем как оно.



AndreyAAA
Кто моноблоки делает?
Farengeit_32
Заказал и получил моноблок под 34мм трубу с 0моа.
На какие дистанции стреляете? Думаю нужен ли моноблок с наклоном
Artppm
AndreyAAA
Кто моноблоки делает?

https://guns.allzip.org/topic/91/2478136.html
Вот этот человек. Скажите что от меня) Может даже скидку сделает.
Качеством доволен полностью. Продавец общительный

Farengeit_32
На какие дистанции стреляете? Думаю нужен ли моноблок с наклоном

100, 150, 200, 300, 485

только 485 выходят за пределы сетки. Но возможно надо было брать 20 Моа на будущее))

Ярослав Мудрый
Пострелял вчера из ВПО 223. Классная пушка! Мощность дикая и он такой лёгкий в отличие от вепрей. Патронами самокрутом из матрицы AZ настрелял красивые кучки даже без подбора патрона к стволу. Классный аппарат. При случае с удовольствием постреляю метров на 300.





Artppm
Немного пострелушек на соревнованиях в снег.


Farengeit_32
Немного пострелушек на соревнованиях в снег.
Красиво!
Как ведет себя прицел, много китая перебрали?
Artppm
Farengeit_32
Красиво!
Как ведет себя прицел, много китая перебрали?

1 был бракован, маркул 5-25. У него диоптр болтался, так что к нему претензий нет, куплен был вообще очень дешево. По гарантии с доплатой заменил на следующий

2 был маркул 5-30, и был продан когда подвернулся нынешний

3 сейчас Discovery HD 34 5-30x56 Сетка SS FFP IR-MIL

Farengeit_32
1 был бракован, маркул 5-25. У него диоптр болтался, так что к нему претензий нет, куплен был вообще очень дешево. По гарантии с доплатой заменил на следующий

2 был маркул 5-30, и был продан когда подвернулся нынешний

3 сейчас Discovery HD 34 5-30x56 Сетка SS FFP IR-MIL

У кого если не секрет гарантию на наш калибр дают?)
Чем дискавери лучше?
Artppm
Farengeit_32
У кого если не секрет гарантию на наш калибр дают?)

Ну первый оказался совсем в браке.
Так что калибр не при чем

На дискарь дали гарантию продавцы с Бийска. Могу дать контакты.
Я им называл и джоули и вообще всё, сказали не проблема

Дискарь светлее, сетка чуть толще, видно её получше.

Farengeit_32
На дискарь дали гарантию продавцы с Бийска. Могу дать контакты.
Я им называл и джоули и вообще всё, сказали не проблема
Да, напишите, пожалуйста, в пм
Artppm
Farengeit_32
Да, напишите, пожалуйста, в пм

Хотя потом подумал, чего это я. Продавец местный, уже давно в ходу у него товары
https://guns.allzip.org/topic/328/2000374.html

Timshel
Artppm
Немного пострелушек на соревнованиях в снег.

Подскажите, какой высоты у вас моноблок? Собираюсь вот тоже такой брать, и тоже на ВПО-223.

И еще вопрос - вы сняли открытые со ствола?)

Artppm
Timshel
Подскажите, какой высоты у вас моноблок? Собираюсь вот тоже такой брать, и тоже на ВПО-223.

21мм

Но труба 34мм + у меня ведь ще цевье большое. Если над голым стволом надо, то любой самый низкий нужен.

Timshel
И еще вопрос - вы сняли открытые со ствола?)
Конечно. И замазал холодной сваркой. Все не дойдут руки шлифануть и подкрасить

Timshel
Artppm
21мм

Но труба 34мм + у меня ведь ще цевье большое. Если над голым стволом надо, то любой самый низкий нужен.


У меня труба 30 и линза передняя 50, но цевьё такое же, как у вас. Думаю, 21 лучше будет, да. Еще с наклоном хочу в 20 моа взять.


Artppm
Конечно. И замазал холодной сваркой. Все не дойдут руки шлифануть и подкрасить

Они на эпоксидке как-то вклеены на ствол? Тоже планирую снимать. А то исп. 02/03 я, видать, не дождусь от ВПО.

Artppm
Timshel
У меня труба 30 и линза передняя 50,
50 это только линза. а нужен диаметр объектива.

Timshel
Они на эпоксидке как-то вклеены на ствол? Тоже планирую снимать. А то исп. 02/03 я, видать, не дождусь от ВПО.

Нет, там штифты и винты. Все легко. Просто начните и все получится.

Timshel
Artppm
50 это только линза. а нужен диаметр объектива.

Да, конечно, это внешний диаметр переднего объектива. Оптика 5-25х50.


Artppm
Нет, там штифты и винты. Все легко. Просто начните и все получится.

Ок. Будем пробовать. Если что - напишу вам пару вопросов в ПМ?

Artppm
Timshel
Да, конечно, это внешний диаметр переднего объектива. Оптика 5-25х50.
Промерьте штангеном

У меня 5-30х56, но диаметр корпуса с линзой 64мм

Timshel
Если что - напишу вам пару вопросов в ПМ?
Пишите)

Oves
Выпал штифт шептала при отделении ствола от ложа, шептало и его упор высыпались из УСМ. Почему штифт не запрессован и не заклёпан? Хз, узел не требует частого разбора и обслуживания, непонятно. Вообще конструкция УСМ хлипковато как-то выглядит. Получилось собрать с матюгами и тонкими отвертками, вроде работает. Хорошо, что чертеж УСМ есть в инете, от 114-го. Они аналогичны. Штифт посадили на резьбовой клей.




Artppm
Oves
Почему штифт не запрессован и не заклёпан?
Даже не удивлён. Ствол качественный. Затвор нормальный, а вот УСМ как из говна и палок.

Oves
Вообще конструкция УСМ хлипковато как-то выглядит.
Оно и работает не очень. Поэтому перешёл на джевел от Лопатина.

Farengeit_32
Комрады, подскажите - почти на каждом патроне прорыв пороховых газов, из-за чего и что с этим делать?
Farengeit_32
И кто как мирится с загрязнением дтк закрытого типа? После стрельб с него в ствол начинает сыпаться гарь, не каждый раз же его чистить.
mechsolver
Farengeit_32
не каждый раз же его чистить.
Можете не чистить каждый раз 😊 .
Farengeit_32
Можете не чистить каждый раз .
Логично) Просто может его все накручивают перед стрельбой а потом сразу снимают.
Artppm
Farengeit_32
Комрады, подскажите - почти на каждом патроне прорыв пороховых газов, из-за чего и что с этим делать?
Снаряжать самому и сайзить на минимум. После первого выстрела с латуни гильза принимает форму патронника и нет больше такого.

Farengeit_32
И кто как мирится с загрязнением дтк закрытого типа?
Так и мириться. Особо ничего и не сделать. но СТП уходит если открутить и опять прикрутить

Farengeit_32
Так и мириться. Особо ничего и не сделать. но СТП уходит если открутить и опять прикрутить
Неужели все пристреливают заново после каждой чистки оружия? Или не снимают для чистки?
Шашарин Александр
А дтк закрытого типа для патронов с 3+ граммами пороха какого объема?
Artppm
Farengeit_32
Неужели все пристреливают заново после каждой чистки оружия? Или не снимают для чистки?
как повезёт. Бывает что не нужно и при снятии не меняется СТП.

На моём опыте у человека дорогущая интегралка и он снял и потом пришлось пристреливать. после накрутки ушло немного

falckon
Ещё не пробовал. ДТК ММ2. Изготовитель сказал, что СТП не сместится после снятия/установки.
Artppm
falckon
Изготовитель сказал, что СТП не сместится после снятия/установки.

Изготовитель может хоть что говорить. Нужно смотреть.

Отстрел, поездка домой, снятие и чистка, установка и опять стрелять

И тогда уже сравнивать 2 мишени

Шашарин Александр
На настреле ~300 начались осечки. Примерно 50/50... Причём и на самокруте, и на заводских одинаково.
Artppm
Шашарин Александр
На настреле ~300 начались осечки. Примерно 50/50

Напишите заводу и попросите прислать ударный механизм взамен вашего. Они вышлют. Я так и поменял.

Шашарин Александр
Написал на завод, жду ответа.
severkrai
Всех приветствую! Таки избавился от осечек заменой штатной пружины бойка на пружину от впо 114. Ударный механизм менять в сборе не обязательно, если выход бойка »=1,6 мм, достаточно полирнуть места трения. В ветке есть фото, в каких местах. По длине и количеству витков 114-я полностью соответствует штатной. Разница в толщине сечения проволоки 1,6 мм у 114-й против 1,5 у родной. Пружину приобрёл в магазине Молота в Москве. До замены число осечек доходило до 7-8 из 10 на заводских патронах. На самокруте тоже случались, но реже. После замены отстрелял 2 пачки заводских из тех же партий + десяток самокрута- осечек нет.
По заводским ТК патронам хочу сказать, что патрон жутко нестабильный. Стрелял через хрон. Скорости на fmj 15 подскакивали до 820 м/с. Часты прорывы газов по дульцу гильзы, как на фото выше, и при пробое капсюля. Плечом разница в навесках из одной пачки что fmj, что sp также чувствуется очень хорошо. После очередного выстрела с ощутимым передозом случился клин затвора. Выбивал кулаком минут 5. Упаси от такого на охоте! В общем, мой вывод- заводские ТК патроны не для охоты. Во всяком случае, на болтовике. Только самокрут на качественной латуни. С ним всё работает мягко и четко. Да, ТК патроны были куплены год назад. Допускаю, что с тех пор что-то в качестве могло измениться.
-RT-
Вставлю свои 5 копеек про клин затвора: у меня были случаи, когда затвор открывался с трудом после выстрела, в основном на патронах серии 03М. Поставил затвор бойком вниз в банку с нейтральным маслом пополам с WD40 глубиной сантиметра 2-3, и продержал так пару суток. После этого затвор стал открываться ощутимо легче, клинов не случалось ни на каких сериях.
Artppm
-RT-
Поставил затвор бойком вниз в банку с нейтральным маслом пополам с WD40 глубиной сантиметра 2-3, и продержал так пару суток.
Так не стоит делать. Лучше все разобрать, полирнуть и проверить внутри. Бывают заусенцы и просто грубые края.

severkrai
Скорости на fmj 15 подскакивали до 820 м/с.
Открываем калькулятор и получаем 5043 джоуля +-
а это очень много. При штатных 4200

Мы на КИОН18 снизили до 3800-4000

В некоторых партиях киона умудряются 750 выдать, что не есть хорошо для оптики и ружья в целом

severkrai
умудряются 750 выдать, что не есть хорошо для оптики и ружья в целом
Так о том и речь, что ни пачка от ТК -то русская рулетка для оружия.. В лучшем случае.
По затвору - у меня подклинивания случались только на стальных гильзах с ощутимым передозом.
Шашарин Александр
Отдел качества продукции оказался очень вежливым и оперативным. Выкатили три варианта решения проблем с осечками: ремонт оружия целиком на заводе, обмен ударного механизма и покупка новой пружины, правда за мой счёт. В итоге отправил им свой ударный механизм, обещают прислать новый,уже доработанный.
Artppm
Шашарин Александр
очень вежливым и оперативным.
Да, они такие. Многие просто бояться написать и заранее думают что их пошлют. а вот завод пока радует
Шашарин Александр
А чего бояться? Это ж право потребителя товара.
severkrai

обмен ударного механизма и покупка новой пружины, правда за мой счёт.
Мне завод в переписке предлагал обменять отдельно пружину. Вариант удобнее, т.к за 400 р можно приобрести новую в магазине и установить, а старую отправить. Так и без оружия на долго не останешься и новая пружина по итогу в запасе будет.
Алексей Белоусов
severkrai
По заводским ТК патронам хочу сказать, что патрон жутко нестабильный. Стрелял через хрон. Скорости на fmj 15 подскакивали до 820 м/с.

Где гарантии, что с хроном всё хорошо? Может с ним что не так?

severkrai
Где гарантии, что с хроном всё хорошо? Может с ним что не так?
Показания на одних и тех же зарядах и снарядах сходятся с показаниями других приборов +-10-20м/с. Врать может, но в меньшую сторону, если стоит близко к срезу.
Алексей Белоусов
severkrai
Врать может, но в меньшую сторону, если стоит близко к срезу.
Вот поэтому и вопрос возник. Скорее меньше покажет, чем до 800 прыгнет. Хотя по большому счёту, не стоит внимания, если всё попадает. Смысл в скоростях?
Artppm
severkrai
Мне завод в переписке предлагал обменять отдельно пружину. Вариант удобнее, т.к за 400 р можно приобрести новую в магазине и установить, а старую отправить. Так и без оружия на долго не останешься и новая пружина по итогу в запасе будет.
Я договорился что они сначала пришлют мне ударный, а как получу я им отправлю свой, так и поступили

Алексей Белоусов
Хотя по большому счёту, не стоит внимания, если всё попадает.
Ну если на 100 метров попадает в 100мм, и это вы считаете хорошим результатом, то тогда проблем вообще нет. Но есть возможности меньше 25мм кучу собирать с этого ствола.

+ В целом это фигово когда завод гонит патрон с разной навеской.

severkrai
не стоит внимания, если всё попадает
Внимания стоит, т.к давление значительно превосходит допустимое, что ни оружию, ни оптике не на пользу совсем.
Алексей Белоусов
Artppm
Но есть возможности меньше 25мм кучу собирать с этого ствола.
Я не специалист чтобы спорить, но мне сдаётся, что 25 мм с данного калибра, это фантастика.
severkrai
т.к давление значительно превосходит допустимое,
Да ну. Там, чтобы допуск превысить, надо обойму одновременно выстрелить.))) Там даже толщина ствола, как у танка.
Artppm
Алексей Белоусов
Я не специалист чтобы спорить, но мне сдаётся, что 25 мм с данного калибра, это фантастика.
Ну если пару страниц назад полистать, видно такие фотки. я 5 укладывал в габаритах калибра каждую.

Алексей Белоусов
Да ну. Там, чтобы допуск превысить, надо обойму одновременно выстрелить.))) Там даже толщина ствола, как у танка.
Обойму?

Тут не только в толщине дело. Прорыв газов, клин гильзы, поломка выбрасывателя и тд

Алексей Белоусов
Artppm
Обойму?
Ну пусть будет магазин.
Artppm
Ну если пару страниц назад полистать, видно такие фотки.
Сейчас полистаю, но даже не всякая нарезь, так стреляет.
Алексей Белоусов
Алексей Белоусов
Сейчас полистаю, но даже не всякая нарезь, так стреляет.
Полистал. Чешу затылок. Если это не Фотошоп, снимаю шляпу. Даже для болтовика, весьма не дурно.
Artppm
Алексей Белоусов
Полистал. Чешу затылок. Если это не Фотошоп, снимаю шляпу. Даже для болтовика, весьма не дурно.
А смысл? мы в соревнованиях участвуем и вообще.

У нас парень 2 раза подряд собирал 0.8 МОА
И 3 раза выигрывал соревнования, и получил винтовку как приз

Алексей Белоусов
Artppm
А смысл? мы в соревнованиях участвуем и вообще.
Я о другом. Неужели данный калибр, на это способен? Ответ не обязателен, ибо прочитал выше. Чем стреляешь если не секрет?
SYMRAX
Алексей Белоусов
Я не специалист чтобы спорить, но мне сдаётся, что 25 мм с данного калибра, это фантастика.
Вот мишенька комрада Artppm. Сделали под конец выезда, чистую мишень уже не успели поставить. Сетка сантиметровая. В середине 5 попаданий. 100 метров. Стрельба со стола на сошках и задний упор. Самокрут на отечественных комплектующих без какого либо экстрима.

ПС. Не видел что эту мешеньку уже выкладывали сверху... Но на первых соревнованиях. У меня была мишень с такого же упражнения в 0.7 моа.
Artppm
Алексей Белоусов
Чем стреляешь если не секрет?
Сами с Симраксом собираем. Гильзы ЛВЕ были, пуля КИОН18, порох сунар 7.62, капсюль муром

Сейчас Сало Бело гильза и капсюль все так же муром.

Результаты на фото выше "случайные"
нужно было гильзы отстрелять + проверить ДТК нашего производства. Так что вышло 120+ выстрелов за короткий промежуток.

severkrai
Да ну. Там, чтобы допуск превысить, надо обойму одновременно выстрелить.))) Там даже толщина ствола, как у танка.
Да, подумаешь, ерунда какая: более 5000 Дж вместо 3450, заложенных конструктивно.))
Artppm
severkrai
3450, заложенных конструктивно.
3450 слишком маленькое число

Такое значение для ФМГ15 при скорости 680

Тогда как паспортное значение 750м/с или 4200

Но да, 5к слишком слишком

Алексей Белоусов
severkrai
Да, подумаешь, ерунда какая: более 5000 Дж вместо 3450, заложенных конструктивно.))
Если с придирками к словам, я тоже умею.))) Энергия выстрела порядка 4000-4200 джоулей. 5000 джоулей, это всего лишь на 20 процентов по более. Стволы делают с защитой от дурака, даже такого как я. В них заложена прочность минимум в полтора два раза по мощи. Тем более люди сами крутят.)))
Artppm
Алексей Белоусов
В них заложена прочность минимум в полтора два раза по мощи. Тем более люди сами крутят.)))

Да, НО! Гильзы дует + оптика страдает.

Прям есть ощущение что ей не хорошо от такого баха. А оптика это не расходник. Они сами на коробке пишут 650 у КИОН18 и при этом улетает до 750, а это уже 5к вместо 3800

severkrai
более 5000 Дж вместо 3450,
Извиняйте, попутал. 3450 - штатное допустимое давление.
Но тем не менее- 15 гр при 750 м/с или 18 гр при 650 м/с это 4200 и 3800 дж соответственно, но никак не более 5000.
Алексей Белоусов
Artppm
Прям есть ощущение что ей не хорошо от такого баха. А оптика это не расходник.
Может быть. У меня её нет, я с открытых стреляю. Со ста метров в слона попадаю и ладно. У меня такой вопрос возник. А правда, что патроны с уменьшенной скоростью, летят кучней? Можно конечно купить и пробовать самому, но вдруг кто знает из более компетентных стрелков, нежели я. Да и денег с экономлю.
AndreyAAA
Алексей Белоусов

Где гарантии, что с хроном всё хорошо? Может с ним что не так?

Все в порядке с хроном. И не с одним.

На ВПО-223 нормально стреляется самокрутными патронами 18 граммовой пулей со скоростью 744 м/с. И гильзу S&B от этого не дует. Но для стрельбы такие энергии нафиг не нужны, ни по зверю ни по бумаге. Только для понимания возможностей калибра.

Я пулю 300 грейн запускал со скоростью 690 м/с. Изначально пуля была в калибре 405, с таким оружием в Африке Т.Рузвельт на львов охотился. У меня энергетика получилась поболее чутка.

Алексей Белоусов
AndreyAAA
18 граммовой пулей со скоростью 744 м/с.
Это очень наверное.)))
AndreyAAA
самокрутными патронами
Крутить самому занятие наверное не дешёвое. Приблуды дорого стоят. Я сначала коплю на 200 патронов, потом коплю, чтобы рубеж на 100 метров арендовать. Потом еду домой на автобусе и снова коплю.)))
AndreyAAA
Алексей Белоусов
Это очень наверное.)))

Ну я вас убеждать не буду, мне достаточно того, что я сам это видел.


Artppm
Алексей Белоусов
Крутить самому занятие наверное не дешёвое.

На пару с Симраксом выстрелили больше 2700 раз

Вместо 47 рублей выходит 23-24

62100 сэкономлено за 10 месяцев.

оборудование встало в 25-30, точнее пока не скажу, да даже если в 40к, все равно уже давно выгодно

+ всё оборудование останется на 308\шведиш\300вм и тд

AndreyAAA
Так это вы не сэкономили а выпустили в сторону мишеней 60 тысяч рублей и в гараж положили 30.

Боюсь, что человеку который копит на патроны и галерею эта математика кажется за гранью добра и зла.

Или он просто троллит так.

Artppm
AndreyAAA
Так это вы не сэкономили а выпустили в сторону мишеней 60 тысяч рублей и в гараж положили 30.
Но я то и так бы начал стрелять, может меньшим количеством

И Симракс бы не занял тогда 3 раза подряд первое место, а я бы 2 раза второе.

И не поехали бы в Тюмень возможно, тогда и не познакомились с интересными людьми.

AndreyAAA
Боюсь, что человеку который копит на патроны и галерею эта математика кажется за гранью добра и зла.

Или он просто троллит так.


Я уверен что троллит. ИБО нахрена покупать такую бандуру, за 60+к рублей, и "копить" на патроны. Можно купить в 16ом калибре и бахать пульками

Timshel
2 Artppm:

Подскажите, а что у вас за дульник на вашем 223-м?

Artppm
Timshel
Подскажите, а что у вас за дульник на вашем 223-м?

Нашего производства. Делаем на основе Роедале. Но чутка улучшили.

Показал себя прекрасно. Убрал отдачу на столько что стрельба стоя с уклоном назад теперь не проблема. + при стрельбе со стола после выстрела не надо искать мишень, она остаётся в поле зрения.

Timshel
Artppm

Нашего производства. Делаем на основе Роедале. Но чутка улучшили.

Показал себя прекрасно. Убрал отдачу на столько что стрельба стоя с уклоном назад теперь не проблема. + при стрельбе со стола после выстрела не надо искать мишень, она остаётся в поле зрения.

А ссыль на тему по данному ДТК можно? Из чего делаете - сталь/титан? Финишное покрытие какое? Фиксация на резьбе - винтом или контр-гайкой?

Шашарин Александр
Вот мучает меня вопрос. Почему .411, если по факту имеем 10.3 и 0.406?

Кстати, отправленный мной ударный механизм завод получил, судя по данным почты, ещё вчера. Но никакой информации от завода так и не поступило.

-RT-
Кстати, отправленный мной ударный механизм завод получил, судя по данным почты, ещё вчера. Но никакой информации от завода так и не поступило.

По моему опыту с ложей, сейчас они будут 1-2 рабочих дня приходовать его на склад, а потом ещё столько же передавать в отдел претензий.

Artppm
Timshel
А ссыль на тему по данному ДТК можно? Из чего делаете - сталь/титан? Финишное покрытие какое? Фиксация на резьбе - винтом или контр-гайкой?
ссылки еще нет. Пока делаем по сарафану)
Дюраль в95т1. Одна из самых плотных дюралей.
Втулка из нержи. Пока без финиша, ибо опыты ставили. По плану анодирование.
Если ДТК на резьбе, то цанга на 2 винта и локтайт не повредит
Если дтк на главдкий стволик,то 4 винта цанги.

Шашарин Александр
Вот мучает меня вопрос. Почему .411, если по факту имеем 10.3 и 0.406?
Но и 410 калибр на самом деле меньше. Кто их знает)

Шашарин Александр
Кстати, отправленный мной ударный механизм завод получил, судя по данным почты, ещё вчера. Но никакой информации от завода так и не поступило.
Думаю сегодня-завтра уже решат. У них же не конвейер автоматический

Timshel
Artppm
ссылки еще нет. Пока делаем по сарафану)

Написал вам в ПМ.

DioR
Уважаемые, а подскажите пожалуйста, что сейчас с законностью продаж 366 ткм ? Хотели же запретить вроде..... а то сыну планирую взять или уже планы менять ((((
Алексей Белоусов
DioR
что сейчас с законностью продаж 366 ткм ? Хотели же запретить вроде...
Всё нормально. Никто ничего запрещать не собирается.
Artppm
DioR
Уважаемые, а подскажите пожалуйста, что сейчас с законностью продаж 366 ткм ? Хотели же запретить вроде..... а то сыну планирую взять или уже планы менять ((((
Все это бредни. Тем более если уже купил, как отбирать то?
Покупайте и радуйтесь.

И может стоит 366 магнум? Там и компоненты получше будут

Шашарин Александр
Никто и никогда не запретит. Все это интернетные бредни. На всё оружие и боеприпасы выданы сертификаты , а это вам не хрен собачий... Всё соответствует, всё законно. Покупайте и радуйтесь.
DioR
Большое спасибо всем за ясность
Artppm
Обновил на след странице
Artppm

Шашарин Александр
Сваял костыль из китайской щечки от китайской свд, пока жду детали с завода. Так стало гораздо приятнее.
А товарищи производители хрюнов что-то на...наврали. Обещали отправить в течении недели, но у них не задалось.

Artppm
Шашарин Александр
Обещали отправить в течении недели, но у них не задалось.

Если вдруг вы пропустили. На этой неделе уволили ВСЁ руководство завода и пришли новые управляющие. Я думаю у них там пока что жопа

Шашарин Александр
Пропустил. Тоесть всех, начиная с генерального директора?
Это пипец...
Может у кого есть в запасе ударный механизм в сборе?
Я б купил.
AndreyAAA
Так с него как раз и начинают в подобных ситуациях.

Важно чтобы того, кто вам должен был деталь отправить оставили. Тогда получите её.

Продолжайте их доставать, другого способа нет. Маловероятно, что этот узел есть у кого как запчасть.

Artppm
Шашарин Александр
Может у кого есть в запасе ударный механизм в сборе?
В случае ударника можно доработать временно

На завод пишите, они сейчас раздуплятся. Я жду 3 выбрасывателя)

Шашарин Александр
Мне нечего дорабатывать, я отправил все в сборе на завод.
Artppm
Шашарин Александр
Мне нечего дорабатывать, я отправил все в сборе на завод.
Я написал на завод и переспросил про мои выбрасыватели. Сказали ждать счёт на оплату сегодня
Artppm
Тест полуинтегральной банки от РТД

Чуть больше минуты, а уже потом поменял вкладку и получил 3 попадания на второй фотке.

Было очень лениво ходить до мишенек, поэтому всё забахали.

С Вячеславом стреляем по очереди за 1 столом. Второй корректирует и подсказывает. Смотровая труба очень помогает в этом деле.

Делал только вертикальную поправку. Горизонтальная не требовалась, был переменный ветер.

Ощущения от банки только положительные. В конце стрельб снял уши и так побахал. Никакого дискомфорта.

Ганза перестала показывать видео в прошлом сообщении(



Шашарин Александр
Блин. Дни идут, молот тормозит. На письма отвечают, но всё кормят завтраками. Позавчера обещали отправить вчера, но уже сегодня, а вчера уже прошло... Но сегодня обещают отправить сегодня. Как-то так.
А время идёт, новый год скоро. И почта тоже может быть неторопливой, хотя обычно они молодцы. А там новгодние каникулы. И согласитесь, иметь на выходных три ствола гораздо интереснее, чем два?
Artppm
Шашарин Александр
И согласитесь, иметь на выходных три ствола гораздо интереснее, чем два?
Да, но если 223 решит расслабиться, я хоть пыль сдую с 12го))
severkrai
Шашарин Александр
Может у кого есть в запасе ударный механизм в сборе?
Я б купил.

Попробуйте поинтересоваться в магазине Молота, что в Москве, в Экстриме на Беломорской. На сайте видел у них для 114-го.

Шашарин Александр
Отправил мне молот мою запчасть, слава яйцам.
Artppm
Шашарин Александр
Отправил мне молот мою запчасть, слава яйцам.
Они обычно 1ым классом отправляют. Так что думаю быстро получите.
Шашарин Александр
16го почта обещает привезти.
А тут мне ещё подарочек подвезли.


Artppm
Шашарин Александр
16го почта обещает привезти.
А тут мне ещё подарочек подвезли.

надобно их красить. Ой как надо

Шашарин Александр
Это уже в релоаде будет, тут про это незачем писать.
Farengeit_32
Кто-нибудь в курсе, планируются ли соревнования ланкастеров в нск, как было в прошлом году?
Arkan137
Farengeit_32
Кто-нибудь в курсе, планируются ли соревнования ланкастеров в нск, как было в прошлом году?
У Петра спроси.
А лучше добавься в группу Воцапа, там все мы есть.
Юрий1965
всем добрый вечер подскажите пожалуйста как снять мушку у впо 223 ланкастер? спасибо всем откликнувшимся
Ankl123
добрый день! кто-нибудь сталкивался с проблемой на ВПО 223 с недосолом патрона в патронник из магазина? Дослать патрон в патронник можно если поджать магазин рукой. кто знает как исправить дефект подскажите пожалуйста.
-RT-
Хочу посоветоваться с сообществом. Возникла мысль продать ВПО-223 и купить ТК-598. Соображения "за": проверенная временем конструкция, несравнимо лучше внешний вид, не нужно связываться с этим динамщиком из Ставрополя, чтобы заиметь нормальную ложу. Против: там тоже нужен напиллинг, причём не до конца мне известный, а у меня он уже известен и сделан.
Прочитал, подумал, что написанное похоже на троллинг, однако я серьёзно. Что посоветуете?
Farengeit_32
Имхо - шило на мыло.
AndreyAAA
-RT-
Хочу посоветоваться с сообществом. Возникла мысль продать ВПО-223 и купить ТК-598. Соображения "за": проверенная временем конструкция, несравнимо лучше внешний вид, не нужно связываться с этим динамщиком из Ставрополя, чтобы заиметь нормальную ложу. Против: там тоже нужен напиллинг, причём не до конца мне известный, а у меня он уже известен и сделан.
Прочитал, подумал, что написанное похоже на троллинг, однако я серьёзно. Что посоветуете?

А что у вас с Романом произошло? Взял деньги и заказ не выполнил? У меня таких проблем не возникло, долго было - это правда.Но я получал свою ложу с шиной в первых рядах и участвовал в разработке изделия.

Я прямо себя неудобно чувствую, рекомендовал вам его в личной переписке.

ТК598 очень красивый карабин. Из ВПО-223 тоже можно сделать такой, если позаниматься. Мое личное мнение - менять через продажу не стоит. А вот если бы я сейчас стоял перед выбором что купить, взял бы ТК598.

-RT-
AndreyAAA

А что у вас с Романом произошло? Взял деньги и заказ не выполнил? У меня таких проблем не возникло, долго было - это правда.Но я получал свою ложу с шиной в первых рядах и участвовал в разработке изделия.

Я прямо себя неудобно чувствую, рекомендовал вам его в личной переписке.

ТК598 очень красивый карабин. Из ВПО-223 тоже можно сделать такой, если позаниматься. Мое личное мнение - менять через продажу не стоит. А вот если бы я сейчас стоял перед выбором что купить, взял бы ТК598.

Собственно, пока ещё ничего не произошло. Надеюсь, и не произойдёт.

Теперь и мне неудобно из-за того, что вам неудобно 😊 Никаких претензий к вам с моей стороны нет и быть не может.

В том-то и дело. В нынешней ситуации я бы тоже брал ТК-598. А обмен через продажу означает потерю 30+ тысяч. Вот и мучаюсь сомнениями.

AndreyAAA
Ну и не меняйте, с «динамщиком» можно связываться, он пока никого на деньги не кинул, сроки затягивает безумно, это да. А 30 тысяч можно потратить на что-то более полезное.

Тут главное набраться терпения. Я две ложи заказывал. Для ВПО-223 и мосинки. Мосинку месяца за полтора сделал, а вот ВПО 223 долго было.

Farengeit_32
Что то затихла тема.
Кто-нибудь проверял навески пороха заводских патронов? Сильно гуляет?
Artppm
Farengeit_32
Сильно гуляет?

Не то слово. Парни в нашей группе в ВК обсуждали это. там Ж О П А

https://vk.com/vpo223

Можете заценить. Регистрация не нужна. Все переписки видны

"Константин Константинович 18:03

Парни слыхали?! Что в кион 18 какой то новый порох сыпят .. причем 3,4 гр
Но не сунар 308

Как галька
Говорят передоз херачит.. что гильзы дно дует сталь"

Farengeit_32
Извините немного не по теме. Смотрел в одном видео, где человек кинетическим молотком разбирал патрон, выверял порох и просто загонял обратно пулю УПСом. Как думаете, имеет ли такой способ право на жизнь?
Не охото для недонарезного ланкастера заниматься полноценным релоадом)
Artppm
Farengeit_32
Не охото для недонарезного ланкастера заниматься полноценным релоадом)
А зря

Farengeit_32
Как думаете, имеет ли такой способ право на жизнь?
Да, способ рабочий.

Сейчас есть передозы. на 18гр пульках скорость 780, а это капец как много

Шашарин Александр
Тихо тут.
Друзья, а ложи из ламината где-то бывают в продаже?
А по поводу патронов новых с кон и сп-18. Так в них реально насыпано по 3.4г пороха ССНФ, и пуляют они 750+ м/с. Если их раскинетить и убавить навеску до 3.2, то будет вполне себе слонобой с 720-730 м/с и без передоза.