В недавнем прошлом сеть оружейных магазинов Оренган проводила тестовый отстрел карабина "Егерь" в 308 калибре. Вот ссылочка на видео:
https://www.youtube.com/watch?v=0MnK_ycDgg4
Это видео было размещено в соответствующей теме, но потом пришла пару товарищей, началась обычная для ганзы ругань и тему закрыли. Мною в той теме было сделано сравнение Егеря с Вепрем, а за словами последовал и ролик (снова ссылочка):
https://www.youtube.com/watch?v=08RzwRpKgeI&t=114s
Прошло время, в магазин поступил карабин егерь в 54 калибре. Конечно же, канал Оренган не мог пройти мимо такого и снова провел тестовый отстрел!
Само видео отстрела в данный момент переносится с камеры на комп, обрабатывается и тому подобное. Будет выложено позднее, потерпите немного.
Теперь о самом отстреле глазами и руками человека, который пробовал обе модификации. Попробую расписать по пунктам.
Итак, начнем!
1. Цена. Карабин в сети Оренган стоит на 4 тысячи дороже, чем аналогичный в 308 калибре - ровно на те 4 тысячи, что он стоит дороже в закупе! Чем конкретно это обосновано заводом-изготовителем - я не знаю, но предположение есть, о нем в следующем пункте.
2. Магазин. Тихий ужас! В отличии от Егеря в 308, здесь их два! И эта как раз та единственная причина, которой можно обосновать разницу цены в 4 тысячи. Но если этот кусочек гнутой кровельной жести стоит 4 тысячи рублей, то я снимаю все вопросы по общей цене карабина!
Качество работы магазина отвратительное! В Паспорте прямо указано, что он трехместный. Да, путем приложения силы вы можете засунуть туда три патрона, но высунуть - нет! При попытке закрыть затвор верхний патрон перекашивается и уходит пулей вниз, а не вверх, как положено. И он просто тупо упирается в стенку магазина носиком пули на 4 часа. Напомню, что в Егере в 308 калибре сам точно такой же магазин работал исправно. В 54 же проблемой всему, на мой взгляд, служит рант. Именно из-за него жопка патрона оказывается выше носика. Если сейчас кто-нибудь скажет, что нужно правильно снаряжать, то отвечу, что вариант снаряжения там только один - подсовывая движением спереди назад под губки магазина. Но это не всё!
Паспорт оружия предлагает нам следующий алгоритм действий - "Вложить патрон в патронник, закрыть затвор, поставить на предохранитель, отомкнуть магазин, снарядить, примкнуть магазин". У меня вопрос - а как все это проделать на морозе на номере? Почему нельзя просто примкнуть магазин и дослать патрон в патронник? Меньше движений, безопаснее. Вы имели ввиду, что магазин трехместный, исходя из вашего алгоритма действий? Тогда всё сходится - у охотника в распоряжении три патрона, да! Потому что реально он двухместный и при нашем алгоритме у стрелка имеется всего два патрона. Дайте, пожалуйста, пояснения, что же вы всё таки имели ввиду в Паспорте.
- Ствол. Ствол полутолстый, как на Егере в 308. Мне, как человеку, стреляющему высокоточку на соревнованиях со винтовок весом в 8-9 кг, всё равно, но как директору охотхозяйства не понятно зачем мне это нужно на охоте, особенно учитывая вышеизложенное по магазину. На улице было около ноля, ствол грелся не очень, как и положено такому контуру.
- Спуск. Всё такой же))) Я не стал себя мучить и стрелял в тонких Механиксах, потому что с таких характером и усилием разницы никакой, хоть в трехпалых. В Паспорте указано, что спуск с двумя регулировками, но для этого придется снять ложу - снаружи винтиков нет.
- Ложа. На память - аналогична 308-му. Хорошая охотничья ложа, не верх совершенства, но не дрова. По эргономике будет, пожалуй, получше, чем на 120-м Орсисе.
- Масло. На данном конкретном образце избыточной смазки не было)))
- Затвор. Про трехупорку в тысячный раз говорить не буду - все уже в курсе. Очень удобный вынос рукоятки затвора, не много и не мало, прям как надо! Ход затвора ужасен, как будто песка насыпали, аж с хрустом каким-то. Он был смазан. После отстрела на всем стебле затвора появились продольные симметричные потертости на всю длину. На колпачке затвора, который входит в коробку, сразу же, после первых двух открытий, появились залыски на черной покраске. Их будет хорошо видно на видео.
Работа затвора хорошая по эргономике благодаря рукоятке и трехупорке и отвратительная благодаря обработке. НПЗ патроны с серебряной богиней выкидывались ударом кулака по рукоятке. Если отдельные особо умные личности сейчас начнут писать, что "надо отслеживать, народу давно в курсе" и т.д., то путь, по которому им следовать, они и так уже наизусть знают.
- Кучность. Завод в Паспорте заявляет 50 мм в радиусе или 100 в диаметре. Это получается 3 МОА. Чет как-то не доверяют они своему изделию))) Может, знают чего про него?))
Шаг нарезов был нам неизвестен, в Паспорте не указан и потому мы взяли патроны и с легкой и с тяжелой пулями. Не буду пересказывать ролик - сами всё увидите. Скажу только, что полетела та самая клинящая "серебряная богиня". Фишка, что ли, такая у НПЗ - самые кучные патроны не экстрагируются?
Патроны с легкими пулями (9,7) полетели посредственно. Но громыхали будь здоров! Кажется, их предназначение - убивать звуком и выхлопом!
"Серебряную богиню", как показавшую раза в два лучший результат, чем остальные патроны, мы отстреляли дополнительно на 200 и 300 метров. Честную минуту она честно показала на всех дистанциях. Остальных же раскидало.... увидите в ролике.
Итого мои личные выводы. Егерь в 54 калибре своих денег (58 тыс в розницу в магазине ОренГан) не стоит! Причина - качество. Магазин, спуск, работа затвора... Вновь озвучу - за эти деньги лучше купить Вепрь от того же Молота (36 тыс в магазине ОренГан) + прицел Юкон Егерь (18 тыс в том же магазине).
В ближайшее время, возможно, что на следующие выходные, отстреляем Вепрь в 39 патроне и Вепрь в 9,6 ланкастер.
P.S. Упоминание цены в магазине "ОренГан" не является его рекламой, я просто называю то, что знаю и вижу. Я не являюсь сотрудником данной сети.
Добавили мишеньки на второй странице, дублирую и сюда.
Мишеньки!
1. Мишень на сто метров. Цена клеточки - 1 см. Слева направо верхний ряд, потом слева направо нижний ряд:
- НПЗ тяжелая;
- НПЗ легкая;
- "чехи";
- "серебряная богиня"
- "золотая богиня"
2. Мишень на 200 метров. Поправок по вертикали от сотки не делали, что бы прикинуть падение для последующей стрельбы на 300 метров. Патроны - "серебряная богиня", как наиболее кучные:
3. Мишень на 300 метров. С учетом падения на 200 сделан примерный расчет по падению и внесена вертикальная поправка путем кручения барабанчика. Диаметр кружка - 10 см или чуть больше 1 моа. Самая верхняя левая пробоина - крайняя. Патроны - всё та же "серебряная богиня".
Видео отстрела на канале ОренГан:
Хорошая охотничья ложа, не верх совершенства, но не дрова
Помнится, в ВПО-105, при снятии ореха, конец цевья сразу увело на сантиметр в сторону. Здесь, случаем, ложу не снимали? На конце цевья часом нет точки давления?
Это к вопросу о качестве ложи.
Купюру между стволом и ложей на тесте не прогоняли, но попрошу магазин - завтра сделают. Ложа также при нажиме на конец цевья прогибается, но под собственным весом, при упоре на мешок, касания вроде нет.
maxorenmaxoren спасибо за обзор!
Причина - качество. Магазин, спуск, работа затвора...
Если спуск и затвор возможно с помощью "напилинга" измениться в лучшую сторону, то с магазином такое вряд ли пройдет!
maxorenДва + один в стволе, это сильно!)) Это пункт обзора просто убивает и напрочь отбивает покупательское желание!))
2. Магазин. Тихий ужас!
Вопрос к заводу Молот.. Когда начнете работу над ошибками или все описанное в обзоре, это в порядке нормы?
Да уж! Меня, лично ещё напряг момент с неизвлечением гильзы, когда при отводе затвора назад она осталась лежать в ствольной коробке.
Магазин можно, конечно, попытаться попилить-поподгонять, губки попробовать подогнуть, но когда карабин стоит недёшево, таких моментов быть не должно.
------------------
С уважением, Денис.
https://guns.allzip.org/topic/56/2103313.html
"Совпадение? Не думаю" (с)
SVIREPPEY
Ну, это уже второй случай, когда маг-исходник работает, а при смене калибра начинается ... ну вы понели. Вепрь-калашоид в гренделе, тоже магазин не работает толком, хотя на исходные саги х39 никому не приходит в голову жаловаться.https://guns.allzip.org/topic/56/2103313.html
"Совпадение? Не думаю" (с)
При этом егерь в ланкастере подает патроны нормально, вот видимо в нем форму подавателя уже меняли, а на 7,62х54 решили что и так прокатит, а не прокатило...
Ernesto Che
Это пункт обзора просто убивает и напрочь отбивает покупательское желание!))
Вопрос к заводу Молот.. Когда начнете работу над ошибками или все описанное в обзоре, это в порядке нормы?
Может им стоит сделать постоянный магазин с приливом, как на мосинке? Маузеровский с шихматным расположением патронов не прокатит, из-за ранта.
maxorenУчаствовали ли в отстреле патроны производства БПЗ (совсем недавно они точно были в магазине Оренган)?
Патроны с легкими пулями (9,7) полетели посредственно. Но громыхали будь здоров! Кажется, их предназначение - убивать звуком и выхлопом!
"Серебряную богиню", как показавшую раза в два лучший результат, чем остальные патроны, мы отстреляли дополнительно на 200 и 300 метров. Честную минуту она честно показала на всех дистанциях. Остальных же раскидало.... увидите в ролике.
moby_oneИМХО отличный вариант. Постоянный магазин на 5 патронов бы бы ИМХО более чем достаточен, и потерять его нельзя (а это, как показывает опыт владельцев Лосей и Барсов, очень ценное качество).
Может им стоит сделать постоянный магазин с приливом, как на мосинке?
Также у Молота есть хорошо работающий магазин под 7.62x54R, который используется в их Вепрях под этот патрон. Лично я не понимаю, почему нельзя было просто взять и использовать его?
Молотом или увы покупателем,в ценовой категории до 100 тыс стать конкурентом тигру с шасси от Валентина или чз 557 варминт?
moby_one
Маузеровский с шихматным расположением патронов не прокатит, из-за ранта
Это ещё почему не "прокатит"?Сто лет назад катал в полный рост,а теперь нет?
Специально для тех,кто думает,что рант это большая проблема(между прочем,маузеровская группа):
https://www.youtube.com/watch?v=pNY0nC-IRrI
Ну а вот так работает ПРАВИЛЬНАЯ винтовка под патрон с ФЛАНЦЕВОЙ гильзой:
https://www.youtube.com/watch?v=kp0KGpBFG60
P.S.Прошу пардон за OFF,но смешно читать о проблемах работы с рантовыми патронами,спустя сто лет,после того,как эти проблемы были успешно решены.
SchaberЭто ещё почему не "прокатит"?Сто лет назад катал в полный рост,а теперь нет?
Специально для тех,кто думает,что рант это большая проблема(между прочем,маузеровская группа):
https://www.youtube.com/watch?v=pNY0nC-IRrIНу а вот так работает ПРАВИЛЬНАЯ винтовка под патрон с ФЛАНЦЕВОЙ гильзой:
https://www.youtube.com/watch?v=kp0KGpBFG60P.S.Прошу пардон за OFF,но смешно читать о проблемах работы с рантовыми патронами,спустя сто лет,после того,как эти проблемы были успешно решены.
Сталько знатоков, млин...))))
7,92×57 мм (7,92×57 Mauser, 8×57 Mauser, 8mm Mauser, 7,9 mm S-Patrone) - немецкий винтовочно-пулемётный унитарный патрон с гильзой бутылочной формы с невыступающей закраиной.
Если же вы имеете ввиду участие в соревнованиях - однозначно нет!
Навскидку:
- однозначно нормальное крепление нормальных сошек
- однозначно ложу под замену хотя бы на ламинат от Зас-кабана;
- однозначно думать над дтк, потому что она козлит как ужаленная;
- однозначно и кардинально решать проблему с магазином. Брать в кровельном магазине лист жести и мастрячить плоскогубцами свой, минимум на 5 патронов. Да, бредово, но этот сделан так же;
- однозначно разбирать усм и выводить его в зеркальный блеск - в теме про ИЖ-18МН все расписано, там все уже гуру по этим вопросам;
- однозначно, не жалея внешнего вида, обрабатывать фаски и рабочие поверхности на затворе и ответные на рессивере.
А когда вы все это прикинете и оцените масштаб вложений финансов и труда - сходите и приценитесь к Саббати с толстенным варминт-стволом за 80-85 тыс (цена в ОренГане на крайнюю проданую). Модель точно не помню, разберетесь сами, там не сложно.
maxoren
- однозначно нормальное крепление нормальных сошек
- однозначно ложу под замену хотя бы на ламинат от Зас-кабана;
- однозначно думать над дтк, потому что она козлит как ужаленная;
Дык молот обещает версию с толстым стволом без опп и резьбой с возможностью заказать в ламинатной ложе за +10к рублей. Так что вполне возможно, что через полгодика станет нормальным винтом.
и косулю на 500
Да примерно так,ну или 15 см на 500 метров,соревнования не рассматриваю конечно.На счёт саббати знаю,всё упирается в патрон без релоада,если появиться достойный в 308 за разумные деньги,надобность в 7,62*54 отпадёт.
Спасибо за ответ.
maxorenНу вот, опять из-за твоих комплексов страдает простой человек 😞
Нет, порноула не было и хорошо - после взрыва моей винтовки у меня глаз дергается при упоминании о нем.
Лично я, за все время моего бытия на ганзе, не припомню ни одного случая, когда взрывались бы патроны от БПЗ в калибре 7.62x54R. Их патрон с пулей 11.3 г вообще обладает изумительным соотношением цена/качество.
maxorenРасскажите пожалуйста своему другу, что патроны производства подведомственного ему предприятия временами распуливает при перезарядке. А у некоторых бывает и такое:
Новый генеральный ТулАммо наш с Костей хороший друг
Так что, может быть перед тем, как заняться выпуском новых патронов поднять качество старых?
moby_one
Сталько знатоков, млин...))))
7,92×57 мм (7,92×57 Mauser, 8×57 Mauser, 8mm Mauser, 7,9 mm S-Patrone) - немецкий винтовочно-пулемётный унитарный патрон с гильзой бутылочной формы с невыступающей закраиной.
У вас совсем плохо со зрением,ибо в обоих приведённых мною видео,были показаны винтовки под фланцевый патрон .303 British.
Вот эти винтовки:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Pattern_1914_Enfield
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D0%BB%D0%B4
У первой 6-ть патронов в двухрядном не отъёмном магазине,во второй 10-ть в отъёмном.И это более ста лет назад.
SchaberУ вас совсем плохо со зрением,ибо в обоих приведённых мною видео,были показаны винтовки под [b]фланцевый патрон .303 British.
Вот эти винтовки:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Pattern_1914_Enfieldhttps://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D0%BB%D0%B4
У первой 6-ть патронов в двухрядном не отъёмном магазине,во второй 10-ть в отъёмном.И это более ста лет назад.[/B]
А каким боком постоянный маузеровский магазин с шахматным расположением патронов про который я писал изначально и энфильды с отъемными магазинами? Когда текст читаете, прежде чем писать ответ неплохо понять о чем вообще речь идет.
Энфилды были очень дороги в производстве и слишком сложны в эксплуатации. Очень мало кто отважился принять их винтовки как основные в армии. Я даже не в курсе, покупал ли кто лицензии на их производство. Зато маузеры были в армиях половины стран мира. Не последнюю роль сыграл и отказ от фланцевого патрона. За который только рф до сих пор цепляется.
moby_one
А каким боком постоянный маузеровский магазин с шахматным расположением патронов про который я писал изначально и энфильды с отъемными магазинами? Когда текст читаете, прежде чем писать ответ неплохо понять о чем вообще речь идет
Очевидно,что вы далеко от темы и вы не можете элементарно отличить P14 Enfild от Lee Enfild.
Pattern 1914 или P14 Enfild это ближайший клон G98,и имеет аналогичный магазин.Только использует не 8х57Mauser,а 303British.
А собственно сам Lee Enfild,я привёл в качестве примера,как может и должна работать винтовка под рантовый патрон.
moby_one
Энфилды были очень дороги в производстве и слишком сложны в эксплуатации. Очень мало кто отважился принять их винтовки как основные в армии
Список стран использующих Pattern 1914 и Lee Enfild можно найти легко и этих стран не мало.
К тому же,Lee Enfild воевал в Афгане против советских войск,и не без результата.
moby_one
Не последнюю роль сыграл и отказ от фланцевого патрона. За который только рф до сих пор цепляется.
РФ пишется с большой буквы,и в РФ прекрасно понимают достоинства и недостатки гильзы с рантом.
Главный недостаток патрона с рантом это то,что современные конструктора не могут придумать винтовки на уровне Pattern 1914 или Lee Enfild.
P.S.Прошу прощения автора темы за OFF-top.
Мой исторический экскурс завершён,кто не понял,тот и не поймёт.
Также у Молота есть хорошо работающий магазин под 7.62x54R, который используется в их Вепрях под этот патрон. Лично я не понимаю, почему нельзя было просто взять и использовать его?
+100 . кроме как вредительством это объяснить не можно .
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Ну вот, опять из-за твоих комплексов страдает простой человекДима, у меня вообще много комплексов. Стрелковых)))) Я дико извиняюсь, что не метнулся кабанчиком по местным магазинам в поисках всех видов возможных патронов 54-го. Я надуюсь, что меня хоть как-то оправдает то, что я встал в воскресенье, с температурой в 38, приехал на полигон и сделал то, что сделал для того, что бы ты наводим мне тут критику за неполный ассортимент. Бюджет этого ролика, не претендующего на Оскар, составил только по патронам не меньше 5 000 рублей - початые пачки куда теперь девать, они списаны уже. Давай так - я в следующий раз звоню тебе, ты покупаешь те патроны, которые тебе интересны и я их отстреливаю. Согласен?
Расскажите пожалуйста своему другу, что патроны производстваНичего я ему говорить не собираюсь, так как отечественным боеприпасом не стрелял и не собираюсь (в личных целях). Тут инициативных вон много - вот и занимайтесь этим.
1. Мишень на сто метров. Цена клеточки - 1 см. Слева направо верхний ряд, потом слева направо нижний ряд:
- НПЗ тяжелая;
- НПЗ легкая;
- "чехи";
- "серебряная богиня"
- "золотая богиня"
2. Мишень на 200 метров. Поправок по вертикали от сотки не делали, что бы прикинуть падение для последующей стрельбы на 300 метров. Патроны - "серебряная богиня", как наиболее кучные:
3. Мишень на 300 метров. С учетом падения на 200 сделан примерный расчет по падению и внесена вертикальная поправка путем кручения барабанчика. Диаметр кружка - 10 см или чуть больше 1 моа. Самая верхняя левая пробоина - крайняя. Патроны - всё та же "серебряная богиня".
что бы не разводить псевдоисторический срач в теме ответил в личку))
надеюсь он свой опус потрет.
Что не понравилось категорически, даже еще не брав его в руки, это…
Магазин с выступающими элементами крепления, его отвратительная подача, абсурдная концепция 2+1, короче магазин просто ужас!
Потом как видно с видео, на гильзах остается крим. метка "улыбка молота", чем теряется смысл релоада для тех кому это важно, а следовательно и целесообразность покупки "болтовой" винтовки в этом калибре!
Работа затвора и спуска в целом думаю поддается напилингу, но не все это умеют и знают что нужно делать!
Короче кому нужен карабин именно для охоты без претензий, с учетом цены и описанного выше, полностью поддержу что лучше, а главное безопасней взять п/а Вепрь 308/х54, возможны и другие варианты сторонних брендов! Данный карабин ВПО-111 в таком "сыром" виде озвученный денег не стоит! Имхо
Большой козырь у этой модели был в отсутствии конкурентов "болтовой" винтовки в калибре 7,62х54 и тот заводчане не смогли использовать должным образом, что очень печально! Да новые модели выпускаются, но ничего толком не меняется в отношении к потребителю, что печально вдвойне! Имхо
nekobasu
ИМХО отличный вариант. Постоянный магазин на 5 патронов бы бы ИМХО более чем достаточен, и потерять его нельзя (а это, как показывает опыт владельцев Лосей и Барсов, очень ценное качество).
Я вот задолбался уже на несъемном магазине заряжать-разряжать при посадке в машину и высадке из оной.
Теперь Чехи типа считаются эталоном качества, а Егерь я так понимаю занял их уровень. Боюсь представить что будет через 5-10 лет. Китайские сделанные на 3д принтере из пластика с элементами папье маше из рисового жмыха по 90-130 тыр?!
Диссидент
Помница пять лет назад, Рем 700 спс брал в Новообнинске спецсвязью за 29 тыр, 770 стоил 15-17 и про него говорили "одноразовое оружие" и как на оружие ни кто не смотрел, Лось кажись 15 стоил и все плевались, так же как и на Чезу, затем ввоз Ремов, Сак и Тик прекратился и ценник на чехов полез в геометрической прогрессии.
Теперь Чехи типа считаются эталоном качества, а Егерь я так понимаю занял их уровень. Боюсь представить что будет через 5-10 лет. Китайские сделанные на 3д принтере из пластика с элементами папье маше из рисового жмыха по 90-130 тыр?!
Арки китайские в полный рост продают.
СтреляльщикТоже правильно.
Да успокойтесь пожалуйста. Ролик на объективность даже не претендует. Изначально гонор такой, что из за любой причины будет виновата винтовка. А после комментариев что "чехи тоже славяне" в определенном контексте и "про голову конструкторов" я бы например постеснялся в следующий раз одевать куртку с информацией о великой победе.
Надо дождаться когда их больше у народа на руках появится.
Авось, это такой хреновый, недоделанный и бракованный экземпляр попался.
Хватаюсь за соломинку 😊, короче, надежда умирает последней 😊 и вера человечества и, в частности, российских любителей оружия в чудо неистребима 😊
------------------
С уважением, Денис.
JumangyВот вот , а крим метка чего стоит ?
российских любителей оружия в чудо неистребима
hakas31Совершенно бесплатно, в базовой, так сказать, комплектации 😊
а крим метка чего стоит ?
Могу ошибаться но, помнится мне, что молотовцы обещали сделать "Егеря" как раз без этой дьявольской ухмылки.
------------------
С уважением, Денис.
Стреляльщик
Да успокойтесь пожалуйста. Ролик на объективность даже не претендует. Изначально гонор такой, что из за любой причины будет виновата винтовка. А после комментариев что "чехи тоже славяне" в определенном контексте и "про голову конструкторов" я бы например постеснялся в следующий раз одевать куртку с информацией о великой победе.
В чем проблема Чехи-славяне ( или они уже ими перестали быть ), не нравится гонор так мимо проходи , тебя сюда звал кто то ? Твоё мнение спрашивал ? Где ты хоть раз на стрелке видел куртку победы ? Я про стрелка из этого ролика именно ? В общем отстрел наш , тема наша - что то не устраивает лучше сам уйди отсюда .
Ролик на объективность даже не претендует.Так снимите свой, объективный))) И прям желательно тоже без монтажа, сплошняком. Можно буквально трехминутный - взяли-стрельнули-мишень показали.
и "про голову конструкторов"Могу и повторить. Кто конструировал этот магазин? По какой логике писали в Паспорте порядок заряжания? На чем основывались?
я бы например постеснялся в следующий раз одевать куртку с информацией о великой победе.Где вы видели на мне такую куртку? Эти слова произнес я и в кадре тоже я.
Господа, вы если критикуете - предлагайте что-нибудь взамен конструктивное, а также выражайте готовность это воплотить лично. А то слушать критику от людей, у которых в арсенале только мр-155 и иж-58, как то...скучно и неинтересно, что ли...
Вспышка на стволе, которую всем было отлично видно, явно демонстрирует, зачем на стволе нужна резьба. Легкий крынков на нее и проблемы со вспышкой исчезают полностью, а звук уходит вперед и больше не глушит.
Знал бы, что из магазина Оренган внезапно пропали все запасы БПЗ FMJ 11.3 г, коих там еще несколько дней назад было довольно много - дал бы на такое дело пачку из НЗ. Может быть нормальными патронами стрелять понравилось бы больше.
Качество магазина действительно удручает 😞
ORENGUNВ чем проблема Чехи-славяне ( или они уже ими перестали быть ), не нравится гонор так мимо проходи , тебя сюда звал кто то ? Твоё мнение спрашивал ? Где ты хоть раз на стрелке видел куртку победы ? Я про стрелка из этого ролика именно ? В общем отстрел наш , тема наша - что то не устраивает лучше сам уйди отсюда .
Как-то хамоватенько.
А в своем магазине с покупателями так же общаетесь?
nekobasuТо что возможно разглядеть на видео то, качество штамповки как раз мне показалось очень хорошим, правда я то в руках его не держал, так только глядя на видео могу говорить, так во-о-от, сделан то вроде нормально, а вот то, что он не работает и то, что он в реальности всего двухместный, даже не удручает,а напрочь отбивает желание пойти и купить его и за это, ещё раз, авторам спасибо ! Честно говоря у меня таки были мысли купить "Егеря" в 54-м но, теперь не куплю, буду ждать, авось исправят косяки 😊
Качество магазина действительно удручает
------------------
С уважением, Денис.
CaZadorrКак-то хамоватенько.
А в своем магазине с покупателями так же общаетесь?
Которые изначально так же заходят и обращаются - да , и сотрудников учу с хамами только по хамски и в целом отказывать в покупке таким вот людям , Вы посмотрите для начала что он написал , спроэцируйте на себя ( после того как Вы завели бесплатный канал , вложили туда безвозмездно около млн рублей ) и кто то говорит что одевать нужно и что говорить , к нормальным людям мы всегда открыты , для этого и делаем подобного рода обзоры , на которые кстати по собственной инициативе даже главный редактор журнала Калашников прилетал из Питера .
Полегче, коллеги, полегче.
Вспышка на стволе, которую всем было отлично видно, явно демонстрирует, зачем на стволе нужна резьба.
Просматривающий
Полегче, коллеги, полегче.
Извиняюсь , просто не люблю неконструктивные претензии .
ДиссидентРезьба нужна для другого, а не для говнопатронов
И для другого тоже , но её нет (((
Что то у них с патронником (про Лося так вроде не пишут), жаль БПЗ не было по ним вроде очень мало негатива. Куча может и прикатается (хотя все равно большая) - а если нет то реально брать п/а ихний без таких гемороев.
Сам ждал 111 (продав 129) а теперь в раздумьях!!!!!!
Жалко, что в данной специализированной ветке конкретного производителя не отписываются его представители - я б хотел понять их логику размешения полутолстого ствола на винтовке, позиционируемой как охотничья, да еще и под три патрона. Вспомните линейку Тикки - при измении контура ствола сразу меняются и другие составляющие и позиционирование происходит в другом секторе. Здесь же... Если же исходили из "соц.опросов" и анализа пожеланий на форумах типа ганзы, то замечу, что минимум половина "желающих" мечтает о винтовке, что б "от мыши и выше", и в поход на полгода и очередь на кило в чайное блюдце, и так и сяк, а сама при этом максимум скс имеет и стреляет по пол пачки в год. Поделания пожеланиями, но их же фильтовать надо то.
И еще одного не пойму. Ну почему нельзя пойти по "братскому" китайскому пути? Возьмите и тупо (да, тупо и без зазрений совести) скопируйте ту же тикку! Слямзили же ложу GRS и молодцы! Молодцы! Забейте на их патенты! Не гонитесь за космосом типа Блейзера (имею его в 4 калибрах и ооочень доволен), просто повторите тикку лайт один в один! Вас будут обожать!
maxoren
Поясню по "чехам-славянам". Это с видео. Костя говорит, что и "чехи" тоже не полетели, на что я ему отвечаю "Так тоже ж славяне!" Это некоторых и зацепило.
Так я погуглил - представляешь они реально славяне )) видимо придраться вообще не к чему было кроме этого ))
Но за раз всего этого от нас не ждите, плечо у меня одно, а мне еще свою высокоточку надо тренировать. В субботу сгоняю к себе в хозяйство на кабанчика, наберусь хороших эмоций, а в воскресенье, довольный всем, возьмусь за очередной "необьективный", как утверждают, разбор!
P.S. Прошу не думать, что у нас предвзятое настроение по отношению к Молоту! Отнють! Мы просто отстреливаем то, что висит на витрине магазина. Хатсану бедному вон досталось мама не горюй))
starii76
Отличный обзор, нужный!!!!! (что про 114 что про 111).
Что то у них с патронником (про Лося так вроде не пишут), жаль БПЗ не было по ним вроде очень мало негатива. Куча может и прикатается (хотя все равно большая) - а если нет то реально брать п/а ихний без таких гемороев.
Сам ждал 111 (продав 129) а теперь в раздумьях!!!!!!
Про бпз - они действительно внезапно кончились , было 5500шт неделю назад и к отстрелу сами в шоке - ноль на складе ((( это к тому , что мы их не игнорируем - просто стечение обстоятельств .
ORENGUNПро бпз - они действительно внезапно кончились , было 5500шт неделю назад и к отстрелу сами в шоке - ноль на складе ((( это к тому , что мы их не игнорируем - просто стечение обстоятельств .
Спасибо за толковый и наглядный обзор. Как стрелок и слегка, охотник, скажу - рано покупать этот карабин. Друг хотел брать, розовую делает - дам ему посмотреть ЭТО. Думаю, перехочет. Работа магазина и отсутствие возможности стрелять, забрасывая патрон в окно - это неуд!
Карабин откровенно сырой и к серьезной эксплуатации "из коробки" - не готов. Увы...
[B][/B]Так я погуглил - представляешь они реально славяне!Конечно славяне - именно поэтому я так и сказал))) История происхождения славян - вообще моя любимая тема, я вон многотомник академика Рыбакова сейчас читаю)
А сказал я вот в каком контексте: "Ну что у нас все так - лучшие ракеты, а патроны собрать нормально и без косяков не можем! И не только мы - вон и чехи со своим Сало/Бело, и сербы (славяне славянее некуда) со своими PPU! Место, что ль, такое... Обидно, чесслово, панимаешь"))))
ORENGUNДешевая качественная валовка. 156 интересен.
Про бпз - они действительно внезапно кончились
Следующие в очереди , есть у кого пожелания по тестам?Вы главное своими пожеланиями стрелка не угробте, а то у меня жена да двое детей)))
а патроны собрать нормально и без косяков не можем!
Тут три нюанса, тонер, сборка и пуля с гильзой. И то у другое и третье устраивает работу "калашманоидов" А под болт нужен другой тонер, другая пуля и качество сборки. Варить тонер очень проблематично, от того что он не похож от партии к партии, катать хороший томпак и качественно собирать нужно на современном оборудовании проделав огромную работу по настройке. Этот патрон станет золотым. По этому они просто не парятся, катают то что могут и на том что есть Вепри стреляют и хорошо!
Помница тема про Кентавр была, что ствол у кого то разорвало и у всех из Ремов выбивали шомполами гильзу. Проблема была в том что тонера пересыпано и закримпована так что еле выдёргивал депулером. После фулсайза гильзы и выравнивания навески до нормы, всё прекрасно летело. А Полуавтомату эта проблема похрену, ни кто бы и не заметил.
Но все мои знания по релоду - чисто теоретические, прошу зафиксировать!)))
Релодить 39-й - это надо совсем странным человеком быть)))
Релодить да, а пересобрать можно, если ствол позволяет улучшить кучу и если она нужна. А если для охоты и по гонгам долбить, то вполне хватает барнаула с дырочкой в носике. Мне со 136го больше всего нравится.
Следующие в очереди , есть у кого пожелания по тестам ?
Если будет голосование,то я за впо-221 пожалуйста
Прошу выдать стрелку и остальным участникам съёмок талоны на молоко за вредность.Моральная травма на всю жизнь.В их лице,всем ценителям прекрасного плюнули в душу.
Я не понимаю,как в 21-м веке можно сделать хуже,чем в 19-м?
Неужели разработчики Егеря не держали в руках ремингтоны и тикки?
Наверное действительно,под 7,62х54 у винтовки Мосина нет альтернативы.
P.S.Ну патронщики геи ещё те.
maxorenЕсли ты чего-то не понимаешь - это не значит что это что-то бесполезное. Это значит лишь то, что ты этого не понимаешь.
Релодить 39-й - это надо совсем странным человеком быть)))
maxorenКонечно жалко что нет представителя Молота в теме, думаю и не будет, столько ответов не смогут дать, сколько получат вопросов!
Жалко, что в данной специализированной ветке конкретного производителя не отписываются его представители - я б хотел понять их логику размешения полутолстого ствола на винтовке, позиционируемой как охотничья, да еще и под три патрона. Вспомните линейку Тикки - при измении контура ствола сразу меняются и другие составляющие и позиционирование происходит в другом секторе.Здесь же... Если же исходили из "соц.опросов" и анализа пожеланий на форумах типа ганзы, то замечу, что минимум половина "желающих" мечтает о винтовке, что б "от мыши и выше", и в поход на полгода и очередь на кило в чайное блюдце, и так и сяк, а сама при этом максимум скс имеет и стреляет по пол пачки в год. Поделания пожеланиями, но их же фильтовать надо то.
И еще одного не пойму. Ну почему нельзя пойти по "братскому" китайскому пути? Возьмите и тупо (да, тупо и без зазрений совести) скопируйте ту же тикку! Слямзили же ложу GRS и молодцы! Молодцы! Забейте на их патенты! Не гонитесь за космосом типа Блейзера (имею его в 4 калибрах и ооочень доволен), просто повторите тикку лайт один в один! Вас будут обожать!
Выбирая контур ствола, я думаю они попытались пойти по пути топовых игроков рынка и пустили в серию подобие полутяжелого "Semi Weight")) По другому объяснить это рвение на охот. винтовке не могу, но Молот всегда любит потяжелей))
Касаемо соц. опроса и анализа пожеланий, я имел возможность заказа небольшой партии винтовок…
https://guns.allzip.org/topic/2/1930173.html
…так вот хочу сказать, что при обсуждении в личку сыпались десятки писем с пожеланиями, хотим хромированный ствол, хотим 7.62х54, хотим вес до 3кг, хотим чтоб стреляла менее 1моа а лучше 0,5 валовкой, хотим нержавейку и т.д.))
По поводу "братского китайского пути", ложи которые копировали под GRS показали себя именно как китайская поделка начального их качества, на тестах ВПО-223 она треснула именно там где часто лопаются некачественные ламинатные ложи, такая же беда была и на ложах Орсис Варминт в крупных калибрах! Так что копировать им тоже надо повнимательней!)) А так согласен, пора бы "слизать" подобие Тикки раз сами не могут воплотить в жизнь аналогичную разработку!
смотреть с 3:10м, четко видно раскол ламината, но эти ложи Молот не делает сам, это заказ стороннего производителя, так что по ним к ним претензий нет)) но пусть учтут сей факт!
Интересно, как они в ролике разрешили продолжать стрельбы дальше с таким повреждением? Тут не затвор, тут все железо может в лоб прилететь!
Интересно, как они в ролике разрешили продолжать стрельбы дальше с таким повреждением? Тут не затвор, тут все железо может в лоб прилететь!
Извечная проблема МЦ 20-01 колет ложе задним болтом крепления из за того что лапа отдачи нормально не закреплена. Они притащили с собой из прошлого века все элементарные проблемы.
Есть две версии происходящего. Складывается такое впечатление, что директору завода надо поменять зажравшееся-коррумпированое окружение, которое пускает ему пыль в глаза при отчётах о выпуске товара и набрать молодых специалистов с которыми заключить новый вид договора. Либо это сверху давят что бы товар не превышал класс "чего то" ну типа как авто ВАЗ. Но это уже политика....
maxoren
......а сама при этом максимум скс имеет и стреляет по пол пачки в год. ......!
Святое не трожь! ...🙈
maxoren
Гильза Лапуа 70 рублей, пуля Лапуа 30-35 рублей, кнопка муромская - 2 рубля, порошка казанского на 4 рубля = 100/110 рублей. И это я цены привожу по рознице, у перекупов по тройному ценнику и с учетом, что гильзу за одноразовую считаем.
Но все мои знания по релоду - чисто теоретические, прошу зафиксировать!)))
Пгчему одноразовую? Минимум пять циклов ходят. Читал....))))
Минимум пять циклов ходят.
Если не передозить то 10 хватит.
maxorenВы не одиноки)) самое веселое что в итоге все свалили на некачественный ламинат!))
У меня в шкафу стоит ложа ф-класса от Зас-Кабана для блезера р93, лопнутая в двух местах. Тоже ламинат.
Интересно, как они в ролике разрешили продолжать стрельбы дальше с таким повреждением? Тут не затвор, тут все железо может в лоб прилететь!
По второму вопросу загадка на которую нет ответа!))
Пгчему одноразовую? Минимум пять циклов ходят.Я смотрю не со стороны рукоблуда-домушника, а со стороны завода-производителя, у которого данная тара будет невозвратной, то есть одноразовой. Или предлагаете организовать пункты приема однострела?)))
Отсреляйте Ланкастер плз. Интересный патрон, и интересно, как он себя поведет на дистанциях больше 100м.Так выше ж анонсировали уже. В эти выходные, если все по плану сложится.
Я с этим ланкастером вот какой эксперимент хочу провести. Во всех рекламах и умах его поклонников (в 99 % виртуальных) он подается как замена нарезняку. Я же утверждаю, что это максимум патрон для штуцера, для загона метров до 150, не дальше. Мне говорят - я ничего не смыслю в колбасных обрезках!
Итого я сделаю следующее:
- возьму большущую картонку;
- пристреляю в ноль на сотке, как "полноценный нарезняк";
- стрельну на кучность;
- отодвину на 125, стрельну три, не меняя точки прицеливания;
- отодвину на 150, повторю;
- отодвину на 175, повторю;
- отодвину на 200, повторю;
- отодвину на 225, повторю.
- думаю, и этого уже будет достаточно, что бы увидеть минометную траекторию пули и то, что при ошибке в определении дистанции на 20 метров в + или - у вас будет гарантированный промах.
В общем, отстрел покажет!
maxoren
Так выше ж анонсировали уже. В эти выходные, если все по плану сложится.
Я с этим ланкастером вот какой эксперимент хочу провести. Во всех рекламах и умах его поклонников (в 99 % виртуальных) он подается как замена нарезняку. Я же утверждаю, что это максимум патрон для штуцера, для загона метров до 150, не дальше. Мне говорят - я ничего не смыслю в колбасных обрезках!
Итого я сделаю следующее:
- возьму большущую картонку;
- пристреляю в ноль на сотке, как "полноценный нарезняк";
- стрельну на кучность;
- отодвину на 125, стрельну три, не меняя точки прицеливания;
- отодвину на 150, повторю;
- отодвину на 175, повторю;
- отодвину на 200, повторю;
- отодвину на 225, повторю.
- думаю, и этого уже будет достаточно, что бы увидеть минометную траекторию пули и то, что при ошибке в определении дистанции на 20 метров в + или - у вас будет гарантированный промах.В общем, отстрел покажет!
И это будет супер! Именно то, что нужно.
Только просьба возьмите короткого (520 мм) Вепря ВПО-221, он тоже с ДТК , фотка с сайта - от первого варианта, они в итоге с другой арматурой пошли. Он более охотничий, а 222 - это с понтом пулемет, его не интересно.
Еще будет просьба падение замерять для каждой дистанции, очень нужная инфа. Я сам скоро так простреляю, но интересно чтобы с разных сторон была информация.
Для загонной 221 очень перспективное ружье, держал в руках, понравился. Себе правда мосинку взял в этом калибре, но мне не для охоты.
maxoren
Так выше ж анонсировали уже.!
Отличный план!
Только думаю, что шаг дистанции можно увеличить и до 50метров
Я же утверждаю, что это максимум патрон для штуцера, для загона метров до 150, не дальше. Мне говорят - я ничего не смыслю в колбасных обрезках!
Вы же вроде неплохо представляете себе внешнюю баллистику. Есть понятие рекомендованной дистанции пристрелки (MRD, или GEE): при известном БК, высоте оси прицеливания над осью канала ствола и данной начальной скорости, остается просто вычислить, на какую дистанцию следует пристрелять карабас, чтобы пуля не выходила из габарита цели размером 10см. Там без вариантов выходит рекомендация пристреливать на 140-150 метров, что позволит накрыть выстрелом дальности вплоть до 180-190 метров без компенсации снижения траектории...
Почитайте хотя бы рекомендации производителей нормальных патронов по дистанции пристрелки (RWS, Sako, Norma и т.д.)
Грубо говоря, первый ноль на 50, на сотке - высит на 5см, потом второй ноль на 150, потом на 190метрах низит на 5см, что-то в этом духе.
maxorenПревосходный план !!! Шаг дистанции в 25 метров, на мой взгляд, даст более полное понимание траектории.
В общем, отстрел покажет!
Удачи !!! Надеюсь, Ваше натренированное плечо и бортовой компьютер (тот, который позади глаз и между ушей)выдержат такую нагрузку альтруистической работы !!! Это Без сарказма ! Очень интересно!
Да, и если, действительно осуществите этот план то, хрен с ним, можете ругаться и ругать славян, цыган, инопланетян и заводчан ..., за такой грандиозный отстрел Вам всё простится 😊 (смайлик поставил, но я серьёзно 😛).
------------------
С уважением, Денис.
ну не может кирпич, запущенный с ланкастера, лететь так же, как банальнейший 308
Может он и кирпич с БК=0,21, но не забывайте про 700 с лишним мысов начальной скорости. Гильза моси вполне позволяет так разогнать 15ти-граммовку, по крайней мере в теории. Серьезные с точки зрения охоты различия с 308 начнутся явно дальше этих двухсот метров
Ролики, я вас умоляю.Дмитрий, а кому тогда верить остается?)))
В общем, не будем гадать, а дождемся воскресенья!
Тема будет создана отдельная, по соседству. Надеюсь, нас к тому времени еще не забанят)))
Дмитрий, а кому тогда верить остается?
Зачем верить? Знать нужно.
Законы физики, имею в виду.
maxoren
Я смотрю не со стороны рукоблуда-домушника, а со стороны завода-производителя, у которого данная тара будет невозвратной, то есть одноразовой. Или предлагаете организовать пункты приема однострела?)))
Целый раздел есть на Ганзе, там однострел весьмп котируется, импортный.
Это аналог .45-70 и подобных калибров, для загона в самый раз, и впринципе минометная траектория это в этмо случае +, пуля далеко не улетит, но это не замена нормальным нарезным.
kamyakИ это будет супер! Именно то, что нужно.
Только просьба возьмите короткого (520 мм) Вепря ВПО-221, он тоже с ДТК , фотка с сайта - от первого варианта, они в итоге с другой арматурой пошли. Он более охотничий, а 222 - это с понтом пулемет, его не интересно.
Еще будет просьба падение замерять для каждой дистанции, очень нужная инфа. Я сам скоро так простреляю, но интересно чтобы с разных сторон была информация.
Для загонной 221 очень перспективное ружье, держал в руках, понравился. Себе правда мосинку взял в этом калибре, но мне не для охоты.
Вт как раз дял загонов 222й ИМХО лучше. На 520м стволе.
Это аналог .45-70 и подобных калибров
Вообще-то, 45-70gov с его 2200бар пикового давления в патроннике, не особо подходит для сравнения с 9,6х53.
unname22Вт как раз дял загонов 222й ИМХО лучше. На 520м стволе.
Если пулемет одеть в дерево он перестанет быть пулеметом?
222 компактней
huНеужели в паспорте про регулировку никакой информации нет ?!
Вижу три винта. Кручу-верчу, не выходит "каменный цветок"))
------------------
С уважением, Денис.
------------------
С уважением, Денис.
Jumangy
Те винты, которые, Вы обозначили на фото цифрами 1 и 2, скорее всего, не имеют к регулировке спуска никакого отношения.
Других нет
huЕсть ещё 3.
Других нет
И что там за пимпочка торчит из основания спускового крючка на предпоследней фотографии с Вашего поста ?
------------------
С уважением, Денис.
Jumangy
Есть ещё 3.
И что там за пимпочка торчит из основания спускового крючка на предпоследней
фотографии с Вашего поста.
Эта пимпочка?
huНет, не эта. У основания спускового крючка. Самого спускового крючка, а не корпуса спускового механизма.
Эта пимпочка?
------------------
С уважением, Денис.
------------------
С уважением, Денис.
maxorenДык, вот вполне может быть что и его надо крутить но, неужели в паспорте к карабину ничего не написано про то какими винтами регулировать спуск ?
Так вон же явно видно, что на пружинке явно шлиц! Его и надо крутить.
------------------
С уважением, Денис.
------------------
С уважением, Денис.
------------------
С уважением, Денис.
Jumangy
Вот и ладушки. Я Вам про них и говорил.
Спасибо, но не помогло))
huНу тады разбирать, шлифовать, полировать, начинать изучать основы философии ... плюнуть на всё и искать утешение в женских объятиях, короче, не знаю в чём там у Вас дело и что ещё присоветовать.
Спасибо, но не помогло))
------------------
С уважением, Денис.
Только умозрительно по фото предположил.
Может быть спусковой механизм, в "лучших" традициях, вновь не имеет зарубежных аналогов ?
Впрочем, может всё ещё и образуется, а то у Вас магазин не работал, у hu спуск не регулируется, да не могёть такого быть потому что не могёть такого быть никогда шо б отечественные ружбаи и шо б " ... ежели на предмет войны то и стрелять совсем не годятся ..." (Н.С.Лесков). Брешете всё, гнусный поклёп ... и т.д. и т.п. 😊
------------------
С уважением, Денис.
Планка "Пикатинни" оказалась из легкого сплава.
Да, еще раз спасибо за мишени))
hu
Каюсь)). 308-й. Влезают три. С подачей первого, проблем не было. С подачей 2-го и 3-го были. Если второпях не до упора, а только до щелчка вставить магазин, может вывалиться при стрельбе. Искали в продаже запасной магазин. Нет даже в "фирменном" на Речном Вокзале.
Да, еще раз спасибо за мишени))
Т.е. увиденное в обзоре- похоже на системный косяк магазина. А не проблему ранта.
А почему - 3 патрона?! Это по паспорту так?? Я думал, там четыре.
Ну и с размерами магазина там что то мудренно - третий патрон (а он по Паспорту трехместный) входит ну оочень туго. Ему б высоты добавить...
Кстати, на что еще обратил внимание, забавная деталь. Егерь - идеальный вариант для озвучки в кино! Его затвор ходит именно с тем звуком, с которым во всех классических ганстерских, вестернских и прочих оружейных фильмах главные и не очень герои досылают патрон))) И сам процесс досыла для стрелка - осознанное физическое действие, не бездушное передергивание, как на моих Блезере, Тэшке, Рекорде или АВЛ, а именно осознаное!
Причина - ждем через пару недель РОХу!
Но в качестве компенсации отстреляем того Вепря в 39-м и Сабатти.
maxorenМаксим,если есть возможность,то стрельните,пожалуйста,из Сабатти и чем-нибудь приличным (импорт или самосбор)- интересует на что реально способна эта винтовка нормальным патроном.
и Сабатти.
По патронам - что мне Костя "продаст", то и отстреляем. Это надо его умасливать, он главный спонсор, хозяйн канала и вообще инициатор данных обзоров.
Мужики, не обижайтесь, но не просите меня стрелять самосбором. Я показательную статью за пару месяцев до узаконивания схватить не хочу.
По патронам - что мне Костя "продаст", то и отстреляем. Это надо его умасливать, он главный спонсор, хозяйн канала и вообще инициатор данных обзоров.
[/QUOT
Ну ,пусть выделит из собственных запасов штук 10 приличных патронов.
Он же заинтересован в продаже оружия?
Если были бы рядом,то я дал бы на отстрел из своих запасов Хорнади Матч
168gr. и GM 175 gr. по 10 шт.
romul
[QUOTE]maxoren
[b]
Мужики, не обижайтесь, но не просите меня стрелять самосбором. Я показательную статью за пару месяцев до узаконивания схватить не хочу.
По патронам - что мне Костя "продаст", то и отстреляем. Это надо его умасливать, он главный спонсор, хозяйн канала и вообще инициатор данных обзоров.
[/QUOT
Ну ,пусть выделит из собственных запасов штук 10 приличных патронов.
Он же заинтересован в продаже оружия?
Если были бы рядом,то я дал бы на отстрел из своих запасов Хорнади Матч
168gr. и GM 175 gr. по 10 шт.[/B]
судя по нашим видео мы вообще не заинтересованы продавать оружие))) слава богу оружейный бизнес не главный мой кормилец))
Не подумайте что кого-то критикую, это просто наблюдение.
Тады я ваще всех превзойдя наглостью(она, как мне помнится, вторым счастьем кличется) теперь буду сразу требовать: - Шо бы с кажнава ствола взаправду пуляли и драгоценнымя-забугорнымя и крамольнымя-самокрутнымя и гвоздями с государевых патронных мануфактур, от так от ! 😊
------------------
С уважением, Денис.
Если и стреляет хорошо- то будет хорошая недорогая альтернатива Тиккам и Ремам.
А то ,что Егерей отстреливали нашими патронами- так эти винтовки и позиционируются производителем как недорогие охотничьи под отечественные боеприпасы.
Кстати,с патронами НПЗ в 308 были проблемы и у ижевских производителей-
тоже клинили в патроннике.
maxoren😊 Мой опыт подсказывает, что многие накупившие хенелей-сабатти-чезетов, в итоге, патроны берут... барнаул.
Мужики, не обижайтесь, но не просите меня стрелять самосбором. Я показательную статью за пару месяцев до узаконивания схватить не хочу.
По патронам - что мне Костя "продаст", то и отстреляем. Это надо его умасливать, он главный спонсор, хозяйн канала и вообще инициатор данных обзоров.
Поэтому - если карабин не очень жалко, наверное есть смысл пальнуть нашей валовкой. Во-первых - можно будет сопоставить с тестом Егеря, во вторых - увидеть, "хуже чего - не будет".
maxoren
Нашел в телефоне несколько страниц Паспорта Егеря-54:
это фото страниц паспорта какой конкретно винтовки?
oldmikerэто фото страниц паспорта какой конкретно винтовки?
а егери в 54 калибре чем то отличаются между собой?
ORENGUNа егери в 54 калибре чем то отличаются между собой?
это паспорт винтовки, что в видео отстрела?
Уточняющее: это Паспорт конкретной винтовки, показанной на видео.
maxoren
Обобщающее: это Паспорт Егеря в 7,62-54.
Уточняющее: это Паспорт конкретной винтовки, показанной на видео.
отлично
oldmikerотлично
Какие-то комментарии со стороны заводы относительно проблем показанных в видео ждать стоит?
maxoren
А oldmiker представитель Молота, что ль? Тут вообще есть кто-нибудь от них? В ветке КК аж целых три, если правильно помню.
Он и свинарка вроде бы как-то связаны с заводом, если судить по их комментариям, то они ближе простых смертных к заводу. Официального ответа кто завод в ветке представляет вроде бы добиться не удалось.
SHOROHOVICHСудя по показанной гильзе - ДА. Классическая "улыбка Молота" на скате гильзы 😞 Но это фигня, после косячного магазина.
Я так понял улыбка Молота в патроннике присутствует?
RAYnewИ после невозможности зарядки с лотка .
Но это фигня, после косячного магазина
hakas31
И после невозможности зарядки с лотка .
На ней затвор весь ходуном ходит после стрельбы .
ORENGUNКороче ,пока нет и вряд ли будет .
На ней затвор весь ходуном ходит после стрельбы .
А вот заряжать забросом наверное надо,но лучше иметь магазин на 5-ть,а лучше на 10 патронов,и тогда ни какой заброс не нужен.
Правда я не понимаю,как забрасывать на весу,тем более в мороз и на адреналине.
hakas31А вот это реально огорчило.
И после невозможности зарядки с лотка .
SchaberА вот на трехлинейке эта опция заложена была еще на стадии ТЗ.
Ну у ТРГ затворы тоже ходуном болтаются,так что это не показатель.А вот заряжать забросом наверное надо,но лучше иметь магазин на 5-ть,а лучше на 10 патронов,и тогда ни какой заброс не нужен.
Правда я не понимаю,как забрасывать на весу,тем более в мороз и на адреналине.
Хоть в мороз, хоть в жару, хоть в варежках - тупо кидаешь патрон в окно коробки, главное - чтобы пулей вперед, а не донцем. И тупо закрываешь затвор. Пофигу, как он там лёг - все предусмотрено.
И именно этой опцией на стрельбище, с упора, пользуюсь регулярно, т.к. это удобнее и быстрее, чем магазин снаряжать.
Здесь - конструктив магазина и коробки эту функцию вообще не предусматривают. Не всем оно нужно, не спорю.
SchaberДа нормально. Иногда бывает такое. 54-й, в таких случаях, действительно удобно именно из-за того что с закраиной. В руке надёжней удерживается.
Правда я не понимаю,как забрасывать на весу,тем более в мороз и на адреналине.
Было, поздней осенью, снег уже вовсю, ходил с трёхой на боровую и на лесной дороге, вижу прям на меня то ли лось идёт, то ли лосиха метрах в трёхстах, так я лёгкую оболочку аккуратно из ствола извлёк и полуоболочку, вынутую из подсумка за закраину, вогнал, правда это не совсем заброс но, у Егеря пришлось бы повозиться. Не стрелял тогда, лосиха была.
А вот, дозаброс был зимой на Лось-9-1 кал. 9,3х64, когда пришлось по дальней цели весь магазин расстрелять и, не зная точно результатов стрельбы, пришлось быстро дозабросив в окно ствольной коробки ещё патрон, снова выстрелить, затем снова забросить и, увидев, что дальше уже стрелять не за чем, сменить магазин на второй заряженный и пойти глядеть, что там упало или нет.
Так вот огромный патрон 9,3х64 тоже удобен для такой дозаброски благодаря своим размерам, а вот 308-й мне не очень удобно из подсумка доставать и зимой и осенью если в ИЖ-94"Тайга" патрон с птичьего на ОРИКС Нормовский меняю, хотя это всё, конечно, очень малозначительно и случается очень редко, но
беспроблемная возможность дозабросить или сменить патрон душу греет. Всё ИМХО.
------------------
С уважением, Денис.
RAYnew
А вот на трехлинейке эта опция заложена была еще на стадии ТЗ
Дак там магазин не съёмный.
А если магазин съёмный,то что патрон в окно закидывать,что новый магазин вставить,одинаково по времени.
Но это разумеется если магазин не уродский и вставляется\вынимается удобно и быстро.
Ну и ёмкость в два патрона это конечно мало.
------------------
С уважением, Денис.
SchaberДак там магазин не съёмный.
А если магазин съёмный,то что патрон в окно закидывать,что новый магазин вставить,одинаково по времени.
Но это разумеется если магазин не уродский и вставляется\вынимается удобно и быстро.Ну и ёмкость в два патрона это конечно мало.
Сменить магазин и закинуть патрон- как раз, очень большая разница по времени. Так магазин там на три. Но если их вставить... см. видео... минус магазин...
Jumangy
Не, на мой взгляд, дозабросить гораздо быстрее.
Конечно. В разы меньше движений надо. Был бы безотказный магазин на 4 патрона - так и фиг бы с ним. Можно обойтись. А тут ни так, ни этак.
Jumangy
вынутую из подсумка за закраину, вогнал, правда это не совсем заброс но, у Егеря пришлось бы повозиться
Я бы поменял магазин,а потом бы перезарядился.
Jumangy
когда пришлось по дальней цели весь магазин расстрелять и, не зная точно результатов стрельбы, пришлось быстро дозабросив в окно ствольной коробки ещё патрон, снова выстрелить,
Хренасе у вас охота,прям как война.Осторожнее,а то так завалите не того "оленя",со всеми вытекающими.
Jumangy
но
беспроблемная возможность дозабросить или сменить патрон душу греет. Всё ИМХО.
А мне бы магазин вставлять-вынимать было быстро и удобно.Ну и затвор легко ходил, летал как ласточка,без рывков и дерганья.Тоже ИМХО.
SchaberВозможность заброса нужна всегда, от размера магазина это никак не зависит.
лучше иметь магазин на 5-ть,а лучше на 10 патронов,и тогда ни какой заброс не нужен.
Хо. Если молотовские не ткнут топикстартера в его косяки я таки буду смеяться над молотсвикми а не над топикстартером
nekobasu
Возможность заброса нужна всегда, от размера магазина это никак не зависит.
На СВД,СКС маги по десять,а на сайгах и того больше,что кто-то плачет,что не неудобно закидывать по одному?
На Lee Enfild долго была отсечка для заряжания по одному патрону,которую потом устранили признав ненужным анахронизмом.
KM096
Если молотовские не ткнут топикстартера в его косяки я таки буду смеяться над молотсвикми а не над топикстартером
он не выполнил главные пункты юзер мануала:
1. после вынимания из коробки, обработать напильником.
2. не использовать для стрельбы.
3. предназначен только для фапа на изделия импортозамещения.
😀
Огошки сколько я пропустил. Чукчи теперь не читтели они теперь ыксперты по оружию.
Хо. Если молотовские не ткнут топикстартера в его косяки я таки буду смеяться над молотсвикми а не над топикстартером
Я могу быть "ыкспертом", могу не быть. Им вообще могу быть не я. Но от этого затвор с хрустом ходить не перестанет, а магазин волшебным образом не заработает. У вас вопросы к качеству стрельбы? Ну так сначала сами нарисуйте минуту на 300 с подобного изделия, а потом критикуйте. Лично у меня к кучности вопросом нет вообще - лучшего я не ожидал, а для охоты имеющейся минуты более чем достаточно. Так что о чем ваш спич конкретно в части претензий к нам - я не понял.
"Чукчи", "ыксперты", "смеятся"... "Ты, Зин, на грубость нарываешься, всё, Зин, обидеть норовишь..."
maxorenЯ могу быть "ыкспертом", могу не быть. Им вообще может быть не я. Но от этого затвор с хрустом ходить не перестанет, а магазин волшебным образом не заработает. У вас вопросы к качеству стрельбы? Ну так сначала сами нарисуйте минуту на 300 с подобного изделия, а потом критикуйте. Лично у меня к кучности вопросом нет вообще - лучшего я не ожидал, а для охоты имеющейся минуты более чем достаточно. Так что о чем ваш спич конкретно в части претензий к нам - я не понял.
"Чукчи", "ыксперты", "смеятся"... "Ты, Зин, на грубость нарываешься, всё, Зин, обидеть норовишь..."
чукча как раз стрелок)) за стрельбу я ничего не сказал
я же не говорю чукча не стрелоок, я говрю чукча не читатель
я например опубликованный паспорт внимательно прочитал и кое в чем разобрался))) а ты нет. и твой шеф нет. поэтому вы ыксперты через Ы. Но это дело молота мое дело попкорн жрать
я например опубликованный паспорт внимательно прочитал и кое в чем разобралсяМожно конкретно, без напускания тумана и загадочности. В чем вы разобрались? Что сделано неправильно, не по Паспорту. Прямой вопрос - прямой ответ.
- Ланкастера не стреляли - нет патронов.
- Сабатти не стреляли, так как не было времени - занимались установкой ветровых флагов, весь день кувалдой стойки под флагштоки забивали;
- отстреляли Вепрь-1В, в 39. Отстрел был больше такой, не аналитический, а в свое удовольствие. Аппарат мне лично очень понравился. Видео Костя снимал, выложит на канале. Может, и тему сделаем, хотя там особо и говорить не о чем, всё в видео есть.
maxorenЧто решили устроить?
- занимались установкой ветровых флагов, весь день кувалдой стойки под флагштоки забивали;
БР или Ф-класс ?
Также для повышения качества роликов и для тренировок купили специализированный стрелковый комплект из двух он-лайн камер, связь по вай-фаю, передача до 5 км, всё выводится на любое устройство с вай-фаем, возможна запись. Это парень на ганзе делает, подсмотрели в Саратове на снайпинге. Как придет - сделаем обзорный ролик.
maxoren
отстреляли Вепрь-1В, в 39
А разве в анонсе не СОК-94 ьыл? Мне он более интересен. Хочется мк03 на него поменять.
maxoren
Нет, не было в анонсе СОК-94.
Хорошо. Буду ждать видео. Возможно, все и надумано, что СО-94 и СОК-95 90-х годов более качественные и кучные изделия чем...
Surgerion
Хорошо. Буду ждать видео. Возможно, все и надумано, что СО-94 и СОК-95 90-х годов более качественные и кучные изделия чем...Кстати, Оренган спецсвязью отправляет изделия?
отправляет) на след неделе сок95-01-01 из амеровских партий чуть чуть приедут в 308 калибре.
а то что отстреляли это впо156
ORENGUNотправляет) на след неделе сок95-01-01 из амеровских партий чуть чуть приедут в 308 калибре.
а то что отстреляли это впо156
интересует короткий тигр (ствол 530) с пластиковым прикладом в .308, при отсутствии в родном калибре, магазин на 10. Есть возможность заказать к концу февраля -началу марта сл. года?
SchaberНа СВД,СКС маги по десять,а на сайгах и того больше,что кто-то плачет,что не неудобно закидывать по одному?
На Lee Enfild долго была отсечка для заряжания по одному патрону,которую потом устранили признав ненужным анахронизмом.
Отсечку на энфилде упразднили. Но возможность заряжать "с заброса в коробку" - осталась, при пустом магазине 😛 Вот ЭТО - устранить в голову никому не пришло.
moby_oneинтересует короткий тигр с пластиковым прикладом в .308, при отсутствии в родном калибре, магазин на 10. Есть возможность заказать к концу февраля -началу марта сл. года?
нет
RAYnew
Отсечку на энфилде упразднили. Но возможность заряжать "с заброса в коробку" - осталась, при пустом магазине
Пустой!Пустой магазин на Энфилде!
Да там 10+1-ть патронов,это что за охота,что бы 12-й ещё понадобился?
Ладно,кому как,но мне при наличии сменного магазина 5+1 и более,заброс вообще не актуален.
Кому и 10-ти зарядного на тиграх не хватит,могут магазины изолентой сматывать.
P.S.Заброс по одному в Энфильде это мазохизм,так как патроны в обоймах,а магазины отъёмные,поэтому что бы забросить патрон,его нужно специально выдернуть из обоймы.Нахер так делать в поле мне не понять.
SchaberПустой!Пустой магазин на Энфилде!
Да там 10+1-ть патронов,это что за охота,что бы 12-й ещё понадобился?Ладно,кому как,но мне при наличии сменного магазина 5+1 и более,заброс вообще не актуален.
Кому и 10-ти зарядного на тиграх не хватит,могут магазины изолентой сматывать.
P.S.Заброс по одному в Энфильде это мазохизм,так как патроны в обоймах,а магазины отъёмные,поэтому что бы забросить патрон,его нужно специально выдернуть из обоймы.Нахер так делать в поле мне не понять.
А что Вы в охоту уперлись?! Большинство тех, кто стреляет достаточно много, на охоту не ходят вообще или пару раз за год(как я). И стрелкам - заброс по одному часто удобнее, чем набивать и менять магазины.
Патроны и тогда и тем более, сейчас - бывают без обойм. ОСОБЕННО сейчас. Энфилды не актуальны в РФ, но поищите обоймы на ту же трехлинейку и посмотрите цены на них. Будете удивлены 😊 А Егерь(и все современные карабины) - возможность снаряжения магазина из обойм, даже в ТЗ не было.
Еще раз - сменить магазин на полный - сильно дольше, чем открыть затвор и закинуть один патрон, если он заранее удобно расположен.
И на так любимой Вами охоте - таки, бывает, что магазина не хватило. И заброс патрона может спасти жизнь или как минимум, не дать уйти добыче.
Нереально? Даже если это будет надо 1 раз из тысячи, но этот раз будет с Вами - песня сразу изменится 😛
RAYnew
А что Вы в охоту уперлись?!
А эта тема разве про тактическую винтовку?
RAYnew
И стрелкам - заброс по одному часто удобнее, чем набивать и менять магазины.
Есть такое шаманство,поставить рядом зелёную коробочку с самогонными патронами и закидывать по одному.А гильзы аккуратно вытаскивать из-под выбрасывателя и ложить обратно в коробочку.Что-то считать в айфоне,что-то писать в блокноте.
То есть окружающим подаётся знак:у меня такие невь.....ные патроны,там столько пороха,что пуля в дульце еле держится,а сама пуля от самого Сиера-Матч-Бергера,и такая сука длинная,что не один магазин не влазиет.
Типа вот такой я крутой и все вокруг должны падать от зависти.
А по факту,толпы народов стреляют МАГАЗИНАМИ с тех же AR и СВД,и никто не маструбирует поштучными закидонами,поскольку есть ёмкие,хорошие магазины.
RAYnew
Патроны и тогда и тем более, сейчас - бывают без обойм
Патроны ещё бывают без магазинов и лент,но никто не закидывает по одному в приёмник ПК или коробку АК.
Рассыпуха должна быть набита в обоймы,ленты,магазины.БК пехотинца был именно в обоймах.
RAYnew
Будете удивлены А Егерь(и все современные карабины) - возможность снаряжения магазина из обойм, даже в ТЗ не было
Вы ещё больше будите удивлены,когда узнаете,что именно развитие сменных магазинов вытеснило потребность в обоймах.
RAYnew
Еще раз - сменить магазин на полный - сильно дольше, чем открыть затвор и закинуть один патрон, если он заранее удобно расположен
Вы даже не видите глубины ваших заблуждений.
Открыть затвор-то есть оружие не готово к выстрелу;
Удобно расположен-это если за столом с зелёной коробочкой,то да,но это карабин ЕГЕРЬ,а не ТОЛСТЫЙ БЕНЧРЕСТЁР,а поэтому подразумевает ОХОТУ,а не рукоблудие на лавочке.
Правильнее менять магазин когда патрон в стволе и затвор закрыт,и оружие готово к выстрелу,а не долбить до последнего,а потом на ходу закидывать в коробку.
Хотя конечно если вам нравится в гамаке с лыжами на ногах,я х.з.
RAYnew
Нереально? Даже если это будет надо 1 раз из тысячи, но этот раз будет с Вами - песня сразу изменится
Стрелять,следить за целью,перемещаться на местности и ещё потом закидывать патроны...нах-нах.
Реально,это как раз с такими пируэтами про...ть всё на свете.
Я предпочитаю брать магазин с количеством патронов заведомо БОЛЬШИМ для выполнения задачи,чем проявлять чудеса жонглирования.
По моему опыту(загон,вышка) 3+1 это минимум,5+1 конечно лучше и достаточно.Плюс запасные магазины под рукой.
Schaber
Я предпочитаю брать магазин с количеством патронов заведомо БОЛЬШИМ для выполнения задачи,чем проявлять чудеса жонглирования.
Я охочусь с СZ557, у него магазин неотъемный. Карабин именно для охот. Кидаю патрон на лоток и подаю... Что я делаю не так?
SurgerionЯ охочусь с СZ557, у него магазин неотъемный. Карабин именно для охот. Кидаю патрон на лоток и подаю... Что я делаю не так?
А у вас выбора нет по определению.
Вот например тикка,магазин на 5-ть патронов.Пристегнул-отстегнул.Ещё один в кармане,удобно и быстро,а не рассыпуха.
Schaber
А у вас выбора нет по определению.
Мой выбор был осознанный. Еще МК03 у меня имеется, и так же для охот. Учитывая это, что я делаю не так?
Surgerion
Еще МК03 у меня имеется, и так же для охот.
Расскажите,как вы в сайгу забрасываете патроны?
Schaber
А эта тема разве про тактическую винтовку?Стрелять,следить за целью,перемещаться на местности и ещё потом закидывать патроны...нах-нах.
Реально,это как раз с такими пируэтами про...ть всё на свете.Я предпочитаю брать магазин с количеством патронов заведомо БОЛЬШИМ для выполнения задачи,чем проявлять чудеса жонглирования.
По моему опыту(загон,вышка) 3+1 это минимум,5+1 конечно лучше и достаточно.Плюс запасные магазины под рукой.
А при чем тут "тактическая винтовка"?! Егерь что, для военных делают? Или МВД?
А больше половины активно стреляющих из нарези - на охоту не ходят от слова "совсем". Ну или очень редко. Но именно они, на этот болт смотрели пристально.
На охоте - свои закавыки, в стрельбе(самой разной, в т.ч. практической, где в мануал классе и болты пользуют) - свои.
И пролюбленные отьемные магазины у охотников - случаи знаю. И знаю, что не все даже запасной с собой берут.
АК и ПК - оружие иного типа и для иных целей. Но и там, поверьте, есть люди, заряжающие в АК по одному, в ствол, а не из магазина.
Зачем - они расскажут. Но Вам, на вышке и в загоне - 100% это не нужно 😊
А им - НУЖНО. У всех свои задачи.
RAYnew
А при чем тут "тактическая винтовка"?
А при том,что пхать патроны по одному в МАГАЗИННЫЕ винтовки любят владельцы супер-пупер тактических орсисов и прочих страшных и чёрных винтов.
RAYnew
Но именно они, на этот болт смотрели пристально.
Пристально смотрят,так как это Первый Русский карабин под 7,62х54R в новейшей истории.
RAYnew
где в мануал классе и болты пользуют
С магазином в 2-3 патрона в практике делать нечего,даже если патрон сам из кармана попадает на лоток.
Хотя...я начинаю догадываться,откуда эта мулька по забросу.
Точно!
Дрочилово из практической стрельбы с 700-м ремом,пытаются размазать везде,и думают,что в жизни также как и на стрельбище!
RAYnew
И пролюбленные отьемные магазины у охотников - случаи знаю.
И чё?Я вот знаю,как целый карабин вместе с охотником пролюбили,и что теперь охотника привязывать к карабину и запирать в сейф?
RAYnew
Но и там, поверьте, есть люди, заряжающие в АК по одному, в ствол,
Согласитесь,если эти люди потребуют облегчить заряжание в ручную по одному в АК,то на них посмотрят как на ущербных.
RAYnew
Но Вам, на вышке и в загоне - 100% это не нужно
Вообще не нужно.А Егерь типичный карабин для таких охот,только магазин мелкий.4(5)+1 был бы самый раз.
И вообще,вы меня троллите,я есть и спать хочу.Закидывайте по одному хоть в Егеря,хоть в сайгу.
SchaberЯ практикой, как спортом - не занимаюсь 😊 Однако забросом в коробку - с болтов пользовался, пользуюсь и далее это делать собираюсь.
С магазином в 2-3 патрона в практике делать нечего,даже если патрон сам из кармана попадает на лоток.Хотя...я начинаю догадываться,откуда эта мулька по забросу.
Точно!
Дрочилово из практической стрельбы с 700-м ремом,пытаются размазать везде,и думают,что в жизни также как и на стрельбище!Вообще не нужно.А Егерь типичный карабин для таких охот,только магазин мелкий.4(5)+1 был бы самый раз.
И вообще,вы меня троллите,я есть и спать хочу.Закидывайте по одному хоть в Егеря,хоть в сайгу.
Ну ага. Егерь- "типичный охотничий карабин". Тока магазин мелкий, то не так и это - не этак.
А теперь назовите мне хотя бы один карабин, доступный на нашем гражданском рынке, который сертифицирован не как охотничий и при этом доступен гражданам, а не спецслужбам, по РОХа 😊
Ну вот на последок хоть одна разумная фраза 😊 Спасибо, что разрешили делать то, что хочу и как МНЕ - надо 😊
Зачем в сайгу и другие АК-образные забрасывают по одному в ствол - почитайте на досуге. И почему это нужно именно ГРАЖДАНСКИМ пользователям, а не военным. У Вас как-то постоянно наблюдаю путаницу в "своей шерсти и государственной"(с), а это абсолютно разные категории.
Расширение кругозора еще никому не повредило 😛
SchaberУважаемый, я вас малость огорчу. Ваша проблема в том, что вы смотрите на мир вокруг очень однобоко, и из-за этого не видите многих вещей. Люди - они разные, и потребности у них тоже разные. Если вы их не видите - это не значит, что их нет, это значит, что вы их не видите.
А при том,что пхать патроны по одному в МАГАЗИННЫЕ винтовки любят владельцы супер-пупер тактических орсисов и прочих страшных и чёрных винтов.
...
Пристально смотрят,так как это Первый Русский карабин под 7,62х54R в новейшей истории.
nekobasu
Ваша проблема в том,
У меня нет проблем с оружием,потому как я ПРЕКРАСНО обхожусь без заброса.
Нет заброса-нет проблем.
И если кто-то практикует заброс,то это не значит что он нужен другим,или вообще нужен.
RAYnew
А теперь назовите мне хотя бы один карабин, доступный на нашем гражданском рынке, который сертифицирован не как охотничий и при этом доступен гражданам, а не спецслужбам, по РОХа
Вы решили использовать российский ЗоО как критерий истины?
Ну тогда вашей логике пулемёты тоже охотничье оружие,такое же как и Егерь,а Егерь такое же спортивное,как кастомный Ф-класс.
RAYnew
И почему это нужно именно ГРАЖДАНСКИМ пользователям,
Пускай они закидывают и засовывают что угодно и куда угодно,но это не является основанием требовать подобное для Егеря.
Schaber
Вы решили использовать российский ЗоО как критерий истины?Ну тогда вашей логике пулемёты тоже охотничье оружие,такое же как и Егерь,а Егерь такое же спортивное,как кастомный Ф-класс.
Пускай они закидывают и засовывают что угодно и куда угодно,но это не является основанием требовать подобное для Егеря.
А Вы живете в альтернативной России и у Вас другой ЗОО?
Да - мой РПКН, огражданеный - по паспорту, "карабин охотничий". И он уже не пулемет, а полуавтомат. Для гражданского рынка. И он прекрасное охотничье оружие- для засидок 😊 Для ходовой не очень. А еще лучше - с него просто стрелять по бумаге и гонгам.
А что, если болт может и используется владельцем в режиме заброса, а не набивания магазина - это уже Ф-класс?! А ничего, что кроме Ф-класса - есть еще много чего? 😛
По Вашей логике, от Егеря вообще ничего требовать не надо. Ну, может и так.
Каждому - свое(с).
О "практическом драчилове" с болтом.
SchaberПро проблемы с оружием ни одного слова не было.
У меня нет проблем с оружием
Было сказано
nekobasuИ ваш ответ лишь ярче подтверждает верность этого тезиса.
Ваша проблема в том, что вы смотрите на мир вокруг очень однобоко, и из-за этого не видите многих вещей.
moby_one
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=159&t=214024&start=100000
О "практическом драчилове" с болтом.
Интересно конечно,но это не актуально.
А вот как сейчас работают болтом ПРОФФЕСИОНАЛЫ,и,обратите внимание,ни кто не закидывает по одному:
https://www.youtube.com/watch?v=4cnAwRJc7Sw
https://www.youtube.com/watch?v=BRZZcNCTFyQ
И даже стрелок из старого Крага,у которого нет отъёмного магазина,и то не занимается ерундой по одному патрону:
https://www.youtube.com/watch?v=eC4_g6N3aLA
nekobasu
И ваш ответ лишь ярче подтверждает верность этого тезиса.
Мой ответ поясняет то,что если есть любители секса в лыжах на гамаке,то это не значит что они могут требовать,что бы все невесты шли под венец на лыжах.
SchaberМой ответ поясняет то,что если есть любители секса в лыжах на гамаке,то это не значит что они могут требовать,что бы все невесты шли под венец на лыжах.
Но верно и обратное, не так ли? Или "все ходим строем"? 😛
А вот как сейчас работают болтом ПРОФФЕСИОНАЛЫ,и,обратите внимание,ни кто не закидывает по одному:На одной из охот мне не хватило трёх патронов в магазине моего Лося. По три патрона я заряжаю потому, что если больше, то они гремят. И вот уходит подраненый кабан. Если б я отсоединял магазин, клал его в карман (не в снег же его кидать), доставал новый магазин, присоединял его - кабан бы ушёл. А я всего-лишь достал из кармана патрон, кинул его в ствольную коробку, захлопнул затвор и кабан не ушёл...
По этому ваши домыслы, что возможность снаряжения одним патроном не важна - есть ваши субъективные фантазии, не имеющие ничего общего с реальностью.
https://www.youtube.com/watch?v=-JQ-H_IKzec с 24-й минуты
Как раз пару патронов для заброса и держит стрелок
Gluc
На одной из охот мне не хватило трёх патронов в магазине моего Лося. По три патрона я заряжаю потому, что если больше, то они гремят.
Тут всё плохо.
Мой совет,выкиньте накуй этот кусок дерьма с названием Лось с его говённым магазином,и купите нормальное оружие,с НОРМАЛЬНЫМ пластиковым магом на пять патронов,который не гремит,например такой:
http://www.dauntseyguns.co.uk/proddetail.php?prod=S585R374
Если не найдёте цветастого,то сами покрасьте в оранжевый цвет,что бы было не страшно ронять в снег.А ещё лучше привяжите яркую ленточку,тогда и в сугробах не потеряется.
В итоге 5+1 патрон это лучше,чем 3+судорожный заброс.
alexkorvin
Schaber, вот посмотрите
https://www.youtube.com/watch?v=-JQ-H_IKzec с 24-й минуты
Как раз пару патронов для заброса и держит стрелок
О,и правда нашёлся.ОДИН отщепенец на толпу стрелков и часов видео.Но девчёнка стреляла лучше.И без заброса.
RAYnew
Но верно и обратное, не так ли? Или "все ходим строем"?
Не,строем никак.
Просто если или\или,то лучше хороший пластиковый магазин на 5-10,чем двухзарядная жестянка и возможность заброса.
А вообще,Егерь,в моём понимании должен был бы весить 3,3-3,5кг максимум,в пластиковой ложей,с хорошим магом(повторюсь),и стволом 500-550мм.Вот это была-бы МАШИНА!!!
Да,и если после всего этого ещё можно будет забрасывать на лоток(специально для небольшой прослойки гурманов),то я уверен,что все побегут продавать свои блазера-саки,что бы освободить место для самого классного карабина под самый классный патрон.
Далее,видя успех такого Егеря,сако захочет купить за очень большие деньги лицензию на производство Егеря под финский 7,62х53R,но в итоге купят саму саку,что бы в обход санкций продавать Егерь в США через финку,что неминуемо приведёт к банкротству ремингтона и прочих саваджей.
Появятся версии Егеря под 9,3х54R;6,5х54R;375х54R(в принципе УЖЕ есть в виде 9,6х54R) т.д.
Патронные компании массово начнут выпускать патроны и гильзы формата 53-54R,а реинкарнированный патрон 6,5х54R отправит в историю всякие модные 6,5х47 и тем более несчастный 6,5Creedmor.
Блазер,что бы хоть как-то выжить, наладит выпуск стволов и патронов под 54R.
Известный алкогольный напиток Jagermeister поменяет этикетку на изображение карабина,и будет рассказывать о дальних,но сильно родственных связях.
Вообщем,карабин Егерь ждёт успешная и долгая карьера,надо только немного поправить детали.
SchaberНе,строем никак.
Просто если или\или,то лучше хороший пластиковый магазин на 5-10,чем двухзарядная жестянка и возможность заброса.
А вообще,Егерь,в моём понимании должен был бы весить 3,3-3,5кг максимум,в пластиковой ложей,с хорошим магом(повторюсь),и стволом 500-550мм.Вот это была-бы МАШИНА!!!
Да,и если после всего этого ещё можно будет забрасывать на лоток(специально для небольшой прослойки гурманов),то я уверен,что все побегут продавать свои блазера-саки,что бы освободить место для самого классного карабина под самый классный патрон.
Далее,видя успех такого Егеря,сако захочет купить за очень большие деньги лицензию на производство Егеря под финский 7,62х53R,но в итоге купят саму саку,что бы в обход санкций продавать Егерь в США через финку,что неминуемо приведёт к банкротству ремингтона и прочих саваджей.
Появятся версии Егеря под 9,3х54R;6,5х54R;375х54R(в принципе УЖЕ есть в виде 9,6х54R) т.д.
Патронные компании массово начнут выпускать патроны и гильзы формата 53-54R,а реинкарнированный патрон 6,5х54R отправит в историю всякие модные 6,5х47 и тем более несчастный 6,5Creedmor.
Блазер,что бы хоть как-то выжить, наладит выпуск стволов и патронов под 54R.
Известный алкогольный напиток Jagermeister поменяет этикетку на изображение карабина,и будет рассказывать о дальних,но сильно родственных связях.
Вообщем,карабин Егерь ждёт успешная и долгая карьера,надо только немного поправить детали.
😀 Пять баллов!
SchaberРасскажите,как вы в сайгу забрасываете патроны?
А почему Вы спрашиваете? Межушный ганглий замкнулся?
Мой совет,выкиньте накуй этот кусок дерьма с названием Лось с его говённым магазином,и купите нормальное оружие,с НОРМАЛЬНЫМ пластиковым магом на пять патронов,который не гремит,например такой:Странно. Я вроде не просил вашего совета. Тем более идиотского.
Напомнить вам про поговорку о том, что делать и куда идти?
А ещё вспомните (для освежения позиции), что Егерь по факту ДВУХЗАРЯДНЫЙ...
Surgerion
А почему Вы спрашиваете? Межушный ганглий замкнулся?
Хм,ну вы же в п.181 и п.184 задаёте мне вопрос,причём один и тоже(уж кто бы тогда говорил про замыкание),то почему мой вопрос вас так озадачил?
Gluc
Странно. Я вроде не просил вашего совета. Тем более идиотского.
Напомнить вам про поговорку о том, что делать и куда идти?
Ой,что это мы такие обидчивые?
Если бы не моя толерантность,то в эротическое путешествие я бы вас отправил сразу же после ваших слов про реальность и фантазии.
Вам мой совет может и не нравиться,но это не отменяет того,что Лось и его магазин унылое дерьмо.
Gluc
А ещё вспомните (для освежения позиции), что Егерь по факту ДВУХЗАРЯДНЫЙ...
Представьте себе,я это не только понимаю(см. мои посты ВНИМАТЕЛЬНО),но и настаиваю,что бы его магазин был бы ПЛАСТИКОВЫМ и на 5-10 патронов.
А в том варианте что есть,этот Егерь просто очередная разновидность карабина Лося.
этот Егерь просто очередная разновидность карабина ЛосяПредупреждаю - меня за слова об этом в ролике потом в комментах "ругали"))))
этот Егерь просто очередная разновидность карабина Лося
Ой,что это мы такие обидчивые?Если бы не моя толерантность,то в эротическое путешествие я бы вас отправил сразу же после ваших слов про реальность и фантазии.Вам мой совет может и не нравиться,но это не отменяет того,что Лось и его магазин унылое дерьмо.Про Лось и его магазин - это такая попытка спрыгнуть с темы?
Про эротическое путешествие - так и я вас могу послать далеко и надолго.
А вообще, читая ваши безапелляционные домыслы, у меня сложилось мнение, что вы случайный человек в охоте и оружии. И к тому-же видимо не особо умный. В связи с чем у меня нет желания с вами дискутировать. Просто примите как аксиому, что многим людям здесь нужны не ваши бестолковые советы, а функция заброса по одному патрону.
И как только вы примете эту аксиому, вам сразу полегчает.
Gluc
Про Лось и его магазин - это такая попытка спрыгнуть с темы?
Вы уже забыли,что сами притянули сюда за уши своего Лося с его магазином,и пытаетесь мне что-то доказать,описывая свои приключения с этим металлоломом,который почему-то продают по лицензии на оружие,как будто ЭТО похоже на оружие.
Gluc
Про эротическое путешествие - так и я вас могу послать далеко и надолго.
Так вы уже в эротическом приключении.Всех,кто имеет карабин Лося,по факту этих владельцев сам имеет этот карабин,и особенно магазином,которым достаёт аж до мозга.
Gluc
у меня сложилось мнение, что вы случайный человек в охоте и оружии.
А у меня сложилось мнение,что ваше представление об оружии ограничевается уровнем карабина Лося с его убогим магазином.
Gluc
И к тому-же видимо не особо умный.
Я не знаю,и не хочу знать,каким способом мои умственные способности имеют вас нарушают вашу половую неприкосновенность,поэтому оставим мои способности и вашу неприкосновенность без дальнейшего обсуждения.
Gluc
Просто примите как аксиому, что многим людям здесь нужны не ваши бестолковые советы, а функция заброса по одному патрону.
Лучше вы не позорьтесь фактом владения карабином Лося или по крайней мере не озвучивайте это публично.
А что касается заброса патрона,то вам наверное просто не дано понять,что такие вещи просто так не решаются,и скорее к карабину Егерь сделают новый магазин на 5-ть патронов,чем решат вопрос надёжной подачи рантового патрона забросом.
SchaberС каких это пор , владение Лосём стало позорным ???
Лучше вы не позорьтесь фактом владения карабином Лося или по крайней мере не озвучивайте это публично.
Schaber
Вы уже забыли,что сами притянули сюда за уши своего Лося с его магазином,и пытаетесь мне что-то доказать,описывая свои приключения с этим металлоломом,который почему-то продают по лицензии на оружие,как будто ЭТО похоже на оружие.
А у меня сложилось мнение,что ваше представление об оружии ограничевается уровнем карабина Лося с его убогим магазином.
Так вы уже в эротическом приключении.Всех,кто имеет карабин Лося,по факту этих владельцев сам имеет этот карабин,и особенно магазином,которым достаёт аж до мозга.
Я не знаю,и не хочу знать,каким способом мои умственные способности имеют вас нарушают вашу половую неприкосновенность,поэтому оставим мои способности и вашу неприкосновенность без дальнейшего обсуждения.
Лучше вы не позорьтесь фактом владения карабином Лося или по крайней мере не озвучивайте это публично.
А что касается заброса патрона,то вам наверное просто не дано понять,что такие вещи просто так не решаются,и скорее к карабину Егерь сделают новый магазин на 5-ть патронов,чем решат вопрос надёжной подачи рантового патрона забросом.
А всё-таки я был прав, предполагая недостаток у вас ума.
В связи с чем объяснять вам что-либо будет явно бесполезно.
Продолжайте заниматься нарциссизмом.
hakas31
С каких это пор , владение Лосём стало позорным ???
А это бывает у некоторых Дартаньянов.
1. глюк с предохранителем на вашем аппарате есть или нет? т.е. карабас поставьте на предохранитель, затем затвор вверх вниз дерните и выжмите спуск- будет срабатывание или останется на предохранителе? Надо понимать- это система (т.е. так было сделано в заводских условиях и массово) или единичные глюки. Попробовать надо в двух вариациях- 1. на взведенном карабине (т.е. ИМИТАЦИЯ- патрон в патроннике, взведено. вы ставите на предохранитель, затем дергаете ручку вверх-вних и выжимаете спуск. 2. на НЕвзведенном карабине ( если чО-я не знаю- ставится ли данный карабас не взведенный на предохранитель или нет, у меня на маузероиде этого сделать нельзя).
2. при открытом и закрытом затворе сколько патриков лезет в магаз, он штатно пристегивается и работает подача.
С третьим вопросом более менее понятно- с лотка карабас не подает штатно.
Первый вопрос самый важный- от этого зависит безопасность как самого стрелка так и окружающих его людей.
1.
- Если предохранитель включен (переднее положение) - спуск не нажимается, то есть предохранитель работает.
- Если предохранитель включен - рукоятка не поднимается. Более того, если ее хоть чуть, на мм приподнять - не выключится предохранитель! Этот момент тоже есть на видео.
- Предохранитель двухпозиционный, "вкл-выкл", среднего положения, для разряжания/открытия затвора с заблокированным спуском (как, к примеру, на Орсис) нет.
2. В магазин, что при открытом, что при закрытом затворе, влазит три патрона. НО!!! Третий патрон влазит очень туго, с сильным усилием, сразу встает неправильно (носиком вниз, внутрь магазина), подача невозможна - затвор пытается толкнуть патрон, который еще сильнее опускается носиком пули вниз. При заряжании двумя патронами такого нет, всё работает. На Егере в 308 калибре магазин работает с тремя патронами нормально.
При закрытом затворе магазин с тремя патронами примыкается без проблем.
1. Фактически получается что вероятно глюк с предохранителем единичный, а не система. Это очень хорошо и приобретающим данные карабасы (ЕГЕРЯ в любых калибрах) необходимо ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОВЕРЯТЬ РАБОТУ ПРЕДОХРАНИТЕЛЯ.
2. на счет штатной работы магазина- получается работает нормально только два патрона.Те магазин по факту двухзарядный (+1 в патронник, но не на лоток).
2. Да, по факту магазин был двухместный.
3. Вы видео не смотрели?))
4. Пару раз слышал, что у вас свой канал на ютубе. Киньтесь ссылкой, пожалуйста.
Вы видео не смотрели?))смотрел, но не обратил внимания на работу предохранителя. я на стрельбищах с болта стреляю, предохранителем не пользуюсь вообще (достреливаю или разряжаюсь, оставляя с открытым затвором всегда и без патронов), но раз вопрос всплывает второй раз уже (первый раз на предсерийном аппарате, второй раз на серийном недавно)- решил поинтересоваться что и как. в первом варианте был явный брак, во втором по ходу тоже. на охоте же это может стоить кому то жизни.
по каналу в личку кину ща ссылку.
предохранителем не пользуюсь вообщеАналогично!
Знаю человека, который, из-за слитого по вине предохранителя упражнения на соревнованиях в Саратове (забыл в цейтноте с него сняться, давил до посинения пальца, рем-700) просто по приезду домой застопорил его))))
maxorenОн его срезал начисто 😊
просто по приезду домой застопорил его))
sas7777Не нормально и с двумя патронами. Бывает пропуск патрона, в ролике это видно. Т.е. магазин - глючный, не рабочий, на данном экземпляре.
Спасибо за ответ. чО они в той ветке ответить не могли- сложно сказать 😀.1. Фактически получается что вероятно глюк с предохранителем единичный, а не система. Это очень хорошо и приобретающим данные карабасы (ЕГЕРЯ в любых калибрах) необходимо ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОВЕРЯТЬ РАБОТУ ПРЕДОХРАНИТЕЛЯ.
2. на счет штатной работы магазина- получается работает нормально только два патрона.Те магазин по факту двухзарядный (+1 в патронник, но не на лоток).
Господа посоветуйте винтовку желательно, до 100тр мах 120тр, за новую, чтоб без вот этого выше описанного "секаса" и поминания родни...
вот кстати знакомый в личку отписался после моих опусов здесь, взял он себе недавно 308 болт впо. из недостатков- чутка пильнуть магаз:
KalinushkinPV
Хай! Мой 114 октябрьской сборки 2017 года с предохраном все норм. Затвор ходит легко, главное снять с консервации, на самом деле. Единственный косяк карабина- это отъемный магазин, на который я собственно купился, его нужно немного обработать, снять прожег, от сварки
в общем ничего страшного и криминального нет. просто надо, как и все наше отечественное, нормально проверять при покупке.
maxorenПодскажите пожалуйста, на ваш взгляд возможно изготовление какого либо адаптера-шахты для пластиковых от ВПО 123 к Егерю?
Да, по факту магазин был двухместный
------------------
Эти люди с катанами ходят и раздают приказы.
Там вон здесь или в соседней молотовской теме про этого Егеря обсуждают необходимое количество патронов и отьемность магазина. У меня есть в том числе и Блезер р93, с четырьмя стволами. Использую его на охотах с вышки, подхода, загоне, меняя стволы по мере надобности. У него неотъемный магазин на 3 патрона + 1 в ствол. И чет как-то всегда хватало... Количество патронов в нем увеличивать бы не стал, а вот был бы сьемный - вообще б цены ему не было
maxorenМолотовцы видимо из чувства эстетики не стали ставить магазин от полуавтомата. Хотя есть Чезет-рейнджер в 308 калибре с выступающим 10ти зарядным отъемным стальным магазином. Вовсе не выглядящим чуждо на винтовке.
.. Количество патронов в нем увеличивать бы не стал, а вот был бы сьемный - вообще б цены ему не было
Если можно было бы выпустить шахту адаптер под 123й магазин мне бы понравилось. Тем более на этот пластиковый магазин никто вроде не жаловался. Для полуавтомата ёмкость маловата, а для магазинки 5 патронов - то, что надо.
------------------
Приказ 1. Прошу население сдать все имеющееся на руках оружие к 12 часам дня. Не угрожаю никому, но напоминаю, что город находится на военном положении. Комендант Гашек.
в теме у Глеба, немного вспылил - даже сон прошёл 😀 😀 😀
продублирую здесь 😊
смотрим ролик, где её разобрали, а потом, при сборке, затягивают передний винт 😀 😀 😀
А я ведь, его уже заказал
Хорошо, что их "ответ Чемберлену" посмотрел....
не торопитесь с покупкой - пусть они его причёсывают, ещё лет пять
Раньше, эта контора, ничего с ним не сможет сделать...
Конкретно МОЛОТОВЦАМ - на дульный срез, смотреть противно....купите себе точильный станок за 3.500р....
И резцы научитесь точить....
Позорище голимое
вот ТАК должен выглядеть дульный срез!!!
ВОТ ТАК!!!!
А не так!!!
а про галтовку с пескоструем и гальваникой, эти деятели, вообще не слышали никогда
РЕГУЛИРОВОЧНЫЙ винт ПОД ШЛИЦ(!!!), без контрвтулки из полиамида, В АЛЮМИНИИ, это вообще анахронизм
чего вы там регулировать будете???
с чего взяли, что он там будет держаться и не раскручиваться???
проектировщику своему, руки загните в обратную сторону....и всем конструкторам.
в очередной раз, расписались в своей рукожопости
belyj-veterМощно!!!!!!!
А не так!!!
с чего взяли, что он там будет держаться и не раскручиваться???Паша, ну расчёт на каплю лака для ногтей жены, чо впадлу капнуть что ли или жена жадная? ;-)
ORENGUNКоторые изначально так же заходят и обращаются - да , и сотрудников учу с хамами только по хамски и в целом отказывать в покупке таким вот людям ...
Ну раз занимаетесь продажей оружия, надеюсь в курсе что отказать покупателю с действующей лицензией на приобретение оружия, паспортом гр-на РФ и деньгами продавец не имеет права - откажете например при двух независимых свидетелях которые могут подтвердить ситуацию в суде (не говоря уже про видео или аудиозапись) - попрощаетесь с лицензией на продажу оружия!
В последнее время стал замечать откровенно хамское поведение продавцов ормагов - лично "закрыл" одну лавочку заявлением в Роспотребнадзор.
У нас не Техас, и Вы не бармен за стойкой!
Диссидент
...
Помница тема про Кентавр была, что ствол у кого то разорвало и у всех из Ремов выбивали шомполами гильзу. Проблема была в том что тонера пересыпано и закримпована так что еле выдёргивал депулером...
Мой родственник угробил канал ствола карабина Тигр 1992 г.в. на первой же пачке Кентавра 7,62х54R 2013 г.в. - разрыв пули ВДОЛЬ - давление уже успело развиться - одна половина пули сталась сидеь в кримпе в гильзе - а вторая часть пролетела ломиком по стволу и побила поля нарезов! Фото есть в моих публякациях по Кентавру - все кто видел патрон с лопнутой вдоль пулей - впадали в состяние глубокой замумчивости!
belyj-veter
... Хорошо, что их "ответ Чемберлену" посмотрел....
не торопитесь с покупкой - пусть они его причёсывают, ещё лет пять
Раньше, эта контора, ничего с ним не сможет сделать...Конкретно МОЛОТОВЦАМ - на дульный срез, смотреть противно....купите себе точильный станок за 3.500р....
И резцы научитесь точить....
...
а про галтовку с пескоструем и гальваникой, эти деятели, вообще не слышали никогда
...
РЕГУЛИРОВОЧНЫЙ винт ПОД ШЛИЦ(!!!), без контрвтулки из полиамида, В АЛЮМИНИИ, это вообще анахронизм
чего вы там регулировать будете???
с чего взяли, что он там будет держаться и не раскручиваться???
проектировщику своему, руки загните в обратную сторону....и всем конструкторам.в очередной раз, расписались в своей рукожопости
Полностью присоединяюсь! И за ВОТ ЭТО требуют почти 60к рублей? Рука-лицо 😞
Вам самому приятно было бы работать с наглецами? Покупатели часто злоупотребляют формулой "Клиент всегда прав". Я не продавец и не работаю у Кости, но некоторым так и хочется подсказать куда он может засунуть свои деньги.
Вот вы козыряете, что "закрыли один". Что - вы прям так культурно пришли, со всеми бумагами и с деньгами, тыкнули пальцем в определённый экземпляр и вас продавец послал? Чет прям не верю. Предполагаю, что были провоцирующие вопросы. Либо конфликт был ранее, и возможно на другой почве, хозяйн запретил обслуживать вас, а это была просто ваша месть. Других причин продать оружие такому толковому человеку, с бумагами и деньгами, я не вижу.
Расскажите как дело было, какого дурака там поставили за прилавок.
Полуавтоматическая винтовка М305 (Version M14) 308Win не планируется к отстрелу?Готовы принять в дар на пару часов для этого)))
Диссидент
Полуавтоматическая винтовка М305 (Version M14) 308Win не планируется к отстрелу?
Это норинка что ли?
Нету такого добра в наших палестинах
Начал искать полноценную с длинным стволом, по России ан нет ни хрена, Москва, Питер ввезли кастрированые-короткописечные, видать не дали им добро на полноценную, я так подозреваю хорошо стреляет и по этому создаст достойную конкуренцию, а у нас своего говна полны закрома и продавать надо, не зря же санкции придумали ...
Тема как бы не про нее, воздержимся от флуда.
окhttps://guns.allzip.org/topic/320/2016551.html
snusmumreakЯ уже был там, нет у них такого, только короткое.
maxoren
Сняли видео про 114. Создавать отдельную тему особо смысла не вижу, размещу пока здесь.
Хорошее видео. сам хотел вначале егеря 114.
маузер2000На голову руководства Ютуба упало что-то тяжелое и у них поехала крыша. В результате многие каналы оружейной направленности были забанены. К сожалению, ОРЕНГАН-овский канал попал в это число. Но информация не пропала.
А чего с каналом где отстрел Егеря был ?
Вообще же советую заглянуть в эту ветку: https://guns.allzip.org/forum/418/
nekobasuЭто печально, что их удалили.
На голову руководства Ютуба упало что-то тяжелое и у них поехала крыша. В результате многие каналы оружейной направленности были забанены. К сожалению, ОРЕНГАН-овский канал попал в это число. Но информация не пропала.
nekobasuДа заглянул почитал правила, сами создают темы это мне не интересно, сами создают ну пускай сами пишут и читают, информация одних создавателей не интересна.
Вообще же советую заглянуть в эту ветку: https://guns.allzip.org/forum/418/