Как МОЛОТовцы метры меряют. (Отстрел "Егеря" ВПО-114)

Вот видео "Егерь" ВПО-114 (опубликовано 30.06.2017 просмотров не меньше 50000) смотреть можно с 3:00 мин. https://www.youtube.com/watch?v=E81gaF8MC6I

Видео про СОК 97р, ВПО 212. (опубликовано 06.07.2017 просмотров не меньше 14700) с 3:00 мин. https://www.youtube.com/watch?v=hqfU-7bglgk&t=332s

Видео, где на фоне проскакивают "пейзажи" Станции Молот Оружие.
https://www.youtube.com/watch?v=km-kznSf5fk&t=7s
https://www.youtube.com/watch?v=ZtW3PoQVCg4
https://www.youtube.com/watch?v=mUh_i5e244o
https://www.youtube.com/watch?v=OfPuw0aZWaY&t=6s
https://www.youtube.com/watch?v=NuGmk8q9BSI&t=789s
https://www.youtube.com/watch?v=eGZxmFbdVT4
https://www.youtube.com/watch?v=h5UsPFlJN64&t=4s
https://www.youtube.com/watch?v=-AYnK7LWF-w&t=45s

Давайте вместе попробуем в этом разобраться. Для начала установим место, откуда стреляли, и где стояли мишени. По указанным координатам находим это место. По спутниковым снимкам обследуем его (пока есть такая возможность, сейчас на станции этого здания("сарайчика") нет, поговаривают его снесли, как и многие "железки").
По видео видно, что стрельбу производят на фоне здания, в котором хранится инвентарь (столы, мишени, и т.д.), в сторону загадочного кирпичного "сарайчика", с тремя закрытыми "проёмами" поржавевшего цвета.
Здание, от которого производят стрельбу, с этой стороны имеет два входа с двухстворчатыми воротами. По видео видно ближние ворота к "сарайчику". Поэтому можно определить примерное место стрельбы (с точностью 2-3 метра). Куда более точнее можно определить место установки мишеней, они должны быть установлены прямо по направлению стрельбы, за "сарайчиком" (видно по видео, заборчик).
В данном случае сама мишень нас пока не интересует, нам больше интересен забор за спиною "стрелка". Забор этот имеет много индивидуальных особенностей видных на видео (наклоны перемычек, покосившийся забор с правой стороны, и т.д. ), по столбам забора можно с высокой вероятностью определить дальность (место).
Включаем в Яндекс карты линейку , и там начинаем мерить расстояние, и получаем по Яндекс карте 70.9 (ну округлим грубо 70-75) метров вместо обещанных 100 метров. Что это, может Яндекс глючит, или кто-то обманывает?

Удивительным остаётся и тот факт, что светлый щит, на котором находится мишени, не маленький и его не видно на тёмном фоне кустов (травы). "Сарайчик" видно хорошо, но вот щит не вижу совсем, вероятно он остался за кадром, чуть правее.
1. Здание, в котором хранится инвентарь.
2. "сарайчик"
3. Навес
4. Здание
5. "КПП"
6. "Тельфер с навесом +лестница", красная точка показывает тень он навеса.
7. "забор в обведённом" - та самая часть забора.

Если тема будет удалена или закрыта, то размещу её на других оружейных ресурсах интернета. Сделаны скриншоты о размещении на Ганзе.

Отстрел "Егеря"

Яндекс линейка. Мишень должна была быть примерно где первая отметка 70.9 м.

а есть желание патроны померять? вдруг особенные?

Lis-biker
я смотрю хейтерство процветает

SDR
c чего вдруг появилось желание перемерять дистанцию?

а есть желание патроны померять? вдруг особенные?

akmtuning
Полный бред.

Стрельба ведется в совершенно другом направлении. Отмечено красной стрелкой.

маузер2000
в чем

Lis-biker
в самой теме.

Lis-biker
у меня нет 100% доказательств обмана,

маузер2000
Что смущает?

Lis-biker
ты.

"Изучай" первый пост и твои сомнения развеются.

------------------
Эти люди с катанами ходят и раздают приказы.

------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.

otar07
завышение характеристик

otar07
Могли бы и сотку взять дистанции.

Lis-biker
у вас есть доказательства, что карабин не стрельнёт так на 100м? у меня- нет..

Lis-biker
подождём новое видео 😊

Lis-biker
у вас есть доказательства, что карабин не стрельнёт так на 100м? у меня- нет..

Savage94
Столько вопросов последнее время к Молоту. У меня в том числе. Они аж перестали на ганзу заходить 😀

маузер2000
а они тут были ?

Свечку не держал. Вполне вероятно 😊. Но даже те, кто защищал тут Егеря и позицию Молота якобы от лица Молота, на мой вопрос так и не дали ответ. Подождем

лучшим доказательством служит кучность по паспорту

Не позорьтесь.

SVIREPPEY

Не позорьтесь.

маузер2000
100 метров превращаются в 70.9 метра),

maxoren
Вот не разбираетесь в оружие - чего лезете-то? Вам наглядно была продемонстрирована абсолютная идентичность деталей от разных экземпляров, высочайшее качество изготовление, позволяющее перемешать детали от разных винтовок в кучу, перемешать, собрать - и всё будет работать! А вы...

маузер2000
может тогда просто объясните как в "обзоре"

А паспортную писанину воспринимать всерьез... Они же просто скопировали этот пункт из паспорта Вепрей, без задней мысли или желания возбуждать реакцию хейтеров. Неужели было не понятно с самого начала...

SVIREPPEY
.

А паспортную писанину воспринимать всерьез...

SVIREPPEY
хейтеров.

то мишени ближе подтащат, то затвор подменят, то магазин не правильно снарядят, то паспорт начнут читать

Есть такая птица - сорная курица, она тоже собирает в кучу всякий мусор, прежде чем яйца отложить 😀 Жаль, что у нас не водится 😀

SVIREPPEY

мусор,

Да не, это курам нужно у Вас поучиться, а не наоборот. Сгребаете на славу.

SVIREPPEY
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BE%D0%B3%D0%B8

Да не, это курам нужно у Вас поучиться, а не наоборот. Сгребаете на славу.

Давайте лучше по делу, зачем с дистанцией мухлевать?

А кто сказал, что они мухлевали? Замеры скоростей совпадают, кучности тоже.

Как говорил один стервятник другому: тут нечего клевать, полетели дальше.

Другими словами, креатив г@вно, придумайте что-нить исчо.

SVIREPPEY

А кто сказал, что они мухлевали? Замеры скоростей совпадают, кучности тоже.

Как говорил один стервятник другому: тут нечего клевать, полетели дальше.

Другими словами, креатив г, придумайте что-нить исчо.

маузер2000
вы по моему тему не внимательно читаете.

Как говорится "не читал, но осуждаю" 😊

SVIREPPEY
Вы уж определитесь как-нить со своими эмоциями,

А в отстреле на канале ORENGUN, нифига не подаёт, "то затыки", "то утыки" , то вообще из магазина не "вылезает".

маузер2000
Яндекс сказал, что намухлевали с дистанцией!!

------------------
Приказ 1. Прошу население сдать все имеющееся на руках оружие к 12 часам дня. Не угрожаю никому, но напоминаю, что город находится на военном положении. Комендант Гашек.

"Все нормальное, нормально подаёт, да? ДА-ДА

Скажем, Тигр плохо подает тупоносую Мегу. Дано известный факт. И что теперь, Тигр стало быть гавно? Откройте в нарезном соотв. тему, узнаете о себе много нового.

Зато понятно как их 1.0-1.3 "минуты"(которые не минуты на 70 метрах) на дистанции в полтора раза больше на стрельбище превращается в 1.5-2.0.

так то они в полтора раза всех кинули с кучами

Пост 30 этой темы посмотрите внимательно, а потом расскажите, кто кого кинул.

Я этих паспортов сам как инженер написал дохрена и больше.
Там те максимально допустимые параметры, которыми они прикрывают себе задницу.
И совсем другое дело отстрел, когда реально видно что может конкретный образец.
И вот тут они нас всех конкретно кинули.

Там те максимально допустимые параметры, которыми они прикрывают себе задницу.

И совсем другое дело отстрел, когда реально видно что может конкретный образец.

А при оформлении претензии по качеству их продукции Вы тоже в это видео будете тыкать? Сравнили рекламную видяху с паспортными данными на продукцию... Ну ржака же...

а вы паспорт на бенелли арго открывали?

Да Вы поэт в душе, не иначе. Какую хрень еще приплетете?

Savage94
дальномерами

Вы будете покупать сайгу с паспортной кучностью, или егеря с такой же?
Я лично такое брать не буду.
Как и арго с кучностью 10 см на сотне.
да и подавляющее большинствло болтовок имеют реальную кучность сильно меньше паспортной.

Вы дебила то из себя не стройте

Не бойтесь: ваш трон меня не интересует.

Вы будете покупать сайгу с паспортной кучностью, или егеря с такой же?

Для кучности у меня есть импортный болтовик по цене дешевле егеря. Для таскания в рюкзаке есть короткая складная сайга. Для загонных есть двуствольный штуцер в девятке. Применение все этих трех образцов у меня никак не пересекается, я ж не дебил. 😛

И да, вы какое уже сообщение подряд пытаетесь перейти на личности, видимо аргументов у вас нет совсем, но не надейтесь, в срач я не полезу.

и вы ни сайгу ни импортный болтовик ни штуцер ни сайгу не вглядывались на вложенный отстрел при покупке

Нет, в паспортный отстрел я не вглядываюсь.

Во-первых, известно по крайней мере несколько причин, по которым такому отстрелу доверять нельзя. Но вы продолжайте верить, это плюс в карму.
Во-вторых, у 2-х моих отеч. образцов (Сайга и Ижик) не было паспорта вообще (потому что б/у). В Заставе - паспорт есть, а отстрела нет, опять взрыв мозга.

И да, вы какое уже сообщение подряд пытаетесь перейти на личности, видимо аргументов у вас нет совсем

Какие у меня могут быть аргументы, я ж полный ноль в стрельбе и оружии - всего-то 33 года из своих 46 стрельбой занимаюсь, откуда и что я могу знать по этой теме, опомнитесь 😛

SVIREPPEY

Какие у меня могут быть аргументы, я ж полный ноль в стрельбе и оружии - всего-то 33 года из своих 46 стрельбой занимаюсь, откуда и что я могу знать по этой теме, опомнитесь 😛

Ну хотябьы сознались.
Это вообще частое явление.
Знакомые Мс по пулевой стрельбе из пневматики вообще плохо себе представляют даже конструкцию их оружия.

Знакомые Мс по пулевой стрельбе из пневматики вообще плохо себе представляют даже конструкцию их оружия

Мне проще признаться, т.к. я не МС.

Но свою Сайгу, которая исходно стреляла 9-12см на сотке с упоров по пяти выстрелам, таки заставил стрелять вот так, причем стоя без упоров:

Думаю, после этого Вам должно быть понятно, почему я хихикаю над подобными Вам специалистами по паспортным отстрелам, коих на ганзе пруд пруди.

Ну я доел своего моссберга 100ого до вдое более узкой кучи

Стоя без упоров довел? 😀

"Но есть нюансы" 😀

Одно Ваше появление на охотничьем форуме с заявлением, что на Урале для охоты оптимальным является калибр 6,5, это уже был шедевр.

------------------
С уважением, Денис.

Вот мне вчера звонил дядька с горящими глазами и розовой в зубах. Просил проконсультировать по покупке отечественного п\а в винтовочном калибре. Так вот скажите мне, любители правды, что бы вы посоветовали купить такому человеку? Болт он не желает (неспроста), на Сайгу 308 смотреть не хочет из-за брака, да так, что не радует ни меньший вес, ни складной приклад, ни меньшая цена. Хотя казалось бы.

И что вы посоветуете? Перечитать еще раз эту тему, так сказать, раскрыть ему глаза? Какие у него вообще варианты покупки? Да практически никаких других. Ситуация практически безвариантная.

Спроецируйте ваше открытие "нечестности " Молота" на проблему покупки такого обычного человека. Прикладной смысл-то у темы какой?

SVIREPPEY
Какую пургу вы несете, это что-то. Доказательства, аргументы, истого защитника. Охренеть просто.

Вот мне вчера звонил дядька с горячими глазами и розовой в зубах. Просил проконсультировать по покупке отечественного п\а в винтовочном калибре. Так вот скажите мне, любители правды, что бы вы посоветовали купить такому человеку? Болт он не желает (не спроста), на Сайгу 308 смотреть не хочет из-за брака, да так, что не радует ни меньший вес, ни складной приклад, ни меньшая цена. Хотя казалось бы.

И что вы посоветуете? Перечитать еще раз эту тему, так сказать, раскрыть ему глаза? Какие у него вообще варианты покупки? Да практически никаких.

Спроецируйте ваше открытие "нечестности " Молота" на проблему покупки такого обычного человека. Прикладной смысл то у темы какой?

Jumangy
Однако, Господа, хватит уводить тему флудом в сторону.
Маузер2000 высказал мнение подкреплённое доказательствами.
Кто считает, что он не прав извольте опровергнуть его доказательства своими.
По-моему, будет правильно если проявится представитель Молота и скажет мол, человек ошибается, стреляем на сто честных метров,а он ошибается в том-то и том-то,в подтверждение честности стрельбы Молота на сто метров предъявляем такие-то доказательства.
То же самое может сделать и любой другой форумчанин не согласный с доказательствами маузера2000.
НО, ведь никто ничего дельного пока не возразил, а тот аргумент, что мол, завод делает карабины с кучей в 2 минуты и это хорошо так как все об этом знают и это всех устраивает потому-что а лучше то и не зачем ибо не бенчрест, во-первых не в тему, а во вторых косвенно может доказывать, что таки действительно Молот врёт.
Короче, кто может аргументированно и доказательно опровергнуть доказательства маузера2000, а не кидаться на амбразуру с лозунгами, голой грудью с горячим сердцем, холодной головой и чистыми руками, и прочими бесполезными в споре атрибутами истого защитника отечественного производителя, А ???
Я совсем не против Молота (я лично в восторге от их оружия которым владею или владел), просто , ещё раз повторю, доказательства надо опровергать доказательствами, а не забалтывать флудом !!!

SVIREPPEY
Какую пургу вы несете, это что-то. Доказательства, аргументы, истого защитника. Охренеть просто.

Вот мне вчера звонил дядька с горящими глазами и розовой в зубах. Просил проконсультировать по покупке отечественного п\а в винтовочном калибре. Так вот скажите мне, любители правды, что бы вы посоветовали купить такому человеку? Болт он не желает (неспроста), на Сайгу 308 смотреть не хочет из-за брака, да так, что не радует ни меньший вес, ни складной приклад, ни меньшая цена. Хотя казалось бы.

И что вы посоветуете? Перечитать еще раз эту тему, так сказать, раскрыть ему глаза? Какие у него вообще варианты покупки? Да практически никаких других. Ситуация практически безвариантная.

Спроецируйте ваше открытие "нечестности " Молота" на проблему покупки такого обычного человека. Прикладной смысл-то у темы какой?

------------------
С уважением, Денис.

ЧЕМ ВЫ МОЖЕТЕ ОПРОВЕРГНУТЬ ПОДОЗРЕНИЯ ТС О ТОМ, ЧТО НА "МОЛОТЕ" РЕАЛЬНО ОТСТРЕЛИВАЛИ НА 70 МЕТРОВ А ГОВОРИЛИ ЧТО НА 100 ???!

А я и не собираюсь опровергать подозрения. Вполне допускаю, что ТС может быть и правым.

Просто веселит, что вы не способны признать, что это ничего не меняет.

ТС имеет полное моральное право вышвырнуть Ваши посты как откровенный флуд, а лучше сделайте это сами,а то, по-моему, Вы перестаёте быть адекватным собеседником.

Да он такой же адекватный, как и Вы сами. Не, реально, подайте на Молот в суд, коллективное письмо.

SVIREPPEY

Да он такой же адекватный, как и Вы сами. Не, реально, подайте на Молот в суд, коллективное письмо.

SVIREPPEY
А я и не собираюсь опровергать подозрения. Вполне допускаю, что ТС может быть и правым.

Всё остальное что Вы написали в этой теме, надеюсь, объясняется предновогодней неразберихой и скорее аналогично мнению тех, которые придерживаются вот такой позиции : - "Всегда покупал бифштексы в кулинарии потому что было написано что в них 100 грамм натурального мяса, ел их, нормальные. Недавно узнал, что работники этой кулинарии всегда клали в мои бифштексы не 100 грамм натурального мяса, а всего 70 грамм. Ну и что такого ? Это же ничего не меняет ! И так нормально ведь не деликатес какой-нибудь. Пусть неадекватные недовольные реально в суд подадут."
Итак, на остальное, Вами написанное, отвечать не зачем так как Вы допускаете что маузер2000 прав и опровергать его подозрение не собираетесь.

------------------
С уважением, Денис.

Недавно узнал, что работники этой кулинарии всегда клали в мои бифштексы

Вы что, реально выбирали себе оружие по роликам в интернете? 😀

Сочувствую вам парни 😀

SVIREPPEY

Вы что, реально выбирали себе оружие по роликам в интернете? 😀

Сочувствую вам парни 😀

Одним из важнейших выборов нарезного оружия, это его кучность, (с этим кто-то будет спорить?).
Теперь посмотрите кучность, показанную в ролике "Егеря" от Молота, и обратите внимание, на первые 3 ВЫСТРЕЛА (потом там даже размер клеточки поставили) и всё это на "БАРНАУЛЕ". И посмотрите отстрел ОРЕНГАНА, там стреляют по три выстрела, но вот дистанция объявлена уже 50 метров (что по видео соответствует действительности).
Я вот кучность "Егеря" по трём первым выстрелам, из ролика Молота воспринимаю как чудо, толи винтовка (у которой в паспорте пишут кучность грубо 10 см) застреляла "как" (даже стесняюсь с чем сравнить) да ещё и "БАРНАУЛОМ", или "БАРНАУЛ" стал таким, что ему позавидуют патрончики которые стоят как хороший ланч. И этот ролик, посмотрело более 50000 заинтересованных оружейной тематикой лиц (возможно будущих покупателей ) вывод сделайте сами сколько человек обманулось, и повелись на первые три выстрела. (не зря эти кадры сделали в полный экран).
Вы бы учли этот фактор, когда будите советовать потом, комму-то, что купить, Вы же учтёте этот фактор, как человек с 33 летним стажем?

Теперь по поду, подать в суд, или письмо написать, я Вас хочу за это поблагодарить, что вы подкинули мне идею, озвучу возможно её чуть позже.

Одним из важнейших выборов нарезного оружия, это его кучность, (с этим кто-то будет спорить?)

Продолжаете меня веселить.

Есть сильное подозрение, что вы вообще не понимаете, что такое кучность отечественного полуавтомата и от чего она зависит. Там список влияющих факторов займет наверно десятка 2 пунктов, при этом практически по всем позициям оба завода не заморачиваются (ничего не исправляют и ничего не устраняют).

Кроме того, применение полуавтоматов обычно предполагает стрельбу с рук без упоров. А часто - еще и скоростную стрельбу с рук (иначе зачем морочиться - можно просто взять болтовик и тогда список факторов влияющих на кучность укорачивается раза в два, если не больше). И если вы не знали, вообще-то при стрельбе с рук квалификация стрелка начинает таки просто заслонять кучностные параметры оружия. Мне казалось, что такие-то простые истины вы должны знать, но вы снова умудрились меня порадовать.

Это я еще не говорю про качество патронов и способы установки оптики, там тоже в плане кучности можно напарить очень основательно.

Я вот кучность "Егеря" по трём первым выстрелам, из ролика Молота воспринимаю как чудо

SVIREPPEY

кучность отечественного полуавтомата

Вы вообще первый пост читали ??

А эту цитату я из какого поста взял?

Видео про СОК 97р, ВПО 212.

И вот эту фразу налепите себе на лоб, она относится к любому оружию - что к полуавтоматам, что к болтам.

Кучность оружия не может быть оценена по трем выстрелам, не достаточна величина выборки. Полная картина может быть получена лишь по 20 или более выстрелам (5х4, 10Х2 и тому подобное). Если выстрелов мало, то велика случайность результата, т.е. он будет просто не воспроизводимым, не достоверным.[/QUOTE]

SVIREPPEY

Да бросьте. Кучность оружия не может быть оценена по трем выстрелам, не достаточна величина выборки. Полная картина может быть получена лишь по 20 или более выстрелам (5х4, 10Х2 и тому подобное). Если выстрелов мало, то велика случайность результата, т.е. он будет просто не воспроизводимым, не достоверным.

это тема не о том как надо, а о том что есть

Тогда увы, у вас в плюсе только яндекс, потому что по тем видео, что у вас в наличии, утверждать о наличии подлога не получится из-за высокой случайности результата в короткой серии.

напомню, что таким методом (серий) не только оружие отстреливалось, но и патроны ))))))) вы ещё бы Олимпиаду вспомнили, и к нашей теме прикрепили.

маузер2000
не надо мне рассказывать, как оценивалась кучность оружия (грубо, в союзе "спортивного" оружия и патронов) я прекрасно понимаю что вы имеете ввиду "сери", и мы имеем то что имеем, да и винтовка охотничья, не кто не мешал отстрелять в этом ролике, хотя-бы 2х5 (по методу ганзы), так что прекращайте флудить, и рассказывать, что только вы один всё знаете (как надо) и сейчас всё это нам расскажите, не нужно тут рассказывать как надо, это тема не о том как надо, а о том что есть.

Свирепый хоть и хад конкретный, но приводя свой ствол до ума много чего узнал, от и делится своими наработками.

SVIREPPEY
утверждать о наличии подлога не получится из-за высокой случайности результата в короткой серии.

------------------
С уважением, Денис.

напомню, что таким методом (серий) не только оружие отстреливалось, но и патроны ))))))) вы ещё бы Олимпиаду вспомнили, и к нашей теме прикрепили.

Вы ж хотели правды, ну вот она, какая есть. Материал из математической статистики, ничего более.

Таки речь не за кучность. Разговор за дистанцию.

Пока вы ее не выразили в угловых величинах, кучность пропорциональна дистанции стрельбы

SVIREPPEY

Тогда увы, у вас в плюсе только яндекс, потому что по тем видео, что у вас в наличии, утверждать о наличии подлога не получится из-за высокой случайности результата в короткой серии.

а давайте я вам напомню лучше как сейчас оценивают кучность

Это не кучность, а их критерий работоспособности оружия, перекочевавший из военных нормативов приемки почему-то в приемку гражданской продукции. Не путайте божий дар с яишницей

SVIREPPEY

Вы ж хотели правды, ну вот она, какая есть. Кусок математической статистики, ничего более.

имеем то что имеем, 3 первых выстрела барнаулом не более 1.5 см (примерно 0.5) якобы на сотку .

Повторюсь: для вашего подхода эта инфа бесполезна, подлог она не покажет. Остается яндекс.

SVIREPPEY
Да какое там уязвить. Спортивная десятка на полтиннике имеет размер порядка 11мм. Сравните размер гильзы 12-го с этой десяткой - примерно в столько же раз у Вас раздуто самомнение. Поучаете людей в разы опытнее и обсуждаете тему в которую даже касательно не врубаетесь.

Одно Ваше появление на охотничьем форуме с заявлением, что на Урале для охоты оптимальным является калибр 6,5, это уже был шедевр.

А он реально оптимален. Медведя нет, остальное все уверенно берется 6.5 плюс малая тдача и очень настильная траетория.

Назмер спортивной десятки я знаю.
Идите ей меряйтесь в спортивном разделе.
Для охоты я стреляю более чем уверенно и мне этого хватает.
Да и ваше умение стрелять по стгячей мишение на охоте это ничто, там вопросы дальности, поправок и упрежлений
А так, ну покажите как вы стреляете золотую муху или каковы успехи на круглом стенде?

tazuja

Свирепый хоть и хад конкретный, но приводя свой ствол до ума много чего узнал, от и делится своими наработками.

SVIREPPEY

Повторюсь: для вашего подхода эта инфа бесполезна, подлог она не покажет.

маузер2000
а давайте я вам напомню лучше как сейчас оценивают кучность, по всего четырём выстрелам, а бывает и трём, так что завязывайте со своими знаниями, и лучше Молоту об этом на завод напишите, как надо с "сериями" отстреливать.

А как считают, напомните, плз - по краям или по центрам?

SVIREPPEY

, перекочевавший из военных нормативов приемки почему-то в приемку гражданской продукции. Не путайте божий дар с яишницей

вы это на завод напишите, про то что вы знаете как отстреливать,

Это вы уже свою одержимость на меня начали транслировать. Мне-то не нать, не запрягайте, разбирайтесь сами. Только старайтесь чтобы все не так смешно выглядело.

Медведя нет

Не иначе территория Урала ограничивается диваном 😀

вы ещё сюда беддинг припишите

У вы что думали. Думаете, с чего у них ламинат лопается. Они думали на хромой козе выехать.

easyman05

А как считают, напомните, плз - по краям или по центрам?

SVIREPPEY

Не иначе территория Урала ограничивается диваном 😀

маузер2000
кто считает ? вроде всегда было по центрам считать.

Тогда на той мишени 0,5 МОА даже если там 50 метров.

Это такая реклама Егеря в стиле кич?
Креативненько.. а говорили, завод необучаем..

маузер2000
Даводка ствола то тут каким боком ? вы ещё сюда беддинг припишите .

Та вообще никаким, ща иль чуть погодя начнёт хвастать за своё...
Я ж злобный, и про коробки ему напомню в теме за СКС, и тутати про несмешиваемое.
С юмором относись.

easyman05

Это такая реклама Егеря в стиле кич?

про коробки ему напомню в теме за СКС

А это ко мне каким боком? Мне не нать.

Та вообще никаким, ща иль чуть погодя начнёт хвастать за своё...

Завидовать не красиво.

Изначально написано :

Завидовать не красиво.

SVIREPPEY
[B]Не иначе территория Урала ограничивается диваном

[п/B]

tazuja
ТС, вишь как..
Сноси всё, неотносяшееся к теме.
Просто сноси.

tazuja
Тема то вроде как не о кучности? А о дистанции

tazuja
Просто смеюсь
в сантиме от среза ствола положу пулю в пулю.

SVIREPPEY
Да бросьте. Кучность оружия не может быть оценена по трем выстрелам, не достаточна величина выборки. Полная картина может быть получена лишь по 20 или более выстрелам (5х4, 10Х2 и тому подобное). Если выстрелов мало, то велика случайность результата, т.е. он будет просто не воспроизводимым, не достоверным.

------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.

Вот например.
Группа валовым патроном с упоров на сотке.

Размер группы - 23мм. Это хорошо или плохо? И как этот результат относится к реальной кучности данного карабина? Не постреляв дополнительно (т.е. не набрав полноценную статистику) невозможно грамотно ответить на такие вопросы.

Из того же карабина тем же патроном при отстреле 8 групп по 5 выстрелов средний поперечник группы на самом деле составляет 74мм. Вот это и есть кучность по пяти из данного карабина данным патроном, т.е. обычный, ожидаемый результат. И то, что показано на фото - уже ясно, что результат случайный.

И таким макаром, отсеивая такие нарядные случайности, можно уже оценить, какой патрон лучше подходит для данного оружия.

Например, тот же карабас Кентавром SP в отстреле 6х5 показал средний размер группы 54мм. И статистика позволяет безошибочно сделать вывод, что этот патрон действительно летит лучше, а не "показалось, что вроде лучше".

Надеюсь, теперь с обсуждением размеров отдельных трехпатронных групп в этой веселой теме станет меньше грандиозных выводов о кучности. По трем выстрелам можно прикинуть только примерное расположение СТП, да и то остается изрядный шанс ошибки, что кстати и получилось в отстрельном ролике у оренгана - чем больше стреляли, тем лучше было видно, что СТП на самом деле находится не по центру.

SVIREPPEY
Никак. Это как с рекламой по ящику. "Убирайте детей от экранов телевизоров"

SVIREPPEY
Дык любой с высшим техническим это знает. У кого нет - можно прочесть какую- нить хорошую книгу. Например Факторы кучности винтовки Гарольда Вогна, там тоже есть обсуждение статистики отстрела на кучность.

SVIREPPEY
На 4 форумах, которые посещал, я об этом писал. Вам ещё мало? Дело ведь ещё и в том, желает ли человек слышать, что ему говорят. Ну вот примерно, как это вчера происходило в данной теме.

Например: мишень - десятирублевая монета. Стреляли 20раз, из них попали в монету 12 раз. Стало быть вероятность попасть одним выстрелом = 0.6, а вероятность попасть три раза подряд = 0,6*0,6*0,6 = 0,216, т.е. шансы на три хита подряд будут откровенно хреновые, при такой статистике попаданий в монету.

SVIREPPEY
Для таких целей используют элементы теории вероятности (само попадание имеет вероятностную природу). По большому числу выстрелов определяют вероятность попадания в мишень первым выстрелом, а потом уже можно перемножением этой вероятности высчитать шансы попасть в столь мелкую мишень три раза подряд.

Например: мишень - десятирублевая монета. Стреляли 20раз, из них попали в монету 12 раз. Стало быть вероятность попасть одним выстрелом = 0.6, а вероятность попасть подряд три раза = 0,6*0,6*0,6 = 0,216, т.е. шансы на три хита подряд будут откровенно хреновые.

Но вот остаётся выяснить почему не хотите это объяснить тем, кто не имеет"вышки" и книжки не читает?

А Вы уже названную мной книжку прочитали? Прочтите, потом им все объясните. Это ведь у Вас стул под задницей горит из-за жестокой несправедливости рекламных видяшек, а не у меня.

Все время стремитесь, чтобы Вашу работу сделал кто-то другой. Святая простота...

SVIREPPEY

А Вы уже названную мной книжку почитали? Прочтите, потом им все объясните. Это ведь у Вас стул под задницей горит из-за жестокой несправедливости рекламных видяшек, а не у меня.

Все время стремитесь, чтобы Вашу работу сделал кто-то другой. Святая простота...

я отношусь к тем кто книжки не читает

А вы вот похоже хотите это скрыть, знаете что так не меряют, и умалчиваете об этом!!

Вам бы с психиатром повидаться.

Просматривающий

с этого момента поподробнее, пожалуйста

------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.

otar07
[b]
Просматривающий
с этого момента поподробнее, пожалуйста
в подлоге дистанции мы не дождемся. Потому, что представителя молота интересует все что угодно кроме ответа на данный вопрос.

[/B]

Вот тоже интересненькое косвенное доказательство. Снимки сделаны в солнечную погоду. И если посмотреть внимательно, по направлению стрельбы мы видим какие-то странные объекты, которые с одной стороны светлые, а с другой темные, что же это может быть по направлению стрельбы?! Если кто не понял, это щиты-мишени.
Немного технической стороны, и почему же их так хорошо видно? Всё дело в том, что аппарат находится не строго сверху, а немного сбоку, да ещё и солнце светит так (можно сказать предательски), что хорошо освещает обратною сторону щита-мишени (светлого цвета), а также солнце даёт хорошую тень от щита-мишени. По этим причинам они очень хорошо различимы.
Но так как тема посвящена "метрам", наверное будет интересно, как и на каком расстоянии расставлена мишенная обстановка. И что же можно увидеть, если включить линейку в Яндекс картах? Что одна мишень стоит примерно на отметке 20.6 метра, три стоят примерно на отметке 68.3 метра, и ни одной мишени не стоит на отметке примерно 100 метров (и даже около этой отметки, их нет). Вроде в этом ничего странного нет, ну стоят мишени и стоят, но вот если сопоставить ту дистанцию которую мы выяснили в пером и во втором постах (напомню это примерно 70.9 метра), с дистанцией на которой больше всего стоит мишеней (три штуки из четырёх) 68.3 метра то получается какая-то странность или закономерность.
Какая-то уж больно странная странность, когда ставишь эти цифры рядом 70.9 и 68.3 уж больно это не похоже на странность, больше похоже на закономерность. Вывод оставлю сделать участникам данного форума ))! 70.9 и 68.3, это видно такая "традиционная" у них дистанция.

Т.сартёр ,Вы рецепт лучше опубликуйте,чем так обдалбливаетесь?

Тема о глупых и недалёких ,ничему неспособные научится ,зато на ровном месте искать и выдумывать какуюто бливотину.а УВАЖЕМЫХ СТРЕЛКОВ(свирипея),УЧАТ МЕТРАМ И КУЧНОСТИ ПО МЕТОДАМ Г.,пуху нахватались и показуют дерьмастрелбу,и кривожопыми руками впихуют невпихуемое...бугага

Ну и чтоб от темы не удалятся,если б там было расстояние 50метров ,то кучность вполне достойная,а если не согласен кто то то обоснуйте своим видеострельбой и крывожопостью! 😊 😊 😊

С ув.Артур

ТС может вообще к оружию никакого отношения не имеет, от слова совсем. Зато хороший маркетолог.
Это нисколько не умаляет его расчётов.

Зачем тогда высокоточники постоянно рассказывают истории о том, как они учат "мастеров" у которых
1км в реальности равен 300-там метрам?

kabar

Т.сартёр ,Вы рецепт лучше опубликуйте,чем так обдалбливаетесь?

ТС задался вопросом: нахрена говорить (в явно рекламном ролике), что собрал кучу на 100 метрах, если самая дальняя мишень на 70-ти?В ответ оскорбления, что он не умеет стрелять и занимается фигнёй.

Зачем тогда высокоточники постоянно рассказывают истории о том, как они учат "мастеров" у которых1км в реальности равен 300-там метрам?

Тут тоже померять надо,думаю что не 300м. а 292м.- признаюсь 😊 😊 😊

С ув.Артур

Kabar, ай красава! Поддержал партнёра, да только тема не про то, чем я, как вы выразились 'обдалбливаетесь'.

Спасибо!!! 😊 Я стрельбой обдолбанный ,поэтому давайте мерять метры,см. 😊 😊 😊

С ув.Артур

kabar
А касаемо стрельбы Т.С.,его умения ,это уже Ваши домыслы Толстый1,и его расчёты в гугле - по моему мнению достаточно вескими только для стрелков не имеющих начальных познаний в стрелковой этике.

Ну а в чём проблема?

Никто не мешает вам доказать,что расчёты автора темы неверны и привести свои выкладки.
Вы же стрелок,вы должны уметь измерять расстояния по карте,а не только дальномером.

kabar
Бугааага..

Ну и чтоб от темы не удалятся,если б там было расстояние 50метров ,то кучность вполне достойная,а если не согласен кто то то обоснуйте своим видеострельбой и крывожопостью! 😊 😊 😊

"неровных ягодиц" не имеем (за отсутствием таковых)!

Бугааага..

kabar
,а иметь неопровержимые факты об этом.

Alvero
Здоров))) так чем все кончилось?

#146

PAV_traker
Да ничем. Молот делает нормальные карабины за свои деньги. И даже если напортачили в ролике с рекламой - на реальное качество карабинов это никак не влияет. Действительно, покупать в магазине карабас из-за кучности абсолютно другого карабаса в ролике на ютубе- это бред. Как правило, отстрел нарезных карабинов перед покупкой в магазинах мало кто делает, думаю, не более 1% покупателей, если я ошибаюсь - то не намного. А в паспортные 10см. на 100м любой нарезной ВПО уложится, если стрелок хоть немного представляет, куда смотреть перед выстрелом и на какую штучку нужно нажать, чтоб пальнуло.

Верх мудрости, недоступный ганзам. Спасибо.
А по сути - Вадик приехал на стрельбище заводское, там - ремонт какой-то. Отстрелял на другой дистанции. Монтировщики ролика - не отследили. Делать из этого движуху на много страниц - говорить о себе. Многое рассказать.
По-моему, всего пара роликов так снято. Нет, надо вселенский гевалт устроить. Мелко

DEN079
Да вообще, нечего отчитываться перед покупашками, надо в паспорте писать "точность достаточная", а то развели канитель, видите ли им 75 не 100, ненавижу таких.

Просматривающий
По-моему, всего пара роликов так снято. Нет, надо вселенский гевалт устроить. Мелко

------------------
Приказ 1. Прошу население сдать все имеющееся на руках оружие к 12 часам дня. Не угрожаю никому, но напоминаю, что город находится на военном положении. Комендант Гашек.

Ну так взяли бы и извинились перед покупателями за ошибку. Это совсем не сложно. И очень достойно.

Просматривающий
ООО "Молот-Оружие" приносит извинения за невольную ошибку, выразившуюся в неточном указании дистанции отстрела ВПО-114.
В то же время, следует отметить, что этот отстрел - не единственный отстрел указанного изделия. На патронах отдельных производителей ВПО-114 уверенно собирает группы меньше 1 МОА.

------------------
Эти люди с катанами ходят и раздают приказы.

Просматривающий
Верх мудрости, недоступный ганзам. Спасибо

Просматривающий
А по сути - Вадик приехал на стрельбище заводское, там - ремонт какой-то.

Просматривающий
Отстрелял на другой дистанции.

Просматривающий
Монтировщики ролика - не отследили.

Просматривающий
Делать из этого движуху на много страниц - говорить о себе. Многое рассказать.

Просматривающий
По-моему, всего пара роликов так снято. Нет, надо вселенский гевалт устроить.

Просматривающий
Мелко

Уважаю производителя "Молот-Оружие", являюсь владельцем продукции этого замечательного завода, который таки выпускает интересные новинки и развивается несмотря на все трудности! НО !
На мой взгляд, ООО "Молот-оружие" правильно бы сделало если бы в лице своих представителей заявило например так, мол, спасибо за внимание к нашей деятельности и к выпускаемому оружию, да, действительно, по таким-то причинам или случайно произошла ошибка никак не влияющая на качество нашей продукции, ошибка будет исправлена и наши покупатели вскоре смогут убедиться что кучность обсуждаемого оружия соответствует той о которой мы заявляем, все отстрелы будут соответствовать заявляемым условиям. И ВСЁ. И никаких отнекиваний и обвинений в мелочности. Тогда Все были бы в восторге от политики действительно уважаемого завода "Молот-Оружие".
А если в качестве признательности за внимательность ТС получил бы скидку при покупке карабина то, вообще, надолго бы установилось благоговейное, полное искреннего почтения молчание, в тиши которого, слышно было бы как у клиентов, глядящих на новые молотовские ружбаи слюни капают.

------------------
С уважением, Денис.

Толстый1
У нас в стране, признание своей ошибки, а уж тем более извинение за неё,
давно уже считается признаком слабака, причём на всех уровнях.

------------------
С уважением, Денис.

Толстый1
У нас в стране, признание своей ошибки, а уж тем более извинение за неё,
давно уже считается признаком слабака, причём на всех уровнях.

nekobasu
Глупость.
Считать так могут только недоразвитые люди, а таковых, к счастью, не так уж и много.

обсудим ваш уровень развития?

Я например полностью согласен с утверждением:

Толстый1
У нас в стране, признание своей ошибки, а уж тем более извинение за неё,
давно уже считается признаком слабака, причём на всех уровнях.

А ещё в силу нищеты повальной у нас развит синдром утёнка.

Если официально нету извинения, то с таким производителем все понятно...

Толстый1
У нас в стране, признание своей ошибки, а уж тем более извинение за неё,
давно уже считается признаком слабака, причём на всех уровнях.

Crossfit_Moscow
Или сделал ролик что накосячил?

------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци

Толстый1
в теме,
в которой вот как месяц, чёрным по белому, пытаются обосрать человека,
только за то, что он задал резонный вопрос.

Маузер2000 привёл абсолютные аргументы в первом своём посте. Их может перепроверить абсолютно любой человек. А переходы на личности, оскорбления и попытки усовестить топикстартера непонятно за что это чушь, на которую никто всерьёз и внимания не обращает.

------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци

нотнА
Я например полностью согласен с утверждением:

Дабы внести ясность, расскажу одну историю, достоверность которой любой может проверить порывшись по ганзе. Итак, несколько лет назад, когда камрад PUFGUN только-только начал производство магазинов, у него случился косяк - в магазинах, которые он продал ганзовцам, были выявлены глюки. В итоге они не всегда работали так, как хотелось бы покупателям. PUFGUN не стал рассказывать людям про старые ГОСТ-ы, предсерийные образцы и поливать их грязью за якобы криворукость. Он признал в своих темах, что магазины имеют глюки и бесплатно выслал всем пострадавшим части магазинов на замену. Мне не известно ни одного случая, когда этот поступок посчитали бы поступком слабака. Мне известно о массе случаев выражения людьми своего одобрения и восхищения этим шагом. Любой желающий может проверить мои слова, поискав соответствующие темы.

Мало того, этот поступок имел пролонгированный репутационный эффект за счет распространения информации за пределами ганзы. Вот мой случай. Как-то раз я зашел в ормаг поглазеть на ассортимент, а чуть позже туда зашел мужик (уже в возрасте) и спросил магазин на Сайгу. В ормаге магазина не было, и он уже собрался уходить, когда я притормозил его вопросом по поводу того, какой именно магазин ему нужен. Выяснилось, что он хотел магазин "как на калаше". Я рассказал ему про то, что Пафган недавно выпустил магазины для Сайги в 7.62х39, что они, к тому же бывают разной емкости и что мне особенно понравилась 20-ка. И поинтересовался, почему бы ему не заказать их через интернет. Тут выяснилось, что интернет для него темный лес и что он боится там покупать, так как нет никакой гарантии, что деньги не украдут. В целом настрой был очень отрицательный. И тут я рассказал про этот случай с бесплатной заменой частей магазинов и про огромное количество положительных отзывов. Скажу честно - я не знаю, купил ли этот человек потом магазин от Пафгана или нет (все же он хотел себе именно железный, "как у калаша"), но после рассказа его отношение с полного неприятия самой идеи сменилось на настороженный интерес, и он даже записал себе ник PUFGUN-a и название нашего форума.

nekobasu
PUFGUN не стал рассказывать людям про старые ГОСТ-ы, предсерийные образцы и поливать их грязью за якобы криворукость. Он признал в своих темах, что магазины имеют глюки и бесплатно выслал всем пострадавшим части магазинов на замену. Мне не известно ни одного случая, когда этот поступок посчитали бы поступком слабака. Мне известно о массе случаев выражения людьми своего одобрения и восхищения этим шагом. Любой желающий может проверить мои слова, поискав соответствующие темы.

Мало того, этот поступок имел пролонгированный репутационный эффект за счет распространения информации за пределами ганзы.

Это грамотный бизнес подход, нацеленный на долгосрочную работу и выстраивания РЕПУТАЦИИ.
К сожалению, к МОЛОТУ походу это слабо относится, СССР не избит. Отрицание или молчание единственная известная тактика для них.

nekobasu
Соболезную.

Crossfit_Moscow
Одного не понял, официально МОлОт отмолчаться? Или сделал ролик что накосячил?
Если официально нету извинения, то с таким производителем все понятно...

Извинился. Вот так https://www.anekdot.ru/id/84351/

Просматривающий
ООО "Молот-Оружие" приносит извинения

ShevarevRoman
Вот моё видео о разности в калибре .366 ТКМ

------------------
Приказ 1. Прошу население сдать все имеющееся на руках оружие к 12 часам дня. Не угрожаю никому, но напоминаю, что город находится на военном положении. Комендант Гашек.

Нестреленная плотно заходит, просто решил проверить и удивился. Кучность вроде неплохая, но у СКС получше.

otar07
Грустно, а нестрелянная пуля в вашем 209м как плотно или с зазором?

ShevarevRoman
Нестреленная плотно заходит, просто решил проверить и удивился. Кучность вроде неплохая, но у СКС получше.

------------------
Приказ 1. Прошу население сдать все имеющееся на руках оружие к 12 часам дня. Не угрожаю никому, но напоминаю, что город находится на военном положении. Комендант Гашек.

маузер2000
Будут, какие то извинения пред 50000 людей посмотревших ролик?

Уважаемый товарищ Маузер 😀 , молотовцы конечно слукавили, просто взяли и , что бы не мучиться особо подсократили дистанцию, но результаты то привели среднестатические. Или Вы будете отрицать, что это оружие так не стреляет? Ребята занимаются маркетингом- продвигают товар, они знают как в среднем стреляет это оружие. В ролике и показали как среднее оружие стреляет на 100 метров нормальным (не косячных партий) боеприпасом. А что метры чуток убавили- ленивые потому что. Обычная работа обычных маркитанов, а Вы их сразу за яйца и к ответу.

ОтецКонстантин

Уважаемый товарищ Маузер 😀 , молотовцы конечно слукавили, просто взяли и , что бы не мучиться особо подсократили дистанцию, но результаты то привели среднестатические. Или Вы будете отрицать, что это оружие так не стреляет? Ребята занимаются маркетингом- продвигают товар, они знают как в среднем стреляет это оружие. В ролике и показали как среднее оружие стреляет на 100 метров нормальным (не косячных партий) боеприпасом. А что метры чуток убавили- ленивые потому что. Обычная работа обычных маркитанов, а Вы их сразу за яйца и к ответу.

Угу. Как говорилось в фильме "Дежа вю" - если за каждые 500 бутылок людей в цемент закатывать и в море кидать - работать не с кем будет(с) 😀

RAYnew
Угу. Как говорилось в фильме "Дежа вю" - если за каждые 500 бутылок людей в цемент закатывать и в море кидать - работать не с кем будет(с)

------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.

маузер2000
Будут, какие то извинения пред 50000 людей посмотревших ролик?

Просматривающий
ООО "Молот-Оружие" приносит извинения за невольную ошибку, выразившуюся в неточном указании дистанции отстрела ВПО-114.

Не?

------------------
Эти люди с катанами ходят и раздают приказы.

ShevarevRoman
Вот моё видео о разности в калибре .366 ТКМ https://www.youtube.com/watch?v=gCWgBYVPip4&t=2s

У них еще какая то фигня с переходом к нарезной части. Четкого ответа тоже не было получено. Вся инфа в теме
https://guns.allzip.org/topic/48/2216521.html

otar07
Не?

маузер2000
Это какой-то аноним, так может и от Обамы извинения придти.

маузер2000
Мне интересно другое работали люди в неотапливаемых цехах.

Криогеника способствует омоложению организма и повышению производительности труда.

I shuravi

Криогеника способствует омоложению организма и повышению производительности труда.

I shuravi
Рабочие, будь то сытые или голодные , в тепле или холодные ни на что не влияли. Говно вышло на стадии проектирования. А "инженеры" думаю не мёрзли.

I shuravi
Как нозовёте ?

I shuravi
Я ещё не почуял приближение весны

Пэн Дэхуай
Пипл хавает ! Вон в ветке про 9.6х53 полупокеры в полукедах забродили не на шутку. Молятся слёзно. мол теперь заживём как люди, а то с этим гладкоствольным недооружием в упор попасть не могли , а теперь всё убьём и съедим.

В этой ветке с вашего позволения полупокеры - особо кто затеял ветки в Стрельба из гладкого и в Релоудинге как бы имеют стаж нарезного. И у меня стажа на пять раз, просто людям интересно, а некоторые и применение находят. Вы молодежь восторженную и людей увлеченных не путайте. А то получается, что Вы типа этой восторженной молодежи, только с другой стороны. Кстати посмотрите у Оренгана отстрел 9.6х53- вот уж ребята ниразу не фанаты недонарези.

ОтецКонстантин
и применение находят

DEN079
у него единственный плюс, это "отсутствие" следообразования на пуле, для браконьерства чтоле он нужен?

Следообразование там есть, поверьте и если нужно будет сделать привязку- привяжут к конкретному стволу. А задачи для оружия каждый сам себе ищет, я,например, для МР 153 не нашел задач по стрельбе дробом- только пули и картечь. Что у всех так?
Кстати у нас один раз браконерство к конкретным людям привязали- они после отстрела подогнали авто, загрузили и разворачиваясь на дороге сдали назад- на снегу остался отпечаток номера. А советник губера после охоты с вертолета гладкое утопил резко, что бы гильзы не привязали. Еще можно по отпечаткам подошв и следам протектора привязать, по камерам фотоловушек, про пули и гильзы которые металлоискателем сейчас ищут я молчу. Этого достаточно будет, что бы суд дал постановление на обыск и мясо нашли. Так что браконьерство в наше время штука опасное, не в глуши живем.

ОтецКонстантин

Следообразование там есть, поверьте и если нужно будет сделать привязку- привяжут к конкретному стволу.

Давайте жгите до конца, раскройте нам глаза о следообразовании в Ланкастере на пуле.

Заблудился в лесу

Давайте жгите до конца, раскройте нам глаза о следообразовании в Ланкастере на пуле.

Ну да такой лох как я- это судьба- Вы в курсе о методиках привязки к гладкому( я о дроби без контейнера сейчас), а уж на ланкастере пуля прямо никаких следов не оставляет, а на гильзах и подавно. У меня как бы опыт работы был- так что жгите сами. Патрон, кстати на аве правильный в отличие от совсем неправильного но такого же 9.6х53

Заблудился в лесу
Я в курсе, был опыт плоного общения с криминалистическими лабораториями по бизнесу.
И определение ствола по дробовому выстрелу (без гильзы и после чистки), это ну очень нужно было кого-то посадить, прям ни жить не есть как надо.

Так зачем людям ложную безнаказанность внушать, если надо будет и есть кого привязать привяжут, даже поссал в лесу к "стволу" можно привязать.

ОтецКонстантин
Так зачем людям ложную безнаказанность внушать, если надо будет и есть кого привязать привяжут, даже поссал в лесу к "стволу" можно привязать.

DEN079

Да лана и по свинцовой самодельной привлекут? На фмж есть царапки, а по свинцу увы, только по косвенным каким-то сопутствующим фактам, пуля будет бесполезна для следствия.

Ну вот хочется Вам видимо все разузнать 😊 , расскажу как работает- для того, что бы за задницу ухватить достаточно двух, трех косвенных улик, ответ эксперта, который с достаточной долей вероятности НЕ ОТВЕРГНЕТ выстрел конкретной пулей из конкретного ствола тоже косвенной уликой пойдет, далее санкционирутся обыск- находят мясо и вуаля. Часто суду и наличия нескольких косвенных улик БЕЗ ПРЯМЫХ хватает, что бы вынести определение по делу. Удовлетворил? Речь не идет о том, что именно Вас непременно притянут, но егеря обычно с достаточной точностью знают кто и когда в лесу был, могут и по следам вычислить и знают где подождать. А привязывание будет лишь кульминацией. Разумеется знающий человек может в значительной мере осложнить работу эксперта, но полностью дезориентировать трудно и почти невозможно.

ОтецКонстантин

Так зачем людям ложную безнаказанность внушать, если надо будет и есть кого привязать привяжут, даже поссал в лесу к "стволу" можно привязать.

А это уже заслуга не высококласных криминалистов а дырявость нашего законодательства.

ОтецКонстантин
Удовлетворил?

DEN079
Ну если вы про данное г - во, то понятно, что опера сами купят и привезут из ормага ланкустер, вложат вам в руки, а лро задним числом выпишет на вас роху. Тут и говорить нечего, будет надо - "докажут" все, что угодно.
А если люди готовятся, без мобилок и автомобилей, гильзы не выбрасывают и тд. и тп., да фиг кто, что докажет.

Пассажа не понял, Вы же противник этого, потому как браконьерят 😊

ОтецКонстантин
Или вы считаете. что вероятность процентов в 80 не может быть косвенной уликой? Или просто за страну обидно? Тогда Вам в 151. Ваши все там.

ОтецКонстантин
Я вот просто считаю, что браконьерить вредно и смотрел " Место встречи"

DEN079
Весна пришла, весне дорогу. Или водка?

Оне родимые, мы вот в складчину скотину кормим, хотя любой желающий в угодья путевку взять может, с любым оружием законно добро пожаловать, но хитромудрых не любим. А у Вас потри чуть чуть и государство виновато, что браконьерить Вы не можете. Я даже небольшие отступления от законов пойму ибо все мы люди, но тех кто выкрутится норовит не люблю. Прошу простить за прямоту.

ОтецКонстантин
А у Вас потри чуть чуть и государство виновато,

ОтецКонстантин
Прошу простить за прямоту.

DEN079
Тогда, прошу осветить, зачем может понадобиться Ланкастер человеку со стажем? Для стажеров всё понятно и логично, сам бы взял, оно ж как настоящее прям.

Отец использует для пятачков сайгу 7.62х39, он долго не верил, что ее можно пользовать стало, все норовил вепрь 308 взять, хотя тот тяжеленный как чугунный мост, а по кабану разницы особой нет на дистанции до 150. Я пользую 366 ланкастер ложиться на этих же дистанциях лучше. Не замечали ли у егерей часто скс, понимаю, что он дешев- но люди им добудут не меньше чем крутые со своим нарезняком . 366 лучше останавливает, чем скс, весит мало, разворотлив. 9.6х53 для этих условий перебор ИМХО- он для лося и медведя. 9 в лесных условиях неплохи. Если на далеко стрелять, то конечно 7-ки лучше. А так плохо ли сыну могу взять сразу почти нарезной вепрь.

ОтецКонстантин

В этой ветке с вашего позволения полупокеры - особо кто затеял ветки в Стрельба из гладкого и в Релоудинге как бы имеют стаж нарезного. И у меня стажа на пять раз, просто людям интересно, а некоторые и применение находят. Вы молодежь восторженную и людей увлеченных не путайте. А то получается, что Вы типа этой восторженной молодежи, только с другой стороны. Кстати посмотрите у Оренгана отстрел 9.6х53- вот уж ребята ниразу не фанаты недонарези.

Вы сами себя к ним причислили видимо ? Я говорил конкретно полупокеров а не про всех участников дискуссии. Все отстрелы и даже не выложенные я уже видел. Это никак не выводитт эту шнягу в ранг оружия , это такой же оружейный курьёз как иж ланкастер ИМХО. До ста ему не уступает гладкий , дальше ста оба лотерея.

DEN079
бох простит, братство - никогда (не помню откуда это)

GFOD год форгив оутлос донт ! Нашивка на жилетке членов мотогруппировки outlaws mc

Пэн Дэхуай
Вы сами себя к ним причислили видимо

DEN079
Тогда, прошу осветить, зачем может понадобиться Ланкастер человеку со стажем? Для стажеров всё понятно и логично, сам бы взял, оно ж как настоящее прям.

Присоединяюсь к вопросу ! Пятикиллограмовая коряга работающяя на сто метров для чего может пригодиться обладателю нарези ?

Пэн Дэхуай

Присоединяюсь к вопросу ! Пятикиллограмовая коряга работающяя на сто метров для чего может пригодиться обладателю нарези ?

Конкретно 9.6 ланкастер будет актуален до 200.

ОтецКонстантин
что им дистанцию ставят, что бы оне крутыми стрелками себя чуяли.

Пэн Дэхуай
Как бывший егерь раскрываю секрет. Чтобы мазали или подранков делали , а то голодно совсем на одних только лицензиях, без доборов и штрафов.

Тогда как бывший егерь раскройте секрет дистанция в 200 метров сколько процентов охот закроет?

Вы интересный собеседник, Константин.

DEN079
Ну так с 12 еще лучше будет падать, если попасть.

Ну, а для чего я МР 153 пользую? Бой дробью у нее по сравнению с МЦ препоганый, кто бы мне что не говорил.

ОтецКонстантин

Тогда как бывший егерь раскройте секрет дистанция в 200 метров сколько процентов охот закроет?

Смотря где и на кого ? В средней плолосе по среднму зверю стремится к ста в горах к нулю. Но наивно полагать что 9,6х53 будет работать на 200 без нареканий.Повторюсь , отлаженный гладкоствольный комплекс на дистанции до 100 м вне конкуренции пока. Просто никто не хочет этим морочиться , тошнят пять лет в ожидании нарези. Я Нарезь купил только когда переехал на север.

ОтецКонстантин
А импорт хорошь если его до места в кофре, чтоб царапин не было. как пользовал у нас народ наше так и будет пользовать и на снегоходе и в УАЗике и по кустам ему место есть

Ну далеко не все владельцы импорта фетишисты. Видал я такие задроченные карабины , от облезлого скс только контуром и отличается.

ОтецКонстантин

Конкретно 9.6 ланкастер будет актуален до 200.

Он сотку пока не покорил ! Графики графиками а как сработает пуля ХЗ.

Пэн Дэхуай

Ну далеко не все владельцы импорта фетишисты. Видал я такие задроченные карабины , от облезлого скс только контуром и отличается.

Что импорта больше у простого народа? Я не про людей из крупных городов.

ОтецКонстантин

Что импорта больше у простого народа? Я не про людей из крупных городов.

Простой народ и люди из больших городов это какие то разные люди ?

Пэн Дэхуай

Простой народ и люди из больших городов это какие то разные люди ?

ОтецКонстантин
кабан с простреленной ляжкой из 12 самолитной пулей прошел у меня 200

DEN079
а если бы вы ему в хвост попали, представляете сколько бы он еще прошел?

DEN079
Так о том и речь, что маркетинговые недонарезные, ни в пуси, ни в ред ами. Либо бей по месту из нарези, либо херачь в фарш из 12. Никаких внятных преимуществ у 366/411 нет, кроме стажа и следообразования.

Так вот это-то и преимущество 😊 Для многих.

RAYnew

Так вот это-то и преимущество 😊 Для многих.

Что именно ? Следобразование там будет , не надейтесь. Преимущества перед гладким пока не продемонстрированы.

ОтецКонстантин
если по кишкам стрельнуть бегать за ним до морковкина заговенья будешь.

Пэн Дэхуай

Что именно ? Следобразование там будет , не надейтесь. Преимущества перед гладким пока не продемонстрированы.

Да при чем тут следообразование? Об этом 90% покупателей вообще не задумываются.
А вот "по зеленке" - доныне аргумент значимый. Не по наслышке знаю - гладкое - в райцентре, а за нарезом - в областной. А это где 200, а где и поболе километров в один конец. А тут "почти нарез" и на условиях гладкого. Вот именно это и "выстрелило".
Ну, а в мегаполисах тактикульные выживальцы без пятилетнего стажа - основной контингент на 366ткм. Это тема вообще отдельная.
Гладкое универсальнее. Но хрен из него положишь в 40 на 40 см с двух сотен метров. А вот 9.6 ланкастер это может. Ну а скока энергии доносит 12-й калибр на 200м и каково падение на этой дистанции - вопрос вообще кислый.
В общем, штука нишевая, но жизнеспособная именно в наших правовых условиях. И пик популярности еще впереди, так думаю.
А вот мне оно даром не надо. Я не охотник давно, а по бумаге - 7.62х39 мне закрывает почти всё. А где не закрывает - есть еще всяко-разно. Включая трехлинейку.
Но мне не надо - не значит, что не надо другим. Обьем продаж по Питеру этих мультуков заметен, особенно на фоне общего спада продаж стволов.

ОтецКонстантин
Камрад Заблудился, оружие под патрон, что на аве есть в наличии?

Есть, МЦ106-19 очень доволен

Пэн Дэхуай
У Нас с ним такие же разговоры постоянно , зёмы мы с ним ))) Но я с ним полностью согласен. Когда альтернативы просто не было а вопрос встал ребром, оказалось что 100 м для гладкого нормальная дистанция.

Так Вы с Шурави со всякими бинарами- тринарами не ровняйте под это дело остальных. Не сомневаюсь, что Вы закроете большинство охот гладким приготовленным по Вашим рецептам, напоминаю только, что Вы рецепты не один день искали и неправильно будет говорить, что каждый новичек ТАК сможет. Лет пять потренируется, конечно в условиях отсутствия стрельбищ, возможно ружье капризными этими бинарами прикончит и сможет ровняться с новичком просто научившимся стрелять из этой недонарези 😀 .

Зы. по расчетам ускорения при выстреле необходимым для узнать про достаточность прицела, скажу- мне попадался пост Мистера ПЕ - он для этих целей присобачил тензорезистор, по моему, после снятия показаний на графике вычислил точное время за которое начальный импульс отдачи действует, дальше все по мурзилке- у него примерно совпадало. Передайте коллеге по увлечению мой ответ. Хотя. думаю он про него знает.

Заблудился в лесу

Есть, МЦ106-19 очень доволен

Камрад Заблудился, есть у меня желание тоже с этим калибром побаловаться, есть у него один момент отличающий его от 9.6х53.

ОтецКонстантин
Так Вы с Шурави со всякими бинарами- тринарами

Пэн Дэхуай
Я столько не пью,

gladiatorfox2
маузер2000
Респект Вам.

надо выводить обманщиков на чистую воду.