Наган-"М"

перемещено из Резинострел глазами владельца

---

Здравствуйте уважаемые, коллеги!
на сайте http://www.deryabin-oruzhie.ru
есть описание Наган(а)-М, под патрон 10Х32Т.
Вопрос! Кто знает когда будет сей девайс в розничной продаже? (предполагаемая цена?)
как он сертифицирован?(гражданское или служебное) Кто-нибудь стрелял из него и какое ваше мнение?
заявлено до 308 м/с?!
с уважением. 😊

Про него несколько лет уже говорят.. А всё нету 😞.. Сертифицировать хотели как бесствол под новый патрон револьверный 10Х32(на базе лидеровского).. Дырки в рамке как у Р-1 нет только мелкие "выгрызы" как у Блефа.. Ну и зубов нет только в барабене что-то..

Бесствольный Наган? Это что?
Вот в старые времена (читай булгакова) все, что стреляло, называли либо "револьвер" либо "наган".

Наверно, и автор туда же?

Вот в старые времена (читай булгакова)

еще выло понятие "брауниг", а в нашей стране еще и "бесствольный" ТТ (лидер) есть 😊

Вообще я так и представлял Наган-М в виде "Блефа" может "Блеф" - Заготовка Н-"М" ? 😞

а есть ли смысл менять шило на мыло?

Все кто с него стрелял на заводе,говорили об очень хорошей скажем так,меткости и кучности,появится посмотрим что к чему.

Интересно, какой внутренний диаметр у "имитатора ствола"?
Удачи!

ПММ
а есть ли смысл менять шило на мыло?

Если говорить о Наганыче-Р1 и о Наганыче-М то есть, и ещё какой.
Это будет уже далеко не Лидер..

да было бы неплохо

судя по приведенной картинке, выгрызы там вовсе не как на Блефе, там пол рамки нет, приглядитесь...

Мда... Чудо отечественной оружейной промышленности. ППЦ!

Такое же чудо как и АПС-М

У меня с АПС-м проблем никаких нет.

Просто с учётом общеизвестных "испытаний" АПС-М ув.Joker-RUS непонятен реплика-сорказм в отношении модели, которая ещё не вышла в массы.
Хотя при малых прикидках маломальски-понимающий о чём идёт речь (Наган-М)
понимает что этот вариант гораздо интереснее чем в 9РА Наган-Р.

При всём остаюсь поклонником АПС-М.

Задал вопрос людям, связанным по работе с заводом Молот о сроках начала производства Наган-М. Получил ответ, что изделие сертифицировано, но из-за тяжелой экономической ситуации на предприятии и каким-то конкурентным проискам Ижевска в ближайшие месяцы производство девайса не будет начато. Посоветовали мне не ждать, а взять Р-1.

http://www.izharsenal.ru/shop/selfdefence/a0009457/a0047576.html вот он и пришел к нам.....

Дождались-таки!Хоть цену не загнули за 10-тку и то неплохо!

Вот мне интересно, кто-то купит сие чудо? 😀
И заметте производитель настаивает на применении только патронов ТМ (однопульных,) а их еще не реализуют.....
Вот если кто из форумчан его повертел в живую, да отчет накропал. Но это еще нескоро думаю произойдет 😞

Да были однопульные, обсуждали вроде, от них с Лидера затворы отлетают.

Посмотрим что улетит у Нагана-М?Отзывы об опытных были неплохи, посмотрим что будет.

https://guns.allzip.org/topic/46/318093.html
первый опыт общения с наганом-м

приобрёл сегодня сие чудо. 1906 г. выпуска, соответственно, клеймо императорского завода, деревянные щёчки рукояти, но дрерца без прорези и мушка не круглая - конструктор вобщем. толщина стенки между отверстиями в барабане 2 мм, зубов в стволе нет, стоит втулка с отверстием в виде элипса (как на импортных травматиках). поскольку ограничители в стволе симетричны, для травматического пистолета, бьёт достаточно точно. что любопытно - купил коробку однопульных патронов из свежей партии и при стрельбе отметил очень тихий звук выстрела и практически полное отсутствие отдачи (стреляешь, почти как из детского пистолета с пистонами), сначала подумал, что показалось, но сразу за ними вставил несколько патронов из первых партий, купленных к лидеру зимой - звук раза в два громче... видимо производитель стал оберегать целостность раритетных экземпляров оружия путём недосыпа пороха в боеприпасы к оным )))

Интересно! Как пули после вывстрела поживают, осматривали?

И хучь убейте не понимаю - на хрена делать двупульный патрон?
На хрена????? Избавляется страна от излишков резины?

Сегодня отстрелял Наган-М. Сильно огорчился. При всей своей крайней перспективности конструкции чЮда не произошло. Стрелял по доске однопульным "свежим"(с надписью 78Дж) и двупульным 100Дж. Результат одинаковый. Звук как от новогодней хлопушки. На доске вмятины глубиной 2-3мм(!), в то время как МР-79-9ТМ загоняет пулю в эту доску на 2см. После выстрела в стволе горы несгоревшего пороха.
То ли патроны гавно, то ли с бесствольностью перебор.
Вобщем девайс, по моему мнению, в исходном виде не пигоден для эксплуатации.

Ну хз хз, мы позавчера отстреляли по паре пачек из нагана-м и лидера. И никакого несгоревшего пороха не было. Один косяк - наган наотрез отказался жрать двупульные патроны. Первая пуля застряла в сужении, а вторая на выходе из барабана. Звук всегда был громкий, вплоть до звона в ушах 😊 И гильзы 50/50 выпадают или сами, или от удара о ладонь, шомполом не приходилось выталкивать. По точности - с 3х метров попадает в бутылку, с пяти - в А4, разброс только по вертикали.
PS себе бы не взял - барабан не откидывается 😊

Ээээ ... а сто там с откидыванием барабана намутили?

ничего. Конструкция такая и на боевом, что по одному патроны вставляются и по одному вынимаются. Вставил один - провернул барабан, потом ещё один, ещё провернул и т.д.
Здесь вам не тут! 😊 Не кольт это 😊

SandmanJK
Если быть точнее, то конструкция осталась, естественно, прежней. револьцера, образца 1895 года. в России Револьверы Нагана 1910 года, имевшие откидной барабан не изготовлялись и не поставлялись.

Ухты ... Не знал. Из револьверов только современные видел ... Понял. это про тот что с "мешкотным заряжанием"

Отстрелял теже патроны из Лидера - стреляет удовлетворительно.
Попробовал УКНить однопульный для ВПО-502(2.5 дозы Сунара, 1 доза равна по объёму тому, что было в патроне изначально) - стало лучше, но не намного.

Ещё случайно перепутал барабаны от Р-1 и Этого. Патроном АКБС очень хорошо работает(2см доска насквозь(боковина от патронного ящика)). Получается на уровне МР-471 с АКБСом.

Ещё случайно перепутал барабаны от Р-1 и Этого

А ведь "случайно" Н-М мог бы быть нормальным травматиком. 😞

Я тоже пробовал в двойной навеской пороха (0,4гр.). Шьёт нормально. Для Нагана М минимальная навеска должна быть не менее 0,4гр. У него происходит сброс давления перед входом в ствол, там же две проточки на половину диаметра!! Когда стреляешь стандартным однопульным с навеской 0,2гр. звук выстрела как от детского пистолета с пистонами, получается ствол у Нагана М играет роль глушителя (может в этом тоже есть свои плюсы). Лидер бабахает с навеской 0,2 не по детски.

Абсолютно та же самая история. После выстрела из НАГАНА-М обнаружил частицы несгоревшего пороха на барабане и в стволе. Видимо, из-за большого размера гильзы порох в ней распределяется и не успевает сгореть полностью. Звук выстрела тихий. ТиЦа не было, стрелял по ведерку с краской. Смял но не пробил. Хорхе С АКБС пробил насквозь.

Где-то на форуме прочитал, что из-за проблем с Лидером завод уменьшил навеску пороха в однопульных патронах с 0,4 до 0,2.

ИМХО для использования НАГАН-М в качестве оружия самообороны необходим более мощный патрон. А для развлекательных стрельб и так пойдет. Только дороговато получается...

в ссылке что я давал раньш еописание стрельбы 2 пульными патронами.
сейчас расскажу малость про наконец появившиеся 1 пульные и их взаимоотношения с наганом.
чт омогу сказать кроме мата?
да ни фига ни чего.
знакомый так же приобрел к большому несчастью данный ублюдочный агрегат.
в целом нами из 2-х револьверов было отстреляно 30 патронов.
отстреляно это очень сильно сказано, очень сильно.
ибо из этих 30 лишь 4 пули вылетели из стволов. все что мы делали это выковыривали засранные гарью пули из втулки.
револьвер с завидным постоянством н ежелает стрелять ни чем, ни 2-пульными, ни рекомендованными 1 пульными.
Чёрт! количество мата которое хочется высказать в адрес создателей дерьма хватит чтобы быть забаненым на всех форумах интернета.
Убейте себя об стену чертовы авторы изобретатели
так как из этого дерьма застрелиться можно лишь с глубокого похмелья.

Так может не в нагане дело!А в патронах всё-таки!

И кто не побоится выложить фото барабана на просвет и типа ствола?

https://guns.allzip.org/topic/46/318093.html
первый опыт общения с наганом-м

вот там есть мои фото.
не смотри их а то я боюсь.

Так может не в нагане дело!А в патронах всё-таки!

тогда вопрос какого .... завод н еделает более адекватный боеприпас?
и как они его испытывали?
нарпимер 2 пульные застревают во втулке так что хрен вытащишь
а 1 пульные из неё ногтем выковыриваются.
кстати по мимо овальности отверстия втулки таме еще н есразу заметные 4 рога еще больше сужающие просвет
так что отверстие напоминает муравья

Да, проблема в патронах. Лидер тоже выпустили раньше чем патроны появились. Сейчас пока патронов нормальных для Нагана М нет. Возможно и не появятся никогда т.к. что б патрон стал нормальным нужно навеску увеличивать, а этого делать ни кто не будет. Нужно просто принять его таким как есть, использовать для самообороны конечно нельзя, но ведь покупают же люди ММГ и Блеф

использовать для самообороны конечно нельзя, но ведь покупают же люди ММГ и Блеф

Ндя... Тогда лучше Блеф.

и ти люди запрещают мн ековырятся в носу(С) > 😞

а зачем тогда вообще его было выпускать? ЛУчше бы ногоны пустили на выпуск дополнительно партии Р-1 благо на них боеприпаса завались. И вообще как то нелогично - сначала выпускать револьвер - а затем болго и нудно делать под него боеприпас, теряя на прибыли от продаж...

интересует вопрос размер самого узкого места во втулке револьвера.
по паспорту, так как по наличиюпомерить могу и сам.
выявилась интересная особенность при дальнейших попытках отстрела.
стрелял 1 пульными.
при первом выстрлеле пуля застревает во втулке.
плюс идет подклинивание УСМ и спусковой крючек не возварщается назад.
приходится поддевать его отверткой для возвращения назад
на свой страх и риск решил выстрелить н евытаскивая застрявшую пулю.
как ни странно выстрел произошел. вылетеои обе пули, при чем звук выстрела был просто оглушительным.
вот таким макаром постоянно отжимая крючек и отстрелял все патроны.
первый выстрел пуля застревает во втулке. второй выбивает застрявшую.
вот такая чехарда.

и гробовое молчание представителья завода

Валерий
плюс идет подклинивание УСМ и спусковой крючек не возварщается назад.

Недавно брал "Блеф-2" ижевский 1936г. Ну сигнальный наган. Первый через полчаса привез обратно. Т.к. при стрельбе каждый 2-3 раз спусковой крючок не возвращался назад. Просто поменяли. Сказали: "Ну что вы хотите?! Им по сколько лет!"
Надо было поступить так же. Или ремонт, если 14 дней прошло. Гемор, наверно, еще тот! И на счет размера овального сужения во втулке тоже к продавцам. На другом сайте в форуме один товарищ тоже жаловался, что этот овальчик слишком сплюснутый у него. Похож на восьмерку даже.
Точности размеров особой нет, видимо. Не соблюдается. Допуск наверно существует. Я не буду говорить, что можно было бы подкорректировать (в меру!!! В рамках приличия!) размер овала.
Эта тема скользкая. Нужно было при наличии выбора на прилавке- выбирать, сравнивая. Даже требовать, чтоб продавец произвел пробный отстрел. Но, что говорить, все мы так, зачастую. Возьмем почти не глядя, а потом как повезет. С заеданием спускового крючка я бы обратился в магазин чем раньше, тем лучше.
Как дела? Что решили?