Вепрь-12 и патроны

Доброго времени суток!
На днях стал обладателем Вепрь-12 ВПО-205 (ствол 430 мм), еще толком консервацию не снял. Ружье первое. В связи с этим несколько вопросов.
1. Как и чем снимается консервация?
2. Какие патроны лучше использовать для "обкатки"?

Если уже это обсуждалось ("поиском" пробовал - вроде не обсуждалось), просьба дать ссылку.

1. Тщательно ветошью.
2. По паспорту Молот рекомендует сначала пострелять "магнумом"...
Но мой Вепрь (в исполнении 02) сразу без всяких проблем начал работать и Главпатроновскими патронами для спортинга навеска 28 граммов дроби. Из более сотни патронов ни одного неперезаряда или утыкания. Видимо от конкретного ружья все зависит.

2 Kongokot Спасибо!
Я уточню 2-й вопрос: "Патроны какого производителя лучше использовать для "обкатки"? Какие не рекомендуются?"
Насколько я понял - Главпатрон брать можно.
По 1-му вопросу: после ветоши - ничем не смазывать?!

Перед стрельбой никакой смазки на карабине быть не должно.
Поле стрельбы почистить от нагара, копоти и иной дряни с помощью любого оружейного нейтрального масла, если не помогает - со щелочным.
Если предполагается долгое хранение то можно покрыть основные узлы и канал ствола тонким слоем нейтрального масла.
По патронам я однозначно НЕ рекомендую "Рекорд". Попробуй все же сначала Магнум от "Феттера" или "Сафари". Но думаю если достался Вепрь с хорошо работающей автоматикой то ему в принципе никакая "обкатка" не требуется.

2 Kongokot И опять же - Спасибо! Посидел, повспоминал службу (караул)и первый вопрос снят с повестки дня. В принципе тему можно закрывать, но можно и оставить как "книгу отзывов и предложений", скажем так народный контроль качества. Мало-ли может производителям патронов полезно будет 😛

А чем плоха жидкая смазка в незначительном количестве на внутренних механизмах ?! Ведь износ меньше будет...

Вот че на форуме вычитал -
LMD: "А вот смазывать щелочью я бы не стал. Щелочь хоть и медленно, но верно хромовое покрытие ням-ням делает. Так что оставлять щелочь в канале надолго я бы не стал. Впрочем, вороненым поверхностям она тоже не полезна. С Вепрей, например, фосфатный лак некоторыми щелочными составами смывается. Особенно радикальными, типа Castrol, с громкими надписями на баллоне типа Ultimate Powder Solvent. (хотя он на основе этиленгликоля всего лишь)"

А чем плоха жидкая смазка в незначительном количестве на внутренних механизмах ?! Ведь износ меньше будет...

К любой смазке со страшной силой липнет пыль, песок, грязь... В результате на внутренних механизмах мы получаем слой фактически наждачки которая совсем не способствует сохранности трущихся частей.

Вот здесь патроны от Fiochi обсуждают http://guns.allzip.org/topic/1/249781.html

ВЖИК: "Только у меня с патронами Рекорд-магнум 32 гр.12-76 были проблемыыы..Больше не беру такие.....судя по всему банальная кривизна гильзы...отстрелял патронов 200 и почти со всеми были какие-то проблемы...недовыброс, зажимало затвором в патроннике, перекос, проблема с извлечением из патронника....и т.д....причём до этого я полностью выполировал и обработал все "проблемные" углы, заводские фаски и задиры.."

Mansour : "имею ЧУДОВИЩНЫЙ опыт общения с паронами Сибирь 7.
в топку сразу!
хуже не придумаешь - сплош утыки.
геометрия трубки (утверждают, что итальянская) далека от той, что может войти автоматом в патронник.
дым от них валит!
причём, через крышку ствольной коробки в основном и из магазинов."

Gennady : "Пристреливал на патронах СКМ 12/70 "Полумагнум" пуля Гуаланди 32гр. Все замечательно получилось, кучность неплохая. А вот Феттер с Гуаланди 40гр. Магнум не порадовал, "куда бох пошлет". Отказался от пуль "УДАР", когда разобрал патрон, понял почему они не всегда летят в нужном направлении, с такой обработкой пуль лучшего ждать не приходится."

Kongokot
. Тщательно ветошью.
2. По паспорту Молот рекомендует сначала пострелять "магнумом"...
Но мой Вепрь (в исполнении 02) сразу без всяких проблем начал работать и Главпатроновскими патронами для спортинга навеска 28 граммов дроби. Из более сотни патронов ни одного неперезаряда или утыкания. Видимо от конкретного ружья все зависит.

Вообще, после Нового 2007 года бери Вепря из магазина и сразу стреляй.
Деццкие болезни ушли в прошлый, 2006 год (см. данный форум).

по началу шандарашил исключительно магнумом.
наверное около 1.000 магнумом настрелял.
превалировал Главпатрон.

и сейчас не использую ничего, кроме Главптрона.
кажется, только у них нормальная, не самолитая, а фирменная итальянская трубка.
или они их льют на итальянском оборудовании и из итальянского сырья... что ли... чёт типа того.
короче - с ним нет проблем ни в каком виде.

с остальными производителями периодически имел проблемы.

Да уж..из за отсутствия главпатроновских патронов в продаже в магазинах на последних соревнованиях хлебнул "счастья" полной ложкой (с) БАМБУЧА. И не только один я..
Искренняя рекомендация. Хотите не иметь проблем с Вепрем-12? Стреляйте главпатроном.

Кто знает - патроны СКМ хорошие или ...?

Феттер с пулей гуаланди отлично идут, ни одной задержки...

Феттер,Рекорд,Азот,СКМ(Полева-3,дробь 00,1,2)-работает нормально,СКМ магнум картечь 5,9 мм-из 10 штук 4 задержки.

СКМ дробь 7,5 - без проблем. Рябчики трепещут...

Хорошие или плохие патроны можно например зимой понять, отстреляв ящик на тренировке..

Я стреляю всем, что есть, только от Позиса конфети много, коллеги по стрельбе убирать жалуються (в тире закрытом стреляем), а так кушает всё, Рио очень любит))))) и конечно же Главпатрон, вот только одна проблема в связи с охотсезоном, в магазе не всегда есть 3 - 7 дробь, так что беру что есть. Самокруты кушает 28 грамовые.

Зимой , например азот в непиленных магазинах застревать начнёт. 28 грамм зимой будет обеспечивать не 100% перезарядку. и т.д.

PARHOM
Феттер с пулей гуаланди отлично идут, ни одной задержки...

Но, возник вопрос. Я вот недавно купил Вепрюгу и стрелял пулей на 50 м.
Был доволен. Из магазина 1-2 промаха в ведро на 50 м. (Не высавлялся и специально мушку не крутил - как поставили на заводе).
А недавно стал стрелять на той же дистанции картечью - и обалдел. 20% попаданий!

Коллеги, что, надо сектор перебрасывать для стрельбы картечью?
Типо не долетает?

Типо не долетает?

saabhigh
Присоединяюсь. Феттер рулит!!

а вот тут на медни хватанул в магазине что было - РУСЬ.
ёлки-палки! отстрелялся до фига - ни одного утыка!!!
лупят как по маслу!
похоже, ещё один хороший патрон появился.
во всяком случае - хочется на это надеяться 😊
http://www.skmindustry.ru/articles2.html
собственно, РУСЬ и есть СКМ ..

Драсте. Феттер 12/70 дробь ? 5, партия од84/07 октябрь 2007, на три магазина четыре утыка, всю тренировку изгадили, до этого брал такие же но с прозрачной гильзой, хоть бы что. Что-то не ладно у них в королевстве(((

З.Ы. прочёл предыдущий пост, верняк, видимо в пластике проблема. Буду брать прозрачную гильзу.

Кецалькоатль
Драсте. Феттер 12/70 дробь ? 5, партия од84/07 октябрь 2007, на три магазина четыре утыка, всю тренировку изгадили, до этого брал такие же но с прозрачной гильзой, хоть бы что. Что-то не ладно у них в королевстве(((

З.Ы. прочёл предыдущий пост, верняк, видимо в пластике проблема. Буду брать прозрачную гильзу.

А в чём заключались утыки? Неподача из магазина на линию досылания, или утыкание в пенёк(лоток) ствола?
Если именно утыкание в ствол, значит патроны слишком короткие.
С уважением Владимир.

Практически все известные мне случаи утыканий патронов в Сайге12 и Вепре12, происходят из за "коротких" патронов, как правило завальцованных "звёздочкой". Такой патрон при выходе из магазина упирается дульцем в торец лотка ствола. При большей длине патрон передней частью "подныривает" под лоток, и прекрасно подаётся.

Драсте. Я вероятно не совсем верно выразился. Происходит невыброс (слово какое корявое)гильзы, в следствии чего гильза блокирует затвор с патроном. Проведя ревизию оставшихся патронов установил, что патроны с невысоким латуным стаканом даботают без проблем, соответственно с более высоким, подклинивают. Всё это касается исключительно патронов Феттер, которыми я воспользовался и скорее всего только данной партии. Подобные подклинивания были при стрельбе спортивными патронами. Отсюда вывод, либо с порохом намудрили, либо с навеской, или с гильзой что-то не так. Всякое бывает.
Может с руками что.))

Вышесказанное не являтся антирекламой))

И кстати замечу, что длина патрона и способ закрутки по моему не критичен. К примеру возьмите патроны Rio, коротенькие, и завёрнуты звездочкой и не одного утыка или клина.

Не знаю, что и сказать.
Я вепревладелец новый, пока отсрелял всего ок. 400 штук (лето-осень), из них феттеровских - половина.
И НИ ОДНОГО невыброса...
Что-то с руками?

Происходит невыброс (слово какое корявое)гильзы, в следствии чего гильза блокирует затвор с патроном.

Может газоотводные отверстия подзасорились?

Kongokot
Может газоотводные отверстия подзасорились?

Видимо тихонько хана марке "Феттер" приходит. Раньше и гильзы были у них качественней - с высокой юбкой... Сейчас такие же идут в гильзе с короткой юбочкой... А как хорошо все начиналось... А может где-нить на просторах Родины левые партии катают?

Кецалькоатль
Драсте. Я вероятно не совсем верно выразился. Происходит невыброс (слово какое корявое)гильзы, в следствии чего гильза блокирует затвор с патроном. Проведя ревизию оставшихся патронов установил, что патроны с невысоким латуным стаканом даботают без проблем, соответственно с более высоким, подклинивают. Всё это касается исключительно патронов Феттер, которыми я воспользовался и скорее всего только данной партии. Подобные подклинивания были при стрельбе спортивными патронами. Отсюда вывод, либо с порохом намудрили, либо с навеской, или с гильзой что-то не так. Всякое бывает.
Может с руками что.))

Вышесказанное не являтся антирекламой))

И кстати замечу, что длина патрона и способ закрутки по моему не критичен. К примеру возьмите патроны Rio, коротенькие, и завёрнуты звездочкой и не одного утыка или клина.

Если не выброс стрелянной гильзы, то дело разумеется не в первоначальной длине патрона. Вы то сначала употребили слово "утык", вот я и написал отчего на гладких Сайговепрях происходят "утыки", то есть зажатия и перекосы нестрелянных патронов.
Не выброс же стрелянной гильзы случается от низкого давления в газовой камере, то есть от малой навески (как пороха так и снаряда) или плохого качества пороха. Разных Вепри12 по разному работают на малых навесках. Бывает что прямо из коробки жрёт 28граммовые, и невыбрасов не случается. А бывает что и 32 граммовые иногда не выкидывает. Потом как правило прирабатывается и всё работает.
Здесь отчасти виновата особенность Вепря12, который в отличие от Сайги12 (кроме Сайги12-30)не имеет газового регулятора. Вообще старый газовый двигатель Сайги-12 надёжнее. Зря от него отказались на Сайге12-30 и собственно на Вепре12.
Патроны Rio не самые короткие из имевшихся в продаже. В своё время я старался покупать патроны с минимальной длинной, по соображениям их использования в трубчатом подствольном магазине Remington870, что бы их больше влезло. К сожалению их было затруднительно использовать в Сайге12, так как они давали именно "утыки". С выбросом стрелянной гильзы разумеется проблем не было.
С уважением Владимир.

Драсте. Вот в общем мы и пришли к графе "итого"))) Из вышесказанного получается, что качество Феттера от партии к партии разное. Вот и всё. Лотерея, повезёт не повезёт. А хотелось стабильности.

а у меня были именно "утыки".
скажем так - про длину гильзы... как-то сумнительно чуток...
взять тот же главпатрон или русь - габарриты те же, а нареканий ноль.
да и сам феттер раньше, как помнится, не выдавал таких фокусов.

а недовыбросом он тоже занимался у меня, но реже.
этим особенно сафари страдают.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Мансоур:
[б]а у меня были именно ъутыкиъ.
скажем так - про длину гильзы... как-то сумнительно чуток...
взять тот же главпатрон или русь - габарриты те же, а нареканий ноль.
да и сам феттер раньше, как помнится, не выдавал таких фокусов..
[/б][/QУОТЕ]

Ну тут просто надо взять патроны(и те и другие)и тщательно замерить их длинну. На глазок они все похожи. 😛 Там ведь звёздочкой завальцованые верно?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Мансоур:
а недовыбросом он тоже занимался у меня, но реже.
этим особенно сафари страдают. [/Б][/QУОТЕ]

Сколько навеска, и чем снаряжены? Какова длинна ствола? И когда сделан Сайговепрь?
С уважением Владимир.

Травкин Артём говорил, что первые Вепрь IPSC грешили тем, что с любой длиной гильзы клинили. Там, где пропил в затворной раме, в толстой части, там где стреляная гильза упиралась в затворную раму, участок от полозов до поршня. Пилили ближе к поршню ещё больше. У меня ( тьфу-тьф-тьфу ) работает и так. А вот больше всего порадовало пояснение конструкторов касательно поршня 😛 Все видели, что поршень - отдельная деталь. С коротким ходом и крайне большой нагрузкой. Там, где поршень передаёт удар на раму, там есть небольшой участочек-пропил. На первых Вепрях, может и сейчас, он ломался при большом настреле. Как думаете, зачем этот пропил ? Правильно, чтобы вытащить с помощью этого зацепа закоксовавшийся поршень из каморы. Но при этом, никого ниипёт, что сильно ослабляется шток в этом месте, и при большом настреле он ломается 😊

Vova_ex
Ну тут просто надо взять патроны(и те и другие)и тщательно замерить их длинну. На глазок они все похожи. 😛 Там ведь звёздочкой завальцованые верно?

Vova_ex
Сколько навеска, и чем снаряжены? Какова длинна ствола? И когда сделан Сайговепрь?

собственно, и штанген-циркуль не понадобился - Феттер был 76й...
а главпатрон и русь - 70-е

вот как выглядят "уткнутые" патроны от феттера - есть следы и на основании гильзы и на верху трубки:

Mansour
собственно, и штанген-циркуль не понадобился - Феттер был 76й...
а главпатрон и русь - 70-е

вот как выглядят "уткнутые" патроны от феттера - есть следы и на основании гильзы и на верху трубки:

А можете ли вы сделать фото Вепря в непосредственно момент "утыка" с не штатно зажатым патроном? Естественно не сейчас, а когда будете стрелять, и если такое произойдёт. А пока просто подробно рассказать как выглядит "утык", что куда упирается и недоходит.
По фото патронов.
Такие царапины очень похожи на возникающие при неполном выходе патрона из плохого магазина, когда подаватель на затворе проходит чуть выше донца гильзы и царапает по юбке гильзы уже с верхнего бока, а затем надрывает пластиковый стаканчик.
Скорее всего здесь виноват магазин, в котором застряёт верхний патрон не доходящий до линии подачи. Такое часто видел с магазинами производства Молот, и никогда с ИЖМАШевскими магазинами для 12калибра, как старыми(с зубом зацепа) так и новыми (для горловины).
А вот с ИЖМАШевскими магазинами на 20калибр такое было очень часто, и повреждения патронов крайне похожи.
Так что прошу сообщить, какой это был магазин? Если Молотовский, не пробовали ли использовать ИЖМАШевский?
На гладких Сайговепрях может быть ещё "снятие стружки" об острые края проточки в торце лотка ствола, куда входит зуб выбрасывателя. Ещё бывает обдирается дульце патрона об кромку патронника, в которую упирается закраина. Но к перекосу патрона и его недосыланию это никогда не приводит, если нет дополнительных дефектов.
С уважением Владимир.

угу. хорошо. понял.

магазины у меня исключительно молотовские.

померял три группы патронов штанген-циркулем:

1. феттер - диаметр закраины 2,235
2. главпатрон - 2,2
3. русь - 2,23

1. феттер - диаметр трубки колеблется от 1,9 до 2,3
2. главпатрон - жесткая труба в пределах ~2
3. русь - трубка такая же, как у феттера, но ~2

может, именно колебания диаметра трубки у феттера вызывают такое взаимодействие с молотовскими магазинами?

опять пилить? 😊 😊 😊

по поводу фото - специально куплю ещё феттера и, либо отсниму ролик, либо сфотаю - ежели приключится.

Mansour
угу. хорошо. понял.

магазины у меня исключительно молотовские.

померял три группы патронов штанген-циркулем:

1. феттер - диаметр закраины 2,235
2. главпатрон - 2,2
3. русь - 2,23

1. феттер - диаметр трубки колеблется от 1,9 до 2,3
2. главпатрон - жесткая труба в пределах ~2
3. русь - трубка такая же, как у феттера, но ~2

может, именно колебания диаметра трубки у феттера вызывают такое взаимодействие с молотовскими магазинами?

опять пилить? 😊 😊 😊

по поводу фото - специально куплю ещё феттера и, либо отсниму ролик, либо сфотаю - ежели приключится.

Фото или ролик буду ждать с нетерпением, очень интересно.
Незначительные колебания диаметра трубки гильзы не должны приводить к отказу подачи из магазина, но вот если там как Вы указали до 2.3( понимаю как 23мм диаметр?), то даже не представляю как они вообще в магазин входят.
Кстати, про аналогию с магазинами Сайги-20, которые тоже страдали неподачей верхнего патрона на линию досылания. Там очень заметную роль играла форма кромки закраины гильзы ОСОБЕННО СО СТОРОНЫ КАПСЮЛЯ. Когда кромка была острой, вероятность неподачи резко возрастала. Когда кромка была плавной, или тем более "круглой", всё работало прекрасно.
Кстати слышал что вроде сейчас качество Молотовских магазинов возросло и всё там подаётся. Получается всё таки нет? 😞 Или Вы их давно брали?
С уважением Владимир.

У меня Вепрь-12-02, "из коробки".
Пристрастился я в последнее время к спортингу, поэтому основной настрел спортивными патронами.
28 грамм навески и ни одного неперезаряда, СКМ Индустрия.
На след. выходных попробую Феттер.

купил Вепрь 12 (205).
Опробовал-понравилось))
Стрелял Полевой (пуля)-отлично.
А Фетер (дробь)- было 2 затыка, гильза застревала в раме.

Diman1978
купил Вепрь 12 (205).
Опробовал-понравилось))
Стрелял Полевой (пуля)-отлично.
А Фетер (дробь)- было 2 затыка, гильза застревала в раме.

Уточните пожалуйста, какая навеска у этого Феттера и какой порох.
С уважением Владимир.

У меня на 25 Феттер Спортинг, 28 грамм, один неперезаряд- тоже гильза застряла в раме, и один раз увидел боковым зрением пламя при откате рамы, вот гадаю, что это было.

В выходные отстрелял нового Вепря 430. пуля гауланди, 00 обычные, 1 полумагнум, все - феттер короткие. Что бы не говорили про короткий ствол - очень понравилась машинка, пулей со 90-100м!!! в коробку 20х30см стоя! прицел на единичке. Пуля-ни одного невыброса из 30ти, полумагнум - тоже из 50 все-ок, 00 обычные 95% не выбрасывал (мц2112 100% не выбросов).

Redxep
боковым зрением пламя при откате рамы, вот гадаю, что это было.

Не раз наблюдал как пламя при выстреле летит во все стороны из щелей рамы, а может из щели в газоотводе, в общем, я думал так и должно быть, особенно под вечер! аж с искрами 😊

порох горит не там,,,,

Драсте. Вчерась стрелял по тарелькам, -12 градусав, Феттер пятёрка, на 100 патронов один невыброс.

Кто-нибудь использоваль пулю Бреннеке или что-то подобное на Вепре с пламегасителем? Мне в магазине сказали, что возможен разрыв пламегасителя из-за ребер пули. Так ли это?

Не так. Смело стреляйте. В магазине - долбо@бы.

Kalibr-10
Мне в магазине сказали, что возможен разрыв пламегасителя из-за ребер пули

Спасибо за отзывы.
Написал напрямую в Молот, ответствовали, что сие было возможно на первых партиях Вепрей, а щас типа пламегаситель усилили и все нормально.
Будем пробовать =))

PARHOM
Не раз наблюдал как пламя при выстреле летит во все стороны из щелей рамы, а может из щели в газоотводе, в общем, я думал так и должно быть, особенно под вечер! аж с искрами

Вы не пересмотрели "Звездных войн" Жоржика нашего Лукаса?
Где вы нашли такие патроны?

P.S. Разве может Вепрь у Вас до 2007 года.
Тогда - к Магистру Йоде насчет пламени.

P.P.s. После 2007 - Вепрь-Молот - коробочное оружие.
Тоесть достаешь из коробки и стреляешь....

Кто-нибудь использоваль пулю Бреннеке или что-то подобное на Вепре с пламегасителем? Мне в магазине сказали, что возможен разрыв пламегасителя из-за ребер пули. Так ли это?

And1970
Стрелял, пламегаситель цел. Продавцов отправить торговать водяными пистолетами.

Продавцы ормагов - это отдельная тема.
Вроде как ДОЛЖНЫ что-то понимать в оружии, но это так редко бывает....

Стрелял "Азотом", все нормально, от пули и ее экспансивности в восторге!

Kalibr-10
Стрелял "Азотом", все нормально, от пули и ее экспансивности в восторге!

Доброго дня всем!
Не далее чем в эту субботу был на биатлонке, стрелял пулей от Азота. Летит боле-мене, попадает Почти куда целишь... НО!!
Сам патрон это просто ППЦ( уж простите за бедность речи)!!!!
Гильза кривая!!!! Она просто застревала в магазине!!! Еле вытащил, взял в руки, попытался немного поправить... помогло... смог пострелять...
Короче полный финиш!!! Никогда еще не правил руками патроны :-)))))
Что касаемо дробовых то и тут все весело :-)))
Машинка у меня самая что ни на есть коробочная. Т.е. вынул и выстрелил ))) Звучит весело, но так и было! Никогда не обкатывал его "магнумом" и т.п.
Сразу "понравились" ему СКМ 28г. спортинг. С удовольствием кушает и сейчас. Одно время кормил его Феттером 28г. Вот тута и началось!!! Один неперезаряд (недовыброс) на магазин! Обалдеть что было! Кое как отстрелял и прикупил ГЛАВПАТРОН. ВЕШЬ! АДНАЗНАЧНА ))) Не сочтите за рекламу НО просто СУПЕР! Тоже 28г. но работает на ура!!!
Вот такая "кулинария" получилась ))))
Буду рад если кому-то поможет...

Здрасте Народ подскажите, купил на днях Вепря 12 ВПО-205-01 (ствол 520мм), патроны какой ДЛИНЫ можно использовать. С уважением

troli
Здрасте Народ подскажите, купил на днях Вепря 12 ВПО-205-01 (ствол 520мм), патроны какой ДЛИНЫ можно использовать. С уважением

С длиной гильзы до 76мм (об этом и многом другом написано в паспорте, почитайте).

С длиной гильзы до 76мм (об этом и многом другом написано в паспорте, почитайте).

я понимаю ДО 76 мм, а минимальная длина кокова?

troli
С длиной гильзы до 76мм (об этом и многом другом написано в паспорте, почитайте).

я понимаю ДО 76 мм, а минимальная длина кокова?

Ограничения на минимальную длину нет. Разве что технического характера - при уменьшении до какой-то определённой длины могут быть проблемы с подачей из магазина.

На практике 12 x 63,5, закатанные звёздочкой, у меня подаются нормально.
Какие-то ещё более короткие фальш-патроны - тоже.

Огромное спасибо за информацию, а то мне в магазине сказали, что какой длины патронник, ТОЛЬКОТАКИЕ И ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПАТРОНЫ

troli
Огромное спасибо за информацию, а то мне в магазине сказали, что какой длины патронник, ТОЛЬКОТАКИЕ И ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПАТРОНЫ

ЖЕСТЬ!!! а не магазин... 😊

Кстати, есть небольшие проблемы с использование крученных (т.е. незвезденных) патронов магнум - бывают не помещаются в магазин или туго входят, поэтому бывают неподачи.
Просто предупреждаю.

Народ подскажите НУЖНО ЛИ ИССПОЛЬЗОВАТЬ ФАЛЬШ ПАТРОН В Вепре 12, есле да ТО ЗАЧЕМ, КАКОВА ЭФФЕКТИВНОСТЬ???????????? Всем спасибо

troli
Народ подскажите НУЖНО ЛИ ИССПОЛЬЗОВАТЬ ФАЛЬШ ПАТРОН В Вепре 12, есле да ТО ЗАЧЕМ, КАКОВА ЭФФЕКТИВНОСТЬ???????????? Всем спасибо

Коллеги, что еще?

Фальшпатроны используются:
1. При проверке работы автоматики ДО покупки (зарядил/передернул - досылается/не досылается и т.п.). Однако тут могут быть проблемы, т.к. фальшики обычно очень коротки (см. про длину выше).
2. Если по каким-то причинам Вам категорически не хочется холостить. Лично я считаю, что в среднем один холостой спуск в день ничего страшного сделать не может, это же железяка в конце концов, а не пластилин.
3. Была тема насчет хранения с фальшиком в стволе, но ИМХО особой полезности в этом нет.
4. Ну еще может для обучения совсем нулёвого юзера...

Абсолютно согласен! ИМХО вообще не нужен. "Похолостить" (быстро сменять магазины, научиться быстро передергивать затвор левой рукой и т.д.) можно и так ибо ничего не случится. Прочный надежный АКМоид. Что с ним будет?

Фальшпатроны используются:
1. При проверке работы автоматики ДО покупки (зарядил/передернул - досылается/не досылается и т.п.). Однако тут могут быть проблемы, т.к. фальшики обычно очень коротки (см. про длину выше).
2. Если по каким-то причинам Вам категорически не хочется холостить. Лично я считаю, что в среднем один холостой спуск в день ничего страшного сделать не может, это же железяка в конце концов, а не пластилин.
3. Была тема насчет хранения с фальшиком в стволе, но ИМХО особой полезности в этом нет.
4. Ну еще может для обучения совсем нулёвого юзера...
Коллеги, что еще?
[/B]
[/QUOTE]

Shuriken2
Абсолютно согласен! ИМХО вообще не нужен. "Похолостить" (быстро сменять магазины, научиться быстро передергивать затвор левой рукой и т.д.) можно и так ибо ничего не случится. Прочный надежный АКМоид. Что с ним будет?

troli
ПРИ ХОЛОСТОМ СПУСКЕ МОЖЕТ СЛОМАТЬСЯ БОЁК

можно и чугунный шарик сломать - было бы желание

А что плохого в рекорде?
Я вот сразу две пачки отстрелял и никаких проблем не было?

Народ кто знает Феттер 10-ка, 24 грамма АВТОМАТИКА БУДЕТ СРАБАТЫВАТЬ??????? (ВПО-205-01)СТВОЛ 520 ММ

Народ кто знает Феттер 10-ка, 24 грамма АВТОМАТИКА БУДЕТ СРАБАТЫВАТЬ??????? (ВПО-205-01)СТВОЛ 520 ММ

ИМХО срабатывать не будет однозначно... Имею опыт стрельбы на точно таком- же Вепре. Стрелял Феттер Спортинг-28г. N7,5.Купил сдуру коробку... Абсолютно отстойно работала автоматика. Неперезарядов (недовыбросов) было 1-2 на МАГАЗИН!!!!! Кошмар короче.
Как только купил Главпатрон (тоже спортинг, тоже 28г. тоже 7,5 или 7) все стало просто восхитительно! Работает на УРА!
Я конечно не эксперт но решил поделиться этим наблюдением.

Shuriken2
СПОСИБО

купил седня вот такие патроны SB Corona Sellier&Belliot картечь 4.3 мм - как они будут дружить с Вепрем?
другие патроны взял Главпатрон 8.5 мм картечь в прозрачной гильзе. других просто в этом магазине небыло.

вроде чешские, но один патрон полный ахтундец - металлическое дно - поддончик гильзы отштамповано только на половину - на половине длины окружности патрона оно вообще отсутствует. пачка 25 патронов, гил
ьза закатана звездочкой, зеленый пластик. 70 мм однако...

Недавно выезжал на природу, где устроил своему Вепрю жёсткие стрелковые испытания (до этого было только 25 выстрелов мелкой дробью на стрельбище - без проблем). Испытания эти Вепрь выдержал с честью - задержек, перекосов и других неприятностей не наблюдалось вообще, и это при том, что всего было произведено более 150 выстрелов. Патроны использовались всякие разные: Феттер, КЗОРС, WOLF, Главпатрон, Рекорд, СКМ-Индустрия. Под конец, для закрепления уверенности в бесперебойной работе оружия, я совершил акт испытательного фанатизма, набив обойму разными патронами в перемешку (КЗОРС пуля Полева-6/Феттер картечь 8,5 мм/WOLF дробь 0000/Феттер дробь 0000 полумагнум/Рекорд пуля "Стрела"/Главпатрон дробь N5 магнум/WOLF дробь N1 магнум/СКМ-Индустрия пуля Полева-3) и расстрелял этот сборный боекомплект в быстром темпе, но даже это не вызвало никаких затруднений в работе автоматики. Я очень доволен своим Вепрем - это действительно надёжная машина.

Уважаемые, подскажите полному чайнику, пожалуйста 😊
Если на патроне указано "max 1050 bar" - такие патроны можно в Вепре-12 применять? В паспорте указано максимальное давление в патроннике 90 МПа или 918 кгс/см2, так вот как эти единицы соотносятся с bar'ами? 😊
Насколько вообще мощные патроны уважаемым форумчанам доводилось применять в Вепре-12 ?
Заранее спасибо, звиняйте, вопросы наверно идиотские 😊

Уважаемые, подскажите полному чайнику, пожалуйста
Если на патроне указано "max 1050 bar" - такие патроны можно в Вепре-12 применять? В паспорте указано максимальное давление в патроннике 90 МПа или 918 кгс/см2, так вот как эти единицы соотносятся с bar'ами?
Насколько вообще мощные патроны уважаемым форумчанам доводилось применять в Вепре-12 ?
Заранее спасибо, звиняйте, вопросы наверно идиотские

Стреляй-не бойся, я своим ВПО-205-01 около 1000 шт расстрелял (Феттер магнум)-все супер

Red Saint
Недавно выезжал на природу, где устроил своему Вепрю жёсткие стрелковые испытания (до этого было только 25 выстрелов мелкой дробью на стрельбище - без проблем). Испытания эти Вепрь выдержал с честью - задержек, перекосов и других неприятностей не наблюдалось вообще, и это при том, что всего было произведено более 150 выстрелов. Патроны использовались всякие разные: Феттер, КЗОРС, WOLF, Главпатрон, Рекорд, СКМ-Индустрия. Под конец, для закрепления уверенности в бесперебойной работе оружия, я совершил акт испытательного фанатизма, набив обойму разными патронами в перемешку (КЗОРС пуля Полева-6/Феттер картечь 8,5 мм/WOLF дробь 0000/Феттер дробь 0000 полумагнум/Рекорд пуля "Стрела"/Главпатрон дробь N5 магнум/WOLF дробь N1 магнум/СКМ-Индустрия пуля Полева-3) и расстрелял этот сборный боекомплект в быстром темпе, но даже это не вызвало никаких затруднений в работе автоматики. Я очень доволен своим Вепрем - это действительно надёжная машина.

Так и скажи: "весь оставшийся пересорт затолкал в один магазин ... " 😊 А то "устроил испытания" ... 😊 - паЦЦаны не поймут 😊 ...

troli
С длиной гильзы до 76мм (об этом и многом другом написано в паспорте, почитайте).

я понимаю ДО 76 мм, а минимальная длина кокова?

68 мм. Длиннее в магазин не лезут

Дли нна патронника и длина патрона две разные вещи.

В субботу 9 авг отстрелял 35 патронов. 20 Позис пуля 32 гр. утыкания 3 раза. 15 СКМ индустрия Магнум дробь N5 46 гр. всё хорошо

Так и скажи: "весь оставшийся пересорт затолкал в один магазин ... " А то "устроил испытания" ... - паЦЦаны не поймут ...

Рад бы так сказать, но увы, тогда неправда получится. Намеренно заряжал разными. Думал ещё - в какой последовательности заряжать. Так что это действительно был акт испытательного фанатизма.

Ещё хочу насчёт "Рекорда" оговориться - недавно отстрелял ещё две пачки этих этих патронов (пуля "стрела"), проблем с автоматикой, как и раньше, не возникало, а вот когда полез чистить - был неприятно удивлён. На стенках патронника оказалась прилипши какая-то горелая гадость, а в газовой камере (там, где поршень) обнаружился малопонятный мусор, наподобие мелких горелых соломинок. Вот сижу теперь и думаю - что же это за патроны такие, если в них столько мусора всякого ?

рекорд ... у меня гильзу задирает ...
Да, солома какаято у них имеет место быть

А у меня Рекорд со "стрелой" из последней закупки застревать в магазине стал (пробовал и новый магазин) 😞 Раньше с ним проблем не было... Никто не сталкивался?

Рекорд больше не беру ...

Ребят, а почему "Полева" двойка не срабатывает?

------------------
О`К

Смотря какой патрон. Тут говорили о партии тухлых Кировских патронов ...

Кировский.... Может пружина тяжёлая? У меня настрел маленький. Всего сотни две.

------------------
О`К

А ... в смысле неперезаряд ... дык .. это нормально ... магнумами раздолбасьте - и всё ...

Добрый вечер уважаемые....
Купил данный карабин я недавно внимательно читаю посты про патроны и честно говоря не пойму никак...
Объясните пожалуйста мне почему если Вепрь идет под навеску 32 грамма( и работает с такой нормально)-почему все пытаются стрелять из него меньшими навесками? Чтобы что? Прикладами не бейте я просто как человек в этом деле новый хочу поспрошать опытных стрелков и понять....
То есть если к примеру Вепрь отлично кушает 32 грамма и неперезаряжает 28-то это уже ненормально? Объясните не сочтите за труд....
Стреляют меньшими навесками чтобы ствольная коробка не раздалбливалас сильно или как?
Просто вспомнил давний случай(не про патроны) ....
Когда в 80-х классику подгоняли под 76 бензин... Ну прокладки ставили и пр.
Вот один человек сказал :"Если уж она сделана под 93(был такой) то ты хоть что с ней делай но на 76 она также как 93 ездить не будет..."

P.S Про то что Вепрь делался под 32 грамма не от себя...
Где-то на форуме вычитал... Но никак не найду цитату... :-(((

karaja
Добрый вечер уважаемые....
Купил данный карабин я недавно внимательно читаю посты про патроны и честно говоря не пойму никак...
Объясните пожалуйста мне почему если Вепрь идет под навеску 32 грамма( и работает с такой нормально)-почему все пытаются стрелять из него меньшими навесками? Чтобы что? Прикладами не бейте я просто как человек в этом деле новый хочу поспрошать опытных стрелков и понять....
То есть если к примеру Вепрь отлично кушает 32 грамма и неперезаряжает 28-то это уже ненормально? Объясните не сочтите за труд....
Стреляют меньшими навесками чтобы ствольная коробка не раздалбливалас сильно или как?
Просто вспомнил давний случай(не про патроны) ....
Когда в 80-х классику подгоняли под 76 бензин... Ну прокладки ставили и пр.
Вот один человек сказал :"Если уж она сделана под 93(был такой) то ты хоть что с ней делай но на 76 она также как 93 ездить не будет..."
P.S Про то что Вепрь делался под 32 грамма не от себя...
Где-то на форуме вычитал... Но никак не найду цитату... :-(((

Меньше навеска - комфортнее стрельба. Особенно актуально для спортсменов.
Меньше отдача, подброс, больше скорость прицельной стрельбы.
Попробуйте за тренировку или соревнования сотни три патронов магнум сжечь. Глаза на лоб вылезут. То же самое, 28 грамм - вполне комфортно.

Понял.
Благодарю... :-))

самый дешёвый спортинг с 28-мью граммами

Обосрал ствол...

Позавчера стрелял картечью "Pozis".
Впал в шок - не могу отдраить ГЛАДКИЙ ствол после ЭТОГО...

P.S. Использовал Ballistol и тряпки.
Все подряд ЧЕРНЫЕ, как и не чистил до того...

Можно было ещё пальцем потереть, и поколдовать немного. Эффект тот же.
Стальной пружинный ёрш - это очень помогает.

Уху. Мне только совет ДЦ и помог 😊 ... миндальничать не стал, зато как чисто стало ...

DC
Стальной пружинный ёрш - это очень помогает.

Особенно против хромированного ствола.

Как рукой снимет.

P.S. Пора забывать дедовские двустволки из гвоздевого железа...

P.P.S. Карамультук они назывались в советской литературе.

P.P.P.S. При стрельбе из полуавтоматических карамультуков Вепрь-12 уже пора применять новые методы...

saabhigh

Особенно против хромированного ствола.

Как рукой снимет.

P.S. Пора забывать дедовские двустволки из гвоздевого железа...

Хром очень твёрдый материал, если адгезия хорошая: то ему ничего не будет ... Ваши усилия ничто, по сравнению с усилием движущейся пули или дроби. Пора учить материаловеденье 😛 и не особо доверять оЩчУщениям 😛 ...

PS Хотя, лучше латунированная спиралька, или пружинно-бронзовая.

>Особенно против хромированного ствола.

Как рукой снимет.

Бредни.
Хром быстрее осыпется от неправильного ухода, под слоем нагара и освинцовки. Стереть его ершом - это вам не альпинизмом заниматься, качайтесь поменьше 😀

Чищу спиральным ершом все три ствола своих двух девайсов. Все три - хром. Никаких царапин и подобного замечено не было. Оно бы и странно, если бы были - тогда выстрел обычной дробью просто отрывал бы куски металла изнутри ствола.

На выходных закупался патронами для бабахинга и взял на пробу пару пачек Магнум-Сафари 12х76.

Не ожидал такого даже и не знаю как реагировать - они тупо не лезут в магазин - т.е. один патрон входит, а второй уже не зарядить туда - первый патрон выступает из магазина спереди. Соответственно магазин с даже одним таким патроном невозможно вставить в "Вепря". Протер глаза, перечитал этикетку - 12х76 Магнум, все правильно. Перепроверил после бабахинга дома еще раз - не лезут в магазин и все. Не пойму - то ли лыжи не едут...

Уже ведь писАл:
posted 17-5-2008 18:36
Кстати, есть небольшие проблемы с использование крученных (т.е. незвезденных) патронов магнум - бывают не помещаются в магазин или туго входят, поэтому бывают неподачи.
Просто предупреждаю.

Наверняка наступили на эти грабли. 😞
В следующий раз при покупке спрашивайте про закатку патронов - звезда или закрутка. Рекомендую ГП - у них весь магнум "звезденый" (кроме пуль, конечно 😊).

ходите с штангелем: магазин вепря под 68,3 (,5) мм патрон: Сергей тут отвечал 😀

Спасибо за разъяснения!

ЗЫ Никто в Москве не желает получить две пачки Магнум-Сафари (без одного патрона) в обмен на две пачки любых других патронов 12к? )))

Спасибо за разъяснения!
ЗЫ Никто в Москве не желает получить две пачки Магнум-Сафари (без одного патрона) в обмен на две пачки любых других патронов 12к? )))

хе ... пулевых? Взамен тоже пулевые? Тафффай 😊

хе ... пулевых? Взамен тоже пулевые? Тафффай

2 daikengo
Смотрите, сейчас Вам предложат Ваш магнум на Рекорд дробовой бесконтейнерный обменять. 😀

Ну .. у меня таких нету 😞 ...
А в магаз бегать влом 😞

Эх, сразу не отписал... картечь там

какая? 😊

К6,5

хех 😞 таких не наноть 😞 ... зверская картечь ...

Доброго времени суток уважаемые....
Кто нибудь стрелял патронами СКМ Индустрия -Русь?
Просто на той неделе взял две пачки этих патронов..
Зеленая пачка надпись СКМ индустрия и ниже курсивом слово Русь..
Еще какой-то пейзаж по-моему нарисован....
Желто-оранжевая непрозрачная пластиковая гильза с низким донцем. Надпись СКМ индустрия на гильзе присутствует.
Дробь 3 навеска 33 грамма... Порох -Сокол..
Пипец полный.... Из 30 отстрелянных патронов практически каждый второй невыброс:-(((((( Мало того :Напоследок сУрпрЫз.... Произведен выстрел.. Произвожу следующий выстрел -челчок курка по бойку... Ладно думаю-осечка...
Передергиваю затвор -вылетает стреляная гильза и затвор становится на затворную задержку... Т.Е. патрон был последний... Но даже не извлекся из патронника...
У меня оставались штук 15 патронов с прошлого раза. СКМ Индустрия красная пачка на 25 патрон навеска 32 грамма порох не помню какой.. Гильза пластиковая прозрачная. Донце гильзы высокое. Стрелял ими уже месяц-работают как часики...
Заряжаю-стреляю.... Ни одной задержки или невыброса...
Пошел на стан . у меня там были еще 10 патронов СКМ индустрия пуля Гуаланди 28 грамм. Заряжаю-выпуливаю практически очередь из 8 патрон..
Все нормально...
Опять заряжаю те которые от СКМ индустрия-Русь...
Первый выстрел-невыброс... 4 невыброс.. Короче поменял я оставшиеся с приятелем(у него двудулка ему пох.. чем стрелять) на Рекорд навеска 28 грамм.... Отстрелял и Рекорд прекрасно... Ни одного недовыброса..
Дома разобрал карабин-сажа кругом...
Именно сажа.. черная как в трубе....
Даже в ствольной коробке черно.... Про поршень и газовую камору вообще молчу... И еще:в ствольной коробки присутствуют частички зеленоватого цвета(несгоревший порох??)
В связи с этим хочу Вам задать вопрос? Кто нибудь пользовался патронами СКМ индустрия-Русь или только я такой "везучий"?
Продавец в ормаге клялся и божился что это патроны производства СКМ индустрия.... Да и на коробке было написано Производитель -СКМ Индустрия..
Мож какое дочернее предприятие шлепает....
Просто повторюсь уже месяц с небольшим стреляю ТОЛЬКО патронами СКМ Индустрия.. Теми которые в красных коробках продают. И гильзы прозрачные с высоким донцем... И ни одного недовыброса а тем более невыброса не было...
А тут... :-((

C уважением......

------------------
Хорошо смеётся тот-кто стреляет первым....

Я пользовался.... Больше не буду так делать никогда!!!

Вот тут их описание: http://www.skmindustry.ru/articles2.html Кстати цвет гильзы может быть любой. Я видел красные, синие и черные.

Вот тут характеристики всех патронов СКМ, как видим во всех остальных порох импортный.

Судя по вот этому прайсу: http://www.skmindustry.ru/price.html у них появилась Русь 33гр. контейнерная. Я в конце августа был у них на заводе и мне сказали что пока вся Русь идет бесконтейнерная. Юбка короткая, вся ствольная коробка от них в несгоревшем порохе, ствол в свинце, про газоотвод даже вспоминать страшно 😊 весь поршень покрыт толстым слоем плотной липкой гари, короче с чисткой намучился. Осталось еще 5-6 пачек пока отложил в дальний угол (на черный день).

------------------
Сергей.

Если на патроне указано "max 1050 bar" - такие патроны можно в Вепре-12 применять? В паспорте указано максимальное давление в патроннике 90 МПа или 918 кгс/см2, так вот как эти единицы соотносятся с bar'ами?
(с)
присоеденюсь к вопросу ???

orb
Если на патроне указано "max 1050 bar" - такие патроны можно в Вепре-12 применять? В паспорте указано максимальное давление в патроннике 90 МПа или 918 кгс/см2, так вот как эти единицы соотносятся с bar'ами?
(с)
присоеденюсь к вопросу ???

Можно. Соотносяттся в соответствии с гуглем 😊 ...

karaja
В связи с этим хочу Вам задать вопрос? Кто нибудь пользовался патронами СКМ индустрия-Русь или только я такой "везучий"?

Пользовался СКМ-Русь 33 гр дробь N5. Два ружья - ВПО-205 и Benelli. БЕЗ ПРОБЛЕМ.

Можно. Соотносяттся в соответствии с гуглем (с)

спсб, попробую ими обкатать свинёнка 😊

Удачного отстрела 😊

Вообще-то 90МПа=900бар... Понятно, что от 15% превышения едва ли что-то случится, но формально совать такие патроны в Вепря нельзя. Вот и я призадумался над упаковкой СКМ 12*76 Гуаланди 40гр...

Вообще-то 90МПа=900бар..

950 на Вепре и 1050 на патронах - это одно и то же, просто измеряемое разными методами. Если покопаться на форуме, то можно найти подробное описание этих методов.

------------------
Сергей.

Ага, откопал...

по моим наблюдениям вепрь хавает любые завальцованные патроны и не любит совешенно звездёные с гильзой из мягкого пластика. Как то купил ФЕТТЕР ЭКОНОМ в прозрачной гильзе и в цветной так вот прозрачную запарился отстреливать перекос через раз. А вот цветные всё нормально задержек не было. Потом сравнил гильзы и даже на глаз было видно, что прозрачная тоньше и мягче. такие проблемы бывают не только на Вепрях.

Латунь завальцованную кушает только в путь 😊 ...

Латунь завальцованную кушает только в путь

ПЕРЕЦ
чё правда? нать попробовать.

А чего пробовать: стреляй на здоровье 😊 ...

Блин Я тоже хочу Вепрь 12, но дело в том что свой газовый ПСМ потерял и теперь не знаю смогу ли я получить разрешение на гладкоствол!?

Получай, потом покайся 😊 ... Или договорись

Я сам цельных два ствола проё и ничаго ещё купил и к тому же лицуху просрочил.

Вообще, конечно, бардак. Ребята, хватит чёрный рынок наполнять за свой счёт, и проблемы себе создавать. Внимательней и аккуратней
К тому-же оффтоп.

Отстрелял намедни два десятка патрончиков от PRINCIPа (ППЦ-э), пристреливая коллиматор (Hakko 35). Все бы ничего - с 50м все пули ложатся в черный круг мишени (20см). Но при этом было четыре невыброса, гильза застревала в окне. А аппарат у меня приработанный, даже на спортинге невыброс - очень большая редкость. Вот и ломаю голову, в чем причина...

Уже надоело, сколько же можно ?
Ваш отстрел был с установленным на крышке коллиматорным прицелом. При возникновении проблем - вы сняли прицел ??? Проблемы прекратились ??? Если да - неправильно выбрано место для установки прицела. Если нет - виноваты патроны.

Пора уже в самом верху пост большими буквами повесить специально для новоявленных колиматорщиков гы-гы...

У вас что, весеннее обострение? Почему такая реакция? Да, мысль о вине прицела пришла - после написания поста, но это никому не дает права на хамство. Или это свободный форум, или междусобойчик нескольких завсегдатаев, возомнивших себя непререкаемыми гуру. В последнем случае - счастливо оставаться, прикалывайтесь друг над другом в свое удовольствие...

Извините если Вы посчитали это хамством, не хотел никого обижать но в самом деле этот вопрос всплывает постоянно и люди даже создают новые темы по этому вопросу, просто очень бы было удобно для тех кто ставит колиматор и ничего не знает о особенностях сразу об этом прочитать, инфы то много и найти бывает тяжко. Там же есть тема про приклад ВПО-205,можно и про колиматор было бы сделать. И никакой я не неприкасаемый(это уже обидно, и ничем не отличаюсь от остальных).Еще раз прошу извинения если кого обидел, но я больше говорил это в шутку но с определенной долей правды. Если кто то хочет личных извинений скиньте в Р.М. извинюсь перед каждым, спорить ни с кем ни собираюсь.

ОК, проехали...
Может, и я слишком болезненно воспринял. Просто по службе частенько общаюсь на форумах (не ганза) и сплошь и рядом натыкаюсь на людей, которым только дай хоть малейший повод поглумиться - тут как тут...
По теме - конечно, попробую со снятым прицелом. Почему-то у меня возникло впечатление, что этот прицел такой маленький, что не должен мешать ни в каком положении. Разберемся, тем более, что и PRINCIP в недоумении...

В форуме работает поиск. Форуму много лет. Вы не первый обладатель карабина и прицела. Таких как вы - сотни, либо тысячи. Прежде чем писать - следует читать. Вам не нравится - идите на другой ресурс.
Это всё.