Пластик на Бекас Авто.

Сгиня
"В настоящее время нет. Все производимое "Молотом" охот. оружие, за исключением ВПО-205 и СОК-1В, комплектуется только деревянными прикладами. Материал - орех, заготовки из которого предприятие возит из Турции после отбора представителями завода.
Встречный вопрос. Для чего нужен пластик? Можно открыть новую тему."(с) Просматривающий

1. Молот уже начал делать пистолетные ручки на Бекасы, смотрится несуразно когда пластиковая рукоять и цевьё дерево.
2. Качество ореха оставляет желать лучшего(фактура плохая, обработка плохая, встречается с плесенью(грибком), дерево на прикладе и цевье разное). Видимо представители плохо отбирают или на заводе "отбирают лучшие зёрна" непонятно куда.
3. " Для чего нужен пластик?"(с) - пластик практичней на п/а, менее привередлив к уходу(особенно в полевых условиях), более долговечен и надёжен. Пластиковая пистолетная рукоять(уже выпускаемая) устанавливается гораздо быстрей(винт крепления снаружи и не надо снимать щёчки)+эта рукоятка более эргономичная. Ну и смотрится пластик на п/а куда лучше чем дерево ИМХО.

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

Gipnoz
Да,ответ был не радостный 😞 Полностью поддерживаю вышенаписанное, особенно третий пункт.
swb
Сгиня
"...Встречный вопрос. Для чего нужен пластик? Можно открыть новую тему."(с) Просматривающий

3. " Для чего нужен пластик?"(с) - пластик практичней на п/а, менее привередлив к уходу(особенно в полевых условиях), более долговечен и надёжен. Пластиковая пистолетная рукоять(уже выпускаемая) устанавливается гораздо быстрей(винт крепления снаружи и не надо снимать щёчки)+эта рукоятка более эргономичная. Ну и смотрится пластик на п/а куда лучше чем дерево ИМХО.

Хе-хе! 😛
А я вот в принципе эстетически "деревом" доволен...
Но выглядит цевье - очень субтильно... а с треснувшим-колотым-отсутствующим цевьём не постреляешь...
Так что лично меня и такой дикий вариант как деревянный приклад и пластиковое цевьё устроил бы 😛 😊

Да и просто позиция завода непонятна - прям сейчас ещё одно ружьё покупать не буду - а приклад-цевьё в пластике да хоть прямо сейчас!

Сгиня
А я вот в принципе эстетически "деревом" доволен...
У каждого свли предпочтения, но я предпочитаю видеть на п/а для охот пластик, а всех милитари пластик. Вот на классике люблю дерево 😊

З.Ы. кстати цевьё на Бекасе хлипкое, что верно то верно.

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

azlk77
Да, непонятно почему завод не хочет заработать денег на продаже пластиковых комплектов. Производить их проще и дешевле чем из ореха, а спрос бы был. Следующим шагом можно было бы сделать камуфляжную раскраску. Вся надежда на кустарей, вот есть темка https://guns.allzip.org/topic/1/243660.html Думаю если автору предоставить образец он без труда наладит производство.
Сгиня
azlk77
Да, непонятно почему завод не хочет заработать денег на продаже пластиковых комплектов. Производить их проще и дешевле чем из ореха, а спрос бы был. Следующим шагом можно было бы сделать камуфляжную раскраску. Вся надежда на кустарей, вот есть темка https://guns.allzip.org/topic/1/243660.html Думаю если автору предоставить образец он без труда наладит производство.

Ну начать производства КАЧЕСТВЕНОГО пластика недешёвое удовольствие+надо качество поддерживать. Камо у нас делают плохо(пример МР-153), да и буржуи не всегда хорошо ваяют.
Сам думаю к Диме обратиться. У него не пластик, а стекляха.

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

MadCat
Как бы был рад комплекту из пластика. А то деревяху на охоту таскать уже просто жалко становится. У меня видимо тот самый вариант "орех, заготовки из которого предприятие возит из Турции после отбора представителями завода" (с)
Дерево красивое, льнянкой пропитывал, в поле без перчаток в руки не беру, все равно шейка темнеть начала.
Сам думаю к Диме обратиться. У него не пластик, а стекляха.
А, кстати, мысль очень интересная. Отдельно дерево на Бекаса продается? Я бы поучаствовал в этом мероприятии.
Сгиня
Отдельно дерево на Бекаса продается?
Я себе с большим трудом нашёл и плохого качества. Как с финансовыми прблемами разберусь буду отсылать Диме дерево для образца.

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

MadCat
Я себе с большим трудом нашёл и плохого качества

С целью отправить для образца? Готов принять посильное участие в данном мероприятии.

Сгиня
С целью отправить для образца? Готов принять посильное участие в данном мероприятии.
С целью заменить лопнувшее цевьё 😊 Но как с деньгами разгребусь буду отправлять. Как я понял Диме одного образца будет достаточно.
MadCat
Ну вот и на улице Бекасоводов будет праздник 😊 уже жду с нетерпением. Наверно сразу два комплекта закажу 😊
Сгиня смотри РМ
mixmix
Забудте как страшный сон, уже не первый год говорят "молоту" дайте пластик. А вответ тишина. Вот и изголяется народ как может. Амирикосы делают, но от них получит проблематично.
Единственный кто может в кустарных условиях сделать, Дим99.
Choza
Можно с небольшим напилингом поставить деревянное цевьё от МР-153, как вариант. С ув.
Просматривающий
Все таки хотелось бы точнее уяснить. Для чего нужен пластик?
Ведь перспектива обладания комплектом пластмассовых деталей, при этом по цене превосходящих ореховые (парадокс российского производства) при сомнительных преимуществах эксплуатационного характера мне не понятна.
В конце концов "Молот" не замазывает дерево - оно живое и отлично поддается восстановлению (незначительная ошкуровка в местах повреждений с последующей пропиткой). При этом всегда имеется возможность приобретения дополнительных комплектов в качестве ЗИП.
В теме упомянуто ружье МР-153 с пластиковыми цевьем и прикладом. Кто нибудь имеет опыт пользования в условиях российских охот?
mixmix
Просматривающий
Все таки хотелось бы точнее уяснить.
Дело вкуса и предпочтений. Пластик менее прихотлив к погодным условиям.

Просматривающий
В теме упомянуто ружье МР-153 с пластиковыми цевьем и прикладом. Кто нибудь имеет опыт пользования в условиях российских охот?

Имеем. Только хотелось уточнить, что именно хотели узнать. 😊

comrade Artem
Просматривающий
В теме упомянуто ружье МР-153 с пластиковыми цевьем и прикладом. Кто нибудь имеет опыт пользования в условиях российских охот?

Несколько лет охочусь с МР-153 в пластике (черный, некамуфлированный). Износа не заметил. Что конретно описать?

С уважением,
Артем

dim99
У меня стеклопластик, а не стекляха 😊
А Сйговые приклады льют из стеклонаполенного полиамида (30% микро стекловолокна вроде).

п.с.
Ужеб давно, тестовый экземпляр сделал...

MadCat
Ужеб давно, тестовый экземпляр сделал...

Если бы был образец?

dim99
Да, еслиб кто нить прислал дерево.
Сгиня
dim99
Да, еслиб кто нить прислал дерево.

На след. недели? Ок?

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

dim99
ОК, как того, так вышлю адрес (или уже высыалл?)
Сгиня
dim99
ОК, как того, так вышлю адрес (или уже высыалл?)

Дим, Р.М.

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

dim99
ответил
Сгиня
Поймал.
MegaFelix
Думаеца когда dim99 покажет образцы его просто завалят заказами.
У меня помповый бекас12-05 и пластиковое цевье просто очень и очень было бы к месту. Так что начинаю поиск спеца который сможет сделать цевье к помпе из пластика. А может кто имеет опыт переделки от других ружей?

Походу производитель бекаса не хочет провести маркетинговые исследования на предмет - нужен ли бекас в пластике народу. Возьму на себя смелость сказать - НУЖЕН!

gansales
точно сказанно пластик очень нужен!
Сгиня
2dim99
Дим, я тебе архив на почту из твоего профайла отправил с фото дерева на Бекас Авто(которое хочу тебе отправить). Глянь плиз.
Сгиня
- НУЖЕН!
Я об этом уже не первый год долдоню. Пытался сам сделать, но руки не под то заточены.

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

Сгиня
Господа, присоединяйтесь: https://guns.allzip.org/topic/54/288040.html
Totewekotiara
Просматривающий
Все таки хотелось бы точнее уяснить. Для чего нужен пластик?

Первые пробы, первые перевозки, и... первые трещины цевья! 😞 Вина НЕ ВАША! просто надо аккуратней относиться (в багажнике машины, по проселочным дорогам тряска удары и как следствие сколы и т.д.). Когда я впервые держал БЕКАС М АВТО в магазине расматривал, снял цевье, здравый смылс мне ЧЕТКО заявил, а оно ведь хрупкое! Лично мне больше нравиться Дерево, но в некоторых случаях (пострелушки, некоторые вылазки коллективные) - да лучше бы я поставил в тот момент пластик! просто не было бы скола моего цевья которое ехало в чужой машине в багажнике. еще раз вернусь к началу ВИНА НЕ ВАША, а полностью моя - недоглядел. 😞 но в данный момент 100% заказал бы новое цевье в дереве + еще и в ПЛАСТИКЕ - для практичности. 😊

забыл добавить как раз В ЭТОТ раз я бы и прицепил пластиковое цевье. ведь явно ВИДНО что деревянное цевье очень хрупкое, реально хрупкое. моя женщина пока знакомилась с ним два раза умудрилась задеть цевье сначала об табуретку, потом об кровать, это конечно притензии не к вам а скорее к аккуратности жены. 😊 но и из этого не следует вывод что пластик нафиг не нужен. считаю ТВЕРДО ЧТО НУЖЕН, особенно ЦЕВЬЕ! - ну хрупкое оно уж больно. 😊

Сгиня
На многих Бекасах цевьё из очень плохого дерева. Колкое.
Totewekotiara
Сгиня
На многих Бекасах цевьё из очень плохого дерева. Колкое.

да даже если бы было и не колкое все равно иногда нет-нет да возникают ситуации когда цевье об что то ударяется или по нему что то бьет, ну НЕ ХОЧЕТЬСЯ быть в постоянном напряжении "за цевье". о другом надо думать в походах и на охотах. 😊 ИМХО.

SERGEYg
А "Просматривающий" и не смотрит, ни хрена. Пластик на Бекаса - мечта многих. И моя.
Vadey75
Вообще это тенденция и менталитет наверное все таки представителей завода еще с времен "лохматых" остался..... Зачем убеждать людей " а зачем вам пластик, ведь дерево это мол так классно и практично"...... Мы уже я так думаю по пути рыночной экономики идем, по крайней мере хочется очень надеяться на это, и не нужно в облаках витать или не смотря ни на что продолжать делать все по старому, вам же (это я к руководству обращаюсь в лице Просматривающего) даже думать не надо!!!!!..... Если все практически в один голос пишут- ДАВАЙ ПЛАСТИК!!!!!.... Так сделайте людям что они хотят , деньги зарабатывайте и развивайтесь в конце концов!!!... У меня в голове не укладывается - неужели для такого мощного предприятия делать пластиковые приклады такая проблема?????????? Вот беру сейчас МР-153, хотя очень хотел взять Бекас Авто в 05 исполнении, и даже отсутвие удлинителя магазина меня так не расстроило, но узнав что только в дереве я определился однозначно брать МР 153, Вепрь Супер 308 у меня, какая красотища была бы сделай вы такую же ложу но пластиковую, она мне уже прям снится, ну в общем от так от, информация вам к размышлению.....

С наилучшими пожеланиями Вадим!

Просматривающий
Спасибо всем за исчерпывающие ответы. Промах "Молот" в данном вопросе можно признать. Будем работать.
Vadey75
C нетерпением ждем новостей!

------------------
ДАЕШЬ КОРОТКОСТВОЛ НАРОДУ!!!!!!!!!!!!

rock`n`roll
Какие новости на данный момент?

------------------
... Every now and then we all need to let go. «BR» For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll ...

BSG
Думаю о том что-бы получить лицензию и купить гладкоствольное ружьё. Один из рассматриваемых вариантов это Бекас, наличие в продаже дополнительных "прибамбасов", вроде обсуждаемых пластиковых прикладов и цевья, для меня было бы плюсом, и очень вероятно что я бы купил такой дополнительный комплектик...

Кстати, думаю будет польза если писать вопросы про пластик непосредственно на завод, тут вот есть адреса http://www.molot.biz/contact/index.php

------------------
OpenOffice.org - бесплатно и легально

Amirks
Поддержу, задумываюсь о покупке недорогого полуавтомата. Сайга надаела, Benelli M2 - дорого 😞

Но я милитарист и дерево на оружии не признаю 😊
Кстати наличие планки вивера на ствольной коробе и на цевье для меня тоже было бы большим плюсом.

BSG
На мой вопрос о том планируется ли выпуск Бекас-а в пластике, заданный по электропочте, всего через несколько часов пришёл ответ из которого следовало что НЕТ 😞 Возможно если им задавать этот вопрос почаще то они передумают...

------------------
OpenOffice.org - бесплатно и легально

маслоу
На моем бекасе цевье очень как мне кажется хрупокое...
или пластик или надо второе покупать... на всяк случай...
asoneofus
https://guns.allzip.org/topic/54/257277.html

На Бекасе цевьё (орех) лопнуло ....

Стрела
воз и ныне там
маслоу
Новостей нет по пластику?
Или от наших мастеров?
swb
маслоу
Новостей нет по пластику?
Или от наших мастеров?


Не знаю как дать ссылку на сообщение, а не на ветку - но в середине страницы как раз ответ на Ваш вопрос

https://guns.allzip.org/topic/48/274861.html

Totewekotiara
обращайтесь к ДИМ99 по пластик-ложе к БЕКАСу - он делает, мне сделал (фотки есть в моей теме "Сегодня я всетаки купил Бекас...". Конечно хорошо бы всетаки заводскую работу, но и ДИМ99 вполне делает достаточно для эксплуатации. 😊 а Молот-у желаю быстрешего "выздоровления" от его "политически-акционерных" игр, и чтоб продолжал работать во благо всех людей.
маслоу
Спасибо!
Holms70
Вот так .
Аркан
Holms70
Вот так .
Кто, где, почём?
От DIM99 или муркин пластик? Если последнее (похоже на то), интересует сопряжение приклада со ствольной коробкой.
Holms70
Муркин , 1000 деревянных комплект . Извините пожалуйста , пока подробнее не могу - беда - вчера жену сбила машина , попозже создам тему в тюнинге .
Garrison
Поддерживаю: пластик нужен!
Ragdai
Пока производитель раздумывает:
https://guns.allzip.org/topic/54/257277.html

Дерево приятнее, но капризнее и по эксплутатационным
качествам с пластиком не сравнить.

Многие предпочтут пластик дереву ..........

Аркан
Ждём рассказа Holms70.
У меня пока не придумывается, как качественно соединить приклад от МР-133/153 со ствольной коробкой Бекаса без заливки шейки приклада смолой.
И цевьё, похоже, без литейных работ на помпу не установить.

До осенней время ещё есть 😊

Holms70
Ребята , чтобы получился полновесный рассказ , мне нужен пластик в исходном варианте - пока не удаётся найти , попробую на так , думаю поймёте .
Цевьё : наружний диаметр диаметр газового цилиндра на МР и Бекасе практически одинаков , в пластиковом цевье нужно продолжить вперёд выборку под цилиндр - то есть убрать лишнее изнутри - сделать перемычку такой же как на деревянном цевье (фото 1) . ВАЖНО - передтем , как пилить - оклейте слоя на 3 цевьё и приклад малярным скотчем , иначе по ходу работы исцарапаете - обидно будет . Где серое - там стачивалось . Перед началом работы попробуйте одеть пластик в исходном виде на Бекас - сразу увидите лишнее . Для работы я использовал бормашинку с дисковой фрезой диаметром 25мм. , шаровым и цилиндрическим борами , стамеску шириной 8мм , напильники (фото 2). Сначала фрезой надрезал продольные перемычки внутри цевья под нужный размер ( оно внутри не сплошное ) , а потом убирал лишнее .
Второй этап :
углубляем выборку в носке цевья под ствол - по месту (фото 1).
Третий этап :
стенки паза под ствол делаем почти вертикальными - как на Бекасе , на МР они скошенные и закруглённые , периодически примеряя на место , чтобы не прослабить (фото1).
Четвётый этап :
повторяем напильником на задней внутренней поверхности выборки под ствольную коробку и фиксирующую скобу , только немного длиннее , чем на Бекасе - пластиковое цевьё немного длиннее (фото 3).
Теперь мой Бекас выглядит так - фото 4 .



Если нужно - завтра про приклад .

Titsen
Теперь мой Бекас выглядит так

Поздравляю! Мечта сбылась!

Holms70
Почти - обклеенно лентой , а хотелось бы покрасить .
Titsen
Если нужно - завтра про приклад

Хотелось бы про приклад по-подробнее...

Аркан
Безусловно, основной интерес - по креплению приклада. По всей видимости, нужно немного сместить в муркином прикладе ось винта его крепления. Можно это сделать простым напилингом, но сильно смущает эксплуатационная надёжность такого решения - тогда приклад будет держаться на одной затяжке винта (практически не фиксируясь в выемках ствольной коробки), а при её ослаблении начнётся не только шат, но и проворачивание приклада. В то же время, пластик - не дерево, его объём не меняется от влажности, вроде бы нет причин для ослабления затяжки винта.
Можно радикально решить проблему заливкой шейки приклада смолой и последующим напилингом, но хотелось бы поискать менее трудоёмкие решения.
Holms70
Привет , мужики , наконец добрался до компа , теперь про приклад :
1.Первым делом на пластике нужно изменить угол стыковки приклада с коробкой - отрезаем лишнее ножовкой по металлу - у меня получилось - по моему : 0мм снизу и 7мм сверху , или ноборот , но цифры точные . Должен получиться стык верх - вровень , по бокам - приклад выпирает на 1,5мм с каждой стороны , внизу - ступенька 2мм , кстати на МР-153 пластиковый приклад выпирает со всех сторон на 1,5 мм , а на бекасе получается такая-же ступенька снизу , если деревянный приклад подрезать спереди так , чтобы палец нормально ложился на спуск . При обрезке нужна аккуратность , чтобы сохранился без изменения погиб и отвод приклада .
2. Теперь нужно укоротить трубку , в которой проходит стяжной болт со стороны коробки на 1,5 см. и соотвественно укоротить перемычки фиксирующие трубку и постараться надраить их крупной наждачкой , нараить саму трубку и внутреннюю поверхность шейки приклада , зачем - поймёте
далее .
3. Как правильно заметил уважаемый Аркан - отверсия для стяжного болта у МР и Бекаса не совпадают на 3мм. - у Бекаса отверстие выше . Я это устранил с помощью небольшого , но зубастого круглого напильника с фото 2 из поста про цевьё - первый слева . Точил так , чтобы только изменить угол положения болта в прикладе .
4. На половину глубины заполнить шейку приклада крупными пенопластовыми шариками и плотно заткнуть большим шариком отверстие под стяжной болт .
5. Теперь самое интересное - будем формировать на шейке вкладыш , который входит в заднюю стенку коробки . Я использовал для этого автомобильную двухкомпонентную шпатлёвку на эпоксидной основе , армированную стекловолокном , зелёного цвета . Она очень широко применяется в авторсервисах , прочная и не хрупкая , очень хорошо обрабатывается , стоит довольно дорого , а понадобиться не много - имеет смысл договориться с сервисменами . Нам ещё понадобиться шаблон . Если у вас 05 комплектация - вам повезло и шаблон у вас уже есть - железка с проушиной под ремень от пистолетной рукоятки - фото 1 , если нет - придётся изготовить самому по чертежу - фото 2 ( чертёж не мой и заранее прошу прощения у автора ).Обматываем шейку приклада скотчем от самого среза и вниз - чтобы не замарать и чтобы неполезла шпатлевка из выборки внизу шейки . Обезжириваем ацетоном . Разводим шпалевку и набиваем шейку ей полностью - ЗАПОДЛИЦО . Затем накладываем шаблон и и ещё раз накладываем шпатлёвку ЗАПОДЛИЦО -фото 3 . Ждём 20 минут и снимаем шаблон - готово - фото 4. ВАЖНО - шаблон накладываем сразу после набивания шейки ( потренируйтесь - чтобы не промахнуться ) и ложим второй слой - всё должно быть монолитом . Если шаблон положили правильно - подтачивать ничего не придётся .
5. Осталось просверлить как можно точнее и под НУЖНЫМ УГЛОМ отверстие под стяжной болт и сделать выборку под гайку - фото5 .
Мне друг задал вопрос - шпатлевка в конце концов отойдёт от приклада и что - переделывыать ? Я удивился - А ЗАЧЕМ ? - отдача от выстрела передается на стенки приклада а наш вкладыш только центрует приклад к коробке и всё это стянуто болтом . Длинна родного болта слишком велика , тут два выхода - или сделать новый болт или из подходящей трубки сделать вставку под шляпку штатного болта .
Лезу под кровать от тапок и табуреток .




Аркан
Красивое и простое решение! Мне не приходило в голову ничего, кроме тупой заливки смолой с последующим нудным выпиливанием выступа.
Holms70
то Titsen , Чего молчим - ведь спрашивали ! Готов ловить табуретки .

Titsen
Готов ловить табуретки .

Я не готов бросать - в растройстве, прицел полубрак пришел..... https://guns.allzip.org/topic/25/327743.html

Holms70
Извини , понимаю , у меня то-же беда .
Titsen
Да еще в связи с кризисом еле хватило только вот на это - https://guns.allzip.org/topic/48/363310.html

И хочу поставить не просто пластиковый приклад, а складной приклад на МР-153. Только вот нигде нет

Да и с прицелом еще ничего не решил...

Titsen
у меня то-же беда

А у тебя что случилось?

Holms70
Жену неделю назад машина сбила .
Titsen
Жену неделю назад машина сбила .

Искренне сочувствую

ПММ
приветствую ,тоже вот присматриваюсь к бекасу.. но помпе, хотелось бы пластик и на помпу. приклад складной и обычный.
Titsen
...приклад складной...

Вот достану - обязательно поставлю! И выложу фотки с пояснениями на форуме.

IgorDur
Holms70, благодарю за подробный рассказ. Надо показать отцу 😊
Кто нибудь в курсе на Бекас 12М (без авто) приклад и цевьё по технологии и методу товарища Холмса ставится?
Аркан
IgorDur
Кто нибудь в курсе на Бекас 12М (без авто) приклад и цевьё по технологии и методу товарища Холмса ставится?
Приклад на Бекас-помпу ставится точно так же, поскольку никаких отличий в этом с Бекасом-авто нет, а с цевьём похитрее. Помимо того, что цевьё надо подрезать, в него понадобиться вживить втулку из пластика. Что за втулка, куда и зачем - поймёте сразу, как только сравните муркино цевьё с бекасовским.
В принципе, можно попробовать заменить втулку наполнением той же шпатлёвки, что используется в работе с прикладом по методу Холмса, но чисто умозрительно мне кажется, что это будет ненадёжно.
warbler
Хм, вот интересно, встанет ли пластик от Ремингтона 870 на Бекас РП-12, и что для этого нужно делать... .
Titsen
Хм, вот интересно, встанет ли пластик от Ремингтона 870 на Бекас РП-12, и что для этого нужно делать... .

Так вот ручками и попробуй!!!!!! Все ставится

warbler
не, выяснил что шейка приклада гораздо уже у Рема. Заказывать чтобы просто попробовать жадно 😊
Ruslav

на помпу

warbler
Чуть не нажал на "это взрослая фтография" 😊

Как впечатления по сравнению с деревом ? Руки не скользят ?

Ruslav
буду короток- просто в восторге.
alekprog
а поподробнее можно, что и от куда (или уже где-то описывал, не нашел) и что за блестящая вставка в магазине
Ruslav
это не вставка,это раздельный магазин.
Пластик- от dim99
MegaZur
Ruslav
Пластик- от dim99
Это переделаный пластик от МP, или полностью изготовленный с нуля?
Ruslav
c нуля
hmeleff
dim99 респект вам!! сколько будет стоить пластик на Бекас авто?
serb1982
dim99 написал в личку. Дублирую здесь.
Какова стоимость,условия оплаты и сроки изготовления приклада и цевья на бекас 12 калибра (помпу)?
Madmen
Какова стоимость,условия оплаты и сроки изготовления приклада и цевья на бекас 12 калибра (помпу)?
Присоединяюсь к вопросу
Outl@nder
That`s my boy 😀
aruna
2 Outl@nder

Затыльник родной подошел или подобрали от чего?

Outl@nder
aruna
Затыльник родной подошел или подобрали от чего?
Байкал
aruna
Ок, спасибо )) А то я ТОЗовский пока поставил, он не совсем четко подошел...
Ruslav
а байкал какой?
вообще тонкий от Тоз34 был в проекте, но толстый в итоге не очень подошёл
Пашаня
Теме ап.
Заказал бы пластиковое цевье и складной прикалд на помповый Бекас.
ПММ
Отлично!
jinwing
dim99, здравствуйте! Написал Вам в почту, ответа пока нет.
hvitulf
dim99, интересует комплект пластика - цевье(!!!) и приклад (по возможности) на Бекас 12М помпа.
Сроки, цена вопроса, где территориально?
Ответь в личку пжл.
MegaZur
А вот мой, в пластике от Димы
вернувшийся2
могу изготовить карбоновый приклад на бекас авто



если заинтересует,пишите в личку или на returned2011@gmail.com
PikNik
[QUOTE]Originally posted by вернувшийся2:
[B]могу изготовить карбоновый приклад на бекас авто

Сергей, и скоки,таки это будет стоить? 😛

вернувшийся
если уместно в этой ветке,шесть тысяч комплект
hmeleff
PikNik
[QUOTE]вернувшийся2
[B]могу изготовить карбоновый приклад на бекас авто

Сергей, и скоки,таки это будет стоить? 😛

здравствуйте! а карбон он весь так бликует, или можно сделать матовый?

TigroKot-2
вернувшийся2
могу изготовить карбоновый приклад на бекас авто

Это карбон настоящий или все же аквапринт?

Вообще смотрю я на тему... Теме 3 года. Желающих на пластик единицы. Неудивительно что никому не нужно налаживать производство ненужных изделий. ИМХО.

вернувшийся
это настоящий карбон,или вернее,углеткань.плетение твилл,плотность245г/м2.Сделать можно и матовую и глянцевую и вообще черную.
Стас
вернувшийся2
могу изготовить карбоновый приклад на бекас авто
А на помпу можете?
вернувшийся
на помпу тоже можем,в ближайшем будущем займемся изготовлением формы.
Стас
вернувшийся
в ближайшем будущем
Надеюсь дожить и получить радостную весть! 😊
Mishgar
Тоже интересен пластик на помпу.
avul
Да уж, пожалуйста, займитесь.)) Было бы не плохо, заиметь пластик для своей помпы Бекас РП-12М-05
Muller88
И как там с пластиком для помпы? Продвинулось?
вернувшийся2
конечно,продвинулось.

Muller88
Почему 3 предмета? Че денег?


RySi4
Напишите пожалуйста цену.
Всех с Рождеством!
asoneofus
пользовал пластик от дм99 кажись ...
Итог: винт завальцевался с другой стороны и сломался во втулке ...
теперь нужен винт, втулка ... (два)

В пластике надо учесть, чтобы место где шляпа винта в прикладе было жёстким, а винт чётко не высовывался: иначе развальцует его нахрен затвором, как у меня

вернувшийся2
мы крепим приклад шпилькой
asoneofus
и как это? Если на бекасе они привинчиваются винтом ко втулке?
вернувшийся2
на днях буду снимать приклад,сфотографирую.
asoneofus
хорошо.
А то у меня только отрицательный опыт 😊 ... и понятно почему и что не так.
вернувшийся2
вот так креплю приклад.проблем пока нет.


asoneofus
у меня штатным винтом было.
где на последней фото гаечка - была шляпа болта, раздолбало в том месте приклад. Как подкручивал - то на той стороне (1-2 фота) вылез хвост - которой затвором нагартовало неслабо (и загнуло)

Если не раскачивается - то отлично. Какой настрел?

вернувшийся2
про настрел сказать не могу,потому что снимаю и ставлю приклад достаточно часто,перед передачей заказа клиенту примеряю на своем.приклад в верхнем посте-тоже заказ.гайка затягивается с приличным усилием,не раскачивается.
мой приклад вот такой
с уважением,
сергей
Svint
давайте уже ссылку, где цены и варианты! 😊
Sedobor
вернувшийся2
мой приклад вот такойс уважением,сергей
Ого!!! Вот это плавник акулы!
вернувшийся2
да нет,какая там акула,максимум треска
ksn76
Так что с ценами, цветами, вариантами?
Очень интересует пластик на бекасовскую помпу, но классический (без рукояток и т.д).
Так же интересует можете ли учесть мои физиологические параметры ? т.е. сделать приклад под меня.
вернувшийся2
не знаю,уместно ли в форуме завода молот писать про свои цены
ну да ладно, удалят если что не так
комплект на бекас стоит шесть тысяч. в него входит приклад,цевье, затыльник и весь крепеж. если нужны какие-то изменения( длина приклада, щека), то по договоренности.
vladimir_kp
Поэкспериментировав с самопальными прикладами, понял что лучше заводского ничего не найти, а так как на бекас нет пластика решил вживлять от Мурки Хорошо был первоисточник

Holms70
Привет , мужики , наконец добрался до компа , теперь про приклад :
1.Первым делом на пластике нужно изменить угол стыковки приклада с коробкой - отрезаем лишнее ножовкой по металлу - у меня получилось - по моему : 0мм снизу и 7мм сверху , или ноборот , но цифры точные . Должен получиться стык верх - вровень , по бокам - приклад выпирает на 1,5мм с каждой стороны , внизу - ступенька 2мм , кстати на МР-153 пластиковый приклад выпирает со всех сторон на 1,5 мм , а на бекасе получается такая-же ступенька снизу , если деревянный приклад подрезать спереди так , чтобы палец нормально ложился на спуск . При обрезке нужна аккуратность , чтобы сохранился без изменения погиб и отвод приклада .
2. Теперь нужно укоротить трубку , в которой проходит стяжной болт со стороны коробки на 1,5 см.
3. Как правильно заметил уважаемый Аркан - отверсия для стяжного болта у МР и Бекаса не совпадают на 3мм. - у Бекаса отверстие выше . Я это устранил с помощью небольшого , но зубастого круглого напильника с фото 2 из поста про цевьё - первый слева . Точил так , чтобы только изменить угол положения болта в прикладе .

Решил попробовать сделать по рецепту Holms70 приклад и цевье. Практически закончил, осталось цевье к коробке подогнать. Но я внес кое какие коррективы.
1)Начальный этап у приклада такой же, делаем нужный угол стыковки, я правда стачивал напильником а не ножовкой, ножовкой как правило лишнее всегда отрезаю 😊
2) срезаем/стачиваем внутренние перегородки, я сточил на 10 мм, этого достаточно.
3) корректируем угол стяжного винта.

Мои доработки технологии:
1)Решил не париться с заливкой шпаклевкой/смолой и т.п.. Нашел подходящий кусок пластика толщиной 15 мм и просто напросто выпилил вкладыш по месту, при этом сделал выступ который входит в вырез приклада и выступает на 2 мм. Тем самым визуально убирает ступеньку, Вкладыш не приклеивал, он у меня входит в натяг, да и деваться ему некуда. Остальное как описано выше. Holms70 респект за идею

вернувшийся2
Поэкспериментировав с самопальными прикладами, понял что лучше заводского ничего не найти
А Вы экспериментировали с деревянными или с композитами?
Kristall78
коллеги, поддерживал и поддерживаю, что Бекас ничем не хуже МР-133, но из-за отсутствия возможностей свободного тюнинга Бекаса, народ часто относит свои кровные ИЖмеху. Я бы с удовольствием без напилинга хотел бы иметь к Бекасу-помпе складной приклад такой же как на МР-133- но увы... это пока мечты.
К тому же, Молот спрашивал про опыт эксплуатации пластика в наших климатических условиях на охоте.... всё зависит от композита пластика... но сегодня народ полюбляет оклеивать оружие в камуфляж и как мне видится, оклейка пластика проходит куда проще и безущербнее чем дерева, да и дерево перед оклейкой надо реставрировать и проводить какие то дополнительные реставрационные манипуляции. А так человек бы имел два комплекта пластик\дерево и не стеснялся бы в своих помыслах и желаниях.
Не стоит останавливаться и потчевать на лаврах.
vladimir_kp
вернувшийся2
А Вы экспериментировали с деревянными или с композитами?
С деревянными все хорошо, есть штатный и ортопедический сделанный на заводе. Пластик покупал на форуме с пистолетной рукояткой, но не понравилось в итоге как форма, было бы не плохо чуть доработать, так и сам пластик, он не стеклонаполненный, в общем смотрится как самодельный.
Kristall78
А так человек бы имел два комплекта пластик\дерево и не стеснялся бы в своих помыслах и желаниях.
Не стоит останавливаться и потчевать на лаврах.
Согласен. Я хотел еще и складной но нигде не могу найти МВРИ для МР-153/133

Сорри за плохое качество фоток. Не фотограф я.
Видно как я убрал ступеньку на прикладе





вернувшийся2
мы сейчас будем пробовать изготовить быстросъемный приклад на бекас
vladimir_kp
вернувшийся2
вернувшийся2
Хорошая идея,самтакую прорабатываю, по типу бинелли
вернувшийся2
vladimir_kp

может,объединим усилия?
vladimir_kp
вернувшийся2
может,объединим усилия?
Да не вопрос, только у меня нет ни оборудования ни станков, по этому я думаю как сделать при минимальной обработке, просто и надежно. Пока только концепции в голове, нет озарения :-)
вернувшийся2
правильная концепция- тоже очень важно.
я пока между двумя вариантами
вернувшийся2
Уважаемые бекасоводы, имеется задумка по быстросъемным прикладам, интересно мнение

Эдогава Рампо
Originally posted by вернувшийся2:
Уважаемые бекасоводы, имеется задумка по быстросъемным прикладам, интересно мнение

ИМХО, большая нагрузка на излом в узле соединения (1й скриншот).
Но задумки безусловно интересные.

------------------
Эдогава Рампо

Kristall78
Прошу прощения, а какой смысл в быстросъёмном прикладе? С тактической т.з. если есть время- то вполне по силам поставить штатный... а в целях скорости и оперативности- раскладной предпочтительнее только вот чтобы была возможность стрельбы при сложенном прикладе... поэтому складываться он должен на сторону противоположную от окна экстракции и лотка.
вернувшийся2
большая нагрузка на излом в узле соединения
это не проблема- материал приклада карбон, соединительного узла- алюминий
вернувшийся2
Прошу прощения, а какой смысл в быстросъёмном прикладе?
например в машине с рукояткой, а приехал на охоту за две секунды пристегнул приклад
Moskauer
Уважаемые бекасоводы, имеется задумка по быстросъемным прикладам, интересно мнение

Первый вариант лучше, по-моему.
1) Приставной приклад похож на стандартный к пулемёту (только перевёрнутый), который где-то на Ганзе предлагается. Можно его использовать и переделать, или взять за образец.
2) Пистолетная рукоятка при данной схеме легче будет крепиться к коробке. И тоже станет, по сути, быстромонтируемой!
3) Так, по-моему, просто удобнее.
4) Удлиннять-укорачивать легче проставками, затыльниками.
5) Технологичнее, так как форма проще.

А, вообще, лучше Вам с Владимиром скооперироваться, он вон какой рукастый! Эти блестящие пластики - моветон, космические какие-то, от dim99 пластик - пожухлый, не очень солидный. А вот ижевский пластик с адоптацией к "Бекасу" в исполнении vladimir_kp - супер!!!

vladimir_kp
Moskauer
от dim99 пластик - пожухлый, не очень солидный.
Он еще хрупкий оказался, когда пилил отламывается на раз, от Мурки я задолбался точить, очень стойкий, надо из стеклонаполненного делать. Ну или подискивать другой матерьял, пусть в ущерб цене. И пилится как бумага чуть зазевался и 3 мм сточил. Я из него и сделал вкладыш. Я бы сделал из штатной рукоятки и приклада от мурки вживив алюминиевый узел. Как то примерно так, но с защелкой на пружине а не штифтом на тросике.

Вот такую прокладку для Мурки брата (меняли угол крепления приклада) випилил из приклада дим99 за полчаса одним напильником как картон режится.

вернувшийся2
А, вообще, лучше Вам с Владимиром скооперироваться, он вон какой рукастый!
уже скооперировались, может чего и получится дельное
Moskauer
Давайте, мужики!!!
Сразу у вас что-нибудь закажу! Что сваяете.

Вон, Tigrokot-2 не хочет ничего для "Бекаса" делать. Спроса нет. Хоть вы постарайтесь. И будет нам бекасоводам радость!

vladimir_kp
Moskauer
Давайте, мужики!!!
Стараемся :-) Если выгорит будет интересные предложения.
ctrelok72
vladimir_kp
Согласен. Я хотел еще и складной но нигде не могу найти МВРИ для МР-153/133

Сорри за плохое качество фоток. Не фотограф я.
Видно как я убрал ступеньку на прикладе




[/URL]
[URL=//img.allzip.org/g/48/orig/5610051.jpg]

Да, замечательный у вас, Владимир, Бекас получился!
Подскажите -- не пробовали ставить удлинитель подствольного магазина? Вообще -- позволяет Бекас это сделать( как, например, на МР-ке) ?

С уважением.

vladimir_kp
ctrelok72
Подскажите -- не пробовали ставить удлинитель подствольного магазина? Вообще -- позволяет Бекас это сделать( как, например, на МР-ке) ?
Это не возможно из-за конструкции магазина, он глухой а спереди крепится узел газового поршня. Бекас чисто охотничий.
dok30
отмечусь...........
svdun
Приветствую!

А цена поменяется в новых разработках? Лишь бы уж не дороже!
Первый вариант, где как пристыковка маузерного приклада конечно лучше:
1. быстрый переход от охранного к охотничьему варианту;
2. крепление просто пистолетной рукоятки к коробке проще сделать, я думаю легче чем через весь приклад канал делать - непроконтролировать бывает состояние углубление и разрушение канала как бывает у dim99;
3. руке, я думаю, труднее потеряется с рукоятки;
4. я левша и мне видится универсальность в маузерном варианте крепления.

А насколько слабое место в месте крепления приклада к пистолетке?
Не появилось ли решения как упрочить соединение?

Интересует тема!

Успехов в работе!

Всех благ!

вернувшийся2
скорее всего делать будем такой, как на второй картинке, т.к. форму можно будет делать одну.
канал через приклад делать не надо- он пустой.
узел крепления разработан.
основа под модель есть-спасибо vladimir_kp, он видел вживую мой приклад, может отзовется.
цена будет больше, узел соединения придется заказывать на стороне.
с уважением,
сергей.
vladimir_kp
вернувшийся2
он видел вживую мой приклад, может отзовется.
Видел :-) Качество очень понравилось, сделан проффесионально, людьми которые делали ложи для спортивных винтовок. На фотографии смотрится намного хуже чем в живую. Вес как у деревянного. В общем понравилось. Во всяком случае не скажешь что самопал.
svdun
А цена поменяется в новых разработках? Лишь бы уж не дороже!
Естественно, придеться делать узел крепления, там есть определенные трудности и затраты. В субботу встречались с
вернувшийся2
вернувшийся2
Покумекали. Есть несколько вариантов, надо смотреть по технологии.
Rotbar
Однако ап.
vladimir_kp
Rotbar
Однако ап.
скоро скоро есть уже кое что, но пусть мастер сам выкладывает 😊
Rotbar
Согласен,
vladimir_kp
пусть мастер сам выкладывает 😊
Но следить за темой как-то надо?

А по существу дела: отбрасывая мою тягу к матовому как менее скользкому-чудовищно красиво, но дорого.

вернувшийся2
чудовищно красиво, но дорого.
так ведь нормальная углеткань, зараза, стоит 2,5крубля метр.
vladimir_kp, форму модели я немного изменил, шейка будет немного массивнее, зато горба почти нет.
vladimir_kp
вернувшийся2
vladimir_kp, форму модели я немного изменил, шейка будет немного массивнее, зато горба почти нет.
Отлично 😊
вернувшийся2
так ведь нормальная углеткань, зараза, стоит 2,5крубля метр.
Скупой платит дважды, сколько раз нарывался, теперь только качественные материалы с качественными изделиями, лучше переплатить
mvdmax
Отмечусь. АП

------------------
Все, что может быть использовано как оружие, будет использовано как оружие.

Эдогава Рампо
Доброго всем времени суток!
Уважаемый вернувшийся два раза, (жжет любопытство куда и откуда) если можно расскажите о ситуации с изготовлением приклада на "Бекас" помпу.
Спасибо.

------------------
Эдогава Рампо

вернувшийся2
бекас помпа выглядит так
Vinsent Vega
Ап!
Эдогава Рампо
Доброго всем времени суток!
Уважаемый вернувшийся II, помпа порадовала!!!https://forum.guns.ru/forums/icons/icon14.gif
А что, затыльник также из карбона? (видно на фото). Как работает?
Не делаете ли с пистолетной рукояткой, складные и т.п.
Спасибо.
вернувшийся2
это не затыльник, а проставка для удлинения приклада.
с пистолеткой будет дней через 10, складной в разработке
с уважением
сергей
Эдогава Рампо
Уважаемый вернувшийся II, выложите если можно фотки и цены.
Спасибо.
вернувшийся2
фото пока не могу
цена на комплект с пистолеткой будет шесть тысяч
на складной сказать не могу, т.к. во многом зависит от металлообработчиков, а их интересует партия, на единичные заказы цены заоблачные
с уважением
сергей
Эдогава Рампо
фото пока не могу
цена на комплект с пистолеткой будет шесть тысяч

Уважаемый вернувшийся II, не понял сорри, про "комплект", (что входит) если это монолитный приклад с пистолеткой, считайте что один заказчик у Вас есть.
Еще один вопр, возможно ли другое покрытие (не карбон) какое покрепче на задиры - царапины.
Спасибо.

вернувшийся2
приклад с рукояткой,стеклопластик
svdun
Приветствую!

приклад с рукояткой,стеклопластик

Внешне нормально!
А узел сопряжения приклада со ствольной коробкой прочный?
Поверхность приклада стыкующаяся со ствольной коробкой плотно прилегает?
Стандартный стяжной винт используется от охотничьего приклада или короткий от заводской пистолетной?
Или какой-то крепеж идет в Вашем комплекте?

А вот у меня помпа Бекас... Здесь говорилось про комплект...
Отдельно приклад будет возможно приобрести?
И если да, то сколько стоить будет?
А цевье на помпу Бекас планируется?

Спасибо!
Всех благ!

vladimir_kp
svdun
Внешне нормально!
А узел сопряжения приклада со ствольной коробкой прочный?
Поверхность приклада стыкующаяся со ствольной коробкой плотно прилегает?
Прочно и плотно, я видел изделия, правда стандартные приклады, качество на высоте.
Vinsent Vega
Складной комплект для своей помпы Бекас-16 заказал бы!!!
vladimir_kp
Vinsent Vega
Складной комплект для своей помпы Бекас-16 заказал бы!!!



пока в разработке, я бы тоже взял бы 😊
Vinsent Vega
Значит мы на очереди и ждем.....
вернувшийся2
Эдогава Рампо
в комплект входит приклад,цевье,затыльник и весь крепеж.
карбон это не покрытие,а материал из которого сделан приклад.Покрыть его можно чем угодно,но мы используем специальное покрытие для углепластика т.к. к нему предъявляются некоторые особые требования.
Можно сделать из стелопластика в любом цвете.
svdun
материал,который используется для формования сопряжения приклада и ствольной коробки ранее использовали для формования беддинга на винтовках в могучем .408
стандартный крепеж в наших прикладах использовать не получится, мы даем свой в комплекте.
приклад отдельно приобрести можно, стоит три тысячи.
цевье есть на помпу 12 калибра.
Эдогава Рампо
приклад с рукояткой,стеклопластик
Доброго всем времени суток!
Персональный привет к вернувшийся 2!
Хочу заказать у Вас приклад с пистолеткой в карбоне, (на Бекас авто в 12 кал.) и цевье, в связи с этим несколько вопросов.
Читал, что разрабатываете быстросъемный/складной приклад на Бекас, возможно ли будет позже апгрейдить монолитный приклад этим узлом? Т.к приклад с пистолеткой хочется сегодня... В связи с этим еще вопрос о сроках.
Спасибо.
Moskauer
приклад с рукояткой,стеклопластик

Да, неплохо свиду. Солидно.
И то, что крепёж в комплете, очень хорошо.
Затыльник, правда, какой-то странный... Он чего-нибудь амортизирует?
А комплект

приклад с пистолеткой в карбоне, (на Бекас-авто в 12 кал.) и цевье
почём определили?

Открывайте торговый форум, как dim99 и TigroKot-2.

вернувшийся2
а что странного в затыльнике? можем поставить какой скажете. или можно поставить самому, тогда скидка 300 руб.
комплект на бекас стоит шесть тысяч, хоть с пистолеткой,хоть классика.
про цену складного пока не могу сказать.
что такое торговый форум???

Эдогава Рампо
какой патронник?
возможно ли будет позже апгрейдить монолитный приклад этим узлом?
возможно, без проблем
приклад будет к выходным

Эдогава Рампо
возможно, без проблем
приклад будет к выходным

Это есть хорошо! Заберу 100%!
Патронник 76-й.
Еще имею помпу, этой же краснознаменной фирмы, но пока жаба давит...

Vinsent Vega
Пост 155 - фото помпа в пластике.

Подскажите, по цевью рука не скользит, предположим, еще перчатка будет одета?
И вопрос производителю - насечку (обычную, без излишеств) можно заказать, и будет ли она включена в стоимость комплекта?

Moskauer
а что странного в затыльнике? можем поставить какой скажете. или можно поставить самому, тогда скидка 300 руб.
комплект на бекас стоит шесть тысяч, хоть с пистолеткой,хоть классика.
про цену складного пока не могу сказать.
что такое торговый форум???

Ну, это, вроде, кусок какой-то резины (может и подходящей, конечно) без амортизирующих элементов.
Сказать-то можно, типа "родной "Бекасовский" поставьте". Да где вы его возьмёте? Или от "Сайги-308"... Если форма для литья одна, то и затыльник подойдёт не любой, а какой-то один определённых размеров.

Как это, что такое торговый форум?
Соответствующее название (это есть) и размещение в профильном разделе, перечень предлагаемых изделий с фотографиями и, желательно, с размерами, в первом сообщении форума. Варианты исполнения изделий. Контактные данные, реквизиты, формы оплаты и доставки - всё в первом сообщении форума. Цены на всё. (А этого всего или нет, или надо копаться и выспрашивать)
Я, конечно, брюзжу, но, вроде, так это делается...

вернувшийся2
Vinsent Vega
Владелец той помпы, что на фото, пишет не скользит даже в мокрой руке. По своему опыту могу сказать что во флисовых перчатках с нашитым на ладонь дермантином тоже нет вопросов. Скользить будет по шерстяным перчаткам, это точно.
Насечку сделать не получится.Мы можем вклеить полиуретановые вставки, но при этом внешний вид потеряется.
Можем сделать для Вас комплект- не понравится вернете в любое время.
Moskauer
Вы правы, большинство клиентов хотят затыльники из магазина.
Приклад на фото сделан для опытов по быстросъемному ( складному) прикладу,поэтому затыльник прикрутили первый попавшийся.
По тому, чтобы все оформить как положено, опять правда Ваша.Просто началось как-то спонтанно-увидел тему в форуме- вот и понеслось.
С Уважением,
Сергей
Svint
подпишусь
очень вкусно выглядит.
vladimir_kp
Svint
подпишусь
очень вкусно выглядит.

Еще раз повторюсь, качество действительно очень хорошое, да и технология раньше применялась на спортивных винтовках, Я позже тоже возьму складной, сейчас очередь модернизации Вепря, обоих сразу не потяну 😊

Svint
про складной ждем поподробнее.
с фотками 😊
vladimir_kp
Svint
про складной ждем поподробнее.
с фотками
пока все в разработке
вернувшийся2
пока все в разработке
вчера общался с одним металлообработчиком, он берется изготовить тот узел для складного,что я тебе присылал последним, примерно за тысячу рублей, но у него минимальная партия пятьдесят штук. так что поиски продолжаются.
а сам приклад с пистолеткой готов в карбоне.
vladimir_kp
вернувшийся2
но у него минимальная партия пятьдесят штук
Слишком много, или договариваться на пробу штук пять для изучения спроса
svdun
Приветствую!

Для изучения спроса...
Правильно подсчитываю: 3 тыры (приклад для помпы Бекаса12) + 1тыра (узел складывания приклада) = 4 тыры.
Или где-то ошибся?
Лишь бы надежный узел складывания приклада получился...
До 5 тыров _только_ складной приклад я бы взял...

Всех благ!

вернувшийся2
расчет верный.
дороже пяти я сам бы не взял.
узел получится нормальный,vladimir_kp говорит что такое уже встречалось у какого то производителя
Moskauer

vladimir_kp

вернувшийся2

Мужики!
Вывешивайте фотки всех вариантов! С названиями, ценами и вариантами исполнения. Про цевьё не забудьте.
А то я, например, запутался, что есть, чего нет, что в разработке, а что можно заказать опционно?
Хотелось бы сравнить варианты и сформировать заказ.

вернувшийся2
комплект бекас помпа 12 с классическим прикладом
комплект бекас помпа 12 приклад с пистолетной рукояткой
тоже самое на бекас авто 12*76
цена шесть тысяч за любой комплект
в комплект входит приклад, цевье, затыльник и весь крепеж
на следущей неделе постараюсь все оформить по человечески.
вернувшийся2
вот такой получился приклад с пистолеткой в карбоне
svdun
Приветствую!

А можно фотку со стороны сопряжения со ствольной коробкой и затыльник бы еще...

Всех благ!

Rotbar
Каков high end, однако...
Beholdereye
вернувшийся2
вот такой получился приклад с пистолеткой в карбоне
А можно фото на бекасе РП или авто. Пожалуйста.
вернувшийся2
этот приклад у меня забрал Эдогава Рампо,так что фото на ружье и отзыв ждем от него.
Эдогава Рампо
этот приклад у меня забрал Эдогава Рампо,так что фото на ружье и отзыв ждем от него.
Забрал!
Красиво.Легко.Удобно.Тепло.Крепко.КАРБОН!
Фоток пока нету (сорри), в ближайшее время сделаю и выложу.
вернувшийся2
еще фото приклада с пистолеткой


Landgraf
А на Бекас 16 помпу цевьё от 12-го Бекаса подходит? Или там другие размеры?
вернувшийся2
не знаю, пока только на 12 были заказы
Du4e
вернувшийся2
еще фото приклада с пистолеткой
Простой вариант ложе будет? Как заводской, только пластик 😛

З.Ы. Выглядит на две головы качественней, чем пластик от дим99, имхо...))

вернувшийся2
простое ложе есть


сравнивать нашу продукцию и dim99 не очень верно, все таки совсем разные материалы ( и стоимость)
Landgraf
вернувшийся2
не знаю, пока только на 12 были заказы

Полагаю, что приклад там взаимозаменяемый. А вот с цевьём могут быть варианты. Хотя ИМХО не должны они были ничего поменять, не такая уж большая геометрическая разница между 12-м и 16-м калибрами...
Может быть, есть какой-то базовый посадочный размер у цевья, который можно померять на 16к, и сравнить с 12к ?

вернувшийся2
там два отверстия: одно посадочное, второе где гайка и расстояние между ними. еще нужно ширину.
по прикладу по моему, есть разница. по возможности померьте и его
спасибо
Landgraf
Приклад:

Цевьё:


вернувшийся2
спасибо, приклады одинаковые
цевье тоже
Landgraf
Вопрос - как я понимаю, складного приклада пока в продаже нет?
И ещё вопрос - если приклад стандартный (без пистолетки), он делается как копия деревянного заводского? Просто у меня проблема - если я как следует берусь за шейку "родного" бекасовского приклада - еле дотягиваюсь до спуска. А если нормально кладу палец на спуск - то не могу как следует обхватить шейку. Притом, что пальцы у меня не самые короткие, и например на МР-133/153 у меня такой проблемы не наблюдается, как и на многих других ружьях, из которых доводилось стрелять... ИМХО что-то на Молоте намудрили с длиной шейки приклада...
вернувшийся2
Складного пока нет.
Да,наш копия заводского.
По поводу обрезания шейки ( медицинский какой то термин получился) посоветуемся с коллегой.
На сколько надо укоротить от стандартного?
Landgraf
Доберусь до дома - померяю, сколько там "лишнего"... Притом, забавно - сам приклад по общей длине - нормально. А вот шейка как-то далековато от спусковой скобы. Так что пока жду появления складного, и присматриваюсь к прикладу с пистолеткой...
saveldv
Прочитал всю тему,вывод простой: молот никогда не сделает пластик. причина проста: кто покупает бекас авто-помпу? какой возрастной диапазон потребителей 30-50лет? те кто помоложе купит вепрь и будет навешивать на него что вздумается и можется накачивая "тактические понты". Среднестатический потребитель бекасов дядя Ваня из Красноярского края который оценит действительно охотничьи свойства, для которого охота не впрыск адреналина, а отдых, причем максимально комфортный и "красивый". Нахрена ему пласик? В практической стрельбе бекас тоже редко используется.13989 просмотров этой темы, пусть 10000 готовы купить пластик сразу как только он появится в прайсе производителя, однако сколько всего продано Бекасов с начала их производста? Вопрос кстати к молоту...
Если бы производитель изначально поэиционировал Бекас как максимально универсальное ружье(и охотничее и тактическое), тогда пластик лежал бы в каждом оружейном магазине,как лежит сейчас на МРку, по адекватной цене. Новое изделие тукан думаю тоже не дождется пластика, не та ниша, Вепрь- тактическая хрень, по мнению маркетологов завода! И то и то прекрасно продается зачем что то менять,все ж на окладе сидят...
Вот если бы интернет,оружейные журналы,репортажи,и хотябы пару фильмов про полиционеров, пестрели картинками и видео с "тактическим бекасом" в пластике, с пикатини, лцу,фонарями и тд, ИМХО тогда на него обратили бы внимание будущие покупатели и вепря и сайги и рема в том числе, почитали бы форумы, поспрашивали бы "дядю ваню из красноярска" и глядишь вырос бы спрос и на бекас и на пластик на него...
Landgraf
Не в этом дело. МОЛОТ может изготавливать только небольшие детали из пластика. Пистолетки у Бекасов уже пластиковые. На Вепрях цевьё и рукоять - пластиковые.
А вот аппарата, который смог бы сделать относительно крупные пластиковые детали типа приклада или цевья, на МОЛОТе просто нет. Так что как бы им не хотелось сделать пластик, у них не получится, пока они на дорогущий станок не разорятся...
saveldv
Цевье на помпу очень большая деталь? В комплекте с пистолеткой вполне себе набор для "бекас тактикал"+антабку пошире чтоб ремень нормальный влезал, я выточил из 3мм листа за час,в условиях завода все это деиствительно мелочи на которые лень заморачиваться... однако все эти мелочи очень важны нам-потребителям и только нам к сожалению
Landgraf
Цевьё на помпу ИМХО не очень большая деталь. Но я не знаю параметров имеющегося у МОЛОТа термопластавтомата, может быть, цевьё на пару миллиметром больше, чем допускает имеющийся у них станок...
Цевьё на помпе не большое, но оно длинное, то есть одно из изменений достаточно большое. Цевьё Вепря намного короче. Его они делают.
saveldv
не обязательно такой же формы,зачем такая длинна была сделана изначально? вариантов масса, пусть дадут допустимые размеры думаю на форуме найдется человек спроектирующий макет в 3Д. Неважно насколько красивым оно будет, просто трубка с ребрением и то сойдет... Насчет окупаемости: неужели трудно его сразу включить в перечень комплектации и прибавить к стоимости 500-1000р? Берешь помпу на тебе пистолетку и цевье сразу, я свой бекас взял из-за его стволов,чоков,пистолетки, т.е. все сразу по разумной цене, если бы пластиковое цевье входило в комплект и прибавляло к цене 1000, меня бы это только обрадовало. А сейчас я ищу подходящее от рема и готов выложить за него тыщи 2-3 и пилить потом сам-идиотизм!!!
Насчет антабок, трудно чтоли изменить настройки пресса? Сколько это займет времени день? ну не могу я подобрать ремень нормальный, карабин тоже редкий туда залезет...
вернувшийся2
Landgraf
шейку на прикладе можно будет укоротить, пишите на returned2011@gmail.com
vladimir_kp
вернувшийся2
По поводу обрезания шейки
😊 У Бекасов почему то приклад спроектирован с длинной шейкой почти все владельцы жалуются что до крючка не удобно пальцем дотягиваться. Так что я бы изначально заложил шейку короче где то на 1 см. Кстати это одна из причин замены мной приклада на бекасе.
Rotbar
saveldv
кто покупает бекас авто-помпу? Среднестатический потребитель бекасов дядя Ваня из Красноярского края который оценит действительно охотничьи свойства, Нахрена ему пласик?
Вот для действительной охоты пластик-то поживучее будет. Но дядя Ваня помпу не купит- он считает что охотится с помпой западло.

saveldv
В практической стрельбе бекас тоже редко используется.
И завод сделал/делает всё, чтобы использовался как можно реже. Потому что помимо проблем с заряжанием, нужен хотя-бы длинный магазин.
saveldv
13989 просмотров этой темы, пусть 10000 готовы купить пластик сразу как только он появится
Ничего подобного. Кому было надо- уже купили: У вернувшегося2 или dim99.
saveldv
Вот если бы интернет,
Вы пишете на один из самых известных русскоязычных оружейных ресурсов, если что...
saveldv
поспрашивали бы "дядю ваню из красноярска" и глядишь вырос бы спрос и на бекас и на пластик на него...
Впрочем, сами понимаете:
saveldv
молот никогда не сделает пластик.
Да и хрен с ним: обойдёмся. И магазинов сами напилим. Только пусть потом о причинах перевооружения не спрашивают...

Landgraf
vladimir_kp
😊 У Бекасов почему то приклад спроектирован с длинной шейкой почти все владельцы жалуются что до крючка не удобно пальцем дотягиваться...
Фух... Не один я этот нюанс подметил... А то я уж начал думать, что я - феномен... А оказалось - как в анекдоте 😊

vladimir_kp
...Так что я бы изначально заложил шейку короче где то на 1 см...
Как бы не на полтора... Там ещё не только длина шейки роль играет, там ещё и шейка практически прямая. Её бы чуть скруглить, под полупистолетку - уже по-проще было бы...

vladimir_kp
...Кстати это одна из причин замены мной приклада на бекасе.
Аналогично 😊

chehov
А чем заменили, если несекрет?
Landgraf
Я - пока ничем не заменил. Вот в этом топике и ищу что-то на замену...
вернувшийся2
Landgraf
удалось померить на сколько надо укоротить шейку?
Landgraf
Нет пока. Я дома ещё небыл...
Эдогава Рампо
"Тот, кто хорошо умеет укорачивать шейки, знает когда происходят роды"

Японская Народная Мудрость
Сергей, когда родится складной приклад?

вернувшийся2
в середине апреля ждем
Djum
отмечусь
Эдогава Рампо
[QUOTE]в середине апреля ждем[/QUO

Какого году-то Сергей-ака?

Landgraf
Наконец-то добрался до Бекаса и фотоаппарата одновременно 😊

Вот что получилось, когда к Бекасу приложил приклад от МР-153.

Где-то 2,5-3 сантиметра у Бекаса "лишние" :



вернувшийся2
Эдогава Рампо
Извини за задержку, процесс то можно сказать творческий.
Наш договор в силе.
Как впечатления от пистолетки?

Landgraf
Спасибо за фото.
С прикладом МР удобнее стало?

vladimir_kp
вернувшийся2
С прикладом МР удобнее стало?
Я отвечу, 😊 как тоже установивший приклад от МР. Держать за шейку намного удобнее, как по положению кисти, так и расстоянию до пускового крючка. Теперь пальцы полностью плотно охватывают шейку приклада и кисть находится в правильном положении.
Djum
vladimir_kp
как тоже установивший приклад от МР.

много нужно с напильником мудохаться при установке МРовского приклада?

Landgraf
вернувшийся2
...
Landgraf
Спасибо за фото.
С прикладом МР удобнее стало?

Я так и не установил приклад от МРки на Бекаса. Там доделывать надо - угол наклона задней стенки ствольной коробки у Бекаса отличается от такового у МР-153, плюс отверстие под крепёжный винт чуть-чуть иначе расположено, старое надо глушить, и пересверливать.

Так что я пока жду появления складного приклада Вашего производства. Если не удастся его сделать - то возьму обычный, не складной, особенно, если Вы сделаете его с немного укороченной шейкой.

vladimir_kp
Djum
много нужно с напильником мудохаться
Нет, но нужна бормашинка для цевья
Landgraf
угол наклона задней стенки
20 минут не спеша напильником. Потом бруском для заточки ножей делал идеальную плоскость.
Landgraf
плюс отверстие под крепёжный винт чуть-чуть иначе расположено, старое надо глушить, и пересверливать.
Не надо. Круглый напильник 5 минут, 1-2 мм снять по моему вверх не помню уже.
Landgraf
vladimir_kp
...20 минут не спеша напильником. Потом бруском для заточки ножей делал идеальную плоскость...
Это-то понятно, но на оригинальном бекасовском прикладе вокруг отверстия под винт есть прилив, входящий в углубление в ствольной коробке.

vladimir_kp
...Не надо. Круглый напильник 5 минут, 1-2 мм снять по моему вверх не помню уже.
На пластиковом МРовском прикладе шахта под винт тонкостенная. Если её ещё и попилить, то прочность пострадает.

Исходя из этих двух предпосылок, чтобы грамотно посадить приклад от МР на Бекаса, надо все пустоты в МРовском прикладе залить эпоксидкой с армированием, из неё-же сформировать передний выступ, и просверлить новую шахту под винт. Заодно исчезнет дырка снизу под спусковую скобу МРки...

Landgraf
vladimir_kp
...20 минут не спеша напильником. Потом бруском для заточки ножей делал идеальную плоскость...
Это-то понятно, но на оригинальном бекасовском прикладе вокруг отверстия под винт есть прилив, входящий в углубление в ствольной коробке.

vladimir_kp
...Не надо. Круглый напильник 5 минут, 1-2 мм снять по моему вверх не помню уже.
На пластиковом МРовском прикладе шахта под винт тонкостенная. Если её ещё и попилить, то прочность пострадает.

Исходя из этих двух предпосылок, чтобы грамотно посадить приклад от МР на Бекаса, надо все пустоты в МРовском прикладе залить эпоксидкой с армированием, из неё-же сформировать передний выступ, и просверлить новую шахту под винт. Заодно исчезнет дырка снизу под спусковую скобу МРки.

vladimir_kp
Landgraf
На пластиковом МРовском прикладе шахта под винт тонкостенная. Если её ещё и попилить, то прочность пострадает.
Она в месте перехода шейки в приклад сплошная, прочность не пострадает я ее даже на сквозь не пропилил. Да и нагрузка там осевая а не боковая. Нормально, все крепко.
Landgraf
Исходя из этих двух предпосылок, чтобы грамотно посадить приклад от МР на Бекаса, надо все пустоты в МРовском прикладе залить эпоксидкой с армированием, из неё-же сформировать передний выступ, и просверлить новую шахту под винт. Заодно исчезнет дырка снизу под спусковую скобу МРки.
Вытачивается вставка тем же напильником на коленке и все ок. Предварительно стачиваются ребра жесткости внутри приклада, я сточил их где то на 10 мм, под ширину вставки. Автор идеи использовал автошпаклевку есть тема где подобно все расписано.


В общем мне было по кайфу делать, я вообще люблю мастерить, а когда получил результат то и моральное удовлетворение получил большое.

vladimir_kp
Landgraf
Заодно исчезнет дырка снизу под спусковую скобу МРки.
Но будет ступенка где то 1 мм у бекаса коробка повыше. Я ее убрал выступом
Эдогава Рампо
вернувшийся2
Впечатления от пистолетки самые положительные, но пока не удалось побахать, элементарно некогда... Приеду на майские за щекой.
domomychitel
Кто нить пробовал ставить пластиковое цевье от МР-153? Пластик не щупал, а деревяшку прикидывал, при значительном напиллинге можно впихнуть. Стоит ли покупать, мож какие нюансы упустил?

Рукоятка со складным прикладом ставится, с коротким стволом в нужные габариты вписывается, единственый недостаток, нет фиксатора приклада в сложенном состоянии, но мне он в принципе и не нужен. Со сложенным прикладом стрелять не планирую.

Kristall78
Прошу прощения: от 153-ей вот так без напилинга и встал складной?!
domomychitel
Что Вы, без глубокого напилинга, эпоксидинга и всякой такой ерунды, конечно не хотел 😊
domomychitel
Да нет конечно, без напилинга и эпоксидинга никак 😊
Эбанитовая вставка с шипом, упирается в срезанные на нужную глубину ребра жесткости и вся рукоятка залита эпоксидкой, которая выполняет роль наполнителя, т.е. нагрузки практически не несет.
Первое фото плохого качества, поэтому косяков не видно, на самом деле все не так гламурненько 😊 , зато удобно.

Так про цевье можете что нибудь сказать?


Вот я конь, тему бегло проглядел, а самого главного не увидел 😀

akimoff
По поводу немного удлененного пластикового приклада от dim99, буду всеже у него заказывать, пришли к пониманию темы и в итоге Дима обещал удленить приклад за счет нового затыльника. В общем видно что человек старается.
Кому сие дело интересно пообщайтесь с ним.
Holms70
Я кажется первый ставил приклад и цевьё от МР-153 - страница N 3 в этой теме .
Михалыч Абакан
Хочу красивый приклад с пистолетной рукоятью как у Fabarm и цевье как у него. Не к лицу Бекаске все остальные варианты ИМХО
domomychitel
Опять МР-153 донор 😊
Без выступающих острых углов получилось. Приклад 720, цевье 480, по моему нормально.



old-bird
по результатам только этой темы "Молот" можно номинировать на премию за самые сомнительные достижения в оружейной отрасли.
за 4 года при наличии ярко выраженного платежеспособного спроса даже не попытаться сделать пластиковый "Бекас" - вот что значит сохранять верность социалистическим и презирать капиталистические ценности!
domomychitel
Это да, снимал приклад когда с пистолеткой мучался, он полежал две недели в помещении, с чуть бОльшей влажностью чем в квартире, при установке пришлось стачивать посадочный шип и когда затыльник прикручивал, оказалось что приклад раздуло на 2-3 мм. Отсюда мысль появилась и классический приклад пластиковый поставить. Да и удобней он, ручка короче чем у штатного, тянуться к спуску не приходится, крючок аккурат под палец ложится.
aleshkyn
Без выступающих острых углов получилось.
наконец то! но как? как вы это сделали? поксипол с последующим напилингом? фрезеровка пластика и клей? супер вид!
Кедр из Бухты
+
G-Gun
Прредложу пластик на мр-133/153 за 1200р комплект
Pioneer125
http://www.izharsenal.ru/catalog/54/7843/

http://ak74m.com/shop/UID_5034.html
------------------
С Уважением.Сергей.
КИБ
А кто-нибудь в курсе, складной или быстросъемные приклады от Вернувшегося появились на свет или нет? Неужели такая нужная многим тема заглохла?
alex_awful
old-bird
по результатам только этой темы "Молот" можно номинировать на премию за самые сомнительные достижения в оружейной отрасли.
за 4 года при наличии ярко выраженного платежеспособного спроса даже не попытаться сделать пластиковый "Бекас"
еще 5 лет прошло - ничего не изменилось ...
месяц назад взял бекаса, ни пластика, ни удленнителя / бОльшего магазина...
kroko06
а воз и ныне там
dimix
"по результатам только этой темы "Молот" можно номинировать на премию за самые сомнительные достижения в оружейной отрасли.
за 4 года при наличии ярко выраженного платежеспособного спроса даже не попытаться сделать пластиковый "Бекас""
Да я больше скажу...в нашей деревне- Самара лично был в 6 ормагах ( нет не сельпо)- о ВПО-201м Бекас-авто , его пощупать нельзя! Его просто нет! Я вот думаю, что это реально какая то ди(пи)версия, возможно, что происки конкурентов, потому как висят в избытке всякие МР-155,156 .... турок вагон и телега!
gsw-hunter
dimix
"по результатам только этой темы "Молот" можно номинировать на премию за самые сомнительные достижения в оружейной отрасли.
за 4 года при наличии ярко выраженного платежеспособного спроса даже не попытаться сделать пластиковый "Бекас""
Да я больше скажу...в нашей деревне- Самара лично был в 6 ормагах ( нет не сельпо)- о ВПО-201м Бекас-авто , его пощупать нельзя! Его просто нет! Я вот думаю, что это реально какая то ди(пи)версия, возможно, что происки конкурентов, потому как висят в избытке всякие МР-155,156 .... турок вагон и телега!

Может это вопрос к торгашам, а не к заводу?

dimix
Да это понятно что к торгашам. Вопрос в другом- не двигают свою продукцию и не следят за ее наличием на своих же стендах в магазинах. Написал об отсутствии наличия на завод... и знаете ли что мне ответили таки? А они ответили : " И чем мы можем вам помочь?" нормально таки да? Обратился на завод- ответили типа ружжо есть в наличии, приезжайте забирайте( 480км), может и смотаюсь, к барыгам обратился - тоже привезут по заказ (100% предоплата) недели через 2( думаю что месяц не меньше). Меня больше вопрос гнетет, а вдруг оно не ляжет, хотя я не собираюсь выступать на соревнониях, так бабахинг....
gsw-hunter
Написал об отсутствии наличия на завод... и знаете ли что мне ответили таки? А они ответили : " И чем мы можем вам помочь?" нормально таки да?
Ну тут они на самом деле ничего сделать не могут. Оформленный стенд магазина дилера/субдилера дает первоочередное право на заказ новинок , но не обязывает иметь весь ассортимент. Работал одно время в подобной сети, знаю не по наслышке....
к барыгам обратился - тоже привезут по заказ (100% предоплата) недели через 2( думаю что месяц не меньше).
А если экземпляр "кривой" или т.п.? Ну а без " примерки" брать на самом деле стремно....
dimix
Да вот и я о том же... а по поводу стенда- продаваны говорят, типа заказ делают, а завод не присылает.Чехарда короче.
dimix
а по поводу пластика, так здесь на сайте обитает человек под ником dim99:
http://rdstocks.com
https://guns.allzip.org/topic/91/1565630.html
для страждущих пластик.
Evgenie
Вот! ))) сам сделал! )))
Zawchoz
Evgenie
Вот! ))) сам сделал! )))

если не в труд, подскажите как, какими комплектующими? тоже хочу

obs_ant
Похоже дождались. Прям не знаю как написать так, чтоб не выглядело рекламой. Вобщем сегодня в рассылке одного оружейного интернет-магазина увидел предзаказ на телескопические приклады для бекаса помпы и п/а от DLG Tactical. Сами приклады обещают привезти в августе. В гугле найдете
Zawchoz
ссылку сбросьте!
а цевье пластиковое будет???
Андрей Иванов
Кто-то поставил уже пластиковый приклад из поста 258?
Varyag 74
[QUOTE][B]увидел предзаказ на телескопические приклады для бекаса помпы и п/а от DLG Tactical[/B][/QUOTE]
Поставил. Вещь!

Володимир
Varyag 74
Вещь!
Можно поподробнее?
Varyag 74
Наконец-то стал нормально до спускового крючка дотягиваться. Раньше самым кончиком фаланги доставал. В рюкзак теперь нормально влазит со снятым стволом и сложенным прикладом. В сейфе можно собранным держать, если с коротким стволом. И лично мне "пистолетка" удобнее "классики".
Андрей Иванов
Поздравляю. У Вас приклад вбок складывается? Я понял из видео, что приклад можно отстегнуть и будет просто пистолетка? Люфтов нет, пилить,подгонять при первой установке не надо?
Сам, как информация про приклады появилась, тоже хочу прикупить. Только не знаю какой. Много у них вариантов. )))
Varyag 74
Да, влево. Складывается довольно туго, раскладывается легче. В комплекте идет пистолетка, заглушка к ней с антабкой, шарнир, сам регулируемый приклад. Пилить ничего не надо, все встало как родное.
Володимир
Себе на помпу хочу. Останавливает только то, что со сложенным прикладом неудобна перезарядка (пробовал, когда ставил складной от АТИ).
Хотя лично мне пистолетная тоже удобнее классической.
Varyag 74
[QUOTE][B]Останавливает только то, что со сложенным прикладом неудобна перезарядка (пробовал, когда ставил складной от АТИ).[/B][/QUOTE]
Вот фото сложенного.


Володимир
Varyag 74
Вот фото сложенного.
Спасибо.
Varyag 74
Фуллпластик.)))
Володимир
В Прошутере скидка до 15% на пластик от DGL.
obs_ant
Varyag 74
Фуллпластик.)))

А цевье от кого? МР-ка пиленая или тоже делать родное начали? Или вообще просто родная деревяха крашенная?

Varyag 74
Цевье от дим99.