1. денег и патронов, как известно, много не бывает!
Значит с чего начнем? Правильно с магазина!
Итак дабы не портить комплектацию Хрюнделя, докупаем два магазина, из которых мы своими очУмелыми рученками сделаем опять же два... Да да не удивляйтесь ! ДВА!
Разбираем магазин.....
Отделяем пружину от подавателя....
берем четыре патрона... Почему четыре ? Очень просто! размеры одного патрона уйдут на место под направляющую-кнопку защелки и пружину И останется - три! А Самозарядку прировнять к двустволке? Это кащунство! Всетаки должен же быть какой-то запас и отличие в лучшую сторону, да и опыт самообороны показывает, что как прапило не приходится делать более 3-х выстрелов...
Мы отвлеклись!
Итак снаряжаем, 4 патрона подаватель поддерживаем шомполом. Далее замеряем расстояние от нижнего обреза до направляющих подавателя с переди и с зади юЭту операцию лучше производить узкой и жесткой линейкой! Повторяем семь раз! ;D 😛 Пословицу не забыли?
Вот то то же!
Далее размечаем в соответствии со сторонами магазина полученные цыфры , если все правильно разметили, то Вы определите четко по какому поперечному ребру жесткости Вы будете резать магазин!
... Еще раз думаем... : 😊 ??? : 😊 А оно нам надо...
Если надо то в руки нажевку по металлу и вперед!
Отрезали....
Берем второй магазин - разбираем.....
Отрезаем нижнюю састь , ту в которой паз под крышку. Отрезаем по поперечное ребро жескости.
Отрезали? 😛
Ну вот и молодцы!
А теперь самое сексуальное! При помощи шкурки подгоняем на плоскости места отрезов...
Чем качественнее Вы это сделаете тем меньше секса будет при подгонек внутренней части магазина!
Далее склеиваем. Клей - на ваще усмотрение... Начиная от цианкрилата.. до эпоксидного...
Конечно сопоставив в первую очередь все внутренние части ! Даже если с наружи есть несхождения, то не страшно! Главное чтоб совпали пазы под направляющие подавателя!!!
Склеилось?
Отлично! Надфль или тонкий напильник в руки и подгоняем "дырдочка в дырдочку"...
Далее пробуем подаватель... Не проходит?
Опять пдгоняем...
Начал проходить? Но есть затруднения? Не расстраиваемся! Берем притирочную пасту , собираем магазин, обильно смазываем подаватель, направляющие, утопив подаватель.... И начинаем шомполом туда - сюда утапливать... Ну всем знакомое движение.. ;D 😀 😛
Чем качественнее притирка, тем меньше шансов на задержку!
Но опять же БЕЗ ФАНАТИЗМА!
Промываем с Фэри..
Сушим.. Смазываем силиконовой смазкой... Радуемся!
В итоге должно получиться : магазин охотниче-транспортировочный на 3 патрона и сортивный магазин на 14-15 патрончиков!
Удачи!
По поводу магазов с малой вместимостью так проблем нет! Мона пошукать по веткам и найти где их продают! Все очень просто!
И абсолютно не нужно ничего пилить. подгонять и тд.. И самое главное не нужно людей подбивать на переделки которые могут их к большим проблемам с СМ.
Никого не хотел обидеть просто вырвалось... Извините если обидел..
У кого руки нормальные...
А больше 10 никого не никто и не заставляет заряжать...
И вот вопрос... Вы длинное упражнение в IPSC стреляли? Ведь стреляли же.. Сознайтесь! :-) Там не менее 32 зачетных выстрелов... Посчитайте теперь кол-во необходимых магазинов.... И время на перезарядку...
Ну как?
Здорово?
А со спортивным магазином , тем более заряженным лазить не надо!
И еще... Не пугайте народ статьей! При совершении всего перечисленного, на сколько мне известно, административка чистой воды...
Нет проблем!
Насчет не зараяжать более 10шт. это потом надо будет объяснять СМ почему в магаз влезает 14-15шт а вы не собераетесь более 10шт заряжать (но это так... лирика на тему).
Упражнения стрелял. неудобно конечно, что уж говорить, однако ИМХО так интереснее когда у всех магазы одинаковые. Это опять же исключительно ИМХО.
Ну что ж... Если рукам скучно то... Может и есть смысел )))
А фотки правда было бы интересно посмотреть, а еще лучше пощупать- попробовать в работе... Нежели действительно удобнее..
Shuriken2Не может, а именно административка.
Может и административка, не помню щас..
С Т Р Е Л О К
В итоге должно получиться : магазин охотниче-транспортировочный на 3 патрона и сортивный магазин на 14-15 патрончиков!
Удачи!
спасибо дарагой, токо наверное в раздел IPSC нада было запостить, тут не все оценят!
Shuriken2
Упражнения стрелял. неудобно конечно, что уж говорить, однако ИМХО так интереснее когда у всех магазы одинаковые.
есть модифай, там народ изголяется как может, в этом то и интерес...
Huibinесть модифай, там народ изголяется как может, в этом то и интерес...
Ну не моди а оупен... Это только там полная гонка вооружений!
Ладно!
Хватит офтопить...
по возможности сразу закину фоты, и если все сростется то 25.05 в Мытищах буду на стрельбище , желающим дам поюзать!
С Т Р Е Л О К
по возможности сразу закину фоты, и если все сростется то 25.05 в Мытищах буду на стрельбище , желающим дам поюзать!
как вас визуально идентифицировать на стрельбище?
я может тоже подъеду...
как вас визуально идентифицировать на стрельбище?И я тоже с постараюсь приехать. Буду на старой биатлонке с тактиками. Как встречаться будем если можно будет поюзать? )))
я может тоже подъеду...
DC
17
мда...
я конечно стараюсь понять вас, спортсменов...
типа там время, секунды, рекорды и т.п...
заказали бы бубен в штатах, чтоб с таким хоботом не бегать...
Зато девушкам очень нравится 😀
Уж больно длинный!...
Подавателей тоже два, там и там, пружина одна цельная, длинная. Можно было поиграться, влезло бы больше, но поленился. К тому же боюсь, что будет выпадать при стрельбе. И так весит как гиря.
Двадцатизарядники чтобы надёжно и долго жили ИМХО следует делать с металлической горловиной.
Мысли кой какие вертятся по этому поводу! Если сростется и пилотный получится может и замутим ....
Shuriken2
Посмотрел фото.. Много думал ))) Это ж скоро докатимся что будут бегать по-двое... Один ленту держит второй лупит по мишеням )))
Ага, ещё лучше втроём-он будет их на тачке перевозить))) 😀 😀 😀
Если по теме, то наверное баланс отвратительный?
С тех пор немного облагородил магазин. Но конструкция ИМХО недолговечная, впрочем, время покажет 😊
у амеров, как я понимаю, есть эконом. смысл, а у нас нету?
они же, вроде, призводят и продают... видимо и прибыль имеют, раз этим занимаются?
У нас есть: спорные вопросы по поводу лицензионности деятельности, изрядные поборы и попытки стартовать на рынок с низким спросом.
1. денег у русских всяко побольше, чем у амеров;
2. не обязательно выпускать по 1.000 штук в день... есть ниша со своим спросом;
3. оружейная культура в России... представляется, что она выше, чем в америце 😛
ну да ладно... если столько всяких "НО", то действительно, лучше и не начинать 😞
а очень жаль... и так во всём, к сожалению...
2. Дело не в 1 000 штук в день, а в подготовке производства: стоимостей молдов, пресформ ... и.т.п. Себестоимость пластикового магазина весом 500 грамм ... 1,2 * на стоимость пластмассы: копейки (точнее - единицы рублей), а вот форма .... она в соточку и не килорублей влезает ... Поэтому чтобы она в обозримом будующем отбилась: надо и шлёпать много
3. Не думаю. Культура не только в порядке обращения, а и в потребностях и понимания аксессорики. Большинству у нас абсолютно начхать ...
Начать начнём, вопрос "когда" ... Деньги из других бизнесов надо вытаскивать ... мыж не сырьевики ... Лицензии получать, размещаться, закупать и выменивать оборудование ... И главное - людей затягивать.
asoneofus
Да, у амеров есть: ассортимент, оружейная культура и спрос.
У нас есть: спорные вопросы по поводу лицензионности деятельности, изрядные поборы и попытки стартовать на рынок с низким спросом.
+1
но есть у нас одна весЩ, которой уже мало у амеров, это ПОТЕНЦИАЛ рынка
и тот кто щас замутит тот будет лет через 10 в шоколаде...
asoneofus
пока образцы не пришли...
купили у амеров? 😊
как я и писал, пошли китайским путем? 😊
Huibinкупили у амеров? 😊
как я и писал, пошли китайским путем? 😊
А ху из "китайский путь" ? Ибу ибу тода муди? 😊
Нет, пока детали на изготовлении на разных фабричках: в приоритете цена, посему ещё долго делать будут.
Huibin+1
но есть у нас одна весЩ, которой уже мало у амеров, это ПОТЕНЦИАЛ рынка
и тот кто щас замутит тот будет лет через 10 в шоколаде...
При существующем законодательстве: законы, регламент работы разрешителей ... Думаю тоже всё будет в "шоколаде", лет через 10 😊 - но далеко не в том, о котором думаете Вы 😊 ...
asoneofus
А ху из "китайский путь" ? Ибу ибу тода муди?
китайский путь - купить готовое изделие, разобрать, внимательно изучить принцип действия, снять размеры, выполнить КД, изготовить изделие
ИМХО это легче, чем самим с нуля придумывать...
на патентные ограничения в рамках малой серии можно положить...
asoneofus
При существующем законодательстве: законы, регламент работы разрешителей ... Думаю тоже всё будет в "шоколаде", лет через 10 - но далеко не в том, о котором думаете Вы ...
больше оптимизма, мой друг! 😊
кстати просветите меня, при изготовлении магазина к оружию, какие придется решать проблемы с разрешителями? сертифицировать, лицензировать?
если конечно вам не трудно...
PS КУонсалтеры за 4 месяца в получении лицензии не сделали ничего 😞 ...
asoneofus
консалтеры утверждают - что требуется лицензия на изготовление
зающие люди мне тоже самое заявили, что как минимум потребуется согласование, но я тему не копал, ввиду отсутствия времени...
Ты тоже в сторону оружейки смотришь? 😊
asoneofus
А отсутствие времени отмазка ...
Ты тоже в сторону оружейки смотришь?
согласен, отмазка...
вот вчера скачал автокад, нада будет втулку переходную нарисовать для крепления приклада от Magpul, есть на бумаге эскиз от Dar_Veter, но мне брательнику стыдно такой на завод отдавать 😊
да и скомпоновать нужно, а то тут возникли разногласия, 6 или 7 градусов делать скос на втулке...
я в молодости конструктором работал на заводе, нравилась мне работа, но бабок платили мало, пришлось уйти туда где платят больше, но работа не вставляет, душе хочется чего то посозидать, покреативить 😊
asoneofus
Но одному - двоим не свернуть: слишком много вопросов.
посмотрим... 😛
asoneofus
Давай стыковаться, если антЯрес есть
😊
давай, интерес есть...
с чего начнем?
asoneofus
С установления канала связи и площадки обмена информацией ... Потом распределение полян и куч
вечером в PM напишу
Кецалькоатль
У меня осталась алюминтивая втулка
дарагой, проблема в том что створка приклада вроде не алюминивая и даже не силуминовая... а вроде стальная
и приварить алюминий к стали 😊, даже как написано на эскизе аргоном 😊вроде как бы не получится...
нотки неуверенности в моем посте обусловлены тем что я давно не работыю на производстве, и возможно отстал от прогрессивных технологий
у ещё вопрос, Кецалькоатль, зачем внутри втулки центральный стержень с резьбой? каково его назначание?
HuibinНемного не понятно что есть "центральный стержень", но я попробую. Внутри втулки ненаша резьба дабы навернуть ресивер. Как то так.
у ещё вопрос, Кецалькоатль, зачем внутри втулки центральный стержень с резьбой? каково его назначание?
И кстати, я вспомнил того, кто мне про аргон сказал)))) но пальцем не покажу.
Кецалькоатль
Немного не понятно что есть "центральный стержень", но я попробую. Внутри втулки ненаша резьба дабы навернуть ресивер. Как то так.
про не нашу резьбу понятно, я не её имел ввиду, внутри втулки есть штырь с резьбой, вроде с метрической резьбой. Возможно он для крепления инерционного тормоза, я не уверен. Если не знаете, то я спрошу у Dar_Veter.
Кецалькоатль
И кстати, я вспомнил того, кто мне про аргон сказал)))) но пальцем не покажу.
😊 и не надо, это написано на эскизе. Из своего небольшого жизненного опыта, я догадался что имелось ввиду скорее всего сварка в инертном газе, т.к. писалось выше алюминий со сталью не сварить, а в аргоне варят алюминий. Буду варить проволкой в азоте 😊
Можно приварить стальную и алюминиевую детали к взаимодиффузному основанию ... но оно надо? 😛
6 градусов
Это был эскиз с креплением блейзеровского кикстопера.
Аллюминий к стали варить в переходной муфте нигде не требуется.
Вы спрашивайте, я отвечу 😊
Приварил аргоном...
счастлив по уши!
Завтра отстрел!
Позже отпишусь...
С Т Р Е Л О К
Завтра отстрел!
посмотрим-посмотрим 😊
надеюсь увидеть фото
С Т Р Е Л О К
Приварил аргоном...
Сталь к алюминию? 😲
О чем вы? В Хрюнделе все сталь...
Пошутилкины!
ГЫ!
На след. неделе должны сказать что получилось с моим тюнихом 😊
Пдброса нет!!!УРА товарисчи!
Тока линейная отдача!
Это есть ГУТ!
Кто в Мытищах в субботу был... тот видел и моего Хрюнделя... и его работу...
С Т Р Е Л О К
Получилось суперски!
Пдброса нет!!!УРА товарисчи!
Тока линейная отдача!
Это есть ГУТ!
Кто в Мытищах в субботу был... тот видел и моего Хрюнделя... и его работу...
Был, видел - хрюндель сам на себя не похож - мне понравился 😊
Сын всю дорогу мучал вопросами - будем ли мы свой так доводить 😊
Теперь вот тоже задумался о доработке
Жалко не получилось увидеть его работу, но думаю еще будет возможность
RBasil
Теперь вот тоже задумался о доработке
закажи сначала на заводе второй приклад 😊
чтобы в процессе доработки не остаться без приклада вообще 😊
Huibinзакажи сначала на заводе второй приклад 😊
чтобы в процессе доработки не остаться без приклада вообще 😊
Ну это обязательно.... причем нового образца...
Достаточное приемущество дяет произведенный напиллинг!
С Т Р Е Л О К
Да... Жаль.. Я дуэльничал в конце... Две победы из трех...
Достаточное приемущество дяет произведенный напиллинг!
Поздравляю!
Думаю что еще будет возможность посмотреть.
Ты на грядущем чемпионате не собираешься участвовать?
С Т Р Е Л О К
Да... Жаль.. Я дуэльничал в конце... Две победы из трех...
Достаточное приемущество дяет произведенный напиллинг!
В следующие выходные наверно рискну оттюнинговать приклад по твоему образцу...
болгарка и сварка в наличии имеются 😊
ПЫСЫ. Виталь спасибо что подсказал какой для Викинга правильный спуск.... благодаря этому более-менее нормально на матче отстрелялся...
не так давно на пострелушках был, снимали все, а тут просматривал и выдрал кадрик любопытный, работа ДТК, таким образом и снижается эффект подброса ствола видимо 😊
aa3В следующие выходные наверно рискну оттюнинговать приклад по твоему образцу...
болгарка и сварка в наличии имеются 😊ПЫСЫ. Виталь спасибо что подсказал какой для Викинга правильный спуск.... благодаря этому более-менее нормально на матче отстрелялся...
не нужно ничего болгарить!!!!!!
выбиваются штифты и приклад снимается!
переходник точится на токарном станке.
В случае его отсутствия можно использовать дрель и напильник!
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001296/thm/1296518.jpg:400:300:"click for enlarge 1280 X 960 166,4 Kb picture"[/IMG] [/URL]
С Т Р Е Л О Кне нужно ничего болгарить!!!!!!
выбиваются штифты и приклад снимается!
переходник точится на токарном станке.
В случае его отсутствия можно использовать дрель и напильник!
ну я чучуть по другому делать буду 😛
чтоб токарными работами не заниматся.
Виталь, полагаю Сергей сказал тебе, отдавая ДТК, что конструкция не для распространения 😊 То что она убирает - ты сам уже убедился, желаю успешно тебе отстреляться с ним на ЧР.
С Т Р Е Л О КЯ может, что не догоняю. Но как без углошлифовальной машинки?
не нужно ничего болгарить!!!!!!
выбиваются штифты и приклад снимается!
переходник точится на токарном станке.
В случае его отсутствия можно использовать дрель и напильник!
Втулку к шарниру варить как без отрезанного приклада?
Кецалькоатль
Я может, что не догоняю. Но как без углошлифовальной машинки?
Втулку к шарниру варить как без отрезанного приклада?
Я к тому что у меня штатный приклад... И угол я устранял без отрезания..
Кецалькоатль
Я может, что не догоняю.
Я тоже не догонял пока не увидел 😊
СТРЕЛОК просто выпрямил стандартный рамочный приклад, типа как на М16 стало, т.е. при отдаче не стало вращающего момента и соотвественно подбрасывания ствола (ну это в теории).
HuibinЯ тоже не догонял пока не увидел 😊
СТРЕЛОК просто выпрямил стандартный рамочный приклад, типа как на М16 стало, т.е. при отдаче не стало вращающего момента и соотвественно подбрасывания ствола (ну это в теории).
Ээээ ... вращающий момент по-любому будет, потому как есть два вектора действия сил: по оси ствола отдача от выстрела, по центру масс затворной группы действие перезаряжающего механизма ... и третья 😊 - точка приложения вектора силы реакции опоры: которая находится ниже осей первого и второго ... 😊 ... (приклад крепится ниже этих осей)
У М4/М16 это всё хозяйство соосно - поэтому подбрасываний и уводов ощутимых нет.
asoneofus
Ээээ ... вращающий момент по-любому будет, потому как есть два вектора действия сил: по оси ствола отдача от выстрела, по центру масс затворной группы действие перезаряжающего механизма ... и третья - точка приложения вектора силы реакции опоры: которая находится ниже осей первого и второго ... ... (приклад крепится ниже этих осей)
У М4/М16 это всё хозяйство соосно - поэтому подбрасываний и уводов ощутимых нет.
никуясе...
ну мы люди простые, таких тонкостей не знаем 😊
я что видел, то и описал...
как в реале стреляет машинка не знаю, но СТРЕЛОК говорит что замечательно...
PS У СТРЕЛКа возможно удалось достичь именно этого сведения "в ноль". Проверить просто: вывесить на динамической опоре оружие, со стабилизирующим усилием примерно 0,25 кгс и следите за уводом кучи.
PPS Всё изложенное имеет статус ИМХО, согласующийся с мнением как адиозных экспертов, так и некоторого количества профессиональных оружейников (примерно 100% 😀 из тех с кем лично беседовать удалось).
asoneofus
любой калаш подбрасывает. Гладкостволы без ДТК поболе, чем нарезняки с правильными компенсаторами ... Но все! Это врождённая болезнь калаша: вылечить нельзя, в силу изложенных выше причин, можно лишь уменьшить... И даже при выводе "в ноль" - при изменении условий болячка вылезет... Мы к этому привыкли 😛 ...PS Всё изложенное имеет статус ИМХО, согласующийся с мнением как адиозных экспертов, так и некоторого количества профессиональных оружейников (примерно 100% 😀 из тех с кем лично беседовать удалось).
вылечить можно изменив хват оружия 😊
Следующий СТРЕЛОКвылечить можно изменив хват оружия 😊
меняй - не меняй 😊 - всё одно ... невывешенная мускульная тяга даст о себе знать ... 😛 Оружие либо имеет дефекты, компенсируемые методически, либо не имеет таковых. В данном случае Вами предложена компенсация именно методическая ... Опять повторю: все компенсации приведут лишь к "вылечиванию" некоторых последствий в локальном объёме. Чуть уйдёт в сторону - устанете, будете полудохлым, стреляете в положении "берёзка" используя собственную задницу как подставку ... и опаа ... всё вылезает.
asoneofus
меняй - не меняй 😊 - всё одно ... невывешенная мускульная тяга даст о себе знать ... 😛 Оружие либо имеет дефекты, компенсируемые методически, либо не имеет таковых. В данном случае Вами предложена компенсация именно методическая ... Опять повторю: все компенсации приведут лишь к "вылечиванию" некоторых последствий в локальном объёме. Чуть уйдёт в сторону - устанете, будете полудохлым, стреляете в положении "берёзка" используя собственную задницу как подставку ... и опаа ... всё вылезает.
это ваше имхо, или вы уверены в этом как "отче наш" 😊
Короче, молод был, любил Родину и всё отчественное оружие ... А дядьки, злые и опытные всё по полочкам разложив парили мозги 😛 ... Ну и провели серию натурных испытаний для АКМ ... Вывесили, постреляли ... Помучали стрелка (а именно это состояние самое востребованое), пошмуляли из разных поз и.т.п. Вот тогда и стал задумываться по поводу многогранности восприятия 😛 ...
В качестве характеристики оружия, автоматического (кроме пулемётов - только ручного), используется, естественно не у нас, характеристика увода вывешенного оружия. АКМоиды очень уводимые. Это, кстати, секрет полишенеля ...
Я уверен в иных учениях 😛, но всё надо проверять. (кстати, фраза не очень корректна: можно знать чтото "как отче наш", т.е. наизусть). В данном случае методику проверки увода описал. Раз народ сооружает приспособы: тои вывесить на пружинах ружжо кто-нибудь сообразит.
Следующий СТРЕЛОК
это ваше имхо, или вы уверены в этом как "отче наш"
зря сомневаетесь, asoneofus - пацан авторитетный, в оружии разбирается 😊
asoneofus
АКМоиды очень уводимые. Это, кстати, секрет полишенеля ...
это не секрет, друг мой, даже есть совет в стрелковом деле что если нужно поразить цепочку врага, то нужно начинать длинную очередь с левого нижнего угла цепочки а в правый верхний само уведет 😊
по точному направлени не помню, но суть в общем передал...
asoneofus
Это, кстати, секрет полишенеля ...
HuibinЯ плакал...
это не секрет, друг мой
Кецалькоатль
Я плакал...
я плакалЪ точнее 😊 ...
А что, я чтото пропустил? 😊 Калаш стал другим? 😊
PS Что за люди 😊 😊 😊 ... "мимо тёщиного дома я без шутки не хожу ..." 😀
Я такие то слова только в спецлитературе читал...
2asoneofus
А вот по вывешиванию - это интересно!!
Можно Вас попросить более подробно по вопросу высказаться, что и как делается... Было б очень интересно!! Да и сам попробовал сей эксперимент...
По вопросу есть две модели: человеческая и измерительная. Человеческая - вывесы крепятся в точки хвата орудия ... детали долго и нудно, да и кое-чего не знаю. Измерительная: вывешиваются области хвата на нагруженных динамометрах: по три на точку (для калаша: область цевья и ручка) и упираются в динамический упор (приклад). Выстрелы производится посредством навесного электроспуска. Измеряется увод и отдача.
Эта приспособа, помимо увода, в основном применяется для разработки | калибровки | сравнения ДТК и прочих компенсирующих вещей. В основном на этом измеряют оружие нарезное естессЬно.
Любое оружие после выстрела ведёт себя не идеально: этим и выясняют: в каком направлении и какое усилие для противодействия отклонению осуществляет стрелок. Насколько это комфортно и компенсируемо при заданных условиях стрельбы (темп, положение ...). Данные пригодны для моделирования правильной изготовки для стрельбы, т.е. подготовки методического материала.
Отстрел производят различными боеприпасами и навесками, т.к. методика должна работать в любых условиях, ровно как и изготавливаемые рюшечки.
Мода на подобные вещи не такая давняя, хотя подобные приспособы использовались давно (хотя, смотря у кого) - следствие механистического подхода 😊 ... в творческом процессе создания и тюниХа огнестрелов.
PS Как-нибудь потом сварганю девайс ... но скорее всего не скоро.
На ночь устрою испытание холодом в морозилке, а то недавно видел, как у человека на легком морозе вообще все заклинило
admiral375Морозилка. -10. Я свои пилил только снаружи, чтобы в Сайгу влезали, зимой проблем вроде не было.
Морозец это сколько?
ветеран
posted 25-5-2008 10:49
Над барабаном думаем... пока образцы не пришли...
я брал у автора темы.
за што ему отдельное спасибо! 😊