Что слышно про Лидер-2?

Господит Просматривающий - обещались в апрете правду поведать широким слоям населения о Лидере-2. Ждем ведь...

Поддерживаю вопрос! Хоть какая-то информация нужна, а то одни слухи, не солидно как-то...

У завода проблемы, им щас, видимо, не до Лидера.

Так ведь с точки зрения бизнеса, если продаёшь востребованный товар, то деньги не заставят себя ждать.

Присоединяюсь к вопросу автора темы.

Вы про ситуацию на заводе не в курсе? Людям есть нечего! Завод стоит, а вы Лидер....

Так мы предлагаем свои деньги для хлеба насущного за изготовленный товар. А про "есть нечего" можно сказать сегодня и о шахтерах и о металлургах. Кризис одинаково тяжкое бремя для всех. И если шахтеры(это мне ближе) в шахтах шампиньёны выращивают, так это тоже не от радости.

Вы про ситуацию на заводе не в курсе? Людям есть нечего! Завод стоит, а вы Лидер....

Согласен, завод стоит. Но завод это еще не вся фирма. Работников безусловно жалко. Это даже не обсуждается, и никаких "но" тут быть не может. Многие хотят, чтобы завод начал работать, и "Молот" выплатил все свои задолжности по зарплате людям. Товарищ Просматривающий как то говорил, что план работ намечен, т.е. известно, чем будет заниматься завод, когда снова запуститься производство. В связи с этим хочется знать, какая судьба ожидает пистолет "Лидер-2". Возможно проект "заморозят" на неопределенный срок, так же "Молот" имеет возможность продать патент на конструкцию Лидера другой фирме, чтобы получить деньги и рассчитаться с частью долгов... еще возможен вариант с выдачей лицензии на производство "Лидера" другой фирме, по патенту "Молота" (тоже деньги). Данные варианты лишь мои домыслы, но они вполне могут воплотиться в реальной жизни. По-этому мне, как и многим другим участникам форума, интересна судьба данного пистолета. Ждать его или нет.

Так вы думаете я против Лидера 2??? Да я двумя руками ЗА!!!! Просто в их ситуации, я думаю, мало кто думает о новой продукции ((((((

Комплекс "Лидер-2" существует уже в реальности. Есть оружие, и есть патроны. До конца апреля комплекс пройдет этап заводских испытаний (партию пистолетов ВПО-509 "Молот" изготовил, на днях опытную партию патронов 11,5х32 БПЗ выслал в адрес "Молот").
Сертификация комплекса планируется в мае.

Так вы думаете я против Лидера 2???

Просто в их ситуации, я думаю, мало кто думает о новой продукции ((((((

Естественно, первоочередная задача - рассчитаться с задолжностями перед работниками. Писали, что правительство выделяет средства на это. Ну хорошо, рассчитались. А следующий шаг какой? Нужно создать конкурентоспособный продукт. Если получиться, то даже особо реклама не нужна. Народ проПиаРит. Вот как получилось с "Макарычем" (модель не важна даже). Среднестатистический покупатель на вопрос: "Что думаешь взять, как лицензию получишь?" отвечает: "Думаю, возьму Макар и париться не буду!" Вот если завод сможет добиться ситуацию когда простой (не сильно разбирающийся в вопросе) покупатель скажет: "Возьму Второй Лидер, и париться не буду!" тогда будет "Молоту" счастье. А если так будут говорить и разбирающиеся в оружии самообороны люди, то завод легко может получать за свой продукт хорошие деньги долгое время, при грамотном руководстве, разумеется. Ну что ж, пока "Лидер-2" не вышел на прилавки есть все шансы сделать из него конфетку, и заработать хорошие деньги.

Молоту пиарится и не надо! Вон за Вепрями очередь горой - ждёт! Как я сам успел Вепря взять - сам не понимаю! ))) Но успел! Так же и за Лидером - только народ будет говорить не Лидер второй, а ТТшник! Это звучит более гордо, чем Макарыч )))

Молоту пиарится и не надо!

только народ будет говорить не Лидер второй, а ТТшник! Это звучит более гордо, чем Макарыч

Это я к примеру. Не важно название, важна сама суть. Честно, пока не слышал отзывов о первом Лидере, как о Макарыче. Об "Осе" и "Макарыче" слышал.

P.S. Народ говорит Макар, а не Макарыч. Так тоже гордо звучит )))

Комплекс "Лидер-2" существует уже в реальности. Есть оружие, и есть патроны.

УРА!!!УРА!!!УРА!!!
Ну уж очень не терпится увидеть сие чудо! Было бы прекрасно, если бы еще обнародовали ТТХ данной машинки.
Честно говоря, думаю как и многие, мы с товарищами появление второго Лидера, как Бога ждем!

на днях опытную партию патронов 11,5х32 БПЗ выслал в адрес "Молот"

А вот это ИМХО печально, помня те первые партии от БПЗ.

Сдается мне что Лидер-2 будет ненамного лучше первого Лидера, об этом говорит то что он наверняка будет бесстволом, т.к. патрон 11,5х32.
Должно получиться что-то вроде Нагана-М второй модификации. ИМХО.

Сдается мне что Лидер-2 будет ненамного лучше первого Лидера, об этом говорит то что он наверняка будет бесстволом, т.к. патрон 11,5х32.

Да что гадать то, остается только ждать его появления, его ТТХ, а вместе с ними и реальные его показатели! И мне кажется "ИЖ" не дышит в спину, а уже где-то впереди!!!

Отпускная цена тт со склада МО для завода - 400-600 руб.
Откуда инфа - не скажу.

Отпускная цена готового АПС-М с завода - около 6000 руб.
Ибо мало их.

Ну, неужели нельзя было пойти путем АПС-Ма??????????????????
И народу дешевле и просто картина маслом.

Так нет. Все у нас через Ж.....

P.S.

Однажды, когда только принимались пожелания о Лидере II , я написал, что как только он будет со стволом и под патрон 9 мм РА, я его куплю сразу. О МР81 никто тогда и не слышал. И не думал.
Итог: купил МР81, как и сказал.

Вот, как только будет Экс ТТ от молота по системе АПС-М, куплю его не задумываясь.

Вот, как только будет Экс ТТ от молота по системе АПС-М, куплю его не задумываясь.

+1

Куплю наверное .. когда в Питере появится

Просматривающий
Комплекс "Лидер-2" существует уже в реальности. Есть оружие, и есть патроны. До конца апреля комплекс пройдет этап заводских испытаний (партию пистолетов ВПО-509 "Молот" изготовил, на днях опытную партию патронов 11,5х32 БПЗ выслал в адрес "Молот").
Сертификация комплекса планируется в мае.

Спасибо 😊

хотелось бы хоть немного больше инфы - ну и конечно цена вопроса для рядового потребителя. Платить за него 15-20 тыров я как-то не готов, а ТТ (хоть и немного побитый) ох как охото!!!!

будет ли возможность продать пистолет одному из опытных участников форума для составления обзора, как было проделано с INNA?

Да нам и фотографий подробных хватит. 😛

тактильные ощущения тоже не помешают 😊
особенности конструкции, я так понял, оглашаться не будут.. =\

Есть новости?? Как там с сертификацией и фото... Кучности хорошей от бесствола ожидать неприходится - так может хотя бы мощность и надёжность будет на уровне. Но с трудом верится 😞

ИМХО: Рановато озвучивать ТТХ - еще надо пройти сертификацию. А там, может быть, заставят дорабатывать.

Кстати, в "Мастер Ружье" про Наган-М хорошо написали, что его достоинство в том, что он отвечает жестким кримтребованиям о невозможности переделки в боевой. И сие чистая правда - давеча, покупая АПС-М, повертел в руках этот Наган-М. Первая мысль: "Боже! Что с Блефом сделали!" Вот поэтому и не жду чуда с Лидер-2. 😞 Не стоит забывать, что ниша "газового с возможностью" на базе ТТ уже занята ооочень влиятельным производителем.

Всем здрасте!А мне вот лично пофиг, какой он будет системы и какого завода-лишь бы пуля летела куда целюсь, да мощность была приемлема(аутентичность само собой).И вообще, когда то давно мы уже высказывали пожелания по Лидеру 2,все в курсе, чего воду в ступе толоч-подождем... P.S.Хотел бы я посмотреть на идиота, который переделает пистолет под боевой патрон...

bolshoy74
P.S.Хотел бы я посмотреть на идиота, который переделает пистолет под боевой патрон...

К сожалению уж что-что, а по запасу идиотов мы превосходим всю Европу 😞

А мы все ждем ...ждем!!!
Когда же???

Чувствую все же прейдется покупать старый Лидер (к МР душа совсем не лежит если только бесплатно)... Понедельник уже 1 июня...

Кто-нибдь вообще знает, что с Молотом?

Abrax
Кто-нибдь вообще знает, что с Молотом?

Комплекс "Лидер-2" существует уже в реальности. Есть оружие, и есть патроны. До конца апреля комплекс пройдет этап заводских испытаний (партию пистолетов ВПО-509 "Молот" изготовил, на днях опытную партию патронов 11,5х32 БПЗ выслал в адрес "Молот").
Сертификация комплекса планируется в мае.

И тишина, а ведь, правда, очень интересно!!!

Больше похоже на откровенное издевательсто уже . Просматривающий .... Сергей как Вас там по батюшке ... комплекс вообще будет нет ? С января уже кормите народ обещаниями и блокируете всю информацию . Здесь вообще то не один и не два человека имеют ВПО за которые заплатили и которые с удовольствием купят второе поколение комплекса . Хотя уже наверное не купят при таком свинском отношении к потребителю.
Так что там вообще с комплексом "лидер-2" ? можно ставить жирный крест ?

Видать чего то там не срослось... честно говоря, купил Лидер только потому, что хотелось ТТ с неиспорченной внешностью, а он,к тому же,еще и стреляет(как-это уже второй вопрос).Так что если увижу что либо на базе ТТ с лучшими характеристиками-куплю не задумываясь(пусть он будет сделан хоть на заводе Серп-не принципиально).А Молоту на нас всех...... с высокой колокольни-их основной клиент-охотник, а мы так себе-есть-хорошо, нет-ну и ....

что раскудахатались как старые девственницы на коротых мужики внимание не обращают??? Раз не пишут ничего - значит пока нечего писать. Терпение и еще раз терпение.

Okami, первым раскудахтались то Вы! А мы поддержали вопрос. Сказали в мае, значит в мае, а уже июнь. Можно же просто написать одну строчку, что мол нет и не будет и все нет вопросов, я бы уже пошел покупать старый Лидер, пока всеже жду новый.
Не понимаю политику Молота и тов. Просматривающего, что бы девайс был жданным и очередь выстраивалась как на тот же Т10, нужно хоть по чуть-чуть подбрасывать информацию, а так ну непонятно...
По поводу что не чего писать, так и стоит написать, что завис на сертификации ждем, и еще бы на пару страниц разговоров какие эти товариши, которые не хотят пропускать такой хороший девайс, казлы.

Ender
еще бы на пару страниц разговоров какие эти товариши, которые не хотят пропускать такой хороший девайс, казлы.

bolshoy74
А мне вот лично пофиг, какой он будет системы и какого завода-лишь бы пуля летела куда целюсь, да мощность была приемлема

Не скажите - Наган-М у него хороший получился - это даже многие владельцы Р-1 говрят.
Мое ИМХО - сделали бы ЛИдер-2 больше с упором на возможность применения как газгана - было бы лучше чем просто бесствол делать.

Okami
Не скажите - Наган-М у него хороший получился - это даже многие владельцы Р-1 говрят.
Мое ИМХО - сделали бы ЛИдер-2 больше с упором на возможность применения как газгана - было бы лучше чем просто бесствол делать.

БИДЖО
Не надо, чем лучше наган-М против Р-1, поподробнее????

Okami
Мое ИМХО - сделали бы ЛИдер-2 больше с упором на возможность применения как газгана - было бы лучше чем просто бесствол делать.

БИДЖО
Не надо, чем лучше наган-М против Р-1, поподробнее????

Harold Angel
об этом молоту долдонили все на опросе который он сам и же и затеял а в результате молот забил, простите за каламбур))) на результаты опроса и опять замутил бесствол

Okami
хотя-бы отсутствием зубов и

скажем так - боеприпас Нагана-М хуже боеприпаса Р-1

А чего вы спорите... есть ветки по Нагану-М... Там все плюсы и минусы можно увидеть по отзывам владельцев.

Машинка очень неплохая даже с родным боеприпасом. Точная, крепкая и довольно мощная.

Господа, здесь,на форумах, не раз говорилось, что нельзя говорить о том, что оружие плохое, имея боеприпас одного производителя!Истина познается в сравнении, а сравнить не с чем... И опять, в конечном итоге мы скатились к сравнению оружия, а вопрос поднимался о Лидeре2(я считал, что здесь собрались люди, определившиеся с выбором пистолета).

Я вот вполне определился с выбором...

Для меня резинострел это не столько средство самообороны, сколько стреляющая реликвия... Оружие, пусть и резинострельное, должно быть "настоящим", хоть и переделанным. Иметь свою историю, свою энергетику...

Я вот никогда не куплю себе, например "Стример", потому, что для меня это вовсе не оружие. Это предмет сходный с оружием по внешним признакам, который хорошо стреляет резинками.

Даже если он в десять раз будет лучше стрелять, он не вызовет при покупке такого удовольствия, как, пусть и бывший, но "настоящий" ТТ...

Не знаю как правильно объяснить, но наверное многие поймут... Одна вещь - это хорошо стреляющая игрушка, а другая - пусть и хуже стреляющее, но ОРУЖИЕ... Для меня это так...

Первый - Наган-М
Второй будет резинострел на основе ТТ... А вот какого производителя - еще вопрос...

Все таки, хотелось-бы от производителя и нормальных параметров при стрельбе... пусть не выдающихся... пусть средних, но вполне приемлимых, по возможности полной аутентичности, хотя-бы внешней и конечно-же надежности оружия...

Otstoy
Я вот вполне определился с выбором...

Для меня резинострел это не столько средство самообороны, сколько стреляющая реликвия... Оружие, пусть и резинострельное, должно быть "настоящим", хоть и переделанным. Иметь свою историю, свою энергетику...

Я вот никогда не куплю себе, например "Стример", потому, что для меня это вовсе не оружие. Это предмет сходный с оружием по внешним признакам, который хорошо стреляет резинками.

Даже если он в десять раз будет лучше стрелять, он не вызовет при покупке такого удовольствия, как, пусть и бывший, но "настоящий" ТТ...

Не знаю как правильно объяснить, но наверное многие поймут... Одна вещь - это хорошо стреляющая игрушка, а другая - пусть и хуже стреляющее, но ОРУЖИЕ... Для меня это так...

Первый - Наган-М
Второй будет резинострел на основе ТТ... А вот какого производителя - еще вопрос...

Все таки, хотелось-бы от производителя и нормальных параметров при стрельбе... пусть не выдающихся... пусть средних, но вполне приемлимых, по возможности полной аутентичности, хотя-бы внешней и конечно-же надежности оружия...

Подпишусь под каждым словом, а все вместе это называется ХАРИЗМА оружия, его душа. ММГ -это труп ,а Лидер, хоть и кастрированный-но пистолет(что делать-закон есть закон).Поэтому никогда не куплю ничего другого. А что касается самообороны-кому не хватит слов-тому травмат не поможет...

bolshoy74
а Лидер, хоть и кастрированный-но пистолет

Вот срез ствола - это конечно не айс...

Отсюда уже более конкретная просьба производителю...

Я конечно не инженер - оружейник, но понял, изучая форум, что чоковая втулка с очень плавным заходом и диаметром на срезе 9 - 9,5мм не будет создавать какого-то препятствия для шарика и не создаст дополнительного давления в фальшстволе, тем более если этот ствол имеет разрез для стравливания пороховых газов.

Есть-ли возможность хоть как-то сделать срез ствола более приличного вида?

Я понимаю, что ВПО 501 и ВПО 502 уже сертифицированы "как есть", но возможен выпуск такой чоковой втулки отдельно.

Я давно думаю над этим вопросом...
С технической стороны это не вызывает никаких сложностей...

С юридической, есть такие мысли...

Во первых ВПО 501 и ВПО 502 - это огнестрельное БЕССТВОЛЬНОЕ оружие. У них нет ствола, а есть лишь его имитатор, который не должен являться основной частью этого оружия.

Соответственно, какие-то эстетические доработки этой части, не приводящие к изменениям баллистических характеристик не должны преследоваться.

Во вторых это не просто огнестрельное оружие, это оружие для стрельбы патронами травматического действия и предназначено оно, для ВРЕМЕННОГО поражения биоцели... то есть это то-же самое по своему предназначению, что и ГсВ, а там народ свободно эксперементирует с чоками.

В третьих установка такого чока не ведет к увеличению параметров выстрела.
Дополнительная обтюрация и повышение давления в фальшстволе не создается, во первых из-за большого диаметра, а во вторых из-за прорези в фальшстволе сразу за втулкой.

Такой чок в лучшем случае никак не повлияет на выстрел, в худшем - еще больше притормозит шарик... Зато диаметр 9.5 - 10 мм с одновременным визуальным утолщением стенок на срезе сделает это оружие более привлекательным.

Хотелось-бы услышать, что бумает по этому поводу производитель...

Не знаю как производитель, но мне идея ооочень нравится.

МР-81 это говно редкосное, для меня лично, штифты новые эти, одна обойма от ПМ чего стоит, меня от этого просто тошнит, банально что МР81 что МР 656 одно и тоже не охото ИЗсмеху замарачиватся. Лидер кроме имитатора ствола ничем не изгажен и надписи все внутри. По боеприпасу конечно 9РА в разы лучьше тут спорить не буду, но при этом Лидеровский двупульный патрон на близком расстоянии и по ногам например, по голове же "нельзя", очень даже не плох, да и отмазытся проше, мол кучность плохая стелял в грудь, а шарик улетел в голову все притензии к Молоту. Почему-то не так много испытаний Лидера на биоцеле, почему бы это? Народ и под ОСУ вставал и под Макарыч, а под Лидер немного совсем и коментариев почему-то мало...
У самого есть и Р-1 и ИЖ-78-9т и все время думаеш а не разорвет ли его в нужный момент, несмотря на хорошую чистку ствола на ИЖ-78-ом.
Вообщем ждал-ждал Лидер-2, теперь понял что его никогда не будет и цены на первый Лидер уже начали расти, если раньше продавали по 5 - 6т.р., то тепрь по 7-8т.р., вообщем буду брать Лидер-1 пока на него совсем цены не поднялись как всвое время было с Р-1.
З.Ы. А насчет дульного среза, так у страха глаза велики, для обычного человека чем больше "дырка" тем страшнее, по крайней мере с пневматикой уже не спутают.
И про точность бесствола я бы поспорил потому как ОСА тоже бесствол, а лично у меня, попадает куда я целюсь.

У моего знакомого выбило штифт из фальшствола, так теперь разлёт двух пуль от патрона двупульного усиленного на расстоянии 5 метров от дульного среза составляет порядка 5-6 см, пистолет стреляет точно, не низит, не высит и т.д, глубина пробития каталога Qelle примерно одинакова с 50дж КСПЗ отстрелянного из Хорхе с хорошей стоматологией. После доводки магазинов, лотка подачи патронов рамки, установки направляющей возвратной пружины по типу "от Буя" и лёгкой довальцовки края гильзы пистолет у друга работает безотказно. Только вот после применения возможны некоторые проблемы с отсутствием штифта, но это уже не моя забота.

Otstoy
Есть-ли возможность хоть как-то сделать срез ствола более приличного вида?

Ender

одна обойма от ПМ чего стоит,

Ender
А насчет дульного среза, так у страха глаза велики, для обычного человека чем больше "дырка" тем страшнее,

Ну да смотрим по аутентичности.
Лидер - замена ствола на неподвижный, ЗЗ. Все.
МР - срезана рукоятка, установлен магазин от ПМ, родной ствол рассверлин как и в Лидере (имею ввиду толшину стенок) и сфрезированы кольца, штифт, ЗЗ, новодельные надписи и еще чего-то забыл по затвору.
Так чье изделии больше убито.
А вообще хотя я уже на х... послал это ожидание, но думал хоть обсуждение в теме спровоцирует модератора хоть чуть поделится информацией. Видать не сутьба.

МР - срезана рукоятка, установлен магазин от ПМ, родной ствол рассверлин как и в Лидере (имею ввиду толшину стенок) и сфрезированы кольца, штифт, ЗЗ, новодельные надписи и еще чего-то забыл по затвору.

+Вырезан внутри весь металл в задней части затвора, и что очччень ужасно - на зеркале затвора видна пружина бойка - тьфу, ужоснах.

я же писал, из того что нельзя исправить только новодельные номера и шпилька ударника а зато МР-81 можно носить с собой в качестве оружия! впрочем каждый останется при своем мнении

В виде ОРУЖИЯ, сейчас, можно носить только табельное оружие, нарезняк или гладкоствол, очень хороший нож или на крайняк ОСу... Все остальное ерунда, сразу уточню что сам в нерабочее время, имея ту же осу и в рабочее ПМ, таскаю с собой ИЖ-78-9т... так спокойнее. Притом опять же при "случайном" попадании из Лидера негодяй будет обезврежен, а из МР а фиг его знает кто потом присядет...
Сколько людей столько и мнений.

Не ссорьтесь, везде свои плюсы и минусы!
Думаю, если бы не ситуация нынешняя на заводе, возможно уже данный комплекс и был бы в продаже! Реально печально, что хоть небольшое анонсирование о Лидере 2 прекратилось. Уж либо поставили точку на нем, либо сообщили хоть что-то о его существовании, нет ничего, хуже неведения.

А может, Молот специально нагоняет туману?Не удивлюсь, если проскочит информация об ограниченной партии, чтоб все сломя голову побежали покупать очередное "что-то в коробочке".А пока покупатели снова разберуться, что приобретена очередная какашка-будет продано уже достаточно лома по заоблачной цене...

Ender
Притом опять же при "случайном" попадании из Лидера негодяй будет обезврежен, а из МР а фиг его знает кто потом присядет...

Я уже давно понял, что в случае реальной опасности, применять свой Наган-М буду исключительно по самым "убойным" местам... Голова, шея, пах...

ВПО и БПЗ просто не оставили мне выбора...

Так что там с Просматривающим. Живой нет?

Просматривающий

Будет. Завод стоял. Будет инфа, выложу.

Приподнему темку, не верю но вдруг хоть какая инфа будет...

Взял уже МР-81...

Теперь "Молоту" нужно постараться, чтоб я купил "Лидер-2"... да и не только я...

Некорректное поведение со стороны Просматривающего...
Всё понимаю - ситуация, мягко говоря, сложная, но это не даёт повода открыто игнорировать обращения клиентов и ценителей продукции завод!
АУ!!!
Может проясните на каком этапе идут работы?

Проскочила инфа, что завод опять встал... Минимум до конца сентября...
Думаю"Просматривающему" просто не до форума...

B@NDIT
Некорректное поведение со стороны Просматривающего...
Всё понимаю - ситуация, мягко говоря, сложная, но это не даёт повода открыто игнорировать обращения клиентов и ценителей продукции завод!

1. Вы, наверное, ещё не поняли: Просматривающий здесь никому ничего не должен. Он помогает информацией (и не только) по мере возможности, но не обязан этого делать.

2. Уже утомили стенания о Лидере-2. Завод стоит и его дальнейшие перспективы под столь мудрым руководством (и завода, и собственников, и основного заказчика) теряются в тумане. Какие тут новые изделия... Судьбу подобных заводов наблюдал неоднократно, сейчас на их месте большие, красивые и современные торговые комплексы.

1. Вы, наверное, ещё не поняли: Просматривающий здесь никому ничего не должен. Он помогает информацией (и не только) по мере возможности, но не обязан этого делать.

Я бы на Вашем месте не рассуждал о моем понимании чего-либо.
В моем представлении - если человек, представляя что-то или кого-то, в нашем случае завод, владеет информацией которая очень интересует большое количество людей, тем более владельцев продукции этого завода, хотя бы из вежливости и уважения, может прояснить ситуацию, а не открыто игнорировать обращения и вопросы к нему.

Уже утомили стенания о Лидере-2.

Попробуйте просто не заходить в соответствующие темы - я думаю Ваше утомление пройдет.

P.S.
На счет "перспектив под столь мудрым руководством" и "судьбы подобных заводов" абсолютно солидарен.

B@NDIT

Муссирование темы о Лидере-2 напоминает ситуацию, когда маленький внук теребит лежащего при смерти деда: "А когда мы на рыбалку пойдём? Завтра пойдём?".

Мне очень не хотелось бы, чтобы "Молот" повторил судьбу многих оборонных предприятий, враз ставших ненужными. Давайте уж дождёмся нормальной стабильной работы завода, тогда и будем спрашивать о новинках.

Человек по собственной инициативе помогает пользователям продукции "Молота", нынешним и потенциальным. Странно требовать того, что делается добровольно.

Думаю лучше будет если каждый останется при своем мнении.

Муссирование темы о Лидере-2 напоминает ситуацию, когда маленький внук теребит лежащего при смерти деда: "А когда мы на рыбалку пойдём? Завтра пойдём?".

Улыбнуло)))

Мне очень не хотелось бы, чтобы "Молот" повторил судьбу многих оборонных предприятий, враз ставших ненужными. Давайте уж дождёмся нормальной стабильной работы завода, тогда и будем спрашивать о новинках.

+1 В своем желании Вы не одиноки. Кроме как ждать, нам, в принципе, особо ничего и не остается. Хотелось бы, конечно, по больше ясности, но...

B@NDIT
Кроме как ждать, нам, в принципе, особо ничего и не остается.

А я так и сделал!!! Будет лидер 2 бум рассматривать......

Есть вариант купить МР-81 и не ждать призрачного проекта БЕССТВОЛЬНОГО лидера-2

Честно говоря, начинаю всерьез задумываться об этом, но уж как-то не лежит у меня к этому девайсу...
Подожду еще месяц-другой, хоть надежда и призрачная, а всеже умирает последней)))

А что останавливает?
схема разборки, мощность, подвижный (съемный) ствол, много плюсов.

B@NDIT
Подожду еще месяц-другой, хоть надежда и призрачная, а всеже умирает последней)))

а я просто пойду и возьму МР-656К и будет мне счастье - внешне (при небольшом тюнинге) тот-же ТТ. Строку в лицензии не занимает. В лесу стреляет, собак гоняет.

Okami
а я просто пойду и возьму МР-656К и будет мне счастье - внешне (при небольшом тюнинге) тот-же ТТ. Строку в лицензии не занимает. В лесу стреляет, собак гоняет.

Господин Просматривающий, имейте же совесть, сколько же люди могут ждать?!Дайте какую либо информацию, сколько можно ждать?!Если стоит ждать... значит буду ждать, если же нет, то встану в очередь за 80-13...

LeSHuY555
Господин Просматривающий, имейте же совесть, сколько же люди могут ждать?!Дайте какую либо информацию, сколько можно ждать?!Если стоит ждать... значит буду ждать, если же нет, то встану в очередь за 80-13...

ИМХО можно просто написать, "а я нечего не знаю когда узнаю напишу", а не просто тупо игнорировать... Всеже форум...

Господа!Сколько можно переливать из пустого в порожнее?Думаете, сделают что либо стоящее?Я лично в это уже не верю. Они с боеприпасом толком не могут разобраться, а тут целый пистолет...

Тему закрою, чтобы вы себя не распаляли и не горячились 😊
Сергей, когда посчитает нужным, откроет и ответит.