предстоит через 2 месяца получение нарезной лицензии. Выбор только между Вепрем и Тигром. Тигр в 3 раза дороже, но это не вопрос. Каково Ваше мнение в сравнении этих винтовок?
Оружие для охоты, в основном на кормушках, лабазах, на загоне редко.
Заранее благодарю за помощь!
MG 42ИМХО болт под 300WinMag
Оружие для охоты, в основном на кормушках, лабазах, на загоне редко.
us_dragunov
Мне нравится, как ни один из вас ответить на его вопрос. Он просит для сравнения между Вепрь и Тигр в 7.62x54R.
Ну так и сам ответь по сути заданного вопроса, а не нас обсуждай.
Если по-жизни, то, если найдёте - Вепрь 😊 ...
А так - что душе ляжет больше: хотя для охоты, ИМХО, оба колоды ещё те.
asoneofusНеправильно вы написали.
для начала - оба скорее автоматические карабины, а не винтовки.
Автоматический- значит стреляет очередями.
Карабин- соотношение калибра к длине ствола 1\40- 1\60.
Ошибка в двух случаях.
БИДЖО
Неправильно вы написали.
Автоматический- значит стреляет очередями.
Карабин- соотношение калибра к длине ствола 1\40- 1\60.
Ошибка в двух случаях.
"Карабин охотничий самозарядный"
Так что ошибка в одном случае 😛
//img.allzip.org/g/48/orig/1054323.jpg
Полезно ознакомиться:
ГОСТ 28653-90 Оружие стрелковое. Термины и определения http://piterhunt.ru/Library/gost_28653_90/index.htm
32. Винтовка - Нарезное стрелковое оружие, конструктивно предназначенное для удержания и управления при стрельбе двумя руками с упором приклада в плечо
35. Карабин - Облегченная винтовка с укороченным стволом
Так что ни Тигр, ни Вепрь под определение "карабин" не попадают.
БИДЖО
Так что ни Тигр, ни Вепрь под определение "карабин" не попадают.
Как сертифицировано, так и будет.
Они тоже госты смотрят, при сертификации продукции.
Так что карабином они и будут, в обороте.
Карабин - огнестрельное оружие, появившееся как класс длинноствольного оружия в конце XVIII века. Производное слово или от арабского «караб» (оружие), или от турецкого «карабули» (стрелок), или же от французского carabiner. Карабином в настоящее время называются короткие и небольшого веса винтовки. Карабин представляют собою или специальные образцы огнестрельного оружия, или же отличаются от системы винтовок, принятых для вооружения пехоты, только меньшим весом и меньшей длиной и отсутствием автоматического режима стрельбы. Производя слово Карабин от французского carabiner, изобретателем Карабина считают оружейного мастера Гаспара Цольнера, в 1498 г., так как в этом году нарезные стволы впервые употреблены при стрельбе в Лейпциге. В конце XVII века отборная часть французской кавалерии была вооружена нарезными ружьями и называлась карабинерами.
ГОСТ 28653-90 «Оружие стрелковое. Термины и определения» определяет карабин как облегченную винтовку с укороченным стволом. [1]
БИДЖО
Неправильно вы написали.
Автоматический- значит стреляет очередями.
Карабин- соотношение калибра к длине ствола 1\40- 1\60.
Ошибка в двух случаях.
Двоечка, товарищь курсант Биджо 😊, не стоит не на "своём поле" умничать 😛 ...
ГОСТ 28653-90 п.7 - Автоматическое стрелковое оружие - оружие с полной автоматизацией перезарежания. Со стрельбой очередями сей термин контактирует только опосредовано 😊.
Про карабины - это они по паспорту. согласно этого-же госта, можно подогнать и под то, и под другое. У Вепря и у Тигра есть винтовки - предшественники имеющие бОльшую длину ствола 😊.
про сороковую и шестидесятую: позвольте спросить, это вы где накопали?
PS В Ваше и своё оправдание, ГОСТ 28653-90 составляла группа небезизвестных деятелей с очень большим количеством двусмысленных трактовок, что для стандарта недопустимо. Во многих системах (стандартов, терминов и определений отрасли) винтовка - это оружие с так называемым винтовым затвором и только ... У других винтовка - карабин синонимы ... и.т.п.
PPS По сути вопросу челу ничего не поясните?
asoneofusЯ не понял, неужели первое нарезное купили?
Двоечка, товарищь курсант Биджо , не стоит не на "своём поле" умничать ...
asoneofusНу=ну, сами то хоть один ГОСТ составили, чтобы так говорить?
ГОСТ 28653-90 составляла группа небезизвестных деятелей
А то "каждый суслик в поле агроном".
asoneofusВикипедия:
про сороковую и шестидесятую: позвольте спросить, это вы где накопали?
"Винтовки имеют длину ствола примерно 70 калибров. Карабины - примерно 40-50 калибров. Соответственно меняются и названия ..."
А также нарезном разделе, и у Шорина.
БИДЖО
Википедия:
"Винтовки имеют длину ствола примерно 70 калибров. Карабины - примерно 40-50 калибров. Соответственно меняются и названия ..."
А также нарезном разделе, и у Шорина.
Главное не длинна, для охотничьего оружия.
"Карабин представляют собою или специальные образцы огнестрельного оружия,...." - оно охотничье
"....или же отличаются от системы винтовок, принятых для вооружения пехоты,...." - оно гражданское
"....только меньшим весом и меньшей длиной и отсутствием автоматического режима стрельбы" - по ЗоО ст.6
Так что карабин, все по честному. 😛
БИДЖО
Я не понял, неужели первое нарезное купили?
Владимир Васильевич, к вопросу отношения не имеет, однако, да и не только! Уже и продал не один вагон! 😊
БИДЖО
Ну=ну, сами то хоть один ГОСТ составили, чтобы так говорить?
А то "каждый суслик в поле агроном".
Да, принимал участие в работе над ГОСТами и не только, причём похоже, процесс этот стал хроническим 😊 ...
БИДЖО
Википедия:
"Винтовки имеют длину ствола примерно 70 калибров. Карабины - примерно 40-50 калибров. Соответственно меняются и названия ..."
А также нарезном разделе, и у Шорина
Википедия - не стандарт. Во внутренных регламентах компании определяется технологиями .... Там много прихватов.
мнение в сравнении этих винтовок?Двое братьев. Не близнецы, конечно 😛 Если деньги считаете (а их надо считать) - то Вепрь. Если финансы не лимитируют - то.. .. Вепрь 😊.
И в 308. ИМХа 😛
С ув.
Но тигр и СВД - это разного уровня качества изделия. Неприятно удивлён качеством стрельбы тигра ... Есессьно в сравнении с СВД.
Вепрем и Тигром. Тигр в 3 раза дороже, но это не вопрос.Тода Тигр! (короткий) если есть. Вепрь-шмепрь )))
BeshaniiKrol2
Тода Тигр! (короткий) если есть. Вепрь-шмепрь )))
А пАчему?
"Но тигр и СВД - это разного уровня качества изделия."
А вот позвольте не согласиться. Зависит от того где, когда и как покупал. Мой тигр хвалили профессионалы из очень серьезной организации.
dimitchФрейдизм.
Мой тигр хвалили профессионалы из очень серьезной организации.
Есть сомнения - можно встретиться в Мытищах, дам пострелять.
dimitch
asoneofus
"Но тигр и СВД - это разного уровня качества изделия."
А вот позвольте не согласиться. Зависит от того где, когда и как покупал. Мой тигр хвалили профессионалы из очень серьезной организации.
Тигр и СВД разного качества изделия (дубль два)
И ещё - Тигры это лотерея (ваши слова)
asoneofusя брал в 95 году, непосредственно на заводе через всем известную приемку.
Тигр и СВД разного качества изделия (дубль два)
И ещё - Тигры это лотерея (ваши слова)
Еще в те времена когда пламягаситель на гражданском оружии был запрещен и никаких криминалистических меток.
dimitch
я брал в 95 году, непосредственно на заводе через всем известную приемку.
Еще в те времена когда пламягаситель на гражданском оружии был запрещен и никаких криминалистических меток.
Человек не имеет машины времени и не может приобрести на Ваших условиях. Он покупает сейчас.
asoneofusА разве я спорю? Я только хотел сказать что если есть охота купить конкретное ружжо - всегда есть возможность (и даже сейчас) купить его в требуемом качестве.
Человек не имеет машины времени и не может приобрести на Ваших условиях. Он покупает сейчас.
asoneofusА.Б.Жук писал, что в постсоветском пространстве полуавтоматическим принято считать самозарядное оружие, не имеющее возможности стрельбы очередями: пистолеты, самозарядные карабины... А в странах "загнивающего запада" данное оружие считается автоматическим, даже если не имеет возможности ведения стрельбы очередями.
ГОСТ 28653-90 п.7 - Автоматическое стрелковое оружие - оружие с полной автоматизацией перезарежания. Со стрельбой очередями сей термин контактирует только опосредовано .
Владею Вепрем ВПО-123 в 7,62*54 немногим больше года.
Когда покупал мучался таким-же вопросом Вепрь-Тигр т.к. в Этом калибре других полуавтоматов не нашел.
В итоге победил Вепрь.
Тигр просто для меня оказался совсем не прикладистым.
Из минусов заметил следующее:
Характер спуска на новом Вепре просто отвратительный - оказалось соприкасающиеся поверхности УСМ покрашены. Вылечил полировкой, теперь спуск терпимый но все равно хуже чем в Тигре.
Магазин Пластиковый на 5 патронов, пристегнутый имеет небольшой поперечный люфт - читал что можно поджать коробку или нарастить боковые грани магазина - пока забил. Магазинов на 10 патронов в природе нет. На 5 попадаются в продаже но цена не гуманная.
Из плюсов:
Для меня очень прикладистый, при вскидке смотрит строго в точку прицеливания.
Задержек при стрельбе не было, правда настрел еще совсем не большой.
Пока карабин стреляет лучше меня, с упора в тире на 50 м с открытого собрал кучу размером с пачку сигарет (пристреливал открытый, заводская пристрелка была ниже-правее, хотя может дело в моих руках.
Штатные магазины работают нормально.
Белорусская оптика с интегрированными кронштейнами мне не понравилась (сетку приходится долго ловить, в итоге купил не дорогой люпольд - пока не пристрелян).
В общем, соотношеним цена качество доволен.
НО после принятия новых "Правил охоты" теперь вероятнее всего купил-бы импортный болт в 308.
ПашаАБАКАН
А.Б.Жук писал, что в постсоветском пространстве полуавтоматическим принято считать самозарядное оружие, не имеющее возможности стрельбы очередями: пистолеты, самозарядные карабины... А в странах "загнивающего запада" данное оружие считается автоматическим, даже если не имеет возможности ведения стрельбы очередями.
Жук идёт ... читать госты 😛 уж какие написали - такие есть. Кто что как называет - это его тонкости языка, на всё остальное есть стандарты и руководящие документы отрасли.
asoneofusОн умер.
Жук идёт ... читать госты
Ага. В форуме чуток потрепаться - и можно мёртвого Жука посылать ГОСТы читать. Ну-ну.
Однако не повод всё принимать как истину.
PS Кроме трёпа в форуме - проработать десяток лет в отрасли - это незачёт? 😊
Жук - это сила ! 😊
BeshaniiKrol2Магазин изначально был большой проблемой при разработке Вепря под патрон
Магазины на 10 патронов есть к нему нет?
7,62х54R. Молот даже отказывался вести разработку такого карабина. Потом возникла идея взять более менее отработанный магазин с Сайги-9 9х53R и адаптировать его под Вепря и калибр 7.62.Но поскольку там магазин был только 5-местный то на этом и остановились.
Мое мнение изначально субъективное в сторону Вепря (были инициаторами и финансировали разработку ) в основном из=за высокой стоимости Тигра. Потенциал карабина очень высокий. Доведенные конструкторами карабины показывали выдающиеся (даже на фоне тигра) результаты.
Fat_VarmintВон оно чо, Михалыч!
Под 7,76х54R есть ВПО-123 и ВПО-124
Стрела
коллеги, вам не кажется что вепрек несколько тяжеловат для охотничьего карабина. железа там многовато.
Дык и тигра тоже не лёгкая ружбайка ...
Конечно, прикольней попробовать с Д-30М сходить на охоту, или на Пеоне 😊
в Вологде пока проблем кпить и Вепря и Тигра нет, только плати. Не видел никогда Вепря в пластике, а у знакомого на Хантере сразу лопнула деревянная ложа и по-моему баланс какой-то не очень, тянет ствол вниз, или просто у меня субъективное мнение...
Во всяком случае Тигр выглядит добротнее
Спасибо всем еще раз!
MG 42
Спасибо всем участникам форума, подробно особенно про ГОСТы...
Это у нас всегда запросто 😀 - любую тему перевести на флуж по ГОСТам 😊
MG 42
Не видел никогда Вепря в пластике, а у знакомого на Хантере сразу лопнула деревянная ложа и по-моему баланс какой-то не очень, тянет ствол вниз, или просто у меня субъективное мнение...
Во всяком случае Тигр выглядит добротнее
Спасибо всем еще раз!
Его и нет, пластика, только если самопал. То что лопнула деревяха: это редкость ...
Max KuRBaSHi
Ане проще было бы доработать магазин от СВД (Тигра), чем от Сайги 9х53?
Ты это о чём? 😊
7,62х54R. Молот даже отказывался вести разработку такого карабина. Потом возникла идея взять более менее отработанный магазин с Сайги-9 9х53R и адаптировать его под Вепря и калибр 7.62.Но поскольку там магазин был только 5-местный то на этом и остановились.
Вот это я имел ввиду. Что значит "там был только 5-ти местный"
На заводе не могут найти 10-ти от тигра, чтобы доработать его?
Все и всегда у нас через одно место.
asoneofusИ что?
Он штампованый, у Молота нажим на литьё из пластика ... Подготовить оснастку для штампов весьма не дёшево и не просто. Возможны ещё патентные ограничения. Не всё так просто.
Конечному потребителю на все, что вы написали глубоко пох...
Критерий один- работает или не работает, надежно или не надежно.
asoneofusНу-ну.
PS Кроме трёпа в форуме - проработать десяток лет в отрасли - это незачёт?
Особенно читая ваши ранние сообщения 😊
Раннее ... Специфика гражданского и просто оружия разная. Кстати, а что там за крамола, ткните в топик? 😊 Аж самому интересно.
Вот в чём не рублю - так это в охоте 😊 ...
А вот как это делается и что можно где ... ДА скучно это всё 😛