Вепрь-15 (ВПО - 140)

Вятсяко-Полянский машиностроительный завод "Молот" на международной выставке "Оружие и Охота 2011" представил самозарядный карабин Вепрь-15, являющийся аналогом всемирно известной штурмовой винтовки AR-15, вернее карабина Colt M4. Карабин Вепрь-15 (ВПО-140) стал первым российским образцом стрелкового оружия, выполненным на базе системы Юджина Стоунера, что само по себе весьма знаковое событие, свидетельствующие о развитии и успехе винтовок и карабинов на базе AR-15. В этом оружии используются обычные для семейства AR-15 патроны .223 Rem (5,56х45). Карабин Вепрь-15 будет производиться из отечественных комплектующих с использованием ряда деталей иностранного производства. В продаже Вепрь-15 должен появиться к концу 2011 года и будет стоить порядка 60000 р. Ствольная коробка состоит из двух частей - верхней (upper receiver) и нижней (lower receiver), которые соединяются при помощи двух поперечных штифтов - переднего поворотного (pivot pin) и заднего разборочного (takedown pin). Для неполной разборки задний штифт выдавливается слева направо любым подходящим подручным предметом. Автоматика карабина Вепрь-15 работает по схеме отвода части пороховых газов из канала ствола внутрь ствольной коробки, через отверстие в стенке ствола по газовой трубке. Запирание ствола производится при помощи поворота затвора. Рукоятка взведения затвора Т-образная, расположена в задней части ствольной коробки над прикладом, при стрельбе остается неподвижной. С правой стороны ствольной коробки карабина Вепрь-15 имеется досылатель затвора, предназначенный для ручного его закрытия, в случае недостаточности усилия возвратной пружины. Окно для выброса стрелянных гильз закрывается подпружиненной пылезащитной шторкой, открывающейся при взведении затвора автоматически. Ударно-спусковой механизм одинарного действия, куркового типа. Ведение огня возможно только одиночными выстрелами. Прицельные приспособления карабина Вепрь-15 состоят из регулируемой по высоте мушки на основании газовой камеры и диоптрического целика в рукоятке для переноски. На карабине Вепрь-15 рукоятка для переноски выполнена съемной, как и на карабине Colt M4A1, что позволяет крепить к ствольной коробке коллиматорные прицелы Aimpoint или EOTech, либо оптические прицелы малой кратности такие как Trijicon или ACOG, которые устанавливаются на направляющую Picatinny rail. Цевье, приклад и пистолетная рукоятка выполнены из ударопрочного пластика. Приклад выдвижной, регулируемый по длине. Питание патронами карабина Вепрь-15 осуществляется из коробчатых двухрядных магазинов емкостью 10 патронов. ТТХ карабина Вепрь-15: Калибр 5,56x45; Масса оружия: 3,2 кг; Общая длина: 800 мм; Ширина: 75 мм; Высота: 200 мм; Емкость магазина: 10 патронов.

уже есть такая тема http://guns.allzip.org/topic/48/878192.html

Кстати есть возможность привезти такой целик и мушку от AR-15 карабина. Поставить на вепря 205,будет прикольно, Но вот целик идёт на вивере и станет спокойно а вот мушка то диаметр ствола маловат ? Кто знает внешний диаметр ствола карабинов AR-15?

Strelok1980
Кстати есть возможность привезти такой целик

vladimir_kp
Так у него вроде типа такого и стоит съемный

Ган-стер
На Вепре-15? Нет, там цельная отливка на штифтах.

vladimir_kp
Так у него вроде типа такого и стоит съемный

Ган-стер
На Вепре-15? Нет, там цельная отливка на штифтах.

Strelok1980
Поставить на вепря 205,будет прикольно

Сорри я не понял куда вы хотели ставить мушку с целиком :-)

koluchyi
Как я понял, человек хочет поставить целик-ручку на вивер, что на крышке ствольной коробки Вепря

vladimir_kp

Палец на спусковом крючке держать низя)))

unamos
Палец на спусковом крючке держать низя)))

Палец на спусковом крючке держать низя)))

vladimir_kp
Ничего подобного, я держал его на выставке, съемная рукоятка

koluchyi
планка на крышке ствольной коробки у Вепря из пластика

Strelok1980
Они давно уже изготавливаются из сплава !!!! На первой серии были из пластика>

Не, Вы что-то путаете. Сейчас именно из пластика планки делают. А на самых первых были стальные.

Не знаю у меня впо 205-00 помоему 2009 года ( Я её сильно не калупал но кажется из сплава сделано) на пластик не похоже ??? Завтра посмотрю по точнее. Злые вы уйду от вас в нарезное! Завтра поеду у военных покупать Тигр - СВД длинный!!! 1997 года с широкими нарезами,ствол пулемётина и от тигра там только номерные части остались, остальное всё заменено от армейской СВД даже оптика военная ПСО-1 стоит!

Не знаю у меня впо 205-00 помоему 2009 года ( Я её сильно не калупал но кажется из сплава сделано) на пластик не похоже ??? Завтра посмотрю по точнее. Злые вы уйду от вас в нарезное! Завтра поеду у военных покупать Тигр - СВД !!! 1997 года с широкими нарезами,ствол пулемётина и от тигра там только номерные части остались, остальное всё заменено от армейской СВД даже оптика военная ПСО-1 стоит!

Его 2 раза меряли когда покупали и совсем недавно всё ровно у него настрел пару магазинов ,всё время в сейфе стоял даже в лес не ездил боялись пацарапать его .

интересно, а какая кучность будет у сего мегавепря?

Larandit
интересно, а какая кучность будет у сего мегавепря?

просто интересно стало бы их сравнить с впо 125
(так сказать М16 vs АК 74)

Larandit
просто интересно стало бы их сравнить с впо 125
(так сказать М16 vs АК 74)

Володя, палец на спуске 😞

Да знаю, яспуск пробовал, проверив все в этот момент и сфоткали

Ладно тебе оправдываться 😊 Мы же знаем что ты злостный нарушитель 😊))

Raskin
Мы же знаем что ты злостный нарушитель ))

Всего один вопрос,панове, в Питерском Максиме(возле Румянцевского садика) висит AR-15 за 32тыра, а здеся 60, так вот: с таким конским ценником сколько завод продаст 10, 100 шт.?

------------------
рабов в рай не пускают

hohol from karela
а здеся 60

hohol from karela
висит AR-15 за 32тыра

hohol from karela
висит AR-15 за 32тыра

Sedobor
Кто производитель, какой калибр.

Так они и .410 есть, как раз примерно столько и стоят. Пусть висит...

AR-15 за 32тыра

как раз примерно столько и стоят. Пусть висит...

Sergii
Так они и .410 есть,

koluchyi
но калибра .22lr

------------------
рабов в рай не пускают

Вроде 223 и 410 гладкий не запрещены к охоте или настолько отстал от жизни.

Бред какойто
Хохол арка не стоит 32 нигде 60 это не 100 как сейчас
223 не запрещен
Троль какойто
Ну про "какая разница .22" я лучше промолчу

hohol from karela
а в чём разница, панове?

Sedobor
Вроде 223 и 410 гладкий не запрещены к охоте или настолько отстал от жизни.

Я на охоту собираюсь, а не на войну.
А охоты бывают разные, НО в руках лучше иметь агрегат, у который гарантировано уничтожает любую цель на дистанции до 50м.
Пример (чисто имперически): в начале лета волки подошли к Лоухам, побили коров. Директор ЖВК поговорил со знакомым, знакомый позвонил друзьям, друзья приехали, 3 дня погуляли по лесу, при этом убито: 5 волков, 1 лосик и зашуган мишка. Самый прикол: выпито аж 300г коньяку Old barel.
Открою секрет: в реальном лесу ты не знаешь наверняка кого встретишь, а охота - это не всегда расстрел животных у кормушки в сопровождении 24 с половиной егерей.
Я так же считаю, что достигнув ценника 35-40 тыров гражданское нарезное оружие практически достигло предела. Уже сейчас люди предпочитают брать комиссионное оружие. Таким образом установив ценник 60 тыров за это довольно спорное изделие, я считаю, получится ещё один мёртворождённый агрегат, навроде жёлтой ЛадыКалино (интересно создатели помнили, что в русском фальклёре Калинов мост - граница между живыми и мёртвыми?)

------------------
рабов в рай не пускают

hohol from karela
аким образом установив ценник 60 тыров за это довольно спорное изделие, я считаю, получится ещё один мёртворождённый агрегат

Поправьте меня, если я не прав: это этот завод год назад лежал на боку? это тётки с этого завода манифестили с каструлями? Существующие модели требуют доработки и доработки серьёзной. Вот этот тюнинг, который практически все делают: у них чего, религия не позволяет самим это делать?
А по поводу данного карабина - по-моему, получилось как с Волгой Сайбер: вещь дорогая, специфичная и с опозданием лет на 10.

------------------
рабов в рай не пускают

пфффф жесть. Все я помолчу. Хотя не.. Хохол в курсе что АР идут ценником от 100 тыр. И их раскупают? Да не для охоты. Да кто то ездит на Калине, а кто то на мотоцикле. По твоей логике мото нах не надо ибо 10 мешков картошки не увезешь. Для души покупают, по бумажкам стрелять. Иди бенчерам расскажи что они придурки и с их веслами на охоту плохо ходить. Или айписишникам а то они лохи вдвойне ибо калибр не на всякого зверя.

И на просветись насчет ,223 http://guns.allzip.org/topic/2/408678.html
Блин логика пипец. Короче 3-х линейка и СКС и больше ничего не надо.

Кто там и где лежал это вообще отдельная тема. И молот никуда не опоздал, потому что нет никого с таким ценником.

hohol from karela
год назад лежал на боку

hohol from karela
это тётки с этого завода манифестили с каструлями

unamos
Хохол в курсе что АР идут ценником от 100 тыр

тогда и импорт нахрен возить, смысл покупать бинелли за 100 тыр? Когда есть бекас за 15000

Привет блин! Я то как раз за разнообразие и за то чтобы и за 100 были и за 60. Это товарищ выше не понимает.

unamos
Привет блин!

vladimir_kp
Я не тебе

Мы уже потеряли кораблестроение, судоремонт, танкостроение,весь спектр морского оружия, автомобилестроение, на подходе ракетостроение, вот осталось только стрелковку потерять.
А войдём в ВТО, рухнут заградительные пошлины и куда этот девайс пихать, с такой ценой?

Клон АR-15 может выпускаться более чем в 6 десятках всевозможных калибров. А ещё есть клоны AR-10, с несколько более скромным набором калибров.
Если это не в состоянии осилить российский оружейный завод - это легко осилит, и давно осилил частник. Думаю, при желании, отыскать его в России совсем не сложно 😀
Цена в 2К USD за клон AR-15 для России, впрочем, и для Европы тоже - это не дорого. Шмайсер, коим по сути и является эта винтовка от Молота, стоит на родине в Германии 1,5К евро.
Винтовка от Молота не будет стоить в России 60К рублей, как об этом тут многие мечтают, она просто не может стоить таких денег. Она будет стоить дороже. Либо это будет уже что-то совсем другое, разительно отличающееся по качеству от той же шмайсеровской винтовки. А американских цен на клоны AR-15 - начинающихся от 500 USD - в России, как и в Европе, никогда не будет.

hohol from karela
Я так же считаю, что достигнув ценника 35-40 тыров гражданское нарезное оружие практически достигло предела.

Скорее всего нарезное оружие достигло предела покупательной способности отдельно взятого индивида.

Можно попробовать больше зарабатывать и всё встанет на свои места.

Abscess
Скорее всего нарезное оружие достигло предела покупательной способности отдельно взятого индивида.

vladimir_kp
Да нет дело не в заработке а в желании.

Как правило разговоры о задранном ценнике проистекают из из тезиса "зелен виноград" 😊

vladimir_kp
Кредиты и займы в рассрочку ни кто не отменял.

Кредиты, по слухам, нужно отдавать, да и переплаты радуют совсем не каждого.

vladimir_kp
Если кто то мечтает с детства об М-16/АР-15 то он купит ее за любые деньги.

Это наверное граждане, которые детство ещё не покинули.

vladimir_kp
А если просто так, типа хочу ствол, то Сайга МК лучший друг

Хы-хы! Тут продаются и покупаются (!) Сайги МК которые по цене мало уступают предполагаемой стоимости молотовской АРки 😊

vladimir_kp
Ну или здесь и сейчас с переплатой или никогда, цены и инфляция ростет, копить практически нереально.

А с какой целью копить или брать кредит, если предполагаемая стоимость обсуждаемого изделия находится в рамках месячного заработка?

vladimir_kp
Ну тут практически вся ганза "дети"

Я о другом: о "мечтал с детства".

Я в детстве ни чего не знал об М-16, а тем более об AR-15: калашников, ППШ и МР-38 (который называли шмайсером) - детство было советское.

С детства мечтать ою АРках могут народившиеся в районе девяностых 😊

vladimir_kp
Ага Сайгу за 60 тыр. По цене Тигра практически Это где где же? Если она в розницу около 30

От 40 до 70 в зависимости от:

http://guns.allzip.org/topic/241/510741.html

vladimir_kp
Ну блин если я напишу продам своего вепря за 50000 тыр это не значит что он так и стоит.

Стоит столько, за сколько покупают.

А так-то да, настоящая стоимость должна бы быть копеечной: себестоимость+разумная добавленная стоимость производителю, но так ни кто не продаёт 😊

Abscess
http://guns.allzip.org/topic/241/510741.html

vladimir_kp
Ну если вы простите живете с родителями то да.

Я их, простите, содержу. Ну и про остальное: жить лучше по средствам.

vladimir_kp
А я например знал, и брат мой знал и друзья знали

Это прекрасно.

vladimir_kp
У меня в 80-е годы настольная книга была справочник оружия НАТО, были журналы Janes

Ну вообщето в 86-ом, например, году справочник Janes был литературой категории ДСП и не мог находиться в свободном доступе (продаваться в магазинах, выдаваться в библиотеках).

vladimir_kp
а выписывал я не мурзилку с юным пионером а зарубежное военное обозрение.

Круто. Я в это время в армии служил, мурзилку не давали читать.

vladimir_kp
В 1975 году у меня была моделька М-16.

Правильно я понимаю, что когда вы закрываете глаза - всем в мире становится темно?

Abscess
был литературой категории ДСП

vladimir_kp
Это же от Смоллета с супер отбором по качеству и кучности + комплект вкусностей с гарантией качества и отбора. Есстественно они дороже.

Это _серийное_ оружие _от производителя_, которое продаёт Максим.

Продаёт по тем ценам, по которым у него покупают.

З.Ы.

Нужно завязывать с оффтопом, а то как-то нехорошо получается.

Abscess
Нужно завязывать с оффтопом, а то как-то нехорошо получается.

Abscess
Это _серийное_ оружие _от производителя_, которое продаёт Максим.

Продаёт по тем ценам, по которым у него покупают.

vladimir_kp
Вы просто ничего не знаете о моем детстве :-)

Уже значительно больше, чем раньше:

vladimir_kp
Но были не только рабочие врачи и военные, но и дипломаты и другие профессии с более широкими привилегиями и возможностями :-)

Потому не могу удержаться от ответа цитатой:

vladimir_kp
Не надо думать если вы росли в Московском дворе, то и у всех так было :-)

😊

"Родители с более широкими привелегиями" тоже были не у всех.

vladimir_kp
в обычных В/Ч таких журналов не было

Так точно.

vladimir_kp
Максим выбирает из кучи ижсмеховского хлама единичные ровные экземпляры.

Лично я сомневаюсь в единичности ровных экземпляров.

vladimir_kp
У нас разные взгляды на вещи, ни о чем дискуссия.

Вообще-то дискуссия завязалась с того, что я не считаю цену на обсуждаемое в треде изделие завышенной и не вижу причин по которым оружие собранное на импортном ресивере должно стоить столько же или менее стандартных образцов серийного отечественного производства.

Abscess
Лично я сомневаюсь в единичности ровных экземпляров.

Abscess
Вообще-то дискуссия завязалась с того, что я не считаю цену на обсуждаемое в треде изделие завышенной и не вижу причин по которым оружие собранное на импортном ресивере должно стоить столько же или менее стандартных образцов серийного отечественного производства.

Вот нафлудили!

Посмотрите какая замечательная вещица (приклад с рукояткой) для нового изделия подойдет -

maxq
замечательная вещица

------------------
рабов в рай не пускают

Совершенно верно.
Эксперт в заключении напишет о назначении этого устройства. Назначение прекрасно определит любой эксперт.
Любая гражданская АР легко может стрелять очередями. С теми же юридическими последствиями, зато без вот этого дёргания, а правильно, и дешевле.
Способов более одного, это не АКМоид. И в большинстве случаев - нормально, правильно, со страховкой, с автоспуском. В зависимости от конструкции - быстросъёмным буквально за секунду. Есть - есть режим. Снял - нету.
На видео - недешёвое говно для лохов 😊

да, кстати про предтечу http://guns.allzip.org/topic/56/749779.html , плюсы - минусы - цена и тд.

------------------
рабов в рай не пускают

К чему эта ссылка ? По ней обзор игрушечной винтовки, от другого производителя, изначально сделанной как реплика настоящей толковой винтовки от Кольт. Это, примерно, как сравнение пистолета с его силуминовой немецкой газовой копией, схожей только внешне, и имеющей совсем другую конструкцию, при этом сильно ослабленную. Неужели не понимаете таких простых вещей ? Мелкашка в СССР одно время, недолго, продавалась свободно и не требовала регистрации.
Это примерно как GSG-5 - игрушечная поделка под МР-5.
Стоит она дорого только там, где находятся покупатели. Реальная её цена - цена игрушки.
При этом настоящая винтовка АР-15 в .223 калибре позволяет стрелять патронами .22 lr заменив только затворную группу и магазин. Цена на подобные конвершен-киты начинается от 100 долларов там.
Вы пытаетесь сравнивать АК-101 с Сайгой-22. Надеюсь, что по недомыслию, это вам пытались пояснить страницу назад.

DC
заменив только затворную группу и магазин

------------------
рабов в рай не пускают

Вопросы заводу задавайте заводу. В этом разделе представители завода давно не появляются. Моё мнение на вопрос как - а никак. Это им не по силам. Слишком неповоротливая махина.
По поводу подсудимых - это ваши реалии. Не все живут в России, в других странах другие законы.
Если хочется подобного в России, и не хочется быть подсудимым - на заводе Молот свет клином не сошёлся, и если очень хочется - то можно найти способ сделать всё официально.

DC
К чему эта ссылка ? По ней обзор игрушечной винтовки

я и задал http://guns.allzip.org/topic/48/791205.html

------------------
рабов в рай не пускают

если на заводе - таки да, а если не на заводе, то звучит примерно как: "затем, подсудимый, самостоятельно произвел замену основных частей принадлежащего ему оружия"
Я, конечно, могу быть не прав, но по своему недомыслию, скудоумию и из-за невысоких морально-деловых качеств никак не могу понять: как завод, неспособный выпускать серийно насадки на ствол своих же калашматов, пластиковые цевья и ложа, переходники на телескопические приклады, нормальные рукояти, адаптированные прицельные планки сможет освоить хотя бы часть вот этого?

Дык, а я за что? Почин - хороший. Но, только как почин. Я о том, что с таким подходом, как на Молоте сейчас ничего хорошего не выйдет. А за Сайгу вообще промолчим.

------------------
рабов в рай не пускают

hohol from karela
Я о том, что с таким подходом, как на Молоте сейчас ничего хорошего не выйдет.

Я о том, что с таким подходом,

что-либо человеческое создать
[/QUOTE]

Как раз раз плюнуть, не вопрос.

Как трудно здесь

[/QUOTE]

koluchyi
[QUOTE]koluchyi
продать, купить

Как раз раз плюнуть, не вопрос.

А вот это да а еще сертифицировать и преодолеть прочие чиновьичьи барьеры

koluchyi
Вы хоть представляете себе всю оружейную недоразвитость в рашке ?

А ещё есть убогий и маразматичный, унаследованный от совка, ЗОО

Не страна, а обосраться просто!

Котята ох...енные!

Вы хочите песен? Их есть у меня!

vladimir_kp
По моему они очень хорошо набирают обороты.

vladimir_kp
на подходе куча разработок

vladimir_kp
активные переговоры с западными поставщиками

vladimir_kp
Качество подняли и стараются держать марку

vladimir_kp
испортят АР-15?

koluchyi
создать,сделать,

koluchyi
продать, купить и обслуживать

------------------
рабов в рай не пускают

мы вступаем в ВТО

племяшу в Израиль названивал за казённый счет всё это время

Николай Николаевич я не закидываю, как Вы выразились, а конструктивно критикую и предлагаю навести элементарный порядок в доме. Вот мы здесь нафлудили 4 листа, а что: результаты кучи тестовых обстрелов с завода есть? результаты использования различных патронов есть? хоть что-нибудь, кроме общих ттх и нескольких фото! или опять: "у меня есть сердце, а на серце - тайна, хочешь - отгадай!"

------------------
рабов в рай не пускают

Николай Николаевич я не закидываю, как Вы выразились, а конструктивно критикую и предлагаю навести элементарный порядок в доме. Вот мы здесь нафлудили 4 листа, а что: результаты кучи тестовых обстрелов с завода есть? результаты использования различных патронов есть? хоть что-нибудь, кроме общих ттх и нескольких фото! или опять: "у меня есть сердце, а на серце - тайна, хочешь - отгадай!"

абсолютно согласен

------------------
рабов в рай не пускают

koluchyi
Дмитрий Николаевич, я погорячился немного, а так-то всё оно так ! И порядок нужен....и ружья хорошие. И ничего из вами перечисленного НЕТ. А нам остаётся делать ЖДАТЬ !
А по-хорошему Молоту в крупных городах России надо открывать свои фирменные магазины(центры), чтобы люди могли купить, заказать или отремонтировать своё любимое оружие, получить компетентный совет специалиста, докупить элементы тюнинга и разные аксессуары. Знаю, что звучит это смешно,но согласитесь, что ЭТО НОРМАЛЬНО ! Другой вопрос, что мы не привыкли к такому отношению от производителя, т.к. рашка может кроме нефти производить только коррупцию 😞

merny
молот нас снова опускает в совецкое г***о.

Вас, похоже, кто-то обманул в детстве.

Если бы Молот с Ижмехом начали _вдруг_ продавать продукцию уровня советского говнокачества, как принято было её выпускать в СССР с военной госприёмкой, полагаю очень многие участники этого форума ломанулись бы в магазины растопырив лопатники. Наверное даже красивых коробок не стали бы требовать.

Я не в восторге от продукции СССР с военной госприёмкой в том числе.
Достаточно посмотреть на продаваемые у нас огражданенные АКМ, АКМС, АК-74 и АКСУ. Да, качество исполнения в среднем повыше чуток, чем у Сайги, мушки и газовые камеры ровнее, хотя кривые тоже встречаются. А в стволах те же перехваты в местах посадки арматуры.

Abscess

Вас, похоже, кто-то обманул в детстве.

Если бы Молот с Ижмехом начали _вдруг_ продавать продукцию уровня советского говнокачества, как принято было её выпускать в СССР с военной госприёмкой, полагаю очень многие участники этого форума ломанулись бы в магазины растопырив лопатники. Наверное даже красивых коробок не стали бы требовать.

не путайте качество продукции и отношение к клиенту. по крайней мере взрослый человек должен был бы понять это из контекста

DC
Да, качество исполнения в среднем повыше чуток, чем у Сайги

------------------
рабов в рай не пускают

СССР тут совершенно не при чём.
Я говорю об оружии тех времён, с которого в наше время сняли автоспуск, опилили хвостовик шептала, крепление штыка и установили блокировку выстрела при сложенном прикладе, и в таком виде продают как охотничье.
Это оружие было выпущено во времена СССР, для нужд армии, и прошло военную госприёмку. Каких-то разительных отличий по качеству изготовления, по сравнению с небракованным нынешним гражданским оружием нет.

Так и не должно быть. По методике расчёта боевая устойчивость мотострелковой роты, при проведении операций дивизионного уровня - 20". А в мирное время калаш должен был обеспечить прохождение службы по призыву 3 призывов, то есть выдержать около 300 выстрелов

------------------
рабов в рай не пускают

Так и не должно быть. По методике расчёта боевая устойчивость мотострелковой роты, при проведении операций дивизионного уровня - 20". А в мирное время калаш должен был обеспечить прохождение службы по призыву 3 призывов, то есть выдержать около 300 выстрелов

------------------
рабов в рай не пускают

unamos
223 не запрещен

Не слыхать, когда в продажу поступит сей девайс?...

Счастливые обладатели чудо машинки уже есть? Хотелось обзор от реального пользователя.

Не слыхать, когда в продажу поступит сей девайс?...

artemKa1985
Это правда?

Эксперт в заключении напишет о назначении этого устройства. Назначение прекрасно определит любой эксперт.

а если не на заводе, то звучит примерно как: "затем, подсудимый, самостоятельно произвел замену основных частей принадлежащего ему оружия"

http://www.youtube.com/watch?v...ayer_embedded#!

Согласитесь - бред.

а на сайте молота его что то нету в продукции....так есть он или нет??

makarkharp
а на сайте молота его что то нету в продукции....так есть он или нет??

я на молот.биз смотрел...а ссылка что вы дали не открывается

ivan2004
при средней снаровке и у вас можеть быть

ivan2004
связаться с другим человеом и попросить подержать в руках. - будет у вас хороший ВПО-140 - штатный но чуть дороже - но более ровный. и по куче получше - если надо.

Какими патронами стреляли, если не секрет? Кентавр пробовали?
Не совсем понял... Утык патрона с меняными потрохами или со штатными?Мягкое отпускание затвора это как? Придерживание имелось ввиду?
.....И есть ли еще владельцы? Хочется уже какой-то статистики, отстрелов разных...

Ух ты!!! Даже не знаю как реагировать! Не то сказать " не брат ты мне, ну дальше знаешь..." не то уточнить про любительское общество. Интеллигенция вшивой не бывает, вшивым бывает быдло, которое переходит на ТЫ безо всяких на то оснований, например, отвечая на довольно простой вопрос. "Мягкое отпускание"....термин какой-то,как раз для тех, кто не знает как пишется интеллигент 😛

с дополнениями января 2013

В результате проведенных экспериментов и советов совладельцев аналогичного изделия. и не смотря на происки писак.
ПЕРВОЕ
1. клин однозначный. у кого где у меня на левой направляющей.
(Поэтому два отрыва в серии из 5 - кто не умеет считать - учитесь)
2. технологический брак или брачек. заусенцы не поснимали или проточку сделали не по геометрии.
вылечил. теперь кушает все даже п/о барнаульского производства о кривизне которых кто то писал. но месяц голова поболела

ВТОРОЕ
Газблок поставлен криво у меня в первой полуопытной партии. По ходу, его монтировали после покраски ствола ударами молотка. Краска на стволе содрана. По левой части кружка около мушки то же молотком е...нули. кривой и приплюснутый полукруг. пытались выпрямить газблок. только это не АК и газблок люминевый.
ну и ладно на удобство не влияет. мушку выровнял, глаз не смущает.

ТРЕТЬЕ
Мелкие покоцки везде где касались наши руки немецкого алюминия.
на газблоке две заклепки. Заусенцы не сняты.
вот написал. а зачем покоцок добавил в 5 раз больше просто, а выглядит как новый. заусенцев в ходе эксплуатации не замечаю. только под лупой при внимательном рассмотрении. зато клепки из отличной стали.

ЧЕТВЕРТОЕ
Заявлено Общая длина: 800 мм; фактически без Пламегаса - 84-85 с пламегасом 89-91 (это при всем сложенном и вдавленном)
Вопрос а ЗАЧЕМ ШТИФТОВ ПОНАТЫКАЛИ везде где нашли? ??Перестраховываемся??? Пламегас сразу на замену или кто то на заводе мог подумать что с таким подбросом можно в спорт играться ?
здесь скорее вырос навык обращения с оружием. наличие штатного пламегаса не смущает.

Вывод.
не умеют делать наши изделия ценой более 25 тр. ЗА 70 тр. изделие должно быть в надлежащем качестве и внешнем виде.
за 70 т.р начальник ОТК да и Конструктор должен облизывать каждую штуку, если рабочих не научили работать качественно и культурно.

PS новый машина на самом деле хорошая. но требует участия владельца. цена вполне адекватная с т.з. рынка. Качество лучше многих ценовых аналогов.

мдаа... а ведь требовалось не изготовить с нуля, а всего лишь собрать...

ivan2004
пытались выпрямить газблок. только это не АК и газблок люминевый.

Да уж! 😞
Ну за 70 то тыр. газблоки кривые быть не должны,и автоматика должна безукоризненно работать !70 штук-это не ценовая категория сайги 410 .Где без напильника ни как.

SN1978
Ну за 70 то тыр. газблоки кривые быть не должны,и автоматика должна безукоризненно работать !70 штук-это не ценовая категория сайги 410 .Где без напильника ни как.

Цитата1
Доброго дня уважаемые ,расшевелю тему ,задавал вопрос Артуру о совместимости приклада magpul ubr ,и соответственно карабина ,в итоге Артур дал положительный ответ тк.передал мой вопрос Вацлаву , забрал приклад устоновил ,и что вы думаете ,рукоятка взведения затвора у пирается в приклад те.взвести затвор нет возможности ,растроен ексиль моксиль ,придеться заниматься напилингом ,или скобу взвода фрезеровать 1мм либо приклад

ivan2004
ivan2004

ivan2004
лучше стукни в ПМ историю о твоем досудебном урегулировании вопроса с молотом.

vladimir_kp
Интересно, Тут чешская АРка появилась, так у нее рукоятка взведения затвора не выходит, упирается в приклад, а вы про заусенцы пищите и цена ей 150000 р. Как вам? http://guns.allzip.org/topic/187/1012477.html

SN1978
Или вы мне хотите обьяснить что за 70 тыр и так сойдет с заусенцами и клинами ?

vladimir_kp
но косяки у всех бывают

ivan2004
а здесь 3 часа с учетом дороги у людей через которых прошло арок больше чем через молот. (2 тр)

quote:

короче опять ляп, надеюсь хоть косяки исправят

?

Похоже всего два владельца присутствуют и те, почему-то в Шмайссеровскую ветку перешли...

Похоже всего два владельца присутствуют

почему-то в Шмайссеровскую ветку

ivan2004
ну еще у меня есть. а чего писать

во снес пост. написал комментарии в сентябрьском посте.

вывод оставлю
по итогу - впечатление крайне позитивное(хлопцы рядом бегают слюну глотают). (навеяло - поговорка из детства: "мы такие счастливые потому что не знаем какие мы несчастные")

да к стати я знаю где можно АР-15 купить за 250 тыс.руб.(ну вы меня поняли)

Сам устранял недоделки или в мастерскую сдавал?

хотя это мелочь по сравнению с оцинкованными болтами в зброяре...

Ни одного оцинкованного болта не нашёл на своей винтовке почему-то.

Чюдеса!

Зброяр. да и ладно. пусть живет.

если есть желание посмеяться - на головинке пара штук лежит с болтами белыми в ГБ. на неделе буду в том районе - номер скажу...если не забуду

Зброяр. да и ладно. пусть живет.

Прям отлегло.

А то уж думал выбрасывать идти.

если есть желание посмеяться - на головинке пара штук лежит с болтами белыми в ГБ.

Далековато мне до головинки добтраться 😊

думал выбрасывать идти

😊 вдруг соберетесь на маргинальный шаг - скажите куда подгонять индивидуальный мусоровоз 😊

ну зачем такие крайности.

Конечно не за чем, кроме того я ещё очень жадный! 😊

Здравствуйте, посмотрел - вызвало диссонанс с аннонсом (всю тему не читал: каюсь)
по порядку: говорилось, что кроме ствола, всё остальное от шмайсера.
может, конечно, по дороге подменили: но Шмайсер АР-15 М5, который имеется в наличие у знакомых (коробочный, без тюнинга) имеет следующие отличия:
- приклад на вид совершенно другой,
- ручка сильно отличается
.. ну - пламегаситель, раз ствол другой, естественно.

и ... когда будет 7,62 х 39? 😊

vladimir_kp
Интересно, Тут чешская АРка появилась, так у нее рукоятка взведения затвора не выходит, упирается в приклад, а вы про заусенцы пищите и цена ей 150000 р. Как вам? http://guns.allzip.org/topic/187/1012477.html

Цитата1
Доброго дня уважаемые ,расшевелю тему ,задавал вопрос Артуру о совместимости приклада magpul ubr ,и соответственно карабина ,в итоге Артур дал положительный ответ тк.передал мой вопрос Вацлаву , забрал приклад устоновил ,и что вы думаете ,рукоятка взведения затвора у пирается в приклад те.взвести затвор нет возможности ,растроен ексиль моксиль ,придеться заниматься напилингом ,или скобу взвода фрезеровать 1мм либо приклад

Это последствия тюнинга, а не из коробки. Топикстартер спросил у "знакомых чехов с завода" а те ответили - он переставил ... результат на фото.
Чехи из коробки, ровно как и збояры - ничего.

http://www.schmeisser-germany.de/rus/sport_ar15m4.html
найди 10 отличий. (от на руках)
ствол не смотрим.

Это последствия тюнинга

когда будет 7,62 х 39

asoneofus
ровно как и збояры

Rive

asoneofus
>>>и ... когда будет 7,62 х 39?
Никогда, или очень не скоро.
Шумахеру вместе с Ваффеном 😊 этот патрон не интересен, Европе он тоже не интересен. На кого рассчитывать Шмайсеру при выпуске такой винтовки, где рынок сбыта ? Его нет, СНГовский рынок - это не рынок 😊
Молот слишком неповоротлив, чтобы выпустить самостоятельно эту винтовку. К тому же есть одна серьёзная проблема, и одна возможная чуть менее серьёзная.
База для выпуска винтовки у них есть, почти все комплектующие от Шмайсера, ствол свой. По минимуму - только растачивают чашку болта .223. По хорошему - изготавливают новый ударник и ставят более мощную пружину хаммера. А проблемы - магазины. Шмайсер их поставлять не будет, в Европе они никем не производятся, в Штатах производство этих магазинов не массовое, выбор невелик, качество не ахти. В данный момент их вообще нигде в мире нет, и появятся, если вообще появятся - к лету-осени. При таких раскладах никто не будет завязываться на поставки на таких условиях, да и не получится это - не будут Штаты официально поставлять магазины для оружейного завода в России. Производство собственного магазина под этот патрон Молот не осилит.
Вторая возможная проблема - для надёжной работы автоматики в этом калибре возможно придётся менять длину газоотвода, который на винтовках от Молота средний, mid lenth, что может не обеспечить надёжной работы автоматики, и потребует перехода на более короткий карабинный газоотвод. Другая длина газоотводной трубки, другая длина цевья, другое место для газоотводного отверстия, другой диаметр газоотводного отверстия, другое место для установки газблока, что тоже не по силам для великана на глиняных ногах.
И да, винтовка со стволом 18" и карабинным цевьём и газоотводом будет выглядеть уродливо, а покупатели на это смотрят.

ivan2004
http://www.schmeisser-germany.de/rus/sport_ar15m4.html
найди 10 отличий. (от на руках)
ствол не смотрим.

ivan2004
вы можете этот вопрос задать просматривающему - уржумцеву. или диретору завода.
могу вам подсказать - тогда когда
- вам это будет надо
- психиатр и нарколог сочтут вас в адеквате
- инспектор ЛОР выпишет лицензию и
- баблом обзаведетесь на всю эту затею

Rive
Давно видно ветку про зброяр не читали.

Не, не читал. Посмотрел у владельца - вроде ничего.
На самом деле, конечно, кольт лучше - но лениво за ним тащиться ... да и времени нет.

EX-UA
... много по делу ...

вопрос в хотении, магазины есть, можно привезти. Топ другой? аналогично. Ап тот-же ...
Если збояр делает - и Молот может., особенно в рамках специальной конторы.

PS По збояру - без иллюзий 😊 ...

Нет, не может.
Именно это - не может. Ты можешь привезти для себя магазины. Молот не может.
Зброяр, частная коммерческая структура, делает. И им это не просто делать.
А Молот не может.
Пари ? Не будет у Молота АРки в 7,62х39.
Про Зброяр и иллюзии не понял ничего.

Пари ?

и кто будет поручителем за вас.
за меня - депозит....в банке на сумму..в пользу уважаемого товарища из тусовки.

EX-UA
Нет, не может.
Именно это - не может. Ты можешь привезти для себя магазины. Молот не может.
Зброяр, частная коммерческая структура, делает. И им это не просто делать.
А Молот не может.
Пари ? Не будет у Молота АРки в 7,62х39.

EX-UA
Про Зброяр и иллюзии не понял ничего.

EX-UA
Пари? Не будет у Молота АРки в 7,62х39.

Хотя, если будете настаивать

ivan2004
этот перец финансово не состоятельный нищеброд.
так что думаю его надо пробить на бабки.
нетоварищь или сопли свои подотрет или с бабками расстанется.
но думаю что просто провоняет и ...ник поменяет...

PS Что за пари и споры - то всегда среди спорящих один нечестен, а другой - дурак. Но это по-классике: у нас иногда встречаются два равноправных спорщика (из вышеперечисленных). Изначально отметил, что по отношению к оппоненту не совсем корректно будет, с моей стороны, спорить.

asoneofus
Можно на ты. Мы знакомы по другой истории, с Колей Роенко и замминистра связи РФ 😀
На Ванюш(ч)ку можно не обращать внимания - это местный убогий, его все знают и уже привыкли. Говноед-с, пустое место 😊
На споре настаивать не буду, именно по озвученной причине, поговорка о спорщиках. У тебя одно видение своей роли в споре, у меня совсем другое 😀 У Молота в ближайшие 5 лет точно не будет АР в 7,62х39. 5 лет для рынка - вечность 😊 А скорее всего - вообще не будет, причины уже озвучил.
Про Зброяр мне рассказывать не нужно - первая АР, которую увидел Зброяр - был мой Кольт, и я долго-долго жужжал в уши директору Зброяра про их собственную АР 😊 Т.е. видел, от рождения видел, в котором немного даже участия принял, хорошо знаю, дружу с ними, и все особенности, нюансы и подводные камни знаю, и знаю как их обходить. И далеко не одну винтовку собрал с нуля сам - как известно, хочешь сделать хорошо - сделай это сам.

Мужики, ну давайте более ровно общаться. Ну незачем при неблагополучном окружении мира - ещё и сюда его агрессию выплёскивать... Леопольд, конечно, из меня никакой.

EX-UA На споре настаивать не буду, именно по озвученной причине, поговорка о спорщиках. У Молота в ближайшие 5 лет точно не будет АР в 7,62х39. 5 лет для рынка - вечность 😊 А скорее всего - вообще не будет, причины уже озвучил.

EX-UA
Про Зброяр мне рассказывать не нужно - первая АР, которую увидел Зброяр - был мой Кольт, и я долго-долго жужжал в уши директору Зброяра про их собственную АР 😊 Т.е. видел, хорошо знаю, дружу с ними, и все особенности, нюансы и подводные камни знаю, и знаю как их обходить. И далеко не одну винтовку собрал с нуля сам - как известно, хочешь сделать хорошо - сделай это сам.

Очевиднее некуда.
Для того, чтобы работать - нужно уметь и хотеть работать.
Уже приводил пример -
- Объект, Новообнинск, Зброяр, Кожаев и т.п. - смогли завезти, изготовить, сертифицировать и продавать на российском рынке самые ходовые и пользующиеся спросом винтовки АР - короткие с телескопическим прикладом. С длинами ствола 16", 14", а кое-кто даже с 12". Без кримметок вообще, либо минимально испорченные - с небольшой выборкой на зеркале затвора. С нештифтованными дульниками.
Молот не в состоянии даже пободаться с сертификаторами за сертификацию максимально интересного продукта на рынке, и просто пошёл по пути наименьшего сопротивления - нате вам все 18", заштифтованный дульник, потому что короче нельзя 😊, и луна в патроннике. И так сожрут.
Причина только в этом, в подходе, сожрут и так. И это ещё очень долго не поменяется, это наследие надолго. Когда будет так, как на картинке - только тогда что-то изменится.

Да чего далеко ходить - в России давно сертифицирован 9х19.
Сколько Молот возится со своим очередным АКМоидом в этом калибре ? Где он, видно его из за горизонта уже, или нет ? База для производства АР в этом калибре у них давно есть - тот же Шмайсер. И сам Шмайсер уже сделал свою винтовку в этом калибре, уже и торгуют ей в России, очень дорого, более 5KUSD. Выпустил бы Молот свою с ценой вдвое ниже - очередь бы за ней стояла. Где эта винтовка ? Через пару лет о ней подумают, ещё пару лет будут осваивать производство, ещё годик просто так 😊 Лет через 5 увидим ? Ну и в этом или следующем году, наверное, на выставке увидим единственный экземпляр.

Хех ... как не хочется влазить своим .. непрофессиональным ... лицом в этот вопрос 😊 ...

Много чего есть. Вопрос - это надо кому (из тех кто на full time занят вопросом)?

Получил компенсатор, теперь надо выяснить, как удалять штифт у штатного пламягаса.

Никто еще не пробовал менять пламягас?

еще не пробовал менять пламягас

Отдача есть. Быстрым сплитам мешает.

Мне же для спорта надо.

Снял штатный. Теперь не могу новый поставить - нужна контргайка. Контргайку с резьбой 14x1LH не найти нигде 😞

это стандартная ситуация.
вероятность совпадения резьбы = 0

есть пара способов решения.
если не считать индизготовления ДТК

а сколько недокручивается ?

Юр, на первое время подбери шайбу необходимой толщины и накрути ДТК. Толщину шайбы подогнать напильником 😊 Только постарайся плоскость особо не заваливать.

Так и буду делать для начала. По хорошему нужна контрагайка, но гаек с такой резьбой (14х1LH) не бывает.

Я потом догадался, что из снятого компенсатора при помощи ножовки получилась бы отличная гайка. Но было уже поздно.

Llandaff
но гаек с такой резьбой (14х1LH) не бывает.

я вам, по-моему, говорил более простой и технологически более правильной способ. или не говорил?

Интересная информация появилась ... Часть комплектующих Шумахеры берут у Сафиров (Турков), не смотря на свои бла-бла ... про то что только в германии и только ...
Интересно, Молотовцы-то не знают или просто влом напрямую с Сафиром договориться?

В итоге купившие ВПО 140 от Молота есть или нет? Какова реальная кучность и особенности эксплуатации?

asoneofus
Интересная информация появилась ... Часть комплектующих Шумахеры берут у Сафиров (Турков), не смотря на свои бла-бла ... про то что только в германии и только ...
Интересно, Молотовцы-то не знают или просто влом напрямую с Сафиром договориться?

ХЗ, Сафиры сами не отрицают. Но кому конкретно не говорят. Говорят - не только немцы у них тарятся.

PS Шумахеру было написано на коробках к отправке 😊. Всё может быть.

PPS Китайцы всегда делают то (подозреваю, что и Турки тоже) что у них просят и с тем качеством, которое требуют. Товары к нам, очевидно, для удешевления, при одинаковой форме, имеют менее жёсткие требования: оттуда и такое качество.

Я реально купивший, постреливаю, доволен. Но т.к. я пока из него стреляю только с открытого, кучу померить сложно 😊 Я пробовал - на 100 метрах мушка закрывает почти весь щит.

Llandaff
Я реально купивший, постреливаю, доволен. Но т.к. я пока из него стреляю только с открытого, кучу померить сложно 😊 Я пробовал - на 100 метрах мушка закрывает почти весь щит.

Да, мне мешает. Когда мушка закрывает почти весь щит, не могу "собирать маленькие кучки" на мишеньках на этом щите. Мишенек не вижу.

Судя по аватарке, вы в стрельбе с открытых прицельных разбираетесь. Научите, пожалуйста, как в такой ситуации целиться.

Я заказал мушку типа "перекрестье из тонких проволочек в цилиндре", но она пока не доехала.

Llandaff
Да, мне мешает. Когда мушка закрывает почти весь щит, не могу "собирать маленькие кучки" на мишеньках на этом щите. Мишенек не вижу.

Судя по аватарке, вы в стрельбе с открытых прицельных разбираетесь. Научите, пожалуйста, как в такой ситуации целиться.

Я заказал мушку типа "перекрестье из тонких проволочек в цилиндре", но она пока не доехала.

Черное яблоко мишени по видимой ширине на дистанции стрельбы приблизительно равно ширине пенька мушки. Это если стрелять с обычной пеньковой мушкой. При нормальном умении стрелять, а этому, увы, увы, по сети не научишь, и стабильном освещении, на 100м это позволяет стрелять на уровне поперечника рассеивания оружия. Про освещение я упомянул, т.к. если свет становится ярче, то видимый диаметр яблока мишени чуток уменьшается и пробоины могут уйти приблизительно на габарит вверх и наоборот, солнышко зашло за тучку - вниз. На 100м обычно стреляют по спортивной мишени номер 4 (с черным кругом) в войсках стреляют по грудной мишени. она чуток побольше. По такой мишени в спорте стреляют из пистолета на 25 и 50м, а из автомата на 100. Есть такое упражнение АК-3, стреляется из автомата на 100м (30 выстрелов) по 10 выстрелов лежа, стоя, с колена.. Даже МС можно выполнить в этом упражнении (285 из 300). Для устранения влияния яркости освещения в спорте (в матчевом оружии) применяют кольцевые мушки. Кольцо такой мушки охватывает яблоко мишени, и просвет со всех сторон должен быть одинаковый. Из винтовок (CIZM) стреляют с диоптрическими прицелами на 300м и нормально попадают.
Главное при прицеливании навести глаз на резкость на мушку, и держать стабильный просвет от среза мушки до яблока мишени и мушка строго по середине под яблоком или стабильную картинку прицеливания с кольцевой мушкой. В зависиости от типа прицела, либо мушка в центре отверстия диоптра, либо держать ровную мушку в прорези целика, если это отечественное оружие. Если кратко, то все.

Спасибо!
Буду стрелять и учиться. Я еще ошибся с тем, что взял слишком мелкие мишеньки, сильно меньше паренька мушки.

Llandaff
Спасибо!
Буду стрелять и учиться. Я еще ошибся с тем, что взял слишком мелкие мишеньки, сильно меньше паренька мушки.

"Пенек/паренек" - это все телефон со своей автоматической коррекцией правильнописания 😊

А в чем проблема купить недорогой, но хороший оптический прицел и с ним стрелять???
На фоне 80 тыс винтовки 8 тыс на прицел можно найти
Не понимаю нужности стрельбы с открытого, это не более чем резервный прицел
Очень интересует вопрос кучности стрельбы

Проблема с тем, что сейчас оптический бюджет ушел на рем 700 😊
поэтому Сваровски для арки откладывается.

На фоне 80 тыс руб за Сваровский можно пока перехватить Редфилд за 6500 руб

Михаил HORNET
А в чем проблема купить недорогой, но хороший оптический прицел и с ним стрелять???
На фоне 80 тыс винтовки 8 тыс на прицел можно найти

Михаил, Редфилд у меня уже был, и я его сломал варновскими кольцами и моими кривыми руками 😊 получился бананоприцел.

Но можно же просто от стрелять на кучу с мешка и с открытым прицелом, меня то кучность интересует

С тем редфилдом - нельзя.

[img]https://lh3.googleusercontent.com/-FnkeENL38DU/UO78s5-pZ7I/AAAAAAAADB4/yE0HjcKcXV4/s800/P1110002.JPG[/img]

Без него, надклеив большое черное яблоко и целясь под него

Кто-то может пояснить отличия технологии производства ствола на ВПО-140 от ствола ВПО-125 ???

vinni83
Кто-то может пояснить отличия технологии производства ствола на ВПО-140 от ствола ВПО-125 ???

По словам молотовцев, стволы на -125 и -140 делаются по одним и тем же технологиям на одном и том же оборудовании.

т.е технология одна, и по сути дела в .223 калибре стволы у них одинаковые -(ну возможно кроме твиста)?

кстати а про твист кто нибудь знает чего ?

На свинарке - 9", на ВПО-125 в .223 не знаю.

Да твист ВПО 140 тоже 9" итого мы имеем М-16 со стволом от Вепря за 80 штук.

Сайга .410к-02 но в нарезном обличии.
ИМХО.

vinni83
Сайга .410к-02 но в нарезном обличии.
ИМХО.

подумайте.

Подумал. Думаю, что вы заблуждаетесь.

Так проблема кучности АК и его производных же не в низком качестве ствола, а в остальных особенностях системы - недостаточно устойчивой к нагрузкам соединения ствол-коробка, хлипкость самой коробки, большому импульсу отдачи затворной группы
У Вепря ВПО125, который имеет примерно одинаковый ствол с ВПО140 с кучностью вполне хорошо - он тоже дает порядка 50 мм, за счет Толстой коробки, усиленного соединения ствола и коробки, толстого ствола

Михаил HORNET
Так проблема кучности АК и его производных же не в низком качестве ствола, а в остальных особенностях системы - недостаточно устойчивой к нагрузкам соединения ствол-коробка, хлипкость самой коробки, большому импульсу отдачи затворной группы

Михаил HORNET
У Вепря ВПО125, который имеет примерно одинаковый ствол с ВПО140 с кучностью вполне хорошо - он тоже дает порядка 50 мм, за счет Толстой коробки, усиленного соединения ствола и коробки, толстого ствола

Только у ВПО-140 больший задел для модернизации, тех же самых ударно спусковых механизмов к нему огромное количество, что хочешь - то и ставь.

Нет у М-ки есть свои плюсы - захотел ресивер поставил тяжелый захотел штурмовой, захотел ствол матчевый захотел короткий, кит комплекты хоть под 22 LR опять же... 😛 только каким боком это к 140-у относится -?

Хотя по спусковым пожалуй согласен.

Плюс оптику/коллиматор удобней устанавливать. Кучу всяко-разных прикладов и пр.

а вот тут уже чистая Сайга .410

Так проблема кучности АК и его производных же не в низком качестве ствола, а в остальных особенностях системы - недостаточно устойчивой к нагрузкам соединения ствол-коробка, хлипкость самой коробки, большому импульсу отдачи затворной группы

Проблема там комплексная, согласен, но ствол с низкой живучестью и низкой точностью одна из основых, честно говоря мне это напоминает Форд собранный с движком от Жигулей, помимо движка отличий полно, на нафига надо делать именно так - не понятно.

vinni83
захотел ресивер поставил тяжелый захотел штурмовой

vinni83
а вот тут уже чистая Сайга .410

vinni83
Нет у М-ки есть свои плюсы - захотел ресивер поставил тяжелый захотел штурмовой, захотел ствол матчевый захотел короткий, кит комплекты хоть под 22 LR опять же... только каким боком это к 140-у относится

Понятно. Ну, с такими "голосами в голове" спорить бесполезно. "Так не нравится, что кюшать не могу".

Llandaff
Понятно. Ну, с такими "голосами в голове" спорить бесполезно. "Так не нравится, что кюшать не могу".

ржу-немогу, это какие такие "ТЯЖЕЛЫ" ресиверы?!

я рад что развеселил вас

И опять, причем тут гладкоствольная сайга 410 !?!?!?!

выглядит зачетно, особенно если приклад телескоп поставить и прицел сверху повесить, а уж если еще ЛЦУ...

впо-140 таже АР-ка, спокойно на нее можно поставить любой М16/AR15 аппер

теоретически

Понятно. Ну, с такими "голосами в голове" спорить бесполезно.

как говорил один лысый дядька с пятном - консенсус наблюдается

Мушка меня беспокоит, ибо мешает она использованию оптики и коллиматора

Или спиливать, что плохо, или менять газ блок

Вот еще мнение о ВПО -140, отсюда
http://russianguns.ru/forum/index.php/topic,2456.15.html
Рекомендованная цена розничная 85000 рублей, прокладка Молота кб молот уже барыжит "гламурным аксессуаром" от 70000 рублей, в Московском регионе - цена у Темпа 79000 рублей с копейками, про спекулянтов-барыг с подстилки молота здесь никто не пишет, они не в счет, кто любит свой Т-10 и это "полюбит"

Ну что сказать, нужно менять приклад (китаеза и не лучшая), он люфтит, это не Маг пулл (7000 рублей) демпфер отдачи (на ценителя), еще 1900 рублей (без наценок крыс-контрабандистов), УСМ - песня Сайгиста, да на Сайге МК он лучше (нужно покупать спортивный, а это 6000-9000 рублей), прицельные приспособления нормальные - еще 2000 рублей, вместо рукоятки, на стволе штифтованный а ля РПК-74 пламегаситель- ДТК, ставить тюнинговый после "выбивания штифта" от 3000 рублей итого - 19900 рублей или 89-95 тыс. руб. рублей за рабочий комбайн, с неизвестным китайско-немецким-татарским (ОТК обычно татарское) ресурсом.
Штатная "китайская" рукоятка, поудобней чем малышевская на Сайге МК, но тоже лучше поменять, ведь винтовка задумывалась, как эргономичная, а не для унисексового китайца!

Зброяр уж не супер "собиратель" Рок Риверс Армс, но хотя бы кому то может поможет за 65000 рублей с базой (там вложения полегче). Да Зброяр "гремит" но работает, от них никто не ждет "супер рекордов", вот только почему то продаваны Лачуги ее не хотят брать (по низким ценам для своих).

Ах да особенность ствола, он "сильно хромирован" чем больше хром, тем ниже кучность - привет Сайге МК, твист под легкую пулю.
Отстрел произвели Вольфом (куча через одно место, на позор "собиральщика")
Был еще отстрел Кентавром, другое дело, но и другая цена! Одно не понятно, почему 3-и пули легли куда надо в 1 МОА а другие 4-я на 15 см влево и вверх, а 5-я в молоко. Можно пока что грешить на УСМ (базовый).
Брать хлам, даже по отпускной цене в 58000 рублей, это нужно быть "прирожденным пользователем Т-10, со всеми вытекающими".

Во время первого отстрела была всего лишь одна задержка!
Магазины к игрушке только один, на 10 патронов, остальное, да вообще весь ЗИП, покупатель будет искать где то еще.

Тем кто берет, чтобы не соревноваться, для души, ничего переделывать не надо, а то что она косячит, кучность "глючит", ну так бывает, зато на фотках красивая!
Цитата: ~XX~ от 04 Июля 2012, 00:52:54
Кто стрелял? Как попадает, как в руцех лежит, есть ли штифтъ?
В руках этот кусок металла держать противно, активный отстрел будет в пятницу (может даже под видео, если владелец согласится, чтобы такой позорный аппарат охаили по инету).
Кучность позорная, на уровне Сайги МК - валовой в 223 калибре, люфт приклада - как через попу (ну это обычное дело для Молота), штифт конечно же есть, пламегаситель смещен на 1.5 мм, относительно общей оси ствола (рукожопые постарались) такое дерьмо и 58000 рублей не стоит. УСМ хуже чем у нормальной Сайги МК, это надо же было так сэкономить и с такой злобой собрать!
Человек, покупает херь, в которую нужно вложить еще 25000 рублей, чтобы она стреляла - более менее, про супер кучность можно забыть на всегда! Чего будет стоить только установка ДТК в оружейной мастерской, подстилка Молота - кб молот постарались на славу, ничего кроме как "срубить сверх прибыль" они придумать не могут, да и Зброяр, очень даже ничего! А Хеклер - Кохх - вообще недостежимая вершина для наших татаро-китайско-немецких конструкторов и хохлядской сладости. Москали рулят однозначно! Я понимаю тех, кто платит по 150 000 рублей за Хеклер, они того стоят!

Я стал уважать Шмайссер за 84000 рублей, нежели это херь, немцы хотя бы никого не обманывают.

молот родил выкидыша, в девичестве Шмайссер, цена в розницу от 77000 рублей
« Ответ #49 : 06 Июля 2012, 20:55:46 »
Сегодня отстреляли ВПО-140 он же карабин 223 к.

Вольфом куча, лучше фотку выставлю, посмеетесь, с Сайги МК и то лучше!

Кентавром, все бы хорошо, угловая минута, но если бы не отрыв 4-й и 5-й пули (5-я ушла в молоко)

Суки штифтовать дико пламегаситель уродский от РПК-74, УСМ выбрали самый не тугой, из того, что было, но УСИЛИЕ, лучше УСМ штатный на Вепре и Сайге МК, выбрали самый наименее люфтящий приклад, из 10-ти аппаратов, пристрелка была "оригинальной", рукоятка "стандарт", тоже под замену, приклад, просится Магпуловский, без ДТК есть подброс, хотел бы я себе такое, когда нет ни ЗИПа, не даже гарантий что смогу обслуживать в настоящей мастерской, ну что я вам могу сказать?

Взять за 58000 рублей - татро-китайско-немецко-жадный продукт, это на любителя. А брать это за 70 000, это желание иметь эргономичное, красивое оружие, без функционала.

Настреляли меньше 100 патронов - один перекос, вот как то так!

Мне комплект о двух калибрах в серии Проф - с двухстэйджевым усм, кстати очень неплохим (стеклянная палочка, но на кило где-то) приклад магпул СТР, рукоятка управления огнем Эргогрип .223 и личинка и затвор в хроме и 7'62х39 личинка и затвор обычные, но сразу ДТК по типу роедале, по крашено все дюракотом, ну и по магазину на тридцать к каждому обошлись в 143 185 рубчиков и полгода ожидания. Стволы в хроме оба, у одного твист 9 - .223, у другого 10. В гребной лачуге голый проф в .223 стоит 178 000, дебилы они с таким ценообразованием. Выбирал из: Шмайсера - не понравился нехромированный ствол и , что не подходят все детали от АРобразных, Хеклера - тоже не в хроме, весь на европейских резьбах и стоит как самолет, Чех неплох, но поршневой и для тюнинга надо постараться по причине крепления ствола и цевья, ну и ствол опять не в хроме, молотовскую поделку даже не рассматривал по понятным причинам. Альтернатив в продаже в магазинах невижу Зброяру для тех кто много стреляет, брал для попробовать и сравнить с калашматом благо есть оный в наличии и затюнен в хлам - выдает 5 см на 100 м хошь климовском, хошь барнаулом, как отстреляю АРку в том же калибре и теми же патронами - сравню. Пока могу сказать, что по эргономике разные, и сказать, что лучше нельзя. АРка полегче, управление механикой - АЗЗ, выброс магазина поинтуитивнее, в шахту магазин пихается попроще, взведение и досыл патрона на калаше мне удобнее, прицельные и вскидывание интуитивнее у АРки, но тут у меня стоят троевские "даймонды", не уверен, что корректно сравнивать. Разные они совсем и для разного, потестим, а там видно будет.

Михаил HORNET
Вот еще мнение о ВПО -140, отсюда

А, так это г-н Терехин слюной брызгает, его личная неприязнь к Молоту давно известна и как обычно прет из всех щелей 😊

Прежде чем делать выводы из этого "обзора", можно поискать остальные его опусы и понять степень адекватности.

rom64
ржу-немогу, это какие такие "ТЯЖЕЛЫ" ресиверы?!

может товарищ из золота ресивер хочет?

Михаил HORNET
Я стал уважать Шмайссер за 84000 рублей, нежели это херь, немцы хотя бы никого не обманывают.

кому то мушка мешала при установке оптики.
http://www.dhgate.com/tactical...html#s7-10-null

вот такой штукой может кто пользовался ?
изделие не идеал. как аналог.
может есть мнение. а если кому интересно можно заказать несколько штук. и мне одну

http://www.dhgate.com/20mm-wea...html#s1-15-null

вот качество получше...хотя бы внешне на вивер похоже и без слов пикатини....

Sergii
Sergii

Ну, сейчас уже некоторые изменения внесли, спуск теперь более мягкий, фаску снимают, резьба должна быть другая.
А к чему еще претензии были? В чем кардинальное отличие от того же Зброяра? Ну кроме ствола естественно. Вот так что бы у Зброяра "Ах как здорово", а у ВПО-140 "Фу как плохо"...

Серег, ты что, не читал выше? Штурмовой тяжелы ресивер на ВПО-140 не поставить! 😊 Это же сайга-410!

кто как поставил оптику что бы не мешала мушка.
под углом не годиться - хочу трубу поставить

Так вот это и проблема - или мушку менять вместе с газблоком, или она будет торчать в поле зрения прицела...

а прицел повыше поставить попробовать? Кольца повыше или пикатини повышалку?

кому то мушка мешала при установке оптики.
http://www.dhgate.com/tactical...html#s7-10-null
вот такой штукой может кто пользовался ?

Так она во первых все равно попадает в поле зрения нормального прицела, а во вторых такая высота установки неприемлима по эргономике

попадает в поле зрения

неприемлема по эргономике

может кто пользовался ?

ivan2004
а вот здесь вопрос посерьезнее.

может кто пользовался ?

хрень

хрень

но в реале вот что получается.
http://www.travel-golf.org/ar1...opic_sights.htm
с установкой даже на сверхвысокие кольца - пенек закрывает самую нужную часть прицела (нижнюю)
а если поставить сверху ручки получается очень интересно.
и как то так штатно

но смотрю многие ставят низкий газблок или пилят текущий...
а мне хочется иметь штатную механику...железки понадежнее стеклышек...

ivan2004
понятное дело что крепеж на крепеж и потом еще кольца и только потом оптика. слишком много сочленений. не надежненько будет...

а как ставят оптику с механоприцелом ?

У меня стоит примерно так же:

ну да есть такое.
такую штуку я вижу каждые выходные.

а вот как поставить и штатную мушку с приливом для штыка оставить?

ivan2004
ну да есть такое.
такую штуку я вижу каждые выходные.

а вот как поставить и штатную мушку с приливом для штыка оставить?

Ну, если так мила, то пусть и стоит - она в 4х оптику видна как тень, можно стрелять.

В 4х то да, а вот в 1х или 2х крайне назойливо

ivan2004
а мне хочется иметь штатную механику...железки понадежнее стеклышек...

Ну, у меня два бекап механических прицела - один прямо на акоге, а другой - складные мбас. Недавно уронил винтовку на бетон (хорошо, не на голый) - упала прямо на аког. Прицел не сбился и вообще не пострадал. Если так же приложить механическую мушку прямо пеньком, или целик - я не уверен, что они удержат ноль. Скорее - наоборот.

Михаил HORNET
В 4х то да, а вот в 1х или 2х крайне назойливо

Мне с акогом 4х с биндод системой не надо 1х 😊 - по привычке я даже коллиматор сверху стоявший снял - не нужен.

Прицел не сбился

да на самом деле с 2-х крат и не мешает, а на 6 вообще не видно.
забавно.

Кстати, взвесил свою свинарку. В текущей конфигурации (здоровенный компенсатор из нержавейки, цевье и рукоятка hogue, приклад CTR и целик DPMS) - 3.5 кг.

3.5 кг.

Это пустая или со снаряженный полным магазином?

Без магазина

2 FRAG
А винтовку сами красили? Это изначально чьего производства у Вас? Сколько стоит такое цевье и какой газблок идет под него
Как размещается передняя антабку под ремень
Если делать такую конфигурацию из ВПО140, то это надо столько же вкладывать, сколько она стоит

Отдельный вопрос - могут ли заряжаться Р-маги от Магпула из обоймы? Там же нет пазов, как на стандартном магазине, в которые вставлять адаптер для обоймы
Есть какой-то свой адаптер для Р-маг?

Михаил HORNET
2 FRAG
А винтовку сами красили? Это изначально чьего производства у Вас? Сколько стоит такое цевье и какой газблок идет под него
Как размещается передняя антабку под ремень
Если делать такую конфигурацию из ВПО140, то это надо столько же вкладывать, сколько она стоит

Отдельный вопрос - могут ли заряжаться Р-маги от Магпула из обоймы? Там же нет пазов, как на стандартном магазине, в которые вставлять адаптер для обоймы
Есть какой-то свой адаптер для Р-маг?

То фото из сети, я же там написал, что у меня примерно так же 😊
У Меня Сейбр Дефенс, цевье стоит тоже от Даниел Дефенс, как на фото, стоят и выбор под систему по ссылке:

https://danieldefense.com/rail-systems/ar-15-lite-rail.html
Это лучшие цевья,, которые я видел, изготовленные из алюминия и имеющие РИС. Очень жесткие, легкие.
Газблок у меня стоит такой
https://danieldefense.com/comp...-gas-block.html

но можно оставить штатный, просто взяв цевье миди (получится до газблока)
https://danieldefense.com/rail...mid-length.html

или длинное, но с вырезом под газблок, начиная с миди длинны под газовую систему. У штатного газблока, как у любого штифтованного, выше надежность крепления, чем у тех, что на винтах.

https://danieldefense.com/rail...mid-length.html

Передняя антабка бывает встроена в цевье, а можно купить одевающуюся на пикатини:
http://www.fab-defense.com/en/...attachment.html

Ну и последнее отвечу картинкой 😊
Ускоритель заряжания StripLULA израильской фирмы Maglula Ltd

Благодарю!
А как это цевье от Даниел Дефендс крепится к апперу?
Там же нужно снимать штатное крепление цевья, что требует спец инструмента и тисков, ибо усилие там недетское

Лучшее из креплений что я видел - двойной трубчатой гайкой с отверстиями, которая сначала накручивается на казенную часть ствола и цангой крепит сам ствол к апперу, а потом накручивается сверху фри-флоат цевье и зажимается контр-гайкой

Михаил HORNET
Отдельный вопрос - могут ли заряжаться Р-маги от Магпула из обоймы? Там же нет пазов, как на стандартном магазине, в которые вставлять адаптер для обоймы
Есть какой-то свой адаптер для Р-маг?

Михаил HORNET
Благодарю!
А как это цевье от Даниел Дефендс крепится к апперу?
Там же нужно снимать штатное крепление цевья, что требует спец инструмента и тисков, ибо усилие там недетское

Лучшее из креплений что я видел - двойной трубчатой гайкой с отверстиями, которая сначала накручивается на казенную часть ствола и цангой крепит сам ствол к апперу, а потом накручивается сверху фри-флоат цевье и зажимается контр-гайкой

Цевье лайт райл от ДД крепится очень умно - махонькая стальная гайка располагается под трубкой, прижимая не только ствол к апперу, но и пластину, сквозь которую пройдут стягивающие болты цевья.
При этом гайка с трубкой газоотвода не связана и закручивать можно сразу на 50 фут/либс, не ловя паз под трубку, от раскручивания гайку удержит уже упомянутая пластина.
Потом одевается цевье, пикатини выравнивается с аппером (проще всего установкой чего-то пикатинистого прямо на стык 😊) и стягиваются болтами цевье с пластиной.
Конструкция получается абсолютный монолит, та труба с гайкой и контргайкой просто детский лепет по жесткости - я сравнивал 😊

А видео есть?

Есть, но пока не могу показать - в сети не с пк.
Наберите в ютубе в поиске название (взять по ссылкам) и посмотрите 😊

Посмотрел
http://youtu.be/yIm7rmYTFRw
Получается, что маленькая гайка крепит обойму с 6 отверстиями, через которые цевье, причем не цельное, а из двух половин почему то (низ отдельно) держится на 6 консольных винтах М4
Вы уверены, что это надежнее, чем накрутить ЦЕЛЬНОЕ цевье целиком на большую гайку и закрепить ее контр-гайкой?
Типа как тут от Midwest Industries
http://youtu.be/zWhcTJoQLdw

Вот крепление цельного цевья зажимом внизу, которое одевается на ствольную гайку
http://youtu.be/X3Dugu28EVE

Еще
http://youtu.be/RHYSgiYN6Q4

Вот обзор типов цевья
http://youtu.be/Yuu8GOnQzIo
http://youtu.be/KPve6tp04nA

Вот крепление тоже винтами, но поперек и цевье монолитное
http://youtu.be/PT6PN8sdGsw

Михаил HORNET
Посмотрел
http://youtu.be/yIm7rmYTFRw
Получается, что маленькая гайка крепит обойму с 6 отверстиями, через которые цевье, причем не цельное, а из двух половин почему то (низ отдельно) держится на 6 консольных винтах М4

Фупля, страйкобольное кака 😀

вот правильное:


Особое внимание на толщину колец, 6 винтов не консоль, они полностью в алюминии - на горных велосипедах "двухподвесах" так раму соединяют, причем не 6, а 2мя винтами и 100 кг мужики несутся на всем этом с горы 😀

Михаил HORNET

Вы уверены, что это надежнее, чем накрутить ЦЕЛЬНОЕ цевье целиком на большую гайку и закрепить ее контр-гайкой?
Типа как тут от Midwest Industries
http://youtu.be/zWhcTJoQLdw

Вот крепление цельного цевья зажимом внизу, которое одевается на ствольную гайку
http://youtu.be/X3Dugu28EVE

Еще
http://youtu.be/RHYSgiYN6Q4

Вот обзор типов цевья
http://youtu.be/Yuu8GOnQzIo
http://youtu.be/KPve6tp04nA

Вот крепление тоже винтами, но поперек и цевье монолитное
http://youtu.be/PT6PN8sdGsw

Конечно 😀
В разрезных и стяжных оно вообще конструктивно наполовину "треснутое" и держится только трением, а в трубчато-контргаечных конструкциях тонкая труба нежесткая, никогда не видели, как авторучки лопаются корпусом в районе резьбы?

Думаю все же прочность цевья и накручивающегося и на болтах примерно одинакова, но накручивающееся получается немного больше по диаметру, из-за необходимости сделать диаметр, охватывающий газовую трубку
У конструкции на болтах, как у Дэниэл Дефендс нет необходимости делать цевье таким толстым, так как газовая трубка может размещаться в верхнем приливе под пикатини

Михаил, думайте, покупайте. Я сначала имел такие, как Вы думаете, что они жестче. Меня их жесткость не устроила. С ДД лайт раил не сравнить.

Жесткость цевья нужна, если на него надо ставить что-то прицельное. Если никаких мушек/ред-дотов/лазеров ставить не надо - то и жесткость не важна, вес важнее 😊

Жесткость цевья нужна, если на него надо ставить что-то прицельное

Болтаться цевье не имеет права в любом случае. Но если неболтание обеспечивается, нужно ли добавлять лишние полкило алюминия? Иногда нужно, а иногда и нет.

Лишний вес мне тоже не нужен 😊
Лайт райл - самое легкое из мне известных алюминиевых цевий с рейлами. ДД вообще пишут, без ложной скромности - что самое легкое 😊
Да и карбоновые, но с планками -не легкие. Наверное, чтобы прочно встроить рейлы, приходится усиливать, читай - утяжелять.
А вот карбоновые без планок просто пушинки.

Болтаться цевье не имеет права в любом случае.

а лишних полкило на 223 точно не нужны...

"пишут, что самое легкое" - из рельсовых.
Это я к тому, что "железная дорога" из множества рельс далеко не всегда нужна.

Я поставил круглую трубу без рельс. Потом, когда в опен буду переходить, поставлю такую же трубу, только длинее.

Сколько весит Ваша "круглая труба" с креплением?

Вот в этом всё дело 😀
Многие не знают о чём вообще говорят. Но говорить любят.
Хоговское мид-лент цевьё с гайкой весит 13.3 унции. Лайт от DD той же длины - полный комплект весит 11.6 унций.
Многие знания - многие печали 😊

Рельсовое цевье, которое легче, чем простая труба такой же длины и диаметра. Ажурное такое, с кучей дырок. Сделанное из точно того же алюминия.

И при этом - "более жесткое"?

ООоокей.

Уже лучше.
Не видя и не сравнивая - всего лишь сомнения в том, что "более жесткое", а не утверждения 😊 Что же будет, если сказать не "более жесткое", а "значительно более жесткое" ?
Интересно меняется сюжет по ходу пьесы 😀
>>>Жесткость цевья нужна, если на него надо ставить что-то прицельное. Если никаких мушек/ред-дотов/лазеров ставить не надо - то и жесткость не важна, вес важнее

Что получается то ? Легче, значительно прочнее, функциональнее. Но что-то всё же остаётся - дешевле и немного тоньше в обхвате.

Llandaff
Рельсовое цевье, которое легче, чем простая труба такой же длины и диаметра. Ажурное такое, с кучей дырок. Сделанное из точно того же алюминия.

И при этом - "более жесткое"?

ООоокей.

Как ни странно, но это вполне вероятно - потому как в сечении там ребра жесткости и более жесткий и прочный способ крепления. Да еще и весит меньше 😊