crazy1310очень долго хранить придётся.
Где то читал, что при долгом хранении пружина осядет
Aleks13если при этом магазин отдельно от ружья - то не могут(т.е. "овалиться" и заклинивать не будут).
патроны от долго поджатия могут сдеформироваться и заклинить при подаче
Aleks13постараюсь фотки выложить - там наглядно будет видно что куда давит...
А какая разница? пружина давит на патроны с одинаковым усилием в независимости от того примкнут он или нет. Когда магазин примкнут единственное добавляется АЗЗ которая слегка давит на юбку, но у нее пружина слабая.
ради эксперимента таскал ВПО-205-00 с пристёгнутым магазином с 5-ю патронами (не стал полностью заряжать, что бы пружину сильно не напрягать) в течении 2 суток. Для того что бы дульца сильнее помялись периодически вынимал и вставлял магазин (когда вставляешь магазин, то первый патрон как бы вдавливается внутрь и немного деформируется). В итоге дульцо первого патрона стало немного овальным, но отстрелял в быстром темпе без проблем.
ЗЫ
А вот есть такие патроны "Искра". Пороха что ль жалеют?
crazy1310Вот такими теоретическими фразами ганза и усыпана.
Где то читал, что при долгом хранении пружина осядет, так что не рекомендуется, а Вам зачем долго хранить, если не секрет?
Aleks13И это уже находил. Опять теория и домыслы.
К тому же патроны от долго поджатия могут сдеформироваться и заклинить при подаче.
DarkDiggerСпасибо, добрый человек! Первый практик в этой теме. Значит два, три дня можно хранить. А если хранить не примкнутым к оружию - деформация дульца гильзы невозможна? Остается вопрос о пружине магазина.
Я скажу так:
ради эксперимента таскал ВПО-205-00 с пристёгнутым магазином с 5-ю патронами (не стал полностью заряжать, что бы пружину сильно не напрягать) в течении 2 суток. Для того что бы дульца сильнее помялись периодически вынимал и вставлял магазин (когда вставляешь магазин, то первый патрон как бы вдавливается внутрь и немного деформируется). В итоге дульцо первого патрона стало немного овальным, но отстрелял в быстром темпе без проблем.
ЗЫ
А вот есть такие патроны "Искра". Пороха что ль жалеют?
Beholdereyeреальный опыт в том, что разряжаю магазины только естественным путем или при чистке магазина, проблем с пружиной не имел, исключение - 16ка, в которой растягивал пружину, там одна была да, деформирована.
тоже интересно, но только реальный ОПЫТ, а не фантазиии, домыслы, идеи и проч бред.
Еще два 8-ми зарядных. Тоже время, тот же результат.
Raskin
реальный опыт в том, что разряжаю магазины только естественным путем или при чистке магазина, проблем с пружиной не имел, исключение - 16ка, в которой растягивал пружину, там одна была да, деформирована.
Alex_BIGСпасибо вам ребята, что отписались тут. Дело то в чем, почитав форум, нашел громадный камень, брошенный в огород, гладкоствольных АКМойдов, что якобы время приведения к бою, этого типа оружия БОЛЬШЕ, чем у ружей с подствольным магазином, как раз, из за этих баек, про деформацию дульца гильзы патрона и усадку пружины магазина. Типа хранить снаряженный магазины низзя!
4-х зарядный магазин. Снаряженный. Примкнут. В таком состоянии уже 2-й месяц. С пружиной - все в порядке, патроны - тоже (вынимаю вставляю в хрюна примерно раз в неделю - полюбовацца). Оружие в состоянии готовности. На стрельбище сейчас выбираться времени нету.
Еще два 8-ми зарядных. Тоже время, тот же результат.
пы.сы: Я тоже теоретик, ищущий совет опытных.
ромадный камень, брошенный в огород, гладкоствольных АКМойдов, что якобы время приведения к бою, этого типа оружия БОЛЬШЕ, чем у ружей с подствольным магазиномНеоднократно проверено: по производству первого выстрела помпа (как представитель отряда "подствольно-магазинных" 😊) быстрее чем любой п/автомат с отъемным магазином. А вот если потребуется сделать больше чем 2 выстрела, то тут представитель отряда "подствольно-магазинных" проигрывает напрочь.
Я тоже теоретик, ищущий совет опытных.Ищите возможности стрельбы в реале... Иначе так и останетесь теоретиком 😊 Чем больше будете стрелять, тем проще будет смотреть на некоторые вещи 😊
Неоднократно проверено: по производству первого выстрела помпа (как представитель отряда "подствольно-магазинных" ) быстрее чем любой п/автомат с отъемным магазином. А вот если потребуется сделать больше чем 2 выстрела, то тут представитель отряда "подствольно-магазинных" проигрывает напрочь.Вот было бы познавательно найти видео, на практике, кто сделает первый выстрел, Вепрь 12 или МР-153 :-)
Shuriken2Спасибо за добрые слова. Зеленка почти готова, в её получении ни чего сложного, сложнее выбрать оружие, без опыта владения таковым. Вот сейчас мечусь между МР-153 и Вепрь 12 205-00. Поэтому и была создана данная тема.
Ищите возможности стрельбы в реале... Иначе так и останетесь теоретиком Чем больше будете стрелять, тем проще будет смотреть на некоторые вещи
Спасибо за добрые слова. Зеленка почти готова, в её получении ни чего сложного, сложнее выбрать оружие, без опыта владения таковым. Вот сейчас мечусь между МР-153 и Вепрь 12 205-00. Поэтому и была создана данная тема.вы в московском регионе живете? Если да, то обращайтесь в клуб "Тактика", к Борису, он поможет с этой проблемой.
Вот было бы познавательно найти видео, на практике, кто сделает первый выстрел, Вепрь 12 или МР-153 :-)Мурка сделает первый выстрел быстрее помпы. Подобных видео я не видел, но в клубе довольно часто сравнивали. Да и дуэльные упражнения стреляли часто.
Так что подобного опыта хватает 😊
gumo
Допустимо ли ДОЛГО хранить снаряженный магазин от Вепрь 12?
Неделями лежат снаряженные. Каких либо изменений замечено не было)))
:
Вот было бы познавательно найти видео, на практике, кто сделает первый выстрел, Вепрь 12 или МР-153 :-)
Volzhanin
Мурка сделает первый выстрел быстрее помпы. Подобных видео я не видел, но в клубе довольно часто сравнивали. Да и дуэльные упражнения стреляли часто. Так что подобного опыта хватает
Я так понимаю, речь идет о первом выстреле после ДЛИТЕЛЬНОГО хранения без нарушения ЗОО и пр.
В таком случае положения оружия до "сигнала": снято с предохранителя, магазин снаряжен, присоединён (если это В-12), патронник пуст, затвор закрыт (чтобы не сажать пружину, не привести в боевое состояние методом снятия с ЗЗ при недудачном опускании чехла на пол в случае транспортирования и т.п.). В чём разница по скорости между В-12 и МР-153? Операции одинаковые - дослать патрон. А вот из помпы при данном положении получится быстрее.
Зато если допустить хранение/транспортировку на ЗЗ то у В-12 и у МР-153 есть шанс обогнать помпу. Но хранить со снаряженным магазином и на ЗЗ - стремно.
Поправьте пожалуйста, если в чём-то ошибся.
gumoИменно!
если хранить не примкнутым к оружию - деформация дульца гильзы невозможна?
Beholdereyeреальнее нЕкуда:
тоже интересно, но только реальный ОПЫТ
Aleks13ничего подобного - юбка гильзы как раз без следов давления в отличие от дульца патрона:
Когда магазин примкнут единственное добавляется АЗЗ которая слегка давит на юбку, но у нее пружина слабая.
1.Оружие не заряжено, магазин на помпе пуст, а на В-12 не примкнут, но снаряжен патронами.
2.Затвор закрыт
3.Предохранитель может быть как включен, так и выключен. Не принципиально абсолютно.
Aleks13
К тому же патроны от долго поджатия могут сдеформироваться и заклинить при подаче.
Я брал патроны, сдавливал их прессом ручным на 2т до приобретения овальности 1:1.5 и Вепрь их хавал. А иначе надо думать что далее пилить, пока оружие не станет надежным.
------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)
Shuriken2а почему так? Не логичнее всё-же держать его открытым????
2.Затвор закрыт
К примеру я готов соревноваться с любым помповиком в третьем положении (даже во втором) на скорость первого выстрела.
2 gumo:
Собственно видео второго положения (магазин пристёгнут, патронник пуст):
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=vGO1rP4fE5k
или третье положение (магазин в подсумке, оружие полностью разряженно):
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=yYE8FASqGrY
сейчас, правда, чуть побыстрей получается 😊.
ну и видео с дуэльной стрельбой из второго положения:
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=kOIOes2olhc
это всё есть в моём ЖЖ:
http://raskin-guns.livejournal.com/5799.html#cutid1
Про мурку, помпу и прочую хрень видео не снимал, так как не имею ничего подобного.
ZeroSignal
если при этом магазин отдельно от ружья - то не могут(т.е. "овалиться" и заклинивать не будут).
DarkDigger
Я скажу так:
ради эксперимента таскал ВПО-205-00 с пристёгнутым магазином с 5-ю патронами (не стал полностью заряжать, что бы пружину сильно не напрягать) в течении 2 суток. Для того что бы дульца сильнее помялись периодически вынимал и вставлял магазин (когда вставляешь магазин, то первый патрон как бы вдавливается внутрь и немного деформируется). В итоге дульцо первого патрона стало немного овальным, но отстрелял в быстром темпе без проблем.
ЗЫ
Alex_BIG
4-х зарядный магазин. Снаряженный. Примкнут. В таком состоянии уже 2-й месяц. С пружиной - все в порядке, патроны - тоже (вынимаю вставляю в хрюна примерно раз в неделю - полюбовацца). Оружие в состоянии готовности. На стрельбище сейчас выбираться времени нету.
Еще два 8-ми зарядных. Тоже время, тот же результат.
Volzhanin
Неделями лежат снаряженные. Каких либо изменений замечено не было)))
ZanatoyВывод:
1,5 года снаряженый магазин 10-ка. не примкнутый. с пружиной все ок, магазин работает штатно.
Можно хранить снаряженные магазины, как отдельно (желательно), так и примкнутыми к оружию, так как какие либо серьезные последствия для патронов и пружины магазина, не наблюдаются.
gumoдля успокоения можно раз в год менять и всё.
пружины магазина
а почему так? Не логичнее всё-же держать его открытым????Саш, я не про спорт... В спорте все по-другому, и тем более с 206-м веприком. Он-же под спорт заточен изначально.
К примеру я готов соревноваться с любым помповиком в третьем положении (даже во втором) на скорость первого выстрела.
Я имел ввиду простые вепри и простые помпы 😊
Shuriken2хорошо, готов с закрытым затвором из простого веприка, боеприпасы на теле, ок???
Саш, я не про спорт
хорошо, готов с закрытым затвором из простого веприка, боеприпасы на теле, ок???Не вопрос 😊 Осталось только помповика тебе подобрать 😊
New_Leo
Держал два магазина на восемь патронов месяц заряженными, патроны Картечь 8,5мм и пулевые, производитель Главпатрон. Гильзы чуть деформировались но на работу карабина это не сказалось. Пружины не просели.
у меня за полгода полностью снаряженные не просели. Беспокоиться абсолютно не о чем.
Shuriken2Сегодня с парнем посоревновались, который примерно в десятку входит в рейтинге в РФ (на прошлом ЧР стрелял дуэльку, к примеру), ну чего хочу сказать, Оупен кроет помпу на первом выстреле с запасом, у помпы получается в районе 2 сек, а у опупениста (далек не из первой десятки 😊) 1,5 примерно.
Не вопрос Осталось только помповика тебе подобрать
так что, помпа в 21 веке это оружие скорее для души, харизматичное, красивое, но в скорости проигрывающее современным системам.
Сегодня с парнем посоревновались, который примерно в десятку входит в рейтинге в РФ (на прошлом ЧР стрелял дуэльку, к примеру)Хороший соперник, однако!
Оупен кроет помпу на первом выстреле с запасом, у помпы получается в районе 2 сек, а у опупениста (далек не из первой десятки ) 1,5 примерно.Однако +100500! Неожиданно для меня 😊
так что, помпа в 21 веке это оружие скорее для души, харизматичное, красивое, но в скорости проигрывающее современным системам.
Shuriken2согласен, сам раньше так думал, а потом начал холостить дома и всё попёрло 😊
Неожиданно для меня
Раскин меня перехваливает. Я средний стрелок, с результатами в районе 70-80 процентов обычно. Строго говоря, на ЧР2011 я в дуэлку не должен был попасть, с 9 местом. В дуэли участвуют только первые восемь. Но Алексей Алексеенко (8 место) почему-то не участвовал, и я попал вместо него.
Касательно самооборонной дуэли - мы стартовали из обычной стартовой позиции, "ружье удерживается двумя руками, горизонтально, прикладом на уровне бедра". Я стартовал с открытым затвором, заряжал один патрон с наруча на левой руке в окно. Раскин - стандартным опенским образом.
Действительно у меня получалось закидывание 1 патрона-вскидка-выстрел в районе 2 секунд. Надо учесть, что для помпы это не стандартное надроченное упражнение, типа зарядки 8 патронов. А для вепря - стандартное и надроченное.
А в целом я с Раскиным согласен, что помпа - "элегантное оружие для более цивилизованных времен", а в 21 веке лучше полуавтомат. С трубчатым или коробчатым магазином - кому как больше нравится.
А пружины проседают в магазине?
MDN
Четыре магазина. Две четверки, две восьмерки. Снаряжены пулевыми патронами, калиберными и подкалиберными Феттер. Отлежали в снаряженном состоянии год. На прошлой неделе отстрелял все без проблем. Видимой деформации на патронах не было.На работе магазинов никак не сказалось. Были снаряжены еще по два раза точно. Патроны подовались без проблем.
спасибо за ответ.
Никаких проблем ни с деформацией, ни с магазинами..