"Курилка" голосовалки 2012. (обсуждение)

Не "могунини" ближнего своего, ибо ближний - "могунини" тебя самого.(с)

Давайте будем терпимы друг к другу, уважать чужое мнение и вести себя достойно.
Аминь.

С уважением,
Гаджи.

А надо ли очередную голосовалку? Ничего особо хорошего и малобюджетного не появилось, что может измениться?

DesignerHP
Голосовалки теряют свою "вкусность" уже в самом начале от того, что итог на 90 % очевиден.

А что? Давайте переругаемся заранее 😊

Пан
А что? Давайте переругаемся заранее 😊

Да! 😊
А потом спокойно проголосуем. 😊

Я конечно не наставиваю, но если каждый год менять правила игры, теряется ретроспективный смысл голосований.

Вот чего бы точно стОило поменять, так это движок Ганзы, а не правила голосования. ИМХО. 😊
Но увы... на замену движка мы никак не можем повлиять и вынуждены пользоваться этим убожеством.
А вот правила голосования мы можем переколбашивать как угодно, лишь бы было весело. 😊

Я так понимаю, главная претензия будет традиционно к швейцарцам, которые в прошлые годы шли единым фронтом.
На этот счёт моё мнение не поменялось. Попрежнему считаю, что "швейцарский нож" - это концепция, явление и феномен, у которого гораздо больше общего, чем каких-то различий. И считать швейцарцев отдельно по моделям, коих великое множество, значит распылять результат по несущественным параметрам (цвет накладок, наличие пинцета, штопор или филипс, дырка в шиле, и т.п.)

Если погружаться в подобную скрупулёзность, надо и другие модели считать так же дотошно, учитывая покрытие клинка, наличие серрейтора, учитывать цвет накладок, и т.п.
Оно нам надо? 😊

В моём понимании такая голосовалка - это некая битва концепций, а не мышиная возня артикулов. 😊

И то, что швейцарцы традиционно побеждают, это логично, ибо их концепция лидирует благодаря замечательному сочетанию компактности, многофункциональности, неприхотливости, политкорректности и широкой доступности.

Чтобы не махать перед носом этой красной швейцарской тряпокой, можно посто исключить швейцарцев из голосования.
Как вам такое предложение?

Что касается других предполагаемых лидеров, то можно снова ожидать околокрысиный скандал. Но в отличие от швейцарцев тут уже не подкопаешься к процедуре голосования - никакого объединения, чётко отдельная модель. Стало быть, можно предполагать повторение прошлогодней песни "о вбросах" и т.п.
Единственная надежда на то, что Крыса, поднабив оскомину, уступит призовые места другим претендентам, и таким образом избежит скандала. 😊

Что касается распределения мест, то я попрежнему считаю, что если какие-то модели набрали одинаковое количество голосов, то они должны занимать ОДНО и то же место, а не ряд мест. Считаю всякие футбольне и прочие спортивные аналогии в данном случае неприменимыми. 😊

Как-то так.
Других серьёзных поводов для ругания я как-то не припомню... 😊

TopperHarley
А надо ли очередную голосовалку? Ничего особо хорошего и малобюджетного не появилось, что может измениться?

Тоже вариант. 😊
Сделать паузу, и на следующий год быть может к нам вернётся вкус халвы. 😊
Мне нравится такой вариант.

Но как быть с соблазном провести голосовалку под уже существенно затасканым и протёртым до дыр знаменем "Апокалипсис 2012"? 😊
Победителей объявить чётко 20.12.2012. Чтобы точно знать, что брать с собой следующим утром. 😛

Но как быть с соблазном провести голосовалку под уже существенно затасканым и протёртым до дыр знаменем "Апокалипсис 2012"?

TopperHarley
Апокалиптическое голосование- это не просто ежегодное голосование, это явление другого рода 😊 Надо проводить.

И пусть постапокалиптические потомки ломают себе головы - что всё это значило! 😊

Ничего особо хорошего и малобюджетного не появилось, что может измениться?

Чтобы не махать перед носом этой красной швейцарской тряпокой, можно посто исключить швейцарцев из голосования.
Как вам такое предложение?

Кершей не мало, Спаев, СРКТ, Микротечи...

И пусть постапокалиптические потомки ломают себе головы - что всё это значило!

Alt2000
Кершей не мало, Спаев, СРКТ, Микротечи.... И эксперементы с интересными сталями есть.. Только мы уже тут ножевые снобы и страрперы, со сформированными вкусами предпочтениями... Вот бы голосовалку отдельно новички/ветераны со скрытыми взаимно результатами, до окончания. Но движок форума ИМХО не позволит.

Почему не позволит? Сделать две отдельных темы, а промежуточные резудьтаты просто не публиковать.
Но вот как делить на новичокв и старпёристых ветеранов? 😊
Просто по статусу или как-то по датам регистрации?
И что мешает ветерану зарегиться под новым ником и задвинуть в новичковую голосовалку свой старпёристый ножичег? 😊

И что мешает ветерану зарегиться под новым ником и задвинуть в новичковую голосовалку свой старпёристый ножичег?

Но вот как делить на новичокв и старпёристых ветеранов?

Может подумать о проведении конкурса ножей в двух ценовых категория, например:
- до 100$;
- 100$ и более.
Тогда снимется давление крыс, мор, швейцарцев и т. д.

Единственная надежда на то, что Крыса, поднабив оскомину, уступит призовые места другим претендентам, и таким образом избежит скандала

Крыса она и есть крыса, 3 мешка крыс не заменят одну львицу- ту же себу...хе хе 😛

Так пусть группа товарищей заранее ботов подготовит, чтоб они не с одним постом на Ганзе выступали, тогда она и не уступит. Традиционно.

Я подумал, может делать что-то типа номинаций?
Скажем, в номинации такой-то ножом года становится такой-то нож.

Т.е. как бы дополенине к основной голосовалке.
А то ведь, есть хорошие ножи и если по какой-то неведомой причине их купило меньше людей, значит они должны проиграть? ))

А то ведь, есть хорошие ножи и если по какой-то неведомой причине их купило меньше людей, значит они должны проиграть? ))

Объеденясь единым фронтом швейчарцы впереди планеты всей. Но скорее всего Андрей прав и тут просто не отдельные модели а всего один нож, одна концепция с рахличными вариантами исполнения. Единственное что тут можно это разделить "офицерские" и "солдатские" модели, ну или "с фиксатором", "без фиксатора". Есл будем делить швейцарцев так можно и почти любой нож "с серейтором", "без серейтора", "с полусеррейтором", "с самым правильным серрейтором".
Крыса - форева, но блин сколько грязи она собрала в прошлом году. Наверное лишь Миля раньше подвергалась таким нападкам. 😊 Но у меня они оба в качестве работяг и что самое интересное, не сорятся между собой. Крыса идет на деликатный рез, а Миля на твердые материалы. А если нет нужды определяться, то используется та, которая ближе. 😊
Моры... Ну тут я думаю надо разделить концепции ергономик/фрост/классик/2000 и хватит.

GAU-8A
Крыса она и есть крыса, 3 мешка крыс не заменят одну львицу- ту же себу...хе хе 😛

Кстати, интересно в связи с ростом качества продукции дядюшки Чайна, а не вылезут ли в топ-лист что-то типа Чибензы и иже с ними?

Крыса- дефолтное дитё...еще грохнет- вся десятка будет заполнена сплошь 100рублевым кЕтаем..получается голосовалка карманов, а не ножей...да и крысу я бы не поставил рядом со швейцарцами, не одного поля ягоды...что делать? не знаЮ.

Если традиционный крысосрач провести заранее, то голосование может пройти в спокойной, дружественной обстановке 😊

Пан
Про Себу надо ещё объяснять что и зачем, а Крысу просто берут и юзают. А Себа конечно класс, но новичек видя её цену падает в обморок и не встает пока ему перед носом не помашут Виксом простым.

А что если взять , скажем, 20-50-100 моделей популярных ножей и голосовать только по ним?

А что если взять , скажем, 20-50-100 моделей популярных ножей и голосовать только по ним?

Как вариант предлагаю выделить три номинации :рабочий,костюмный и полочник.
Это даст более развернутое представление о самом популярном ноже в разных ипостасях применения его. Так как все же мало кто будет Себензой на охоте открывать консервы или на даче соскабливать ржу с труб.
По швейцарцам предлагаю голосовать не общем фронтом, а с разделением на Викторинокс и Венджер.

Пан
Кстати, интересно в связи с ростом качества продукции дядюшки Чайна, а не вылезут ли в топ-лист что-то типа Чибензы и иже с ними?

А по поднятому вопросу новых правил старые наработки есть, от названия: http://guns.allzip.org/topic/5/901621.html и до разбиения на категории: http://guns.allzip.org/topic/5/920393.html .

поделить количество голосов за нож на количество страниц в темах о нем. 😛

venus
поделить количество голосов за нож на количество страниц в темах о нем.

поделить количество голосов за нож на количество страниц в темах о нем.

TopperHarley
Почему поделить а не умножить?

YURAN-99
Как вариант предлагаю выделить три номинации :рабочий,костюмный и полочник.

логичнее таки ценовые рамки, до 50, до 150, до 500 и остальных.

venus
логичнее таки ценовые рамки, до 50, до 150, до 500 и остальных

venus
логичнее таки ценовые рамки, до 50, до 150, до 500 и остальных.

Оно понятно, можно прямую конкуренцию разбить на ценовые диапазоны.
Но если брать по гамбургскому счёту, то есть ли в этом смысл? Ведь режет не ценник, а нож. 😛

TopperHarley
Если традиционный крысосрач провести заранее, то голосование может пройти в спокойной, дружественной обстановке 😊

Если традиционный крысосрач провести заранее, зачем вообще проводить голосовалку? 😊

YURAN-99
Можно и так, только от какой суммы отталкиваться? С учетом, что стоимость в Российских магазинах может в разы превышать smr стоимости ножа в Европе или США.

Тоже верно. Не на каждый нож найдётся MSRP. От чего плясать? От цен на e-bay, или на Knifeworks, или ещё где?

YURAN-99
Как вариант предлагаю выделить три номинации :рабочий,костюмный и полочник...

YURAN-99
... а с разделением на Викторинокс и Венджер.

Пан
, полочники - ну не знаю, наверное вне класса, которыми похвастаться хочется

Пан
А это не вариант, т.к. разница между Виксами и Венгерами это разница между ножами, но не между классами. Тем более что её практически нет.

Andrew L2
Если традиционный крысосрач провести заранее, зачем вообще проводить голосовалку? 😊

Фигня это все.
))

YURAN-99
Как вариант предлагаю выделить три номинации :рабочий,костюмный и полочник...

Как то странно звучит: - В номинации "Лучший полочиник 2012" победил...

😊

Eishund
😀
Интересная мысль проскочила - голосование в стиле "нож 21.12.2012". И вопрос голосовалки - какой нож возьмем для встречи этого знаменательного события 😛. Правда, несколько в сторону 151-й уклон получится...

И назвать не "Лучший нож по версии Ганзы...", а "Лучшее, что осталось от прошлой цивилизации". 😊

Andrew L2
"Лучшее, что осталось от прошлой цивилизации"

:D

DesignerHP
Надоело видеть одни и теже ножи на одних и тех же местах.
Голосовалки теряют свою "вкусность" уже в самом начале от того, что итог на 90 % очевиден.

Ваши предложения?

muscovite
Организовать голосовалку "Самый худший нож 2012 года".

А вообще, смех смехом, но есть один совершенно незатратный способ - выводить из голосовалок победителей прошлых лет.

Upd: в смысле - прошлые победители в следующих голосованиях не участвуют.

Отделить мух- весь китай, от котлет- объяснять надеюсь не надо, или вообще, что изделано в поднебесной фтопку! а голосовалку тока по арабским скакунам, ась? А то вишь ли народ накупил консервофф и давай имЯ давить клевые ножики 😛
Ладно Викс, а то с голым хвостом и..в дамки, во идриттвую! 😛

Я сейчас одну вещь скажу-а может на "клинке" или "арсенале" в буфете перетрём?

С тренером? 😛

С тренером

Камрады, среди нас есть люди, которые имеют, юзали и перещупали огромное множество ножей.

Думаю, чем вспоминать негативные моменты с прошлых голосовалок, лучше предложить конструктив. Правильная мысль приветствуется всегда.

Может внести коррективы в голосовалку не для того, что бы выявить другой нож, а что бы сделать ее интересней, менее монотонней.

DesignerHP
Может внести коррективы в голосовалку не для того, что бы выявить другой нож, а что бы сделать ее интересней, менее монотонней.

А что если только 1 нож, вот 1 и все а?

GAU-8A
А что если только 1 нож, вот 1 и все а?

DesignerHP
Точно! Вот это битва будет!!

YURAN-99
И естественно победителем окажется... Себенза., только бы, как бы не ЧеБенза оказалось))

Так в этом случае рулит МАССА.
Чем больше ножа Х на просторах Форума количественно, тем вероятней его победа.
Хоть в 2009м, хоть в 2012м.
?

Предлагаю эту голосовалку сделать вручением Оскара с ножом 😊
Оскар с ножом нарисую ))

Nikoola
?

DesignerHP
И потом можно голосовать фотографиями.
Участник голосовалки фоткает нож на фоне голосовалки, т.е. перед монитором компа с этой темой.

YURAN-99
но с глюками Ганзы

GAU-8A
Но чел крепко задумается, что ему выставить единственным ножом

Не просушишь их в землянке,
Нет, ты дай-ка мне сапог,
Да суконные портянки
Дай ты мне — тогда я бог!" (А.Т. Твардовский)

Во тут и полезут вопросы - как и чем точить 😛, долговечность, удобство рукояти и т.д.
Хотя считающему - много проще будет 😊.

GAU-8A
крысу, викс или ту же Милю или Себу

Eishund
И простое голосование провести сложно будет...

Eishund
Ну вроде бы швейцарцы отдельным голосованием пойдут, прошлогодний опыт был положительным.

YURAN-99
а в этом году кто будет проводить голосование по многопредметным ножам?

Eishund
Вроде бы у Вас неплохо с камрадом Katran73 получилось.

голосую за швейцарца, опинеля и мору
😛 😊

хули ган
голосую за швейцарца, опинеля и мору

Почитал ветку сообщений, единого мнения точно не будет! Но на мой взгляд как то нужно увязать цену девайсов и их используемость (полочник, карман и т. того).
С уважением ко всем, Алексей.

А с другой стороны, может кто видел идеальное голосование, где или когда и по чему? ...в любое голосование уже изначально заложено несовершенство...может кто думает, что голосование это тот случай когда коликчество переходит в какчество, так вот нет!

Тоже вариант - единый нож.
Голосовалка по картинке действительно класс, но движок Ганзы фиг потянет. Он итак сдыхает.

Ишо и 3й вариант- побеждает крыса- значит она и есть лучший нож ганзы..что тут неправда? ежели рассматривать ножевую ганзу как единую личность, то все становится на свои места- раньше была одна ножевая ганза- дама денежная, ухоженная, мотивированная на самое самое- любила себя! ну, вы поняли...а сейчас эта дама стала уже не та...лоску стало помене...берет что подешевше, да поскромнее, оправдывая это типа, режет и ладно, аж до китайчатины пала, не брезгует откровенным амнецом, так что уж тут говорить...о чем? какие голосовалки?! у вас еще нет китайской крысы? мы идем к вам!

ИМХО конечно, но когда Миля безоговорочно признавалась лучшим ножом всех времен и народов, то таких склок не было? Или это надпись USA так на людей влияет?

ИМХО конечно, но когда Миля безоговорочно признавалась лучшим ножом всех времен и народов, то таких склок не было?

Да какие склоки? о чем вы... и причем тут уса? а может мы уже и разницы не осчусчаем между чиной и усой, ну, в таком разе я могу вас поздравить с - китай фарева! не зря ж он так старается...что уж тут о крысах говорить, когда на подходе, просю пардону, дети малые с раскосыми глазами под окнами скоро бегать будут 😛

Это http://www.spyderco.com/catalog/details.php?product=445 тоже сделано на Тайване. Чуть дороже незабвенной Мили.

Я так понимаю смысл темы - как бы замутить голосовалку только без швейцарцев и крысы 😀
С швейцарцами все более менее понятно - вывести в отдельную голосовалку и все. Правда она будет скучная как картофельное пюре 😊
А вот с крысой то что делать? Убрать всех китайцев! Блин, но она ж тайваньская 😊 Приравнять тайвань к китаю и убрать всех китайцев! Блин, но на тайване чичас столько интересного делают, те же спаи... Опять не то 😀 А может убрать все кроме себы и наконец возликовать?

Мое ИМХО - голосовалка хороша в таком виде какая она есть. Она дает две вещи - отображает тенденции и развитие сообщества любителей ножей, и дает возможность новичкам сделать более менее разумный первый шаг. А ножеман со стажем может без проблем разглядеть и между строк какие ножи лучшие, если ему это все еще зачем то надо 😀

Задумайтесь, победы бюджетных ножей говорят не о снижении вкуса, а всего лишь о росте количества ножеманов (и доступности интернета в какой-то мере 😊 ) уровень понимания которых со временем будет повышаться 😊
С уважением ко всем

Вот, вот, китай да еще и такой цене- супер! или как говорил один персонаж одного комедийного кф- налетай торопись..и дальше приставленный палец к ноздре---налетай живопИсь...

GAU-8A
...налетай живопИсь...

Я за номинации разделенные на цензовые категории. Каждую номинацию делить например на три ценовые категории. Отечественные ножи брать по ценам производителя, а импортные, например, по цене КВ + 10%.

Швейцарцев либо в отдельную номинацию по моделям либо не брать вообще , так как единым фронтом они вне конкуренции 😊

Моя имха такая, голосовалка - 1 нож, вот пусть каждый и думает своей репой, что ему выбрать и поставить на пьедестал...так, думаю, больше интриги будет, а если и вовсе голосовалки не будет, так и хрен с ней...по любому каждый останется при своем.

GAU-8A
...по любому каждый останется при своем.

Голосовалка по картинке действительно класс, но движок Ганзы фиг потянет. Он итак сдыхает.

Моя имха такая, голосовалка - 1 нож, вот пусть каждый и думает своей репой, что ему выбрать и поставить на пьедестал...так, думаю, больше интриги будет

Тут уже массовость рулить не будет, тут вырулит то самое сакральное..сокровенное, для каждого имхошно лучшее...

Повоторюсь, я тоже за один нож.
Токмо надо додумать принцип голосовалки, что бы каждый голосовал за тот нож, который у него есть, или как минимум раньше юзал.

Мы ж по любому не сможем отследить- юзал чел или не юзал нож..как быть? Принцип может быть только один- верим на слово, вот и все.

DesignerHP
Повоторюсь, я тоже за один нож.

Моя имха такая, голосовалка - 1 нож

Hatuey
А сколько всего у Вас ножей? А почему не один?
Я попробовал задуматься, ни фига не получается

А ПОЧЕМУ НЕ ОДИН??? 😊 Думаете стоит задавать этот вопрос ножеману? 😊 😊

С выбором одного ножа голосовалка становится совсем скучной: с лидерами и так все ясно и практически у всех тройка схода, а вот дальше появляются различия в предпочтениях.

DesignerHP
Думаете стоит задавать этот вопрос ножеману?

Hatuey
я к тому, что определиться с одним любимым может оказаться сложнее, нежели, скажем, с тремя, как-то их ранжировав.

Номинация - лучший кухонник. 😊

Пан
Номинация - лучший кухонник.

А вариант с лучшим полочником(самым редко используемым ножом)действительно интересен.У меня это -виксы.Интересно же, у кого еще какой хлам валяется, который по каким-либо пречинам продать,подарить или использовать жалко.

DesignerHP
Но если расставить приоритеты, т.е. сделать для себя мини голосовалку, можно выбрать один нож, который отвечает на один пункт больше задач, чем остальные.

GAU-8A
Моя имха такая, голосовалка - 1 нож,

Это хорошо, ибо считать проще. 😛 😊

Проведём голосовалку под девизом "One Life - One Knife"? 😊

DesignerHP
Да любая картинка подойдет , даже маленькая и некачесвенная. Вот к примеру так: 😊

И эта идея мне нравится. 😊
Голосовалка получится более зрелищьная.
Ну а глюки Ганзы мы перетерпим, нам не привыкать.

Andrew L2

GAU-8A
Моя имха такая, голосовалка - 1 нож,quote

Это хорошо, ибо считать проще.

YURAN-99
Как вариант, тогда можно воспользоватся форумным инструментом для голосования, вбить туда все названия моделей и фирм ножей которые принимали участие в прошлых голосованиях, и голосующему останется только поставить галочку в квадратик, если вдруг его ножа не окажется(что мало вероятно) тогда он может проголосовать отдельным постом, но с приложением фото ножа.
Достаточно интересным голосование выйдет.

Длинный получится список. Не факт, что Ганза не загнётся на его отоброжении. 😊
Да и наглядность будет не ахти.

Andrew L2
Проведём голосовалку под девизом "One Life - One Knife"?

Andrew L2
Голосовалка получится более зрелищьная.

Andrew L2
"One Life - One Knife"?

Можно подводить некий (пусть и промежуточный) итог. 😊
Голосуем не десяткой, а называем Один нож.
Может при таком подходе швейцарцев не трогать, а попрежнему считать одним списком? Даже любопытно, на какое место они заберутся при новых правилах голосования. 😊
Ну или действительно швейцарию вообще убирать из голосования.

Andrew L2
Да и наглядность будет не ахти.

Andrew L2
Ну или действительно швейцарию вообще убирать из голосования.

Andrew L2
Голосуем не десяткой, а называем Один нож.

YURAN-99
Может быть в пятницу провести эксперимент, сделать пробное голосование и посмотреть как движок Ганзы с этим справится и насколько информативно будет выглядеть, если модераторы против не будут...

Наглядность можно примерно глянуть в первом голосовании. Там как раз в начале темы есть такой список. Список не очень большой, но нагдядность оставляет желать лучшего. А если забабахать полный список всех моделей, участвовавших в голосовании, получится "портянка", которую на обычном то мониторе задолбаисси скролить, не говоря уже про нетбуки и смартфоры. 😊
К тому же, народ периодически будет возмущаться, почему того или иного чудо-ножа не оказалось в списке. 😊

YURAN-99
Как мне думается, прошлое голосование по многопредметным ножам нормально прошло, может быть так и продолжить? только еще и мульттулы вписать в голосование?

Ну не знаю... 😊
Для меня швейцарский нож - это в первую очередь нож.
А мультитул - это для меня в первую очередь пассатижи, отвёртки, пилы-надфили.

Andrew L2
А если забабахать полный список всех моделей, участвовавших в голосовании, получится "портянка", которую на обычном то мониторе задолбаисси скролить, не говоря уже про нетбуки и смартфоры.
К тому же, народ периодически будет возмущаться, почему того или иного чудо-ножа не оказалось в списке.

Никто не против "OSCAR with KNIFE" ? 😊

Гаджи, голосовалка для ботов... а они ценят прежде всего аскетичность, в оформлении.

toto07
Гаджи, голосовалка для ботов... а они ценят прежде всего аскетичность, в оформлении.

DesignerHP
Никто не против "OSCAR with KNIFE" ?

DesignerHP
Мы уже придумали таблетку от ботов

YURAN-99

Гаджи, смотрится просто великолепно!!!

Ну, тады в шапку его, в шапку! 😊 Спасибо )

YURAN-99
А какую, если не секрет? ибо фотография только свидетельствует о наличии ножа у владельца, а для бота могут и другие фото сделать под дщругим углом например...

DesignerHP
Никто не против "OSCAR with KNIFE" ?

DesignerHP
Никто не против "OSCAR with KNIFE" ? 😊

Я за! 😊

DesignerHP
А смысл? Одно дело взять, да просто напечатать названия пары-тройки моделей ножей, другое дело - с фоткой мучаться, ракурсы подбирать, с ганзой бороться )))

В крайнем случае ресурс обогатится уникальной коллекцией плохих фотографий фальшивых себ и страйдеров.

toto07
голосовалка для ботов...

Голосовалка - добровольный аттракцион.
Да, она не застрахована от каких-то манипуляций.
Но тут всё на доверии. Кому не нравится, тот не участвует. 😛

Andrew L2
Но тут всё на доверии. Кому не нравится, тот не участвует.

Кому не нравится, тот не участвует

Andrew L2
Голосовалка - добровольный аттракцион.

DerRock
Это более правильный вариант действий, чем участие в том цирке, какой был в прошлый раз.

Игорь, не мешай, сбиваешь с мысли 😊

Я им все скажу... этим "главным борцам с фейками".
Как можно было из главного предновогоднего развлечения - устроить грандиозный фейк, с подтасовками и последующими жалкими оправданиями...?!
"Китайцы", коих чморили весь год и то, до такого не опустились! (я их зауважал 😊)

toto07, Вы о чём? 😊
Желаете высказаться в защиту фейков?
Могу специально для Вас открыть ту тему.
Нехай модераторы полюбуются. 😛

А что если еще голосование по фейком провести, с номинацией "самое говянистое говно года для нищеброда" а то похоже "ценители" фейков обиженными останутся, что им проголосовать не где 😀

Предлагаю не бередить эту богатую на холивары тему. 😊
Желающие всегда могут провести отдельную голосовалку в китайском разделе. 😛

Желающие всегда могут провести отдельную голосовалку в китайском разделе

А примерно кого числа начнем голосование по фолдерам, фиксам и многопредметным ножам?

toto07
Как можно было из главного предновогоднего развлечения - устроить грандиозный фейк, с подтасовками и последующими жалкими оправданиями...?!

YURAN-99
А что если еще голосование по фейком провести

Eishund
А если ими пользоваться не приходилось, то что делать?

Eishund

А ведь если бы не прошедшие во время голосовалки российские выборы - болотная мода не коснулась бы Ганзы

Это точно. 😊
А у некоторых вон до сих пор зудит... 😛

YURAN-99

А примерно кого числа начнем голосование по фолдерам, фиксам и многопредметным ножам?

Если брать месяц на голосование, а закончить надобно не позднее 21 декабря, то получается, что числа 15-20 ноября можно бы и начинать.
А?

YURAN-99
А примерно кого числа начнем голосование по фолдерам, фиксам и многопредметным ножам?

Eishund
ИМХО - около 15 ноября

п.с. камрады, ни один нож и ни одна голосовалка на свете, не заменит хорошего друг к другу отношения. Пожалуйста, будьте сдержанней. Все что было в старом году - уже было и никому не интересно. Давайте жить новым 😊

С уважением,
Гаджи.

Andrew L2
а закончить надобно не позднее 21 декабря, то получается, что числа 15-20 ноября можно бы и начинать.

Eishund
Остается еще пара вопросов - кто проводит (фиксы, фолдеры, мульты). От своих слов: http://guns.allzip.org/topic/5/901621.html не отказываюсь, если уважаемый Andrew L2 не передумает. Но - фиксы? (камрад NeMaCer?), мульты?

Andrew L2

Проведём голосовалку под девизом "One Life - One Knife"? 😊

Поддерживаю!
Отличная идея.

Для фолдеров, это будет отличный вариант, на счет фото, не уверен, с одной стороны, это будет отличной таблеткой, с другой, что делать если ножа нет сейчас в наличие?

Например, у меня два претендента за которых я готов проголосовать, причем, один был подарен близкому человеку, взять его для фото конечно можно, но это надо ехать, брать, фотографировать, назад отвозить, тем более, что он у человека каждый день на кармане, второй, был потерян. Новый, пока-что не куплен на замену.
То есть, я не за тот, не за другой проголосовать не смогу (((

YURAN-99
по многопредметникам и мульттулам могу на себя взять, если ни кто не возражает))

Итак, остались фикседы (если уважаемый камрад NeMaCer нас читает - прошу дать знать).

И по правилам. Собрав все предложения, получается примерно так.
Три категории - "рабочий", "костюмный", "полочник" (кстати, это только для фолдеров или для всех голосовалок?).
По одному ножу в категорию, фото на фоне заглавного поста темы (одно на все ножи), без фото пост в подсчет не идет, в посте указываются точные названия моделей.
Подсчет - простым большинством, если несколько ножей набирают одинаковое количество голосов - занимают одно место, а не с ... по ...
Модели с одним названием, но отличающиеся друг от друга номером, длиной клинка, шпеньком/дыркой, танто-клип-дроп, а возможно и замком - в одну модель, например - эндура, вояджер, табарган, флиппер, гриптилиан, sage, маникс. (кстати, а Опинели?)
Мини- и микро- модели - считаем по отдельности (другая идеология таких вариантов?)
Фейки и прочие чи-ножики чи-не-ножики - пусть в 144 голосуют.
Срач, обсуждение и разборки - в отдельную тему (спасибо уважаемому GAU-8A за прошлогоднюю идею).
Название - "Фиксед года-2012", "Фолдер года-2012" и т.п., с подзаговловком "Ножевой Оскар Ганзы" (или "OSCAR with KNIFE"). Возможен вариант - последний нож уходящей эпохи 😊, но это совсем экстравагантно.
Старт 15 ноября, финиш - 15 декабря с оформлением и анализом результатов 20 декабря 2012 года.
Вот теперь - жду тапки, поправки и прочее.

И да, девизом предлагаю избрать:
"Ни один нож и ни одно голосование на свете не заменит хорошего друг к другу отношения".

Итак, остались фикседы (если уважаемый камрад NeMaCer нас читает - прошу дать знать).

Я согласен, если никто не против.

Как фиксы делить будем?
Универсал.
ЕДС.
Скинер...
или как?

Сомнения по поводу фото, уже озвучил.

NeMaCer
Как фиксы делить будем?

Вот, что делать с фото, если допустим кто то в качестве ЕДЦ носит Глок 78, бывает же и такое... Насколько это будет уместно, что бы не быть скомпрометированным...

Eishund
И да, девизом предлагаю избрать:
"Ни один нож и ни одно голосование на свете не заменит хорошего друг к другу отношения".

ИМХО

нахненада ничаво делить
пусть будет как в прошлый раз(ы)

главное - собрать мнения
а там...
"статистика она такая статистика" (Ц) 😛 😊

...в общем дело останется за малым - обработать полученную инфу
ну а тут уже "простор для творчества" - выделять, удалять, объединять, учитывать/неучитывать и т.д.; номинации, ценовые рамки, хайтек/карбон и т.п. - лишь бы энтузиазма хватило...

Считаю что в голосовании должны принимать участие любые используемые участниками ганзы ножи, без разделения на фейки и не фейки, поскольку довольно большое колличество уважаемых камрадов отметились как владельцы этих самых фейков, иначе результаты голосования не будут отражать реальной картины в расстановке приоритетов.

вариант - голос за нож с обязательным указанием ссылки на модель в каталоге производителя.

grishab
без разделения на фейки и не фейки,

А мешать котлеты с мухами, не стоит.,а тем более с всяческим копро.

Предлагаю в названии этой темы слово "предстоящую" убрать и сделать её площадкой для срача, тьфу, я хотел сказать для обсуждения. 😊 И закончить обсуждение по любому до 21-го, а то конец света а мы так и не узнаем какой лучший нож был в этой цивилизации. 😊

Моё ИМХО, которое я хотел выразить еще год назад и которое в этом году уже похоже не актуально 😊
Нужно просто изменить систему подсчета баллов:
Если участник голосует за 10 моделей, оставить как было
1 место - 10 очков
2 место - 9 очков
...
10 место - 1 очко

Если участник голосует за 3 модели, то
1 место - 3 очка
2 место - 2 очка
3 место - 1 очко

Ну и вполне естественно, если участник голосует за 1 модель, то она законно получает свое одно очко.

Смысл, я думаю, понятен - таким образом сводится к минимуму эффект от намеренного голосования за один-два-три ножа... Ну не верю я, когда уважаемые ганзовцы пишут, к примеру, "1. Спайдерко милитари" и всё. Неужели у них нет ни одного ножа, заслуживающего второго места?

inflame
... Ну не верю я, когда уважаемые ганзовцы пишут, к примеру, "1. Спайдерко милитари" и всё. Неужели у них нет ни одного ножа, заслуживающего второго места?

grishab
Считаю что в голосовании должны принимать участие любые используемые участниками ганзы ножи, без разделения на фейки и не фейки

Считаю что в голосовании должны принимать участие любые используемые участниками ганзы ножи, без разделения на фейки и не фейки

TopperHarley
Шансы Себензы резко возросли

Камрады, может ну их нафиг эти фейки, а?
С фейками, мы максимум узнаем, кто чем пользуется на самом деле. А реальную картину по фирменным моделям не узнаем.

DesignerHP
С фейками, мы максимум узнаем, кто чем пользуется на самом деле. А реальную картину по фирменным моделям не узнаем.

inflame
Моё ИМХО, которое я хотел выразить еще год назад и которое в этом году уже похоже не актуально 😊
Нужно просто изменить систему подсчета баллов:
Если участник голосует за 10 моделей, оставить как было
1 место - 10 очков
2 место - 9 очков
...
10 место - 1 очко

Если участник голосует за 3 модели, то
1 место - 3 очка
2 место - 2 очка
3 место - 1 очко

Ну и вполне естественно, если участник голосует за 1 модель, то она законно получает свое одно очко.

Смысл, я думаю, понятен - таким образом сводится к минимуму эффект от намеренного голосования за один-два-три ножа... Ну не верю я, когда уважаемые ганзовцы пишут, к примеру, "1. Спайдерко милитари" и всё. Неужели у них нет ни одного ножа, заслуживающего второго места?

Я категорически против.
1-е место в личной 10-ке должно иметь одинаковый вес независимо от того, есть ли 2,3, и т.д. место, или нет.
Не каждый наберёт чётко 10 мест. У кого-то действительно есть один любимый норж, а за другие он голосовать не хочет.

Хотя, в этом году мы вроде бы решили десятками не голосовать, а называть ОДИН нож? А?

YURAN-99

Хотя исключить вброса фото фейков отвратного качества выдаваемых за оригинал сложно будет, практически невозможно.

В крайнем случае ресурс обогатится уникальной коллекцией плохих фотографий фальшивых себ и страйдеров.

DesignerHP
Камрады, может ну их нафиг эти фейки, а?
С фейками, мы максимум узнаем, кто чем пользуется на самом деле. А реальную картину по фирменным моделям не узнаем.

Однозначно нафиг фейки! 😊

Andrew L2
Хотя, в этом году мы вроде бы решили десятками не голосовать, а называть ОДИН нож? А?

хули ган
ИМХО

нахненада ничаво делить
пусть будет как в прошлый раз(ы)

главное - собрать мнения
а там...
"статистика она такая статистика" (Ц) 😛 😊

...в общем дело останется за малым - обработать полученную инфу
ну а тут уже "простор для творчества" - выделять, удалять, объединять, учитывать/неучитывать и т.д.; номинации, ценовые рамки, хайтек/карбон и т.п. - лишь бы энтузиазма хватило...

У меня такое же ИМХО.
Но народ жаждет новизны. 😊

DesignerHP
Во что это обернется, узнаем потом. Максимум- вернемся на прежние правила в 2013-ом.
Год 2012-й необычен ))

P.S. В голосовании по многопредметным ножам и мульттулам,предлагаю выделить две номинации : самый лучший многопредметный нож для аутдора и городской ЕДЦ.

DesignerHP
Даже отбросив все за и против, просто для того, что бы голосовалка поменяла привычное русло стоит изменить правила.
Во что это обернется, узнаем потом. Максимум- вернемся на прежние правила в 2013-ом.
Год 2012-й необычен ))

И когда народ возненавидит новый Слёрм, мы вернём старый Классический! 😊

Andrew L2
И когда народ возненавидит новый Слёрм, мы вернём старый Классический!

Я так понимаю, ответственные за голосование 2012 уже назначены.
Это хорошо! 😊

YURAN-99
Обернется как всегда - большим холиваром,

Andrew L2
Это хорошо! 😊

По многопредметным ножам, как мне думается стоит разграничить швейцарцев и включить мульттулы, голосовать только за одну основную модель и только одним ножом в двух номинациях. По поводу фотографий не уверен нужны ли они в голосование по многопредметникам.
Какие мнения будут, камрады?

Т.е. насчет фото в фиксо/фолдерных темах уже решили?
Тогда

Andrew L2
Это хорошо! 😊

YURAN-99
По многопредметным ножам, как мне думается стоит разграничить швейцарцев и включить мульттулы, голосовать только за одну основную модель и только одним ножом в двух номинациях. По поводу фотографий не уверен нужны ли они в голосование по многопредметникам.
Какие мнения будут, камрады?

А как разграничивать швейцарцев? По размеру или по брендам?

DesignerHP
у кого какой монитор! 😀 😀

Andrew L2
А как разграничивать швейцарцев? По размеру или по брендам?

DesignerHP
Т.е. насчет фото в фиксо/фолдерных темах уже решили?
Тогда
Очень интересно будет поглядеть на ножи в руках их владельцев, а главное - у кого какой монитор! 😀 😀

Идея с фотами - полюбому хороша! 😊
Люди будут тратить энергию на изготовление фоток и борьбу с глюками Ганзы. На холивары сил и времени может и не хватить. 😛

Andrew L2
Идея с фотами - полюбому хороша!
Люди будут тратить энергию на изготовление фоток и борьбу с глюками Ганзы. На холивары сил и времени может и не хватить.

DesignerHP
😊 Главный плюс фото на фоне монитора с темой это то, что никто не сможет продемонстрировать фото ножа, которого у него нет, или был когда-то надцать лет назад.

Это да. Хотя и такие фоты врядли переубедят иных ботоверов в том, что запостивший фото - не бот. 😊

YURAN-99
Разграничивать по бренду Викторинокс и Венджер, однако подсчет вести по основной модели,

Что есть "основная модель"?

К примеру, один проголосовал за Викс Номад, другой за Викс Пикникёр, третий - за Викс Форестер, четвёртый - за Викс Рюкзак.
И как считать? Отдельно?

Andrew L2
Что есть "основная модель"?

К примеру, один проголосовал за Викс Номад, другой за Викс Пикникёр, третий - за Викс Форестер, четвёртый - за Викс Рюкзак.
И как считать? Отдельно?

Andrew L2
И как считать? Отдельно?

DesignerHP
разграничивать Виксы по принципу разграничения на их Офсайте. Т.е. 111 мм-е, 87 мм-е, хантеры, и т.д.

Ну что ж считаем по одному - значит по одному.
По категориям предложу.
Уточнение по фолдерам - может категорию "полочник" заменить на "ЕДЦ"? И получим "костюмный", "рабочий" и "ЕДЦ".
По фиксам - "горфикс", "универсал", "аутдор" (можно и "пыряльники", но это может подгадить репутации ресурса, мы в зоне .ru все же).
По виксам - "город", "аутдор" и считать все же модели, мульты можно в ту же голосовалку, но считать раздельно, их не так много.

DesignerHP
Главный плюс фото на фоне монитора с темой это то, что никто не сможет продемонстрировать фото ножа, которого у него нет, или был когда-то надцать лет назад.

Eishund
Боюсь только, придется пособие по вставке картинок в первый пост подвесить

Eishund
Уточнение по фолдерам - может категорию "полочник" заменить на "ЕДЦ"? И получим "костюмный", "рабочий" и "ЕДЦ".

Eishund

По категориям предложу.
Уточнение по фолдерам - может категорию "полочник" заменить на "ЕДЦ"? И получим "костюмный", "рабочий" и "ЕДЦ".

Мне вообще не очень понятна категория "полочник". С одной стороны, категория эта самая всеобъемлющая - в неё может попасть любой нож. Но что это значит - "лучший полочник"? 😊 Нож, который круче всех смотрится на полке? 😊 При таком подходе должен победить какой-нибудь кастом с дамаском, мокуме и костью мамонта. Он реально украсит любую полку. 😊
Но поскольку такие ножи - единичные экземпляры, они явно уступят Майкротекам с зеркальными клинками от Бренда. 😊

Что касается других категорий, к примеру у меня Крыса - EDC, которым я периодически работаю. Я могу заявить его в обеих номинациях?
А реальный костюмный нож у меня - Викс Пикникёр. Именно в сочетании с костюмом частенько пригождается штопор и неприхотливый виксовый клинок - порезать лимон на (о ужас!) фарфоровой тарелке. 😊
Но швейцарию мы к фолдерам не пускаем.
И что прикажете делать? Фотать на фоне монитора CS Black Sable, который я однажды носил под костюм? 😊

Andrew L2
Я могу заявить его в обеих номинациях?

Andrew L2
И что прикажете делать? Фотать на фоне монитора CS Black Sable, который я однажды носил под костюм?

Andrew L2
Мне вообще не очень понятна категория "полочник"

Eishund

Но ведь необязательно же закрывать все категории

Это хорошо, что необязательно. 😊
Я просто привёл пример, когда есть реальный костюмник, но проголосовать им не получится. А жаль. Очень хорошо этот ножичег выручает. 😛

у меня траблы с фото на фоне монитора
...да и вообще - "ниппель у вас не той системы" 😊

такие правила (которые по текущему обсуждению НМВ наиболее вероятны) мне ОЧЕНЬ не нравятся - какие-то они "неправильные"

не буду голосить

и вообще...
"...так оставьте ненужные споры
я себе уже все доказал..." (с) В.В.С.

Andrew L2
Мне вообще не очень понятна категория "полочник".

Eishund
Мне тоже .

Как то так 😊

хули ган

у меня траблы с фото на фоне монитора

А в чём проблема? 😊

YURAN-99
Попытаюсь сформулировать определения "полочника" Полочник - нож который был куплен по душевному порыву, но ниша для его использования не нашлась в виду тех или иных причин.Однако он остается одним из самых любимых ножей.

Как то так 😊

Есть такие ножи. 😊
Не скажу, что самые любимые, просто нравятся, а применения им нет.
Но нравятся. 😊

хули ган
такие правила (которые по текущему обсуждению НМВ наиболее вероятны) мне ОЧЕНЬ не нравятся - какие-то они "неправильные"

не буду голосить

ИМХО - так себе правила, но почему бы и не попробовать, в крайнем случае - через год вернем как было.
Я, кстати, сам не знаю, буду ли голосовать, ибо лень.

Andrew L2
А в чём проблема?

НАМНОГО проще голоснуть по всем скопом, получить абсолютный рейтинг, а уже из него выкраивать кому что нравится

при этом АВТОМАТОМ "в зачет" пойдут только наиболее популярные варианты (практически по любым выборкам); энтузиасты же каких-то "экзотических" девайсов/концепций смогут покопаться и "во втором эшелоне" и сделать СВОЮ выборку

в ТАКОМ случае не будет проблем сделать несколько вариантов представления итогов, например - в одном варианте всех швейцарцев/опинелей/моры считать скопом, а в другом - разделить по типоразмерам, а в третьем - по исполнению или моделям

соотв. не будет особой нужды делать ЕЩЕ одну (или две?) голосовалки по многопредметникам - достаточно будет просто "выловить" их из общего рейтинга

Так я ж говорил про мини-голосовалку в уме, прежде чем проголосовать.

Скажем, создаешь для себя 5 категорий :
1)душевность,
2)удобность,
3)понтовость,
4)надежность,
5)красота

И проводишь 5-10 любимых ножей через это сито. Один из них точно наберет больше очков по категориям - значит за него и надо голосовать 😊

хули ган

в нормальном мониторе и собсно ф\а

Так вроде бы какая-то особая художественность от фотоснимка не требуется. 😊
Главное, чтобы было информативно. В этом смысле подойдёт любой монитор.
И сфотать можно мобилкой.

НАМНОГО проще голоснуть по всем скопом, получить абсолютный рейтинг, а уже из него выкраивать кому что нравится

Вот тут я согласен.

Перечитал 10 страниц и так и не понял, пришли ли уважаемые камрады к единому мнению по правилам голосования... 😞

хули ган
НАМНОГО проще голоснуть по всем скопом, получить абсолютный рейтинг, а уже из него выкраивать кому что нравится

YURAN-99
и что уже от концепции одного ножа отказались?

YURAN-99
Не до понял, скопом по всему,это как? и что уже от концепции одного ножа отказались?

Не отказались, просто пока обсуждаем разные концепции.

А если голосовать не одним ножом, а десяткой, как раньше, да ещё и с фотами, получится феерично! Что ни пост, то картинная галерея! 😊
Можно будет называть "Вернисаж-2012. Лучшие фолдеры". 😊

YURAN-99
Не до понял, скопом по всему,это как?

единственный момент - вероятно (!) имеет смысл отдельно учитывать фиксы и складни

на основе множества частных мнений формируется итоговый *абсолютный* рейтинг, который при желании можно будет *модифицировать* дополнительными выборками/рамками

например:
"большой" лайнерный викс-номад теоретически может занимать след. "места":
- первое место в общем зачете как "швейцарец"
- плестись в "хвосте" общего зачета как конкретная модель "викс-номад"
- пятое место среди виксов
- седьмое среди швейцарцев
- шестое среди "больших" швейцарцев
- четвертое среди лайнерных швейцарцев/виксов
- третье среди двуруких "калибра" 111мм
ну и т.д.

аналогично с фиксами - на примере мора-клипер-карбон:
- третье место в общем зачете как МОРА
- в хвосте как мора-клипер-карбон
- "середнячок" среди угольных
- во втором эшелоне среди прочих "мор"
....

как-то так

Мдя... а все так интересно складывалось 😞

DesignerHP
Мдя... а все так интересно складывалось

По голосованию с фото, хочу заметить, что не у всех может получиться сфотать нож на фоне экрана - освещения мало, вечер/ночь и т.д. М.б. достаточно будет собственного/личного фото ножа ? Понятно, что фотки, спертые с сайта производителя не прокатят. Предлагаю на нож класть бумажку с ником и так фоткать. Это как минимум докажет, что такой нож у голосующего есть, и не надо извращаться с фото на фоне монитора...

хули ган
как раньше - каждый выдает топ-10 в личном рейтинге
без деления на номинации и т.д.

Про швейцарцев вообще промолчу, экспериментальное голосование наглядно показало, что десятка ножей не набирается практически не у одного голосующего, и опять все в одну кучу стаскивать с последующими выборками, так кто читать и выискивать все это будет, новички точно не будут, а ветераны и так все знают))
Мое мнение: Голосование должно быть простым и понятным с первого взгляда, многопредметный нож для аутдор и городской ЕДЦ.

DesignerHP
Мдя... а все так интересно складывалось

Мож какое антиголосование замутить? Типа "разочарование года"

virgoМож какое антиголосование замутить? Типа "разочарование года"

Slonyash
Предлагаю на нож класть бумажку с ником и так фоткать.

DesignerHP
ТОже вариант. Вернее - еще один правильный вариант на выбор.

Slonyash
По голосованию с фото, хочу заметить, что не у всех может получиться сфотать нож на фоне экрана - освещения мало, вечер/ночь и т.д.

А чего нам вечер-ночь? Настольная лампа и фонарик в помощь! 😊

Andrew L2
Настольная лампа и фонарик в помощь! 😊

YURAN-99
Да, а если что, то фотошоп в помощь 😀 😀

Но только никаких фотожаб! 😊

Идея с фотами хуёвая не очень хорошая ... Ганза и так еле ворочается, а тут ещё лес рук много мегабайт от каждого %username% .
Короче, моя не в восторге . Да и лень честно говоря . Фотай, аппарат подключай, матерись на "временные трудности" , удаляй посты-дубли и т.д.и т.п. И сторонние фотохостинги отнюдь не панацея, есличо . Тем более алгоритм глюков Ганзы уже известен : чем больше страниц-постов в теме , тем больше мата извергает из себя среднестатистический ганзеец в борьбе с "Ошибкой N 3"
Фтопку . Моё мнение, для меня лично .
С уважением, КотЭ .

...народ смутно представляет как это будет выглядеть "в натуре"

на практике - уже на третьей-четвертой странице начнет рябить в глазах от множества однотипных картинок (ножик с бумажкой на фоне монитора)

кроме того фотки сильно затруднят обработку результатов "счетоводам" (и так-то работа неблагодарная)

делить по номинациям опять-таки смысла нет: у кого-то себа полочник, а у другого - ЕДЦ; с учетом сравнительно небольшого их количества на руках итог будет "ни о чем"

имхо

Also, "Хотели как лучше, получилось как всегда... (с)

Ну уж пару ножей в имманентно мне присущем жанре колхозного некрореализма я сниму, не вопрос 😊

Может, есть смысл голосовалку замутить по правилам голосования 😊 ?
ИМХО - попробовать надо что-то поменять.

хули ган
делить по номинациям опять-таки смысла нет: у кого-то себа полочник, а у другого - ЕДЦ; с учетом сравнительно небольшого их количества на руках итог будет "ни о чем"

TopperHarley
жанре колхозного некрореализма

Зная Вашу нелюбовь к фиксации изображений - это действительно сильный аргумент

TopperHarley
Я стараюсь Но парашютисты в воздухе ультразумом выходят проще, чем ножи на столе...

Кстати, у меня один вопрос возник - а как фото на фоне стартового сообщения или бумажки с ником и датой защитит от ботов? В смысле - кто мешает сделать несколько разных фото, если уж так припечет?

Люди, когда нужно все с легкостью или с неким трудом устанавливают фотки на Ганзе.

И потом тут не требуется съемок, скажем как у Антона или Пехоты. Любая, маленькая, неказистая фотка с доказательством подойдет. Зато это будет самая честная голосовалка. Возможно даже ее результаты в корне изменят впечатления от результатов голосования прошлых лет.

Eishund
бумажки с ником и датой

Это фся задумка напоминает пруфпикчи на каких-нибудь богомерзких бордах, тащемта например...

Или это : http://lurkmore.to/Копипаста:Хочу_стать_админом
жми на "логи показать"

Имхо вопрос не только в ботах, а в том, чтоб голосовать за ножи, которые действительно есть у голосующего. А то вот нет у меня Себы, а я за неё проголосую, будет "вброс"... 😀 А если бот выставит фотку ножа со своим ботским ником, значит, у бота этот ножик есть... 😛

Slonyash
А если бот выставит фотку ножа со своим ботским ником, значит, у бота этот ножик есть...

Как-то интересно получилось- и за Крысу голосовал не то четвёртой, не то пятой из списка( и готов подтвердить, есличо 😊), и вбросов не устраивал, а чувствую себя неловко... Мне кажется, слишком мы увлеклись этими ботами- не стоит позволять нескольким не слишком порядочным людям влиять на хорошую и весёлую затею.

TopperHarley
Мне кажется, слишком мы увлеклись этими ботами- не стоит позволять нескольким не слишком порядочным людям влиять на хорошую и весёлую затею.

TopperHarley
Как-то интересно получилось- и за Крысу голосовал не то четвёртой, не то пятой из списка( и готов подтвердить, есличо 😊), и вбросов не устраивал, а чувствую себя неловко... Мне кажется, слишком мы увлеклись этими ботами- не стоит позволять нескольким не слишком порядочным людям влиять на хорошую и весёлую затею.

+1.

YURAN-99
+Много, только как мне думается, смысл по большей части не в ботах и вбросах за крысу, а больше шума из=за того, что именно крыса победила.
Я более чем уверен, если бы победил какой нибудь нож хотя бы из средней ценовой категории, то шумихи в разы было бы меньше...

+1.

Так что, предлагаю забить и не париться. 😊

И я з Крысу голосовал. Сейчас ужо не помню каким по счету. А хожу как оплеваный, будто фейки рекламирую 😊

забить на фото и номинации

ЗЫ
а я - ЕМНИП - эту вашу крысу даже в руках не держал 😀

ЗЗЫ
не жалею 😊

хули ган
а я - ЕМНИП - эту вашу крысу даже в руках не держал

YURAN-99Может как вариант просто не засчитывать голоса тех, кто на ганзе зарегистрировался позднее 01 ноября?

Slonyash
Поддерживаю. Если это 1 ноября 2012 года.

YURAN-99Может как вариант просто не засчитывать голоса тех, кто на ганзе зарегистрировался позднее 01 ноября?

Всё. Боты в пролёте. Не успели. 😊

не засчитывать голоса тех, кто на ганзе зарегистрировался позднее 01 ноября

Это к каждому в профиль лезть надо, что ли? 😊 Ууууу!

DesignerHP
Это к каждому в профиль лезть надо, что ли? Ууууу!

Upd: мда, фигню сморозил, сотню постов нафлудить несложно за пару недель, но все равно - проще ведущему в профиль влезть, чем четыре сотни постов с картинками повесить.

Eishund
проще ведущему в профиль влезть, чем четыре сотни постов с картинками повесить.

Сдется мне, что остался одни вариант - скан паспорта + голос 😀

Нее, фотошопом можно и паспорт сделать, только электронная подпись при голосовании и по почте натариально заверенное подтверждение. 😀 😀

YURAN-99
Только самому ведущему не проще от этого будет, но на то и ведущий 😊

Ну что, пробуем голосовалку по трем номинациям и единственному ножу в каждой?
И что все же по схожим моделям, считаем как один нож?

Eishund
Ну что, пробуем голосовалку по трем номинациям и единственному ножу в каждой?
И что все же по схожим моделям, считаем как один нож?

По моделям, да, наверное лучше считать по основной модели.
Судя по экспериментальному голосованию того года, под моделей не так уж и много было указанно, в основном голосовали по основной модели...

Eishund
Ну что, пробуем голосовалку по трем номинациям и единственному ножу в каждой?

Eishundпробуем голосовалку по трем номинациям и единственному ножу в каждой?

Slonyash
Таки что за три номинации ?

Slonyash
Агласити весь списак, пжалста... (с)

"Три категории фолдеров - "рабочий", "костюмный", "ЕДЦ";
Три категории фикседов - "горфикс", "универсал", "аутдор";
Две категории многопредметников - "город", "аутдор".
Мультитулы - без категорий, просто один.
Голосующий указывает по одному ножу в категорию, в посте указываются точные названия моделей. Один нож может входить в несколько категорий.
Подсчет - простым большинством, если несколько ножей набирают одинаковое количество голосов - занимают одно место, а не с ... по ...
Модели с одним названием, но отличающиеся друг от друга номером, длиной клинка, шпеньком/дыркой, танто-клип-дроп, а возможно и замком - в одну модель, например - эндура, вояджер, табарган, флиппер, гриптилиан, sage, маникс.
Мини- и микро- модели - считаем по отдельности.
Фейки и прочие чи-ножики чи-не-ножики - пусть в 144 голосуют.
Срач, обсуждение и разборки - в отдельную тему (спасибо уважаемому GAU-8A за прошлогоднюю идею).
Название - "Фиксед года-2012", "Фолдер года-2012" и т.п.
Старт 15 ноября, финиш - 15 декабря с оформлением и анализом результатов 20 декабря 2012 года."

Пользователи, зарегистрированные позднее 31 октября 2012 - не голосуют.

Остается открытым вопрос по подсчету Опинелей и участию честных китайцев.

Имхо пока нормально вроде получается...

Eishund
Ну если взять вот этот пост: http://guns.allzip.org/topic/5/1071862.html с последующими правками и обсуждением, то получается примерно так:

"Три категории фолдеров - "рабочий", "костюмный", "ЕДЦ";
Три категории фикседов - "горфикс", "универсал", "аутдор";
Две категории многопредметников - "город", "аутдор".
Мультитулы - без категорий, просто один.
Голосующий указывает по одному ножу в категорию, в посте указываются точные названия моделей. Один нож может входить в несколько категорий.
Подсчет - простым большинством, если несколько ножей набирают одинаковое количество голосов - занимают одно место, а не с ... по ...
Модели с одним названием, но отличающиеся друг от друга номером, длиной клинка, шпеньком/дыркой, танто-клип-дроп, а возможно и замком - в одну модель, например - эндура, вояджер, табарган, флиппер, гриптилиан, sage, маникс.
Мини- и микро- модели - считаем по отдельности.
Фейки и прочие чи-ножики чи-не-ножики - пусть в 144 голосуют.
Срач, обсуждение и разборки - в отдельную тему (спасибо уважаемому GAU-8A за прошлогоднюю идею).
Название - "Фиксед года-2012", "Фолдер года-2012" и т.п.
Старт 15 ноября, финиш - 15 декабря с оформлением и анализом результатов 20 декабря 2012 года."

Пользователи, зарегистрированные позднее 31 октября 2012 - не голосуют.

Остается открытым вопрос по подсчету Опинелей и участию честных китайцев.

Вроде неплохо.
Не уверен в том, насколько хороша идея делить на номинации, но попробовать стОит.
А что с Опинелями? Делить на номера или считать одним списком?

Eishund
Две категории многопредметников - "город", "аутдор".
Мультитулы - без категорий, просто один.

Eishund
Остается открытым вопрос по подсчету Опинелей и участию честных китайцев.

Andrew L2
А что с Опинелями? Делить на номера или считать одним списком?

YURAN-99
Если как вариант подсчет по основным номерам Опинелей вести, 8, 10 и т.д. без разбивки на филейные и пр.

YURAN-99
мульттулы разве не будут участвовать в голосовании в одном ряду с многопредметными ножами?

Eishund
Между Опинелем 10 и 12 отличий не больше, чем между вояджером 4 и 6 дюймов. ИМХО, конечно, но надо ли их разбивать?

Eishund
Все же это разные категории колюще-режущего , наверно, лучше раздельно. А поскольку их не много, то и делить незачем. Опять же, ИМХО.

Eishund

Между Опинелем 10 и 12 отличий не больше, чем между вояджером 4 и 6 дюймов. ИМХО, конечно, но надо ли их разбивать?

+1.

YURAN-99

Как мне думается, многим все же будет интересно узнать какой нож более популярен N10 или N12 Опинель или же N8.
Наверное все же стоит их считать просто по номерам...

Как вариант, в общем голосовании их можно считать одним списком, а если кого заинтересует более подробная информация, можно выдать отдельный список распределения Опинелей по номерам.
А?

Andrew L2
можно выдать отдельный список распределения Опинелей по номерам.
А?

YURAN-99
Можно,и так, только работы для ведущего если что прибавляется 😊

Если решим Опинели считать отдельно по номерам, эту работу полюбому прийдётся делать. А сплюсовать номера в один результат - секундное дело. 😊

а я лублу N9 - его куда считать?

Eishund
Ну если взять вот этот пост: http://guns.allzip.org/topic/5/1071862.html с последующими правками и обсуждением, то получается примерно так:

"Три категории фолдеров - "рабочий", "костюмный", "ЕДЦ";
Три категории фикседов - "горфикс", "универсал", "аутдор";
Две категории многопредметников - "город", "аутдор".
Мультитулы - без категорий, просто один.
....

Почти со всем согласен, думаю честных китайцев, не скрывающих свое имя, стоит разрешить.

Но, мне кажется нужно изменить номинеции для фиксов.
Аутдор, слишком широкое понятие, для кого это скинер, для кого мачетина, кто-то, лагерник предпочтет, ну а для некоторых, так кухонник, все что нужно.

Andrew L2
а если кого заинтересует более подробная информация, можно выдать отдельный список распределения Опинелей по номерам.

NeMaCer
Аутдор, слишком широкое понятие, для кого это скинер, для кого мачетина, кто-то, лагерник предпочтет, ну а для некоторых, так кухонник, все что нужно.

Правильно. Но все задачи не предугадать ведь, а наплодив сущностей - не увидим, для чего эти ножи используются. Вот и посмотрим, кто для чего ножи в аутдоре использует, у меня 90% задач на небольшом выходе вообще Крыса перекрывает. Впрочем - Вам решать, предлагайте свой вариант, будем сообща думать.

Судя по прошлогоднему голосованию, очень интересовали скинеры.

Я бы предложил.

Горфикс
Скинер
Лагерник
Универсал (один нож, на всю жизнь 😊)

NeMaCer
Я бы предложил.

Горфикс
Скинер
Лагерник
Универсал (один нож, на всю жизнь )

А обязательно за все голосовать ?
У меня, например, нет горфикса и лагерника.
Просто голосую, скажем, за универсал и фсе?

DesignerHP
А обязательно за все голосовать ?

Вопрос: а Ножевого Оскара для многопредметных ножей не будет 😊

Eishund
Можно один нож во все категории писать

DesignerHP
То есть все графы все-таки заполнять надо, если даже одним ножом?

DesignerHP
То есть все графы все-таки заполнять надо, если даже одним ножом? - я об этом

Может категории сделать: "Лучший ЕДЦ", "Лучший охотничий", "Лучший рыбацкий", "Лучший туристический", "Лучший кухонник", ну может ещё что нибудь типа "Самый душевный" или "Хотелка года". На складни и фиксы не делить.

На хотелку года я бы отписался по полной! 😊

если кто помнит , я в свое время предлагал методику для голосования этого года , после разбора полетов прошлого голосования , сейчас репост делать не буду , найти можно думаю темы те остались .

Но исходя из моего видинья вопроса выхода два :

Либо переназвать голосовалку "Самый популярный/народный (как угодно только не лучший) фолдер/фикс года ...

Либо Разделить голосования на ценовые категории , ножи разбивать при голосовании по MSRP - цене рекомендованной производителем , это ИМХО самая постоянная величина .

Мое предложение на сегодня , сделать и то и другое :

"Голование - фолдер/года по версии guns.ru"

В ценовой категории :

до 50$

до 100$

до 150$

до 250$

до 350$

до 500$

свыше 500$

Тогда как мне думается будет справедливое голосование где крыса будет тягаться с тинейшесом , а миля будет бороться с хогом ...

А иначе будет та же хрень что и в прошлом году ИМХО .

RMA777
Может категории сделать: "Лучший ЕДЦ", "Лучший охотничий", "Лучший рыбацкий", "Лучший туристический", "Лучший кухонник", ну может ещё что нибудь типа "Самый душевный" или "Хотелка года".

Может категории сделать: "Лучший ЕДЦ", "Лучший охотничий", "Лучший рыбацкий", "Лучший туристический", "Лучший кухонник", ну может ещё что нибудь типа "Самый душевный" или "Хотелка года". На складни и фиксы не делить.

Ну, тогда уж еще одна номинация - лучшая мужская роль в теме "Ножи в фильмах" 😀

с таким количеством номинаций - "счетоводам" я не позавидую
...тем более что в каждой будут "дубли" из соседних (номинаций)

соотв. популярные ножи придется считать отдельно по каждой номинации

в общем авторы этих идей весьма смутно представляют себе объем работы по подсчету
а если все номинации считать в одной голосовалке - оч. велика вероятность косяков при подсчете

Я, например не спорю возможно такая форма голосовалки к чему-то хорошему и приведет...НО! Долго думал и все-таки пришел к выводу, что за один нож на всю Ганзу голосовать было бы интереснее.

хули ган
...в общем авторы этих идей весьма смутно представляют себе объем работы по подсчету
а если все номинации считать в одной голосовалке - оч. велика вероятность косяков при подсчете

с таким количеством номинаций - "счетоводам" я не позавидую

DesignerHP
НО! Долго думал и все-таки пришел к выводу, что за один нож на всю Ганзу голосовать было бы интереснее.

Пан
но трудностей с подсчетом не вижу. Обычная работа с БД. Делаешь таблицу. Можно банальную - екселевскую.

И видим, что за фикседы вообще проголосовало почти вдвое меньше народа, чем за фолдеры. И какой смысл заранее определять фаворита - фолдер?

И видим, что за фикседы вообще проголосовало почти вдвое меньше народа, чем за фолдеры. И какой смысл заранее определять фаворита - фолдер?

Alt2000
Он не будет фаворитом.

DesignerHP
за один нож на всю Ганзу голосовать было бы интереснее.

UPD:
Да и в случае общей голосовалки, как пример: http://guns.allzip.org/topic/5/948578.html , ну нету у фикседов шансов победить в номинации "ЕДЦ", как ни крути, назначение чаще всего другое, зачем они тогда вообще там нужны? Посмотреть, сколько человек считает фиксед лучшим ЕДЦ-ножом? Так по той же ссылке можно прикинуть.

Eishund
И видим, что за фикседы вообще проголосовало почти вдвое меньше народа, чем за фолдеры. И какой смысл заранее определять фаворита - фолдер?

DesignerHP
Нееет, Вы не поняли. Я имею ввиду один фолдер, один фикс, один тул.
Но сделать это именно в этот год - 2012-й
Этот год какой-то знаменательный, что-ли. Итог всех итогов.

Eishund
А если фолдер-фиксед-мульт в одной голосовалке - ну что ж, это тоже будет любопытно взглянуть. Правда, ИМХО, голосование совсем уж куцым будет.

нету у фикседов шансов победить в номинации "ЕДЦ", как ни крути, назначение чаще всего другое, зачем они тогда вообще там нужны? Посмотреть, сколько человек считает фиксед лучшим ЕДЦ-ножом? Так по той же ссылке можно прикинуть.

Eishund
И видим, что за фикседы вообще проголосовало почти вдвое меньше народа, чем за фолдеры. И какой смысл заранее определять фаворита - фолдер?

популярность их (фиксов) заметно ниже именно в силу "цивильности" большинства голосующих - не так много народу "живет в полях", а в цивиле фолдер ПО ЛЮБОМУ удобней/предпочтительней (за оч. редким исключением)

хули ган
... не так много народу "живет в полях", ..

Чем дальше, тем чуднее... 😊

Может ну их эти номинации? Просто каждый голосует за один фолдер, один фиксед, один шевейцарец и один мультитул. А?

Andrew L2
Может ну их эти номинации? Просто каждый голосует за один фолдер, один фиксед, один шевейцарец и один мультитул. А?

Andrew L2
Чем дальше, тем чуднее...

Может ну их эти номинации? Просто каждый голосует за один фолдер, один фиксед, один шевейцарец и один мультитул. А?

Eishund
"Последняя голосовалка уходящего мира" ? 😛

Лаконично и оптимистично! 😊

Просто каждый голосует за один фолдер, один фиксед, один шевейцарец и один мультитул

Может как-то так:
1) EDC (одноклинковый складень).
2) EDC (фикс).
3) Охотник (разделочный).
4) Охотник (скиннер).
5) Рыбацкий.
6) Туристический.
7) Кухонник.
8) Тактик.
9) Многопредметник/мультитул (многие носят как второй, потому отдельным пунктом).
10) Здоровяк (кукри, мачеты и т.п.).
11) Парадно-выходной (очень бережно используемый или полочник).
12) Хотелка года.

Eishund
"Последняя голосовалка уходящего мира"

"Последняя голосовалка уходящего мира"
А почему уходящего или с дедом морозом и Апофис пожалует в гости?... 😛

GAU-8A
А почему уходящего или с дедом морозом и Апофис пожалует в гости?...

Eishund
Но что - все равно до конца не определимся, ИМХО, слишком много точек зрения, недовольные все равно будут.

YURAN-99
Так на чем остановились? как именно голосовать будем, по скольким номинациям?

Возможно все же за основу возьмем по три номинации для фолдеров и фиксоф с одним ножом в каждой и две номинации для многопредметных ножей и мульттулов,так же с указанием только одного ножа в номинации.
Как мне думается,так будет более полное голосование, только нужно будет подумать по каким именно номинации проводить голосование...

Дались вам эти номинации!... 😊

К примеру камрад RMA777 на радость счетоводам предлагает 12 (!) номинаций.
Давайте взглянем на это с апокалиптичной точки зрения. 😛
К примеру, случается БП, и что? Попроём на себе 12 номинаций?
Лично я возьму пару швейцарцев и фикс. 😛

На этом основании я попрежнему голосую за схему "один нож в каждом голосовании" - один фолдер, один фиксед, один швейцарец (коль скоро мы решили их вывести из состава фолдеров, что мне так же не нравится).

RMA777
По складням будет батл между Крысой и Милей, по фиксам между Морой и Фальком и т.д., и снова будет эдакий народный любимец без сферы конкретного применения. Предсказуемо и уныло.

Истина, даже если она уныла, не перестаёт быть истиной. 😛

Лично я не в восторге от Фалька. Но если по нём фанатеет большинство ганзовцев, значит ему и быть на первом месте. А как же иначе? 😊

Конечно, скорее всего победят наиболее универсальные ножи, чья сфера применения довольно широка. И это логично. 😊

Andrew L2
К примеру, случается БП, и что? Попроём на себе 12 номинаций?
Лично я возьму пару швейцарцев и фикс.

Andrew L2
На этом основании я попрежнему голосую за схему "один нож в каждом голосовании" - один фолдер, один фиксед, один швейцарец (коль скоро мы решили их вывести из состава фолдеров, что мне так же не нравится).

Andrew L2
Лично я не в восторге от Фалька. Но если по нём фанатеет большинство ганзовцев, значит ему и быть на первом месте. А как же иначе?

Фальк сколько не крутил, но так и не купил. Не понял я его. В отличии скажем от той же Крысы, которую купил-поюзал-подарил-взял новую и так далее по новой.

А БП, это смотря какое БП. 😊 И соответственно разный комплект ножей. Глупо в городе, даже постаппоколептическом, мачете таскать. А если не планируется траншейных схваток, то также не слишком умно цеплять на пояс кинжал. Тул разве что пригодится всегда, так он у меня один - Виксовский Свистул, тут и выбирать нечего. 😊

YURAN-99

Все зависеть будет от характера БП, по какому сценарию будет развитие...
Если время будет позволять, то естественно все ножи возьму с собой.
Хотя и так все рабочие ножи и несколько моделей для души так сказать продублированы и находятся как на базе, так и в нескольких схронах

Вот молодец! Ко всему готов! 😊

Может голосовалку так и назовём - "Схрон 2012" ? 😛

Голосование интересным должно получится, в принципе как раз по концепции выживания с тремя ножами - фикс,фолдер и мульттул(многопредметный нож)
Только вот, не будит ли голосование выглядеть не как в 5ой палате, а ближе 151ой?

Есть такое дело. 😊

Начинайте уже голосовалку, а? Скоро Новый Год прозеваем ))
Три голосовалки - три ножа и фисе ))

Пан
Фальк сколько не крутил, но так и не купил. Не понял я его.

Такая же фигня. Рукоять тонкая, клинок короткий, ножны не ахти.
ИМХО. Но народу нравится. 😊

Пан
А БП, это смотря какое БП. 😊 И соответственно разный комплект ножей. Глупо в городе, даже постаппоколептическом, мачете таскать. А если не планируется траншейных схваток, то также не слишком умно цеплять на пояс кинжал. Тул разве что пригодится всегда, так он у меня один - Виксовский Свистул, тут и выбирать нечего. 😊

Согласен. 😊

DesignerHP
Три голосовалки - три ножа

Три голосовалки - три ножа и фисе ))

RMA777
Называть их можно сразу:

RMA777
Называть их можно сразу:

Andrew L2
Может голосовалку так и назовём - "Схрон 2012" ?

RMA777
Называть их можно сразу: "Крыса против Мили", "Мора против Фалька" и "Швейцарец абсолютный чемпион", ну и если будет отдельная по мультам, то "Чарж против Вейва". Вероятность 99,999%. ИМХО можно и не заморачиваться.

Не факт.
К тому же результаты голосований интересны не только по первым местам. Лично мне любопытно, как расперделятся места в 10-ке и 20-ке.

YURAN-99
Как раз окончание голосования за 6 дней до 21.12 будет, кто то сможет успеть собрать и запасти схроны))

Ладно, шутки шутками, а с такими глюками, как вчера вечером, большой удачей станет вообще само проведение голосовалок.

Ну что ж, пусть будет один нож в каждом из трем голосований - фиксед, фолдер, многопредметник-мульт. Подсчет - простым большинством, если несколько ножей набирают одинаковое количество голосов - занимают одно место, а не с ... по ...
Модели с одним названием, но отличающиеся друг от друга номером, длиной клинка, шпеньком/дыркой, танто-клип-дроп, а возможно и замком - в одну модель, например - эндура, вояджер, табарган, флиппер, гриптилиан, sage, маникс, опинели.
Мини- и микро- модели - считаем по отдельности.
Фейки и т.п. - не принимаются к подсчету.
Обсуждение - в отдельную тему.
Название - "Фиксед года-2012", "Фолдер года-2012" и т.п. Подзаголовок - "Итоги пятилетки".
Старт 15 ноября, финиш - 15 декабря с оформлением и анализом результатов 20 декабря 2012 года.
Пользователи, зарегистрированные позднее 31 октября 2012 - не голосуют.
Пусть будут такие правила, ИМХО, можно попробовать.

Eishund
Пусть будут такие правила, ИМХО, можно попробовать.

YURAN-99
... будем надеяться,что холивара по итогам голосования будет меньше

Eishund
... а с такими глюками, как вчера вечером, ...

Ганза без холисратча, что щи без соли 😛

Ну что ж, пусть будет один нож в каждом из трем голосований - фиксед, фолдер, многопредметник-мульт. Подсчет - простым большинством, если несколько ножей набирают одинаковое количество голосов - занимают одно место, а не с ... по ...
Модели с одним названием, но отличающиеся друг от друга номером, длиной клинка, шпеньком/дыркой, танто-клип-дроп, а возможно и замком - в одну модель, например - эндура, вояджер, табарган, флиппер, гриптилиан, sage, маникс, опинели.
Мини- и микро- модели - считаем по отдельности.
Фейки и т.п. - не принимаются к подсчету.
Обсуждение - в отдельную тему.
Название - "Фиксед года-2012", "Фолдер года-2012" и т.п. Подзаголовок - "Итоги пятилетки".
Старт 15 ноября, финиш - 15 декабря с оформлением и анализом результатов 20 декабря 2012 года.
Пользователи, зарегистрированные позднее 31 октября 2012 - не голосуют.
Пусть будут такие правила, ИМХО, можно попробовать.

п.с. голосовалку с фотками отменили? Скажем, легко ведь на Радикал или куда-нить фотку залить, а ссылку в голосовалку.
Признайтесь, кому не хочется честной голосовалки - раз, и посмотреть у кого какой нож - два? 😊

Eishund
А кто-то - успеет эти схроны помародерить 😛.

Ладно, шутки шутками, а с такими глюками, как вчера вечером, большой удачей станет вообще само проведение голосовалок.

Ну что ж, пусть будет один нож в каждом из трем голосований - фиксед, фолдер, многопредметник-мульт. Подсчет - простым большинством, если несколько ножей набирают одинаковое количество голосов - занимают одно место, а не с ... по ...
Модели с одним названием, но отличающиеся друг от друга номером, длиной клинка, шпеньком/дыркой, танто-клип-дроп, а возможно и замком - в одну модель, например - эндура, вояджер, табарган, флиппер, гриптилиан, sage, маникс, опинели.
Мини- и микро- модели - считаем по отдельности.
Фейки и т.п. - не принимаются к подсчету.
Обсуждение - в отдельную тему.
Название - "Фиксед года-2012", "Фолдер года-2012" и т.п. Подзаголовок - "Итоги пятилетки".
Старт 15 ноября, финиш - 15 декабря с оформлением и анализом результатов 20 декабря 2012 года.
Пользователи, зарегистрированные позднее 31 октября 2012 - не голосуют.
Пусть будут такие правила, ИМХО, можно попробовать.

Let it be! 😊

Andrew L2
Let it be!

DesignerHP
голосовалку с фотками

GAU-8A
Mornin'. Ви готов? 😊

Голосовать? Да! 😊

-s-e-r-g-
Правила по фото нужно расширить. Например добавить возможность размещать фото которые ранее (до ноября) публиковались на ганзе или просто ссылку на комментарий где фото опубликовано.

Надо, однако, Крысу на фоне монитора сфотать. А то кто-нибудь не поверит, что она у меня таки есть... 😊

Andrew L2
Надо, однако, Крысу на фоне монитора сфотать. А то кто-нибудь не поверит, что она у меня таки есть...

Блин, недавно Крыску пофоткал, а бумажку с ником приложить не догадался. Если я ссылку на фотки на другом ресурсе дам, где я под тем же ником появляюсь и фотки разместил, это будет считаться ? 😛

Slonyash
Блин, недавно Крыску пофоткал, а бумажку с ником приложить не догадался. Если я ссылку на фотки на другом ресурсе дам, где я под тем же ником появляюсь и фотки разместил, это будет считаться ?

-s-e-r-g-
Полагаю, что подобные случаи надо оставлять на усмотрение ведущего голосование. Т.е. если у ведущего не вызывает сомнений фото, то оно принято.
Это субъективное мнение.

Если развить идею с фото, то включить в правила обязательное размещение фото ножа. Но вот каким фото должно быть оставить как рекомендации (ник, монитор и т.п). Ведущий сомнительные фото не примет.
Это субъективное мнение.

Нож зажат в зубах участника, контрольное фото участника- в профайле.

Это, канешна, не мое собачье дело...Но...Во опять знаменитые особи собрались...Один пушкой прикидывается, второй голландцем, третий воскресенье (день недели) любит. Для полного счастья не хватает индивидуума, который себя с пол-жизнью ассоциирует...

И будет полный срач, как в прошлом году...

TopperHarley
Нож зажат в зубах участника, контрольное фото участника- в профайле.

😀 😀 😀

Xactor
И будет полный срач, как в прошлом году...

Да и нехай. 😊
Мы то знаем что к чему. 😛

Xactor
Это, канешна, не мое собачье дело...Но...Во опять знаменитые особи собрались...Один пушкой прикидывается, второй голландцем, третий воскресенье (день недели) любит. Для полного счастья не хватает индивидуума, который себя с пол-жизнью ассоциирует...

DesignerHP
😊 😊 3 раза перечитывал и не понял фчом дело )))

Шифровка. 😊
Имеются в виду определённые никнеймы.

Andrew L2
Имеются в виду определённые никнеймы.

Токмо зачем все это? ) Странно.

Xactor
Замечено, что при них результат предсказуем...Все сведется к срачу...

Будем верить в Лучшее...

Xactor
Все сведется к срачу...

Хотя быть может,перед концом света что изменится...

Xactor
боюсь, что чудес не бывает... 😞

YURAN-99
хотя как мне кажется в этом году более все вероятен фейковый холивар,

Фоты фтопку . Гаджи, чо непонятно-то ? Ганза еле ползает, давай ещё более усугубим её страдания тоннами многомегабайтных фотачек .
С уважением, КотЭ .

DesignerHP
Фоты все решат

Тогда это должны быть достаточно информативные фоты, чтобы было чётко видно, что на фоте оригинал, а не фейк.

sedoy zloy
Фоты фтопку . Гаджи, чо непонятно-то ? Ганза еле ползает, давай ещё более усугубим её страдания тоннами многомегабайтных фотачек .

Мне вот тащемта например лень... Я в Клубе в мае ещё как-то обещал сфотать и залить кортинко с реанимированной Крысой, после издевательств над ней довольно жОского тестерования с оной господином asi . До сих пор фотографирую и заливаю, ага ...

А можно я щас проголосую ?
Кароче, уважаемые .

Фолдырь : Буцк 110 и Онтарио РАТ . Ибо ... Ибо .
Фикс : пусть теперь Мора Робуст будет . Отличный нож за копейки .
Мультитул : у меня его нет . Мне не надо . Пока . Наверное ...
Многопредметник : Викс Номад . Патамушта в сумке постоянно со мной . Несколько лет . Сумки меняю . Номад - нет .

Фсё, я отстрелялся...
С уважением, КотЭ .

sedoy zloy
А можно я щас проголосую ?

sedoy zloy
Мультитул : у меня его нет . Мне не надо . Пока . Наверное ...

sedoy zloy
Фоты фтопку .

YURAN-99
А еще раз в голосование по многопредметникам проголосуете? без фото

Eishund
...начинает какими-то имиджбордами отдавать от еще несостоявшейся голосовалки

http://guns.allzip.org/topic/5/1071862.html Пост номер 216 .
Святослав !
Боюсь, что многие отметившиеся в этом топике даже и не представляют, что такое имиджборды и с чем их едят . Фпринципе и правильно делают ...

Такие пруфпики, робяты...

ЗЫ Ах, да ! http://lurkmore.to/Пруфпик

С уважением, КотЭ .

Eishund
например, в эту, если уважаемый DesignerHP не будет против использовать ее в качестве обсуждалки параллельно голосованию)

DesignerHP
Да я ее так и назову - Холиварня 😊

Я вот подумал что фото мотивирует серьезнее отнестись к голосованию, помимо всего прочего. Например, если человеку лень ссылку на фото дать, то, собственно, какова цена такого голоса...

-s-e-r-g-
фото мотивирует серьезнее отнестись к голосованию, помимо всего прочего. Например, если человеку лень ссылку на фото дать, то, собственно, какова цена такого голоса...

Ага . Президента же выбираем . Среди ножей . Инфа 146% ...

sedoy zloy
Фпринципе и правильно делают ...

-s-e-r-g-
Я вот подумал что фото мотивирует серьезнее отнестись к голосованию, помимо всего прочего. Например, если человеку лень ссылку на фото дать, то, собственно, какова цена такого голоса...

sedoy zloy
Такие пруфпики, робяты...

На самом деле нихера никакое фото не мотивирует .

Ну нож . Ну проголосовал я за те ножи которые есть у меня . Другой проголосовал за нож который очень хочет иметь, но не имеет, по самым разным причинам . Это криминал ? Может он поглядев на итоги голосовалки , допустим, купит или не купит свою заветную мечту .
Ибо многие туалетную бумагу не могут приобрести в своё пользование, не спросив у э-э-э... камрадов про марку, мягкость и проч. потребительские качества . Утрирую конечно, но очень много людей не могут обойтись без влияния извне .
Мне вот например такие советы не нужны . Своя голова, Слава Богу на плечах ...
В принципе я своё мнение высказал . А как дальше замутчик голосовалки решит, так и будет . И выше я уже отстрелялся, есличо .
А так да, сканы паспорта прикладывать к голосовалке обязательно. Бггг!!!
И MAC-адрес компа не забыть...

Eishund
Жаль девчонку.

Ну-у ... http://lurkmore.to/Рыжетян

Я уже писал, я тоже против фото.
Не решили, что делать с "честными" китайцами?

NeMaCer
Не решили, что делать с "честными" китайцами?

Жаль девчонку.

NeMaCer
я тоже против фото.

NeMaCer
Не решили, что делать с "честными" китайцами?

sedoy zloy
Ну-у ...

YURAN-99
Как вариант, если человек хочет проголосовать за один лучший нож, и этот нож честный китаец, то почему бы и нет...

TopperHarley
То есть СРМы с Лэндами вопросов не вызывают, но этим дело, надо полагать, не ограничится

И что с ними делать? Как записывать будем- по папе-американцу или по китайской матери? 😊

Я считаю что выбор модели ножа лучше не ограничивать в голосовании в котором можно выбрать только одну модель.

Я категорически против участия фейков в голосовании.
Вот. 😊

TopperHarley
И что с ними делать? Как записывать будем- по папе-американцу или по китайской матери?

Andrew L2
Я категорически против участия фейков в голосовании.

Andrew L2
Я категорически против участия фейков в голосовании.

Eishund
А их туда даже теоретически всунуть не выйдет - модель и производителя указать корректно не получится

Может, не только из итога ? Может, в заголовке указать, что фейки не голосуются ? И указать, какие именно, м.б. со ссылками на темы, где эти фейки разбирают по косточкам ?

Slonyash
Может, не только из итога ?

Slonyash
Может, в заголовке указать, что фейки не голосуются ?

По сути фейк - это подделка которая втюхивается под видом оригинала. Я такого не встречал пока. Чибензы и т.п. продаются как копии со всеми вытекающими. Или тут есть такие кто этого не понимает?
Что бы не мешать все в кучу лучше не запрещать голосование за копии. Потом же проще отделить будет...

Мля, как много чести для фейков, что тут их еще обсуждают 😞

п.с. как вариант, а если разрешить обладателю фейка, голосовать за его оригинал?

DesignerHP
п.с. как вариант, а если разрешить обладателю фейка, голосовать за его оригинал?

Хоть отдельно рейтинг оригиналов и отдельно рейтинг копий.

TopperHarley
В китайском, например. Опять "копии" всплыли, хотя- с чего бы им тонуть?

Такая вот непотопляемая субстанция. 😊

Eishund
А их туда даже теоретически всунуть не выйдет - модель и производителя указать корректно не получится 😊. Так что - "отказано по формальным признакам" ну или "оставлено без рассмотрения поскольку не содержит... (далее по тексту)". Иногда бюрократический подход может быть полезен 😛.

Согласен. 😊

Да если запретить за копии голосовать, то так и делать будут. Или думаете спрашивать будут? )

Думаю, если у человека не средств на дорогой фирменный нож и он ВЫНУЖДЕННО покупает подделку этого ножа, то его голос, имхо, можно зачислить в счет того фирменного, но с условием, что он не будет нервировать сообщество словом, скажем, Чибенза 😊

DesignerHP
не средств на дорогой фирменный нож и он ВЫНУЖДЕННО покупает подделку

DesignerHP
но с условием, что он не будет нервировать сообщество словом, скажем, Чибенза

Я высказал свое мнение по ограничению выбора модели по голосованию. Странно что контраргументов никто не высказал.
Китайцы как-бы и не скрывают что их продукты это копии. И я думаю не стоит приплюсовать копии к оригиналам...

Не буду дальше обсуждать этот критерий.

Гы. Сцыкотно, что популярность Чи ножегов окажется выше чем у Крысы с Милей? 😊

-s-e-r-g-
И ситуации в которой человек вынужден купить копию дорогого ножа я не представляю.

Наркоман не покупает толченый мел потому что ему хочется героин. )

Наркоман не покупает толченый мел потому что ему хочется героин. )

Настоящий ножеман покупает ножи вынужденно

Я против участия фейков в голосовании. Мы нож выбираем, а не суррогат ножа.

DesignerHP
Думаю, если у человека не средств на дорогой фирменный нож и он ВЫНУЖДЕННО покупает подделку этого ножа,

YURAN-99
И мое мнение не стоит вообще учитывать голоса за фейк, ни в сторону оригинала и в какую еще.

Eishund
Можно еще попробовать заранее обратиться к модераторам с просьбой считать попытки голосования за чи-фейки троллингом с принятием соответствующих мер.

shtick69
Мы нож выбираем, а не суррогат ножа.

shtick69
Я против участия фейков в голосовании.

YURAN-99
Дорогой фирменный нож,это не кастом за более чем полтора -два килобаксов

YURAN-99
а приобретение именно фейков это проявление ЧСВ с попыткой всех не*ать - "лохи деньги тратят на оригинал, а фейк дешевле в разы, зато выглядит как..."

YURAN-99
И мое мнение не стоит вообще учитывать голоса за фейк, ни в сторону оригинала и в какую еще.

-s-e-r-g-
1. И что вы предлагаете что бы обладатели фейков не ставили свои голоса за оригиналы?
2. И что вы предлагаете что бы обладатели копий оригинальных ножей не ставили свои голоса за оригиналы?

Eishund
Этого недостаточно.

Eishund
И давайте все же фейкосрач закончим.

-s-e-r-g-
Для чего?

-s-e-r-g-
С каким итогом?

Без фото достаточно просто знать название ножа что бы проголосовать.
А у держателей копий просто и выбора то не будет. Проголосуют за оригиналы судя по своим копиям. В итоге себензы, хиндреры, страйдеры и т.п. будут с "дутым" рейтингом. При всей ненависти к чи-ножам считаться с их присутствием на рынке все же придется. )

Eishund
Пост N379.

Пост №379:

Фейки и чи-копии - должны быть запрещены в голосовании.

-s-e-r-g-
И что вы предлагаете что бы обладатели фейков и копий не ставили свои голоса за оригиналы?

-s-e-r-g-
Угу, в замкадье то наверно и не догадываются, что ножик может стоить как годовая зп. И что нож по стоимости равной трем замкадным зп может себе позволить каждый.)

А целенаправленно покупать фейк или копию (что практически одно и тоже), это в первую очередь желание прокрутить понты, чем что либо еще.

Eishund
И давайте все же фейкосрач закончим.

Дорогой фирменный нож,это не кастом за более чем полтора -два килобаксов, и при желании купить его каждый в состоянии, а приобретение именно фейков это проявление ЧСВ с попыткой всех не*ать - "лохи деньги тратят на оригинал, а фейк дешевле в разы, зато выглядит как..." Вот основной посыл для приобретения фейков. И мое мнение не стоит вообще учитывать голоса за фейк, ни в сторону оригинала и в какую еще.

Полностью согласен.
От себя добавлю, как человек считающий одну из "ветвей" голосования.
Я не буду учитывать ножи с не полным названием.
Поэтому, все фейки, выпадают, хотя, среди фиксов их и не много.
Ничего не имею против честных китайцев, выпускающих пусть и похожие ножи, но под своим брендом.

Угу, в замкадье то наверно и не догадываются, что ножик может стоить как годовая зп. И что нож по стоимости равной трем замкадным зп может себе позволить каждый.)

Я житель замкадья, одного из самых бедных областных центров ЮФО. Большая часть моих ножей, была куплена при доходе 500-600 у.е. в месяц. Фейков среди них не было.
Сейчас доход подрос, и я надеюсь поучаствовать в проекте, отдать за нож готов, свой месячный доход, около 1500 у.е.
Про набившую оскомину часы, которые должны стоить месячный доход, я молчу. Этому никто не удивляется. Вот только часы меня не радуют, в отличие от ножей.
Тем более, чи-ножи, про которые я читал, стоят около 100 у.е., за эту сумму, можно найти очень много настоящих, не поддельных ножей, с хорошим качеством.

Простите, а какая связь между фейко-копиями и оригиналами? Внешнее сходство? Этого недостаточно.

И давайте все же фейкосрач закончим.

Поддерживаю.
Честные китайцы, тот же викинг, например, считается, все фейковые чи-ножи, "идут лесом".

Хотя, жалко что профильную тему закрыли. Хотел покается. Купил недавно фейк.
Причем, не по необходимости, точно зная что это фейк.
Но, не смог удержатся.
Это, точная копия "швейцарца" которого я купил примерно в 95-96 году, на одну из своих первых "зарплат". Стоил он тогда 20 000 рублей 😊
Где-то через неделю отвалились плашки, до этого, нож не резал, пилы по дереву (а их там две) не пилил, пинцет и зубочистки очень быстро потерялись. После этого, нож выбросил.
А тут, увидел, ностальгия взыграла, и все-таки купил, хотел привести его в божеский вид, на сколько это возможно, и отправить на полку.
Но, покрутил в руках, и понял что делать с ним ничего не хочется, он слишком ужасен 😊 . Может быть, только наточу, и положу на полочку.
Пусть лежит, для ностальгии.

И что вы предлагаете что бы обладатели фейков и копий не ставили свои голоса за оригиналы?

Я привык думать что на Ганзе, в большинстве своем, приличные люди. А как известно "Джентльмены верят на слово". Так что, я предлагаю, просто попросить их об этом. Если они не послушаются, пусть это будет на их совести.

Ну и хотелось бы напомнить (прошу ТС вывесить это в заголовок).

"Ни один нож и ни одно голосование на свете не заменит хорошего друг к другу отношения". (с) Eishund

NeMaCer

NeMaCer
"Ни один нож и ни одно голосование на свете не заменит хорошего друг к другу отношения"

NeMaCerЯ привык думать что на Ганзе, в большинстве своем, приличные люди. А как известно "Джентльмены верят на слово".

Slonyash
или, в нашем случае "спайдерманы" и "крысофилы"... 😊

TopperHarley
Всё верно сказано, как мне кажется.

NeMaCer
"Ни один нож и ни одно голосование на свете не заменит хорошего друг к другу отношения".

Eishund
Вообще изначально - это DesignerHP

Вообще изначально - это DesignerHP .

Прошу прошения тогда, перепутал )))

или, в нашем случае "спайдерманы" и "крысофилы"...

Блин, крыса есть, и сейчас, еще немного похолодает, уйдет с полки на карман куртки. Где и пробудет всю зиму, скорее всего.
Спая нет ни одного, правда сейчас все-таки собираюсь два заказать... хотя не уверен, не нравится мне "дырявые" ))))
Получается я "крысофил"?
Но, все равно, я уверен что в прошлом году, кто-то слишком хотел чтобы грызун выиграл, и поступил при этом не спортивно. Но, во-первых, это уже дела минувших дней, и мне кажется хватит этим попрекать. Во-вторых, особенно обидно что попрекают за тот поступок камрадов, в честности и непричастности которых я уверен.

Чует мое сердце - это превращается в девиз Пятой

Талантливый человек, талантлив во всем. И с графикой, и со словом! 😊

[B}NeMaCer[/B]

Eishund
Где в посте N379 написано про запрет голосования за оригиналы?

Eishund
"И мое мнение не стоит вообще учитывать голоса за фейк, ни в сторону оригинала и в какую еще." - Так и будет.

YURAN-99
не нужно разводить словоблудие

YURAN-99
А целенаправленно покупать фейк или копию (что практически одно и тоже), это в первую очередь желание прокрутить понты, чем что либо еще.

YURAN-99
Закончим

NeMaCer
Фейков среди не было.

NeMaCer
Тем более, чи-ножи, про которые я читал, стоят окола 100 у.е., за эту сумму, можно найти очень много настоящих, не поддельных ножей, с хорошим качеством.

NeMaCer
Я привык думать что на Ганзе, в большинстве своем, приличные люди. А как известно "Джентльмены верят на слово". Так что, я предлагаю, просто попросить их об этом.

Сейчас, например, чибенза уже дешевле 50 у.е. с доставкой стоит.

TopperHarley
Это которая копия или которая подделка?

Вы хотите запретить учитывать голоса за оригинал тем у кого копия.

Нет, голос за чи-нож, предлагалось просто игнорировать. А не суммировать с оригиналом.

Потом ну понты перед кем? Перед ножеманами? Нет. Перед людьми которые ничего не понимают в ножах? Тоже нет. По стоимости? 50-100 у.е. это понт типа такой?

Отвечу вопросом на вопрос.
Многие из ваших знакомых понимают в часах, так что определить марку, модель, и соответственно стоимость на глаз?
У меня, с моим достаточно большим количеством знакомых, ну я могу предположить ожидать такое максимму от 5-6 человек. То есть, менее чем один процент.
Вопрос, зачем люди покупают "точные копии швейцарских часов".

Не могу представить человека который покупает именно копию со всеми ее недостатками для понтов.
Потом ну понты перед кем? Перед ножеманами любителями часов? Нет. Перед людьми которые ничего не понимают вножах часах? Тоже нет. По стоимости? 50-100 у.е. это понт типа такой?

Их, наверно, ни у кого не было тогда. Имею ввиду качественные копии, а не тот китайский блестючий пластилин которым и сейчас переходы в метро забиты.

У меня была довольно длительная ремиссия, в найфомании, рецидив только последние 2-3 года начался, и соответственно, 90% ножей купленно в этот период. Так что, фейки уже были в продаже.

Неплохое решение. На этом можно остановиться в решении чи-ножей.

Я рад что оно всех, вроде, устраивает.

Наверно к копии отнести стоит

-s-e-r-g-
Словоблудие - это решать за других что для них дорого, а что нет.

-s-e-r-g-
Фейк может и дешевые понты. Копия это может быть просто любопытством.

-s-e-r-g-
Не держал в руках чибенз, но думаю крыса по совокупности оценочных критериев хуже.

NeMaCer
Многие из ваших знакомых понимают в часах, так что определить марку, модель, и соответственно стоимость на глаз?

NeMaCer
Видимо, есть два варианта "понтов", самый "запущенный" посмотри какой нож (часы), 500 (5 000)у.е. стоит, можешь поискать в интернете. Либо, вот посмотри, вот такое же дураки за 500 (5 000)у.е. покупают, а я почти такой же всего за 100 (150) купил, вот такой я умный.

YURAN-99
Сомневаюсь, что китайская не известно какая сталь окажется лучше АУС8

Eishund
А мне что, разорваться что ли? Мне и то, и то по душе.

DesignerHP
Чует мое сердце - это превращается в девиз Пятой 😀 😀

Хороший девиз! 😊

-s-e-r-g-
Цены изменились. Сейчас, например, чибенза уже дешевле 50 у.е. с доставкой стоит. А это уже конкурент, например, оригинальной крысе. Не держал в руках чибенз, но думаю крыса по совокупности оценочных критериев хуже.

Не всё так однозначно. 😊

Я тоже не держал в руках чибенз, но Себензу держу в руках периодически. Кое в чём она всё таки уступает Крысе по удобству рукояти. ИМХО.

Andrew L2
Не всё так однозначно.

Andrew L2
уступает Крысе по удобству рукояти

Сомневаюсь, что китайская не известно какая сталь окажется лучше АУС8
А если так хочется некое подобие Себы, то лучше взять честную СанРемку, чем
непонятный кусок копро сделанный китайцем Ляо в деревне Мао

chiseliov
Вообще очень символично что в 2012 году почти каждая тема в пятой , переходит в фейкосрач

А вообще, если красота в состоянии спасти мир - то подделка этот мир вполне может погубить. Была когда-то тема про одноразовые вещи, которые заполонили все вокруг, причем настолько, что уже и люди становятся одноразовыми, да и сам мир к этому близок. Ну а подделка - логичное продолжения одноразовости, ИМХО.

Моем ИМХО очень близко к Вашему ...

chiseliov
очень символично что в 2012 году почти каждая тема в пятой , переходит в фейкосрач

Страйдер,Хиндерер и Себу,

chiseliov
... и другое - от пользователя форума , или того хуже Ветерана ...

змеем искусителем для всех, как и для новичков на форуме, так и для ветеранов...

chiseliov
... как можно после Мили , Сокома , Фантони ... взять и искусится фейком страйдера ...

Однако, мне хотелось бы заметить, что и есть те, кто просто приобрел фейк для сравнения, так сказать убедится лично что копро оно и есть копро., Но таких единицы...

"Если это вглядит как говно , пахнет как говно ... скорее всего это говно"(С)

для того чтобы понять что фэйк не оригинал и никак не лучше его ( иначе это был бы самосстоятельный бренд )не обязательно его покупать тем самым решая проблему сбыта для фекоделов ИМХО ...

дауншифтинг имеет место быть
т.е. в т.ч. вполне осознанный отказ от дорогого хайтека

а по поводу фейков/копий и т.п. имею сказать что все оч. неоднозначно
например, новый аутдорный опинель, при всей его внешней идентичности "оригиналу" - ощущается совершенно иначе; НМВ это уже СОВСЕМ другой нож и считать его в одной куче с прочими ("традиционными") не есть правильно

суть спича в том что такое может быть и фейкопиями
отсеивать их на основании только внешнего сходства может быть ээ... сомнительным по сути

вот такое имхо
😊

Люди покупают копии, возможно:
1. Как макет - что бы понять, а нужен ли оригинал.*
2. Для кастомизации внешнего вида - отработать все изменения на ноже за 50 у.е. что бы потом перенести удачные решения на нож за 1000.
3. Для краш тестов конструкции.
4. Запчасти - не всегда хочется отправлять (а бывает что иначе нельзя) любимый нож производителю для замены какой-нить мелочи, например, шайбы.
5. Понты - метод повышения IQ до 60. 😊

*К примеру может быть не понятно почему нож с толстым сведением, с перфорацией на клинке и с дизайном на любителя пользуется популярностью несмотря на приличную стоимость.

-s-e-r-g-
5. Понты - метод повышения IQ до 60.

А уровень инеллекта тут каким боком ? Как может подделка повышать IQ ?
Прокомментируйте, плиз...

sedoy zloy
А уровень инеллекта тут каким боком ?

sedoy zloy
Как может подделка повышать IQ ?

Глупость какая... Ладно там мегадевайс (любой) повышающий уровень ЧСВ владельца до невиданных высот, но подделка и IQ ... Ну хз ...
Я кстати нифтеме относительно IQ, да и не надо мне это .

sedoy zloy
Глупость какая...
Я ... нифтеме относительно IQ

Забавно )

-s-e-r-g-
Забавно )

Ну дык, я ж Рональдом Макдональдом подрабатываю . На полставки . В свободное от работы время . Таких вот как Вы забавляю . Хуле...

еще one moment
насколько понимаю, фейкопии довольно условно таковые - как правило имеют собственные тех.решения отд. элементов или узлов конструктива
обычно это всяческие упрощения технологического характера (в процессе решения задачи бюджетности и/или ограниченности тех.возможностей)

итого остается только заимствование внешних элементов дизайна (чаще в чисто "художественной" части)

это к вопросу кто у кого чего спер

кстати
КС отличается обилием "фейковых" девайсов китайского производства - их тоже не считать?

Представил седого злого клоуна посещающего оружейные форумы )))

-s-e-r-g-
Представил

Ну я рад , что пять-десять минут веселухи продлили Вам жизнь на энное количество часов .
Долго кортинко искали, кстати ?

И это... заканчивайте уже со своим флудом . По сабжу то есть что сказать, кроме принятия голосов за фейки в предстоящей голосовалке ?
Или так попиздеть заглянули ?

хули ган
КС отличается обилием "фейковых" девайсов китайского производства - их тоже не считать?

М-м-м... То что КолдСтил ( я правильно понял ?) производит ножи в континентальном Китае на заводских площадях ниачом не говорит .
Масса европейских и американских производителей перенесла свои производства в Китай по прочине дешёвой рабочей силы . А вовсе не для того , что бы плодить фейки на собственные изделия .
Надеюсь согласитесь с этим .
С уважением, КотЭ .

sedoy zloy
То что КолдСтил ( я правильно понял ?) производит ножи в континентальном Китае на заводских площадях ниачом не говорит .

хули ган
кстати
КС отличается обилием "фейковых" девайсов китайского производства - их тоже не считать?

Что конкретно имеется в виду?

канадианбелт - грохман
куду - окапи
... - опинель
....
😊

канадианбелт - грохман
куду - окапи

Кстати, сдается мне, шо на на канадском поясном так написано шо он нифига не грохман...Да и на куду написано отнюдь не окапи...еще и рисунок есть...

Eishund
Кстати, я не совсем понял, что имелось в виду. Клоны Ти-Лайта (например) от Викингов или вынос производства?

кстати
КС отличается обилием "фейковых" девайсов китайского производства - их тоже не считать

Однако не стоит смешивать явную подделку под известный Бренд с заимствованием (легальным или не совсем легальным) тех. решений других Брендов в производстве собственных ножей под СВОИМ БРЕНДОМ.

Моё мнение, что фейки - подделки под бренды участия в голосовании принимать не должны, в отличии ножей которые выпускаются под своим брендом и логотипом,но имеющие геометрическое и или тех.решения позаимствованное у других производителей.
Например тот же CS Твистмастер очень сильно похож на Опинель, но выпускается под брендом Колд Стил.

"а судьи кто?" (с)

где граница между фейком и заимствованием?
маркировка чужой лайбой при одновременном "заимствовании"?

хули ган
где граница между фейком и заимствованием?

хули гангде граница между фейком и заимствованием? маркировка чужой лайбой при одновременном "заимствовании"?

хули ган
"а судьи кто?" (с)

где граница между фейком и заимствованием?
маркировка чужой лайбой при одновременном "заимствовании"?

Дык в теме про фейки всё подробно перетёрли, в том числе и про границы. 😊

Cold Steel эту границу не пересекает. 😊

я ту тему не читал - мне не актуально 😊

Ну что же, вроде бы ничего кардинально нового за последние несколько дней не родилось, видимо, остановимся на таком варианте:

Один нож в каждом из трем голосований - фиксед, фолдер, многопредметник-мульт. Подсчет - простым большинством, если несколько ножей набирают одинаковое количество голосов - занимают одно место, а не с ... по ...
Модели с одним названием, но отличающиеся друг от друга номером, длиной клинка, шпеньком/дыркой, танто-клип-дроп, а возможно и замком - в одну модель, например - эндура, вояджер, табарган, флиппер, гриптилиан, sage, маникс, опинели.
Мини- и микро- модели - считаем по отдельности.
Фейки и т.п. - не принимаются к подсчету.
Обсуждение - в отдельную тему.
Название - "Фиксед года-2012", "Фолдер года-2012" и т.п. Подзаголовок - "Итоги пятилетки".
Старт 15 ноября, финиш - 15 декабря с оформлением и анализом результатов до 20 декабря 2012 года.
Пользователи, зарегистрированные позднее 31 октября 2012 - не голосуют.

Только подзаголовок нужен ли и какой именно?

Eishund
Фейки и т.п. - не принимаются к подсчету.

Eishund
Только подзаголовок нужен ли и какой именно?

Eishund
Обсуждение - в отдельную тему.

п.с. остальные правила - улет! )

-s-e-r-g-
"Фейки и т.п. - не принимаются к подсчету. Просьба к тем кто не держал оригинальный нож не голосовать на основе оценки подделки или копии."

DesignerHP
В эту ))) Переименуем )

В каждой из трех голосовалок предлагаю вставить в заголовок ссылки на две другие голосовалки, чтоб проще было коммунницироваться... 😛

Slonyash
В каждой из трех голосовалок предлагаю вставить в заголовок ссылки на две другие голосовалки

EishundСамо собой, "так было всегда".

Slonyash
Многое из того, что "было всегда", в этой голосовалке не будет... 😛

Один вопрос: а многопредметные ножи и мульттулы подсчет голосов все вместе производить или все раздельно, лучший многопредметный нож и лучший мульттул?

вместе

Раздельно. Нож - это нож, будь он со штопором, отверткой и шилом. Плоскогубцы - это плоскогубцы, будь они с парой клиночеков и еще хоть с чем.

Вместе. По-сути это одно и тоже на разных языках.
Открывашка это такой же инструмент как и плоскогубцы.

Hatuey
Нож - это нож

С цитатой ошибочка вышла 😊

имхо раздельно.

ИМХО раздельно. Те же Кейсы вполне возможно соотнести с Виксами, но с мультитулами в одной группе они не вяжутся абсолютно.

Hatuey
Раздельно. Нож - это нож, будь он со штопором, отверткой и шилом. Плоскогубцы - это плоскогубцы, будь они с парой клиночеков и еще хоть с чем.

+1. 😊

Раздельно. Нож - это нож, будь он со штопором, отверткой и шилом. Плоскогубцы - это плоскогубцы, будь они с парой клиночеков и еще хоть с чем.

HatueyРаздельно. Нож - это нож, будь он со штопором, отверткой и шилом. Плоскогубцы - это плоскогубцы, будь они с парой клиночков и еще хоть с чем.

Значит голосование будет по двум номинациям - "Самый лучшей многопредметный нож по версии Ганзы 2012 года" и "Самый лучшей мульттул по версии Ганзы 2012 года".

Чойто я не понял, значит всего будет 4 голосовалки?

DesignerHP
значит всего будет 4 голосовалки?

От идеи постить фотки тоже отказались?
В связи с исчезновениемп EDC-темы может оно и правильно... 😊

Andrew L2
От идеи постить фотки тоже отказались?

Eishund
Да.

DesignerHP
а ведущие обязуются заходить к каждому (из тех, кого не знают) в профайл и смотреть дату регистрации?

А надпись "новичок" когда "слезает" ? После 100 постов или по времени ?

Slonyash
А надпись "новичок" когда "слезает" ? После 100 постов или по времени ?

DesignerHP
Хорошо, а ведущие обязуются заходить к каждому (из тех, кого не знают) в профайл и смотреть дату регистрации?

По мере возможностей. К сожалению, гарантировать лично не могу - иногда (ну, или часто) бывают "временные трудности". Однако то, что зависит от меня - сделаю.

Голосование уже началось?

YURAN-99
NeMaCer

Камрады, гляньте П.М. пожалуйста.

Вижу, со всем согласен.

NeMaCer
Вижу, со всем согласен.

Фолдеры - поехали.

Тээээкс, а вот можно ли понять камрады вас таким образом, что голосуя за какую то определенную модель, вы руководствуетесь так же и мыслью- скажи вам какой нож оставите себе в жертву другим, то оставили бы непременно этот?

Eishund
Камрады, гляньте П.М. пожалуйста.

GAU-8A
Тээээкс, а вот можно ли понять камрады вас таким образом, что голосуя за какую то определенную модель, вы руководствуетесь так же и мыслью- скажи вам какой нож оставите себе в жертву другим, то оставили бы непременно этот?

Учитывая апокалиптичную тематику данного года, голосвал именно так - с какими ножиками буду встречать предполагаемый БП. 😊

GAU-8A
Тээээкс, а вот можно ли понять камрады вас таким образом, что голосуя за какую то определенную модель, вы руководствуетесь так же и мыслью- скажи вам какой нож оставите себе в жертву другим, то оставили бы непременно этот?

Увы это так. К сожалению оставил за пределами своих номинантов Крысу и Себу (хотя оба ножа нравятся). А в фикседах оставил за пределами своего единственого ножа пампухинский 007 (увы с ним наработано мало опыта). Также за пределами остались проверенные временем самоделки, т.к. не придумал как их обозвать.
Но опять я расчитывал больше не на БП, а ЧП. Для борьбы с зомбями я бы другие модельки подобрал. 😊

Andrew L2
Учитывая апокалиптичную тематику данного года, голосвал именно так - с какими ножиками буду встречать предполагаемый БП.

Честно говоря мне пофиг какой нож будет у меня в руках, когда рухнет здание, в котором живу 😊

DesignerHP
Честно говоря мне пофиг какой нож будет у меня в руках, когда рухнет здание, в котором живу

Рухнувшие дома конечно будет жаль.
Но если удастся выжить после БП, хороший ножик точно не помешает. 😊

Еще бы вспомнить о нем- послЯ 😛

GAU-8A
Еще бы вспомнить о нем- послЯ 😛

Да минует нас полная амнезия! 😊

GAU-8A
скажи вам какой нож оставите себе в жертву другим, то оставили бы непременно этот?

Hatuey
Я не так. И потом, номинаций таки несколько. А вот если б один-совсем один)))

Ну если совсем один, то только фиксед.
Но мультитул я таки в рюкзак заныкаю. 😛

Andrew L2
Ну если совсем один

Hatuey
А вот если б один-совсем один)))

А почему до сих пор нет возмущенных постов о вбросах за какой-нибудь нож ? 😀

Slonyash
А почему до сих пор нет возмущенных постов

112 голосов
пятёрка лидеров на данный момент

Ontario Rat 1 17
Spyderco military 11
Buck 110, benchmade 710 9
Широгоров флиппер 8
CRK Sebenza,Табарган 100 4

-s-e-r-g-
пятёрка лидеров на данный момент
Ontario Rat 1 17

YURAN-99
Еще не вечер, еще пока крыска не побеждает...

Пан
Вот голосовали бы за несколько ножей, я бы обязательно вбросил Крыску на второе место )

Пан
я бы обязательно вбросил Крыску на второе место

GAU-8A
а щас пущай по настоящему поборется

Искренне и ненавязчево болею за Бак110. Он заслуживает первого места )))

Интересно, а кто что прогнозирует, какой нож станет лучшим?

Блин, ну сколько можно уже. В том году перецапались из-за крысы, в этом похоже из-за моры срач будет - В теме "фикс года" уже проскакивают высказывания типа "хорош за моры голосовать, это инстркмент! Давайте еще за молотки стамески голосовать". Мора - это нож прежде всего. Да и вообще ни для кого ни секрет, что нож посути тоже инструмент. Пусть каждый голосует за тот нож, который является самым лучшим. У каждого свои параметры лучшего ножа. Для того и голосуем.
А так, конечно, можно вообще убрать ножи дешевле 100, 200 или 300 баксов. Но тогда все будет скучно и ... предсказуемо.
Итог такой - что человеку нравится, за то и голосует.
Накипело.

StvoL47
Блин, ну сколько можно уже. В том году перецапались из-за крысы, в этом похоже из-за моры срач будет - В теме "фикс года" уже проскакивают высказывания типа "хорош за моры голосовать, это инстркмент! Давайте еще за молотки стамески голосовать". Мора - это нож прежде всего. Да и вообще ни для кого ни секрет, что нож посути тоже инструмент. Пусть каждый голосует за тот нож, который является самым лучшим. У каждого свои параметры лучшего ножа. Для того и голосуем.
А так, конечно, можно вообще убрать ножи дешевле 100, 200 или 300 баксов. Но тогда все будет скучно и ... предсказуемо.
Итог такой - что человеку нравится, за то и голосует.

+1.

Я, кстати сказать не проголосовал за свою любимую Мору Эргономик только потому что ножны далеки от идеала. А сам нож, как инструмент, меня вполне устраивает. 😊

Как-то внезапно голосование началось и я чётко, со свойственной мне сообразительностью, отреагировал на призыв

Голосуем за один нож, тот, который есть в наличии на момент голосования.

А можно концепт выставить на голосование ? Если не здесь то где ?

Или самодельное не принимается ?

-Олег-
А можно концепт выставить ? Если не здесь то где ?

А смысл голосовать за кастом? и как его считать...
Думается мне, гораздо лучше о нем обзор написать...

Это уже что то .

Hatuey
А вообще да, голосование так голосование - это вам не судейство в фигурном катании или гимнастике, понимаеш.. 😊

Eishund
Есть о чем подумать, ИМХО.

МиниГрип - летний любимец. В десятке бы поставил гдет четвертым. Но голосуем за один.

Eishund
Есть о чем подумать,

то теперь настало время по настоящему чесать репу

Промежуточные итоги по фолдерам.

Обработано 156 голосов. Первая десятка (через тире - количество голосов):

1. Ontario RAT Folder Model 1 - 27
2. Spyderco Military - 17
3. Buck 110 - 12
4. Широгоров Флиппер - 10
5. Benchmade 710 - 9
6. Chris Reeve Sebenza large - 6
6. Широгоров Табарган - 6
7. Benchmade 520 Presidio - 5
8. Spyderco Delica - 4
9. Fantoni HB-01 - 3
10. Microtech Socom Elite - 3
10. Spyderco Paramilitary-2 - 3
10. Широгоров 111 - 3

Вот так.

И еще немножко любопытной статистики: упомянуто всего лишь 53 модели (более 300 год назад). Однако, что радует - 7 моделей упомянуты впервые.
Ну и Широгоров порадовал среди производителей.

Eishund
Обработано 156 голосов. Первая десятка

DesignerHP
похоже напрасно холиварили в прошлом году 😊

А мне очень нравится место которое занимает Бак )))

NeMaCer
А мне очень нравится место которое занимает Бак )))

Eishund
grishab

Посчитал.

Обработано 156 голосов.

venus
vid
grundik
Trener K9
GAU-8A
SurgutAlex
Пан
m1k3
Веселый могильщик
el chupanibrio
Marauder222
barkriver
prohar
Konstantin A-ata
SWP
kartmann
Egorrr
MDKnifeman

Промежуточные результаты по многопредметникам и мульттулам:
В голосовании приняло участие 109 человек.
На данное время лидирует многопредметный нож - Victorinox Nomad 10 голосов
Мульттул Leatherman Charge - 36 голосов

Широгорвых аж три штуки в десятке лидеров!
Широгоровым - респект! 😊

думаю голоснуть за бак-110 (эколайт)
но у меня его нет 😊
чего делать?

прикинуться болельщиком? 😛

ЗЫ
которые набрали менее 5% голосов можно вообще не учитывать - статпогрешность

А вообще лично у меня недоумение вызывает только Делика.
Как такой мелкий ножишка смог таки пролезть в десятку? 😊

хули ган
думаю голоснуть за бак-110 (эколайт)
но у меня его нет 😊
чего делать?

прикинуться болельщиком? 😛

Договорились голосовать за то, что есть в наличии. 😛
Давайте будем честными перед самим собой! 😊

....возьму "погонять" ("куплю" с манибэком в теч.неск.дней) - на момент голосования - будет! 😛
соотв. не проблема фотку на фоне забабахать 😀 (все формальности будут соблюдены 😊)

хули ган
....возьму "погонять" ("куплю" с манибэком в теч.неск.дней) - на момент голосования - будет! 😛
соотв. не проблема фотку на фоне забабахать 😀 (все формальности будут соблюдены 😊)

Если Вы решили проголосвать за этот нож, как за лучший по Вашему мнению, зачем в таком случае манибэк???
Купите и пользуйтесь в своё удовольствие. 😊

Кстати, насчет промеж. итогов, а интересно девки заплясали... эт не предыдущие голосовалки...тут в сухом остатке 😛

Andrew L2
Если Вы решили проголосвать за этот нож, как за лучший по Вашему мнению, зачем в таком случае манибэк???
Купите и пользуйтесь в своё удовольствие. 😊

ЗЫ
по комплексу свойств считаю ЕКА-82/92 лучше бака-110
но поскольку даже в десятке не наблюдается...
😊
ЗЗЫ
из всей показанной сегодня "десятки" у мну только один имеется

GAU-8A
Кстати, насчет промеж. итогов, а интересно девки заплясали... эт не предыдущие голосовалки...тут в сухом остатке 😛

Спасите наши души!
Нас осадок всё суше, суууууше!!!

😊

хули ган
...давно на него смотрю....
а остальные (уже имеющиеся) куда девать? 😊
и так нет работы для ножа 😞
ЕЩЕ ОДИН полочник (по факту) мне не нужен - практически для всего хватает намного более функционального офицерского швейцарца или намного более носибельного опинеля (по сравнению со 110)

Стало быть, в фолдерной голосовалке надо голосовать за носибельного Опинеля, а в многопредметниках за этого швейцарца. 😊

ЗЫ
по комплексу свойств считаю ЕКА-82/92 лучше бака-110
но поскольку даже в двадцатке (?) не наблюдается...

Так и не смотрите на десятку, голосуйте за то, что считаете нужным.
Десятка сама сложится.

Зараза склизкохвостая 😀 бррр...

Тут мелькал вопрос по несоответствию количества голосов в фолдерах. Тонкость может быть в том, что один камрад случайно голосанул за фикс в фолдерах... 😀 Он свой голос удалил, как я понял, но в подсчет могло попасть, имхо. Вот тут : http://guns.allzip.org/topic/5/1081428.html , посты 138 и 139. Его пост-голос был номер 136.
И кстати, насчет подтверждения владения ножом фото в посте. Решили Ганзу не добивать в голосовалках, но я позволю себе тут подтвердиться. Правда, бумажку с ником опять забыл приложить. Моя "неделька" и "примазавшийся" :

Slonyash
Тут мелькал вопрос по несоответствию количества голосов в фолдерах. Тонкость может быть в том, что один камрад случайно голосанул за фикс в фолдерах... Он свой голос удалил, как я понял, но в подсчет могло попасть, имхо. Вот тут : http://guns.allzip.org/topic/5/1081428.html , посты 138 и 139. Его пост-голос был номер 136.

хули ган
ЗЫ
по комплексу свойств считаю ЕКА-82/92 лучше бака-110
но поскольку даже в десятке не наблюдается...
😊

-s-e-r-g-
Проверьте список по милитари.

Slonyash
Тонкость может быть в том, что один камрад случайно голосанул за фикс в фолдерах... Он свой голос удалил, как я понял, но в подсчет могло попасть, имхо.

Первый раз участвую в голосовалке,пожалуй,тоже подтвержу обладание Крысой.
По найфоманской жадности купил аж два штука одинаковых.По найфоманской гордости был показан людям "не в теме".Долго убалтывали одну уступить 😞
Найфоманская "жаба" душит до сих пор.Поэтому Крыса 😊
В многопредметниках за Nomad

Десятка малость поменялась:

1. Ontario RAT Folder Model 1 - 37
2. Spyderco Military - 22
3. Buck 110 - 14
4. Широгоров Флиппер - 12
5. Benchmade 710 - 9
5. Chris Reeve Sebenza large - 9
6. Широгоров Табарган - 8
7. Benchmade 520 Presidio - 7
8. Fantoni HB-01 - 5
8. Microtech Socom Elite - 5
8. Широгоров 111 - 5
9. Spyderco Paramilitary-2 - 4
9. Spyderco Delica - 4
10. Benchmade Griptilian - 3

Ведущие ! А как вам такое предложение ?

KarlKarl
Mora Robust
NB Предлагаю в результатах голосования объединить через слэш клиппер, компенион, оллраунд, робаст и хэви дьюти безотносительно стали клинка.

В принципе модель-то по сути одна . Различие в незначительных деталях рукояти, насечка и проч.
Кроме того Бак 192/692 можно считать так же одной моделью . Ибо за различием нумерации кроется всего то материал рукояти , резина либо стаб.древесина(фанера).

Что скажете ?
С уважением, КотЭ .

sedoy zloy
Ибо за различим нумерации кроется всего то материал рукояти , резина либо стаб.древесина(фанера).

Что скажете ?

Eishund
ИМХО - разумно.

+1.

Что по будущему победителю Море Клиппер/Компаньон/Робаст/etc ?
Будете объединять или нет ? Просто нужна конкретика, считать эти модели одним Клиппером или нет , изменилась эргономика рукояти, она стала более удобная в удержании и всё... Нож остался по-моему мнению тем же самым Клиппером .
Если не прохонже объединение, то нужно обоснование .

С уважением, КотЭ .

Бенчик Деж, ты ихдеж, ауууу? 😀 а еще кричали до усёру...убийца..убийца! 😛

GAU-8A
Бенчик Деж, ты ихдеж, ауууу?

Eishund
1 голос.

cherevko_1968
там же где и Рукус и Арес

Предлагаю добавить в правила.
"Если в сообщении фигурируют 2 или более модели и нет чёткого указания за какую модель отдан голос, то автоматом засчитывается первая модель указанная в сообщении."

sedoy zloy
В принципе модель-то по сути одна . Различие в незначительных деталях рукояти, насечка и проч. Кроме того Бак 192/692 можно считать так же одной моделью . Ибо за различием нумерации кроется всего то материал рукояти , резина либо стаб.древесина(фанера). Что скажете ?

Eishund
Немножко не там - Рукус и Арес - ноль голосов.

-s-e-r-g-
Предлагаю добавить в правила.
"Если в сообщении фигурируют 2 или более модели и нет чёткого указания за какую модель отдан голос, то автоматом засчитывается первая модель указанная в сообщении."

Логично. Лично я всегда так и делал. Если человек на одно место ставил несколько моделей, засчитывал первую упомянутую.

По поводу объединения мор, жду до понедельника, если возражений ее будет, сделаю.

Голосую за Соком.

Lexa33
Голосую за Соком.

в одну конечно

Lexa33
в одну конечно

Удивлён что Cold Steel ни одной модели в десятке складней нет. И в прошлые года не было. Ощущение такое, что люди, колеблясь между разными моделями, на первое место ставят то что подороже. Крыса в этом плане исключение, ибо клуб.

Удивлён что Cold Steel ни одной модели в десятке складней нет

Например новый вояджер. Когда он только вышел, ощущение было что каждый второй найфоман его приобрёл. Hold Out, LONE HUNTER, Espada.

Например новый вояджер

Камрады, при всем уважении, провокационные вбросы буду удалять.
Пожалуйста без обид.

DesignerHP

Lexa33
Ответ простой- (имхо,опять же)- ширпотреб

Удивлён что Cold Steel ни одной модели в десятке складней нет. И в прошлые года не было. Ощущение такое, что люди, колеблясь между разными моделями, на первое место ставят то что подороже. Крыса в этом плане исключение, ибо клуб.

225 голосов, промежуточная десятка такая:

1. Ontario RAT Folder Model 1 - 40
2. Spyderco Military - 27
3. Buck 110 - 16
4. Широгоров Флиппер - 15
5. Chris Reeve Sebenza large - 10
6. Benchmade 710 - 9
7. Benchmade 520 Presidio - 8
7. Широгоров Табарган - 8
8. Microtech Socom (Elite) - 6
8. Spyderco Paramilitary-2 - 6
8. Широгоров 111 - 6
9. Fantoni HB-01 - 5
10. Spyderco Delica - 4

uinki
Отчего же тогда в фиксах лидирует Мора?

Рад за Широгорова, который переплюнул Себу. Это достижение для фирмы.

Мне кажется был бы смысл ещё разделить голосовалки по цене за изделие... Может в категории до $100 крыса лидирует, но а если брать в целом? Что, крыса лучше тех же трёх ножей от Широгоровых которые занимают места в 10ке? 😊

Не понял причины удаления моего поста? Я лишь предложил создать голосование. Автор поясните если вам не наплевать.

uinki
Ощущение такое, что люди, колеблясь между разными моделями, на первое место ставят то что подороже.

uinki
Крыса в этом плане исключение, ибо клуб.

Что, крыса лучше тех же трёх ножей от Широгоровых которые занимают места в 10ке?

Eishund

Хороший ширпотреб

Егерь-террорист
Мне кажется был бы смысл ещё разделить голосовалки по цене за изделие... Может в категории до $100 крыса лидирует, но а если брать в целом? Что, крыса лучше тех же трёх ножей от Широгоровых которые занимают места в 10ке?

Lexa33
скорее- дешевый ширпотреб...

uinki
Удивлён что Cold Steel ни одной модели в десятке складней нет. И в прошлые года не было. Ощущение такое, что люди, колеблясь между разными моделями, на первое место ставят то что подороже. Крыса в этом плане исключение, ибо клуб.

Не понял причины удаления моего поста? Я лишь предложил создать голосование. Автор поясните если вам не наплевать.

Конечно не наплевать. Вы делаете прогнозы, которые ни к чему кроме возможного холивара привести не могут. Дай бог, только 16 декабря мы можем узнать, какой нож истиный победитель.

С уважением.

Eishund

Вот только какой-то ширпотреб становится популярным, а какой-то - нет.

не исключение, а правило, так же, как и Мора - хороший ширпотреб.

Alt2000
Лавкман я бы в личную пятерку внес

Я бы даже в тройку.

XForce
Не понял причины удаления моего поста? Я лишь предложил создать голосование. Автор поясните если вам не наплевать.

БГГ!!! Опять домики пневманутые набижали...

Eishund потеряли одну крысу.
Где-то среди этих спрятался грызун:
186, 193, 194, 199, 200, 210, 214, 219, 227, 234, 247, 258, 262, 270

-s-e-r-g-
потеряли одну крысу.

sedoy zloy
БГГ!!! Опять

Тут мое предложение уже процитировали и обсудили, но ради соблюдения порядка удалив его из голосовалки, перенесу сюда постфактум, чтоб не терялось:
Предлагаю в результатах голосования объединить через слэш клиппер, компенион, оллраунд, робаст и хэви дьюти безотносительно стали клинка.

Ага . Но Паша тогда просто пошутил . А тот , который, ну как там его ? на полном серъёзе...

KarlKarl
Предлагаю

Уже в производстве Ваше предложение.

sedoy zloy
Ага . Но Паша тогда просто пошутил

И еще один вопрос по подсчету моделей.
Emerson CQC [цифры]. Корректно ли их объединять (8-10-11-15 и т.п.) ?

KarlKarl

Предлагаю в результатах голосования объединить через слэш клиппер, компенион, оллраунд, робаст и хэви дьюти безотносительно стали клинка.

Eishund

Пока лидирует флиппер среди тех ножей стоимость которых больше чем счет в ресторане на двоих...

Lexa33
Да не,без стали клинка -голимо будет.Какой смысл?

А в чём трабла то ? Скажем голосуем за Милю или за тот же Буцк 192/692 , а сталь-то на клинке разная ! А нож-то один ! А непохер ли количество хрома и углерода в железяке ?
Моё мнение - похер...
С уважением, КотЭ .

Lexa33
А как иначе-то?

Что в них схожего что бы объединять?

И еще .
to YURAN-99 и NeMaCer .

Уважаемые ! Подвесьте свои Opening Post's , чтобы на каждой странице сверху отображались . И предварительные итоги там же . Будет очень удобно и вам и нам .
Уважаемый Eishund так сделал и очень здорово .

sedoy zloy
Подвесьте свои Opening Post's , чтобы на каждой странице сверху отображались

Eishund

-s-e-r-g-

Что в них схожего что бы объединять?

Lexa33
Имя

134 человека посчитано, предварительные результаты.
Всего в голосование, на данный момент, упомянуто 74 ножа.

Fallkniven - F1 -12
Mora - Clipper - 10
Glock - 78 - 9
Mora - Robust - 7
Mora - Kompanion - 6
Buck - Vanguard 192 - 5
Mora - 2000 - 5
Hultafors - Grovkniv - 3
TRC knives - TR-7-10 - 3

Да, вышеупомянутые Эмерсоны я бы отдельно посчитал, ибо геометрия клинка и рукояти ощутимо различается.
А вот Баки Вангуарды точно надо считать вместе - 192 и 692, ибо разница только в материале рукояти. Точно так же надо плюсовать в этот общий список кабеласовские разновидности, поскольку различие только в стали и покрытии на клинке.
ИМХО.

sedoy zloy
И еще .
to YURAN-99 и NeMaCer .

Уважаемые ! Подвесьте свои Opening Post's , чтобы на каждой странице сверху отображались . И предварительные итоги там же . Будет очень удобно и вам и нам .
Уважаемый Eishund так сделал и очень здорово .

Они сами подвесятся после появления 10-й страницы.

uinki
Я в том плане написал про исключение, что если бы не было клуба крысоводов, голосующих за крысу было бы меньше. А так - "в едином порыве" 😊.

Откуда взяться единому порыву?
Клуб крысоводов - не тоталитарная секта. 😊
Постоянных клубных тусовщиков набирётся от силы человек десять, из которых далеко не все проголосовали за Крысу. Кто-то отдал свой голос за 110-й Бак, очень мною уважаемый нож. 😊

Так что, с таким же успехом можно сказать, если бы не было Ганзы, не было бы и этих голосований... 😊

uinki
Естественно, крыса не может быть лучше ножа, который стоит в десять раз дороже её.

Может.
Режут не ценники, а ножи.
Точно так же копеечная Мора способна резать лучше, чем лимитовый Ка-Бар. 😊

uinki
Однако круг владельцев бюджетного ножа в те же десять раз шире, чем круг владельцев дорогого микротека или Широгорова. Так что результат голосования справедлив. И предсказуем.

Вот не факт. Количество фанатов Майкротека и СГШ на Ганзе весьма велико. Точно так же количество фанатов совсем недешёвого F1 даёт о себе знать, а равно как и количество совсем не бюджетного Лезерман Чардж. 😊

При всем моем негативном отнощении к крысе, я не могу не признать того факта, что люди имеющие значительное кол-во ножей, выделяют именно этот нож в качестве единственного при голосовании. Да, удачный, выпущенный в нужное время и по очень вкусной цене ножик... разумеется, роль Андрея в распространении этой модели сложно недооценить, но тут тоже нужно понимать, что плохой девайс у него бы не прокатил бы...как то так.

Lexa33
голосовалку-*лучший нож всех времен и народов*,именно,что не по годам,а в целом.

Andrew L2
вышеупомянутые Эмерсоны я бы отдельно посчитал, ибо геометрия клинка и рукояти ощутимо различается.

GAU-8A
люди имеющие значительное кол-во ножей, выделяют именно этот нож в качестве единственного при голосовании

Eishund
Сложно сказать,

GAU-8A
Заметьте, я не сказал лучше или больше нра, я сказал единственного 😛

Тем временем - Флиппер обошел бак 110й на 1 голос и вышел на 3 место.

Andrew L2
Количество фанатов Майкротека и СГШ на Ганзе весьма велико.

Andrew L2
Точно так же копеечная Мора способна резать лучше, чем лимитовый Ка-Бар

Крыса всеж очень даже хороший нож. И голосуй мы более чем одним ножом, то крыса у меня в топлисте была бы. А так Миля есть и ладно 😊 Сейчас в качестве ЕДС у меня Бокеровский дамаскул. Цена с крысой не совместима, но в качестве рабочего ножа крыса делает дамаскул даже не напрягаясь.

Andrew L2, золотые слова. Вот под каждым подпишусь.

По поводу Эмерсона...
Имхо,и опять же имхо- не надо подразделять по моделям. Сталь- та же самая,
заточка- та же самая,не беря во внимание кастомы и регринды.
Так шта предлагаю за фолдеры Эмерсона голосовать одномоментно.

uinki
Я за сравнение похожих ножей. К примеру Spyderco Military M390 и Spyderco Resilience 8Cr3MoV. Кто будет резать лучше? 😊

В голосовании участвую любые ножи, а не только похожие друг на друга. 😊

Что касается Мили и Резильянса, то при одинаковом сведении и одинаковых углах на РК, резать они будут примерно одинаково. 😊
Другое дело, что Миля будет дольше оставаться острой. 😛

В любом случае не всё упирается в деньги. И делить ножи на ценовые категории смысла не вижу. Вон Широгорвский Флиппер Бака-110го уже делает потихоньку. 😊

Злые вы, джентльмены, не добрые!
Если с фолдером и мультиками-виксами у меня более-менее определено и ясно, то с фиксами весь в поисках, а из имеющихся 2-х претендентов у каждого по конкретному минусу. 😞
Впрочем если бы было хотя бы 3 позиции в каждой голосовалке то появились бы и Кёрши и Дежа с 710 приподнялись, но в таком бескомпромиссном голосовании есть свои плюсы. Хотя ... В общем всё не так однозначно

Пугает Ганза 😊.

Чо это с Ганзой было ?

sedoy zloy
Чо это с Ганзой было ?

Ха, "был". В разделах до сих пор кроме прикрепленных тем - пусто 😞.

Ну не совсем,но у меня в закладках 4 темы, и все. Хорошо, что верхние...

По закладка нормально вхожу и через форум, все темы проявились...

О! Ганза снова вроде как живёт... 😊

Вроде как. Сообщения в темы приходится пинками запихивать... 😞

А тем временем в фикседах упорно лидирует F-1.
Сие для меня непостижимо. 😊

А Ганза вообще сдохла. Сегодня хоть зашел (правда картинки отображаются не все), а вот вечером....

Andrew L2
А тем временем в фикседах упорно лидирует F-1.
Сие для меня непостижимо.

А тем временем в фикседах упорно лидирует F-1.
Сие для меня непостижимо.

Пан

+1 Для меня это тоже непонятно 😊

Хитрый шведский маркетинг... 😊

Есть много и еще раз повторю- много! ножей превосходящих по эргономике,железу,цене и другим параметрам сей нож.Такое ощущение возникает,что люди слепые.А меж тем,эволюция человека началась 2 млн лет назад, и ему было дано зрение...

Lexa33
Есть много и еще раз повторю- много! ножей превосходящих по эргономике,железу,цене и другим параметрам сей нож.

F1 это Ф1, еще объяснять? щас вот как запулю ссылку для вас зрячих.. 😛
http://guns.allzip.org/topic/5/664380.html

GAU-8A
щас вот как запулю ссылку для вас зрячих..

GAU-8A
F1 это Ф1, еще объяснять? щас вот как запулю ссылку для вас зрячих.. 😛

Ганза фотку не показывает. 😞
Но чего бы там не оказалось в тех тестах, это никак не прибавит толщины к фальковой рукояти и не добавит длинны его клинку... 😛
Это мои главные претензии к F-1.
По поводу качества ножен я не парюсь, всегда можно подобрать что-то по своему вкусу, если нож сильно нравится, а ножны нет.
Оно конечно, приятно получить сразу хорошее готовое решение, как на Пелтоненах. Но не суть важно.
В моём понимании F-1 маловат для ножа апокалипсиса. 😊

Ну, тогда получается, что народ обманывают, а он сирый да темный, не в курсах ах ах ах 😛

Ну да...Получается,что Крыса+Ф1= Священная чаша грааля для большинства.
Для тех,кого не коснулась эволюция человека... 😊 😊 😊

GAU-8A
Ну, тогда получается, что народ обманывают, а он сирый да темный, не в курсах ах ах ах 😛

И обмануть народ несложно. Он сам обманываться рад. 😊

Andrew L2
Он сам обманываться рад.

А вот про Мильку- на военных сборах!
http://guns.allzip.org/topic/138/254187.html

А вот про Мильку- на военных сборах!

GAU-8A
Лучше тада вот так- он сам обманываться RAT 😛

😀 😀 😀

Кхм... Да... 😊

Но вот всё таки, почему у F-1 такая плоская рукоять? Добавить бы чуток объёма - нож бы только выиграл. ИМХО.
Вона Бак Вангуард тоже обладает не особо длинным клинком, зато рукоять чудо как пухла и ухватиста. 😊

[QUOTE0]Originally posted by Andrew L2:

Но вот всё таки, почему у F-1 такая плоская рукоять? Добавить бы чуток объёма - нож бы только выиграл. ИМХО.
Вона Бак Вангуард тоже обладает не особо длинным клинком, зато рукоять чудо как пухла и ухватиста.

[/QUOTE]"ПОТОМУ ЧТО ГЛАДИОЛУС!" (С) 😊

если это "нож пилотов ВВС"
(типа аварийный) то акцент на удобство (необременительность) ношения - 99% "использования"

а бак с акцентом на удобство работы - соотв. и исполнение

имхо 😊

Обработано 273 голоса. Промежуточная десятка:

Ontario RAT Folder Model 1 - 54
Spyderco Military - 32
Широгоров Флиппер - 20
Buck 110 - 19
Chris Reeve Sebenza large - 12
Benchmade 520 Presidio - 10
Spyderco Paramilitary-2 - 10
Широгоров Табарган - 10
Benchmade 710 - 9
Microtech Socom (Elite) - 7
Широгоров 111 - 6
Fantoni HB-01 - 5

На границе десятки в ожидании:

Spyderco Delica - 4
Spyderco Tenacious - 4
Benchmade Griptilian - 3
Boker Titan drop - 3
Cold Steel Ti-lite - 3
Strider SNG - 3
Zero Tolerance 0200 - 3

Eishund посчитали 313 пост?

-s-e-r-g-
Eishund посчитали 313 пост?

to NeMaCer

По поводу Мора Клиппер . Вроде никто до понедельника не бухтел . Сегодня вторник . Можно F1 cкидывать с постамента . Хоть и весьма приятный нож, но кудыж одному военному супротив толпы крестьян из Муры .
Так что объединяйте, уважаемый, Клипперы, Крафтлайны, Робасты и иже с ними ...
С уважением, КотЭ .

GAU-8A
обманываться RAT

DesignerHP
Давайте будем терпимы друг к другу, уважать чужое мнение и вести себя достойно.

miklwizard
Вроде все по честному, сказано же в голосовании

Lexa33Для тех,кого не коснулась эволюция человека...

Slonyash
Т.е. если мне не нравится горбатый клинок с дырищей, а нравится Крыска, то я питекантроп получаюсь ?

Камрады, прощу прощения, в командировки был, Ганза, зараза, с планшета не давала по нормальному зайти, с 5-7 попытки.
Сегодня всех посчитаю, и добавляю результаты. Моры, тоже объединю.

NeMaCer
Моры, тоже объединю.

Всё, кранты многолетнему лидеру? 😊

NeMaCer
Моры, тоже объединю.

GAU-8AТа ниии...получается, что мы с вами не идем ногавногу... с большинством и только

Hatuey
Тада уж и фальки всевозможные надо объединить, хотя пока и нечего, чтобы всё по чесноку было)))

Дык надо понимать, что F1 и так считаются все одним списком, без разделения по типу стали, виду ножен и т.д. Просто F1 и всё.

Andrew L2
Всё, кранты многолетнему лидеру?

Ну дык . Поцаревав малеха, пора трон и уступить ...
С уважением, КотЭ .

Andrew L2
Дык надо понимать

tsuru
право слово ваш пост ничего не проясняет. "Владеть" и "иметь доступ" отнюдь не одно и то же, а вот "иметь при себе" ближе к понятию "владеть" т.к. предполагает более-менее длительное нахождение предмета у некоего лица (хотя тоже является спорным)

"а вот "иметь при себе" ближе к понятию "владеть" - нет. Можно зайти в магазин взять в руки нож. Нож в руках - значит имеешь при себе (пока в магазине находишься). Или вышел из магазина с покупкой, нож же при себе. )

Andrew L2
И делить ножи на ценовые категории смысла не вижу.

miklwizard
нож, который есть у тебя в наличии - мне может тоже нравиться из всех Спаев Миля, но отдавать месячный оклад за нож... Да я им и работать не смогу

Я буду делить на ценовые категории просто потому что популярность определяется в первую очередь ценой. И что бы не мешать популярное и лучшее нужно делить на категории.

Hatuey
Дык есть ыщщо F2, F3, F4))) и что характерно, ручки у всех одинаковые, что для пилота, что для мясника)))

У Колдстилов SRK, Recon Tanto и Master Hunter тоже рукояти одинаковые,
и у Бенчмейдов Rant и CSK-II тоже рукояти одинаковые, но ножи то разные. 😊

-s-e-r-g-

Может следующая цитата добавит импульса к формированию смысла...

Не добавит. 😊
Режет нож, а не ценник.

Я буду делить на ценовые категории просто потому что популярность определяется в первую очередь ценой. И что бы не мешать популярное и лучшее нужно делить на категории.

А что значит лучшее? Кому-то одно лучшее, кому-то другое.
Какие-то объективные показетели, выраженные в цифровой форме можно определить в проводимых тестах.
В голосовалках же мы делимся своими предпочтетниями. 😊
Потому то и формат у данных голосовалок именно такой - в голосовании на равных правах принимают участие любые модели любой стоимости за исключением подделок.

У меня в наличии есть разнообразные рабочие ножи, но своё предпочтение я отдал далеко не самому дорогому, а самому для меня удобному.

Andrew L2
Режет нож, а не ценник.

Andrew L2
А что значит лучшее? Кому-то одно лучшее, кому-то другое.

Andrew L2
У меня в наличии есть разнообразные рабочие ножи, но своё предпочтение я отдал далеко не самому дорогому, а самому для меня удобному.

Я буду делить на ценовые категории просто потому что популярность определяется в первую очередь ценой. И что бы не мешать популярное и лучшее нужно делить на категории.

-s-e-r-g-

Нет денег на нож - нет никакого реза.

На нет и суда нет.
Но если нож есть, то режет нож, а не его ценник.

Вот голосовалка и выделит лучшие ножи, а для того что бы не путать с популярными необходимо разделять на ценовые категории. Особенно в голосовалке в которой можно голосовать только за ножи которыми владеешь.

RMA777
Результатом будет популярное по ценовым категориям. 😊

Совершенно верно! 😊

Так что делить на ценовые категории в данном случае нет смысла.
Более того, из резултатов данного голосования при желании всегда можно сделать ценовую выборку.

Это как если бы владелец бмв, мерса, бентли, феррари и жигулей проголосовал бы за жигуль. Людей с таким подходом, мягко говоря, не очень много. )

Это не как если бы. Не получается такая аналогия, так как машина - более сложный механизм, и цены там совершенно другие.
Любой человек может заработать на Себензу, но не каждый может заработать на Бентли.

С ножами всё таки попроще и полегче.
И не каждому ценник глаза застит. 😛

P.S. Нож, это не только ценник, который помимо всего прочего определяется используемыми материалами, брэндом и прочим маркетингом.
Нож - это ещё и геометрия, идея, концепция.
И если сама идея не очень удачна, её не улучшить элитными материалами. И напротив, если идея хороша, она работает и на простых материалах, и может быть улучшена применением материалов более высокого класса, а так же введением некоторых небольших изменений.
Потому то народ зачастую не скупится на кастомизацию тех или иных удачных моделей. 😛

Andrew L2

Но если нож есть, то режет нож, а не его ценник.

Lexa33
Но...если ценник выше-то нож режет и лучше и дольше 😊

Не факт. К сожалению, а может и к счастью, нет такой вот жёсткой корреляции между ценником и режущими свойствами ножа.
Косячок из обломка мехпилы, цена которому три рубля, способен на замечательный и долгий рез. 😊

Режет нож, а не его ценник.
И кстати сказать, в ценник включены различные параметры, многие из которых на рез не влияют. 😛

Lexa33
Но...если ценник выше-то нож режет и лучше и дольше

YURAN-99

-s-e-r-g-
Вот голосовалка и выделит лучшие ножи

RMA777
Результатом будет популярное по ценовым категориям.

Возвращаясь к Эмерсонам. Вопрос, конечно, стоит не остро, но все же - в правилах сказано, что "Модели с одним названием, но отличающиеся друг от друга номером, длиной клинка, шпеньком/дыркой, танто-клип-дроп, а возможно и замком - в одну модель". Плохие правила или хорошие - менять их поздно, но избирательное применение правил в любом случае недопустимо. Так что - Эмерсоны CQC объединю в одну модель.

Andrew L2
Режет нож, а не его ценник

Andrew L2
На нет и суда нет.

RMA777
Результатом будет популярное по ценовым категориям.

Andrew L2
Любой человек может заработать на Себензу

Andrew L2
Нож, это не только ценник

Так вот разделение на ценовые категории позволит убрать ценовую привязку к ножу и судить и сравнивать ножи по

Andrew L2
используемыми материалами, брэндом и прочим маркетингом.
... геометрия, идея, концепция.

Andrew L2
Не факт. К сожалению, а может и к счастью, нет такой вот жёсткой корреляции между ценником и режущими свойствами ножа.

Как пример тройка лидеров:
Ontario RAT Folder Model 1 - 60 резов на канате
Spyderco Military - 140 резов на канате
Широгоров Флиппер - 540 резов
А еще можно учесть сведение клинков и общее качество ножа.

Andrew L2
Более того, из резултатов данного голосования при желании всегда можно сделать ценовую выборку.

Собственно говоря, меня интересует деление на ценовые категории.
Т.е. на какие диапазоны разбить. Кто что думает по этому поводу?

Eishund

Год назад поводом для срача послужило слово "лучший".

Было дело... 😊

Возвращаясь к Эмерсонам. Вопрос, конечно, стоит не остро, но все же - в правилах сказано, что "Модели с одним названием, но отличающиеся друг от друга номером, длиной клинка, шпеньком/дыркой, танто-клип-дроп, а возможно и замком - в одну модель". Плохие правила или хорошие - менять их поздно, но избирательное применение правил в любом случае недопустимо. Так что - Эмерсоны CQC объединю в одну модель.

Справедливо. Правила в процессе голосования не меняем.

Lexa33
Не,я просто фикседы имел ввиду

Собственно говоря, меня интересует деление на ценовые категории.
Т.е. на какие диапазоны разбить. Кто что думает по этому поводу?

Eishund
Возвращаясь к Эмерсонам. Вопрос, конечно, стоит не остро, но все же - в правилах сказано, что "Модели с одним названием, но отличающиеся друг от друга номером, длиной клинка, шпеньком/дыркой, танто-клип-дроп, а возможно и замком - в одну модель". Плохие правила или хорошие - менять их поздно, но избирательное применение правил в любом случае недопустимо. Так что - Эмерсоны CQC объединю в одну модель.

-s-e-r-g-
Ontario RAT Folder Model 1 - 60 резов на канате Spyderco Military - 140 резов на канате Широгоров Флиппер - 540 резов

отсель http://dl.dropbox.com/u/40643478/RuslanKiyasov.html
😛

Откель инфа?

-s-e-r-g-

Ан нет, есть суд. Голосуют то люди разного достатка. И те кто не пробовал ничего слаще морковки тоже участвуют.

Нет суда на сей предмет. 😊
И очень хорошо, что в данном голосовании принимают участие разные люди, не взирая на достаток.
Достаток тут не даёт чётких ориентиров. Многие люди со скромным достатком таки находят деньги на покупку смартфона или компьютера с видюхой пошустрее да монитором пошире. На Себензу денег найти гораздо проще, ибо она дешеле таких вот игрушек. 😛

По крайней мере без ценовой привязки. Что само по себе уже ближе к чистому понятию "лучше".

Вообще никак не ближе.
Если хотите определить нож, лучший по тому или иному параметру, поизучайте тесты, или проведите собственное тестирование.
А ещё вернее - попробуйте ножи в реальной работе.
Практика расставит всё на свои места, и вот тогда Вы найдёте действительно лучший нож, лично для Вас лучший.
Определять же качество ножа исключительно по его ценнику - дело неблагодарное, ибо чревато ошибками. 😊

Конечно не факт. Но в лидерах будут те ножи у которых будет жесткая корреляции между ценником и режущими свойствами ножа и удобством использования и удобством ношения и многим чем еще, что входит в общие критерии оценки ножа.

И вот тут мы ближе именно к соотношению цена/качество, а не собственно к самой цене. 😛 И совершенно не факт, что это соотношение будет лучшим у дорогих моделей. 😊
И для практического использования ножа действительно имеют значение режущие свойства, удобство использования, ношения, надёжность конструкции, и т.п., а вовсе не медитация над ценником.

Собственно говоря, меня интересует деление на ценовые категории.
Т.е. на какие диапазоны разбить. Кто что думает по этому поводу?

Берёте результаты голосования, добавляете те цены, которые Вам доступны, и исходя из этих показателей определяете наиболее популярные модели в любом интересующим Вас ценовуом диапазоне.

uinki
Ценник на нож, бывает, режет очень сильно. Прям серпом 😊 .

Это да! 😀

YURAN-99
А-а, однако все равно, хорошая сталь и материал на рукоятке прибавляет стоимости.Только остается вопрос в сфере применения дорогого ножа, вернее что им можно сделать такого, что нельзя более дешевым, если не принимать во внимание срок службы РК после заточки до её правки.

Это точно. 😊
Потому как при таком подходе для забубённых сталей надо так же принимать во внимание время правки после затупления РК. 😛
А если РК, не дай Бог, выкрошилась, тогда и время переточки надо брать во внимание... 😊

Lexa33
Меня тоже это интересует.ИМХО это просто необходимо.Вон в голосовалке*фиксед года* одни морыклипперы,морыкомпаньоны.Такое ощущение,что люди нормальных ножей в руке не держали.Еще бы за трещетку офисную голосовали...

А чем Мора не нож?
Я голосовал не за Мору, но таки за Мору готов вступиться. 😊
Деражал в руках немало я ножей, но Морой режу я довольно часто.
Хорошие ножи. 😊

-s-e-r-g-
отсель

Необходимо деление на ценовые сегменты, а не какой-то один.
Пока думаю так 0-2000р-6000р-12000р-30000р-
и эквивалент в долл.

Andrew L2

Нет суда на сей предмет.

Andrew L2
Достаток тут не даёт чётких ориентиров.

Andrew L2
И для практического использования ножа действительно имеют значение режущие свойства, удобство использования, ношения, надёжность конструкции, и т.п., а вовсе не медитация над ценником.

GAU-8A
Ну да эт так... какая сталь, так и резать будэ

Andrew L2
А если РК, не дай Бог, выкрошилась, тогда и время переточки надо брать во внимание...

-s-e-r-g-
Как пример тройка лидеров:
Ontario RAT Folder Model 1 - 60 резов на канате
Spyderco Military - 140 резов на канате
Широгоров Флиппер - 540 резов
А еще можно учесть сведение клинков и общее качество ножа.

Обратите так же внимание на Страйдер из той же таблицы:

Strider SNG CPM S30V - 40. 😛
А теперь посмотрите на ценник Страйдера.

Если Вам нужен фолдер-чемпион по канатным резам, то руководстуясь данной таблицей, берите широгоровский Флиппер.
Зачем Вам ещё какие-то голосования? 😊
Хотя, быть может Вас вполне устроит копеечный Опинель с карбоном. Он тоже режет очень весело.

Единственный недостаток Мор в их излишней утилитарности. Я из-за этого долгое время их не покупал. Но в этом году с Робустом согрешил. И таки проголосовал за него. Действительно кмк удачная универсальная модель. Кстати жаль что нельзя продвинуть мастеров, работающих по чертежам заказчиков. Можно было бы сделать что-то типа "нож, изготовленный по индивидуальному заказу" и складывать их в одну корзину к соответствующему мастеру/мастерской. Я б тогда за Батурова проголосовал. А смысл сейчас голосовать, если этот нож один такой?

Andrew L2

Хотя, быть может Вас вполне устроит копеечный Опинель с карбоном. Он тоже режет очень весело.

-s-e-r-g-

Необходимо деление на ценовые сегменты,

Берите результаты голосования и делите на любые сегменты.
В итоге получите нужную лично Вам выборку. 😊

Есть. Люди судят по тому что у них есть. Значит суд есть. И эти люди не державшие дорогих ножей в руках просто влияют на рейтинг дорогих ножей. А таких большинство.

А Вы запустите голосовалку, в которой право голосовать будет дано только тем, кто владеет дорогими ножами. 😊
Есть Себенза? Голосуй за что хош, нет Себензы - досвидания. 😛
Необязательно Себенза. Нехай предъявляют любой нож дороже скажем 12 килорублей. 😊 Предъявителям Лоши давать три голоса. 😊

Lexa33
Вот о том то и речь, что многих опинели и морыкомпаньон устраивают,и в жизни больше ничего не надо.Мне же например,эти ножи просто не интересны.

Ну так это уже совсем другой аспект! Если нож кому-то неинтересен, то это ещё не значит, что он плохо режет.
Опинель офигительно режет, хотя лично мне он неинтересен. Но это не значит, что Опинель - плохой нож. Он таки хороший, ибо режет хорошо, и рукоять вполне удобная. 😊
Я не фанат Опинелей, но очевидный факт признаю - ножик режет изумительно, и по продуктам и по дереву и т.д. Причём режет веселее многих дороших моделей с мощным обухом. Геометрия, туды её в котангенс. 😊

-s-e-r-g-
Не справедливо.

-s-e-r-g-
Эмерсоны сильно отличаются рукоятками!

Andrew L2
Предъявителям Лоши давать три голоса.

uinki
Единственный недостаток Мор в их излишней утилитарности. Я из-за этого долгое время их не покупал. Но в этом году с Робустом согрешил. И таки проголосовал за него. Действительно кмк удачная универсальная модель.

Утилитарность - не порок. ИМХО. 😊
Вот некоторым бы моделям ножны бы понадёжнее - это да.

uinki
Кстати жаль что нельзя продвинуть мастеров, работающих по чертежам заказчиков. Можно было бы сделать что-то типа "нож, изготовленный по индивидуальному заказу" и складывать их в одну корзину к соответствующему мастеру/мастерской. Я б тогда за Батурова проголосовал. А смысл сейчас голосовать, если этот нож один такой?

Штучный товар в данный формат голосования не вписывается. Тут играет серийка.

Eishund
Справедливость - категория мало того, что абстрактная, так еще и высшего порядка. Происходящее же в реальности - несовершенно.

+ много! 😊

Eishund
Маникс от маникса-2 тоже отличается сильно, однако - до срача пока не дошло 😛. Тем не менее, поясню - у рукоятей CQC достаточно общих решений, чтобы считать их сходными, плюс одинаковое называние модели ножа производителем предполагает, как минимум, одну заложенную в них идею, реализованную в нескольких типоразмерах.

Насколько я помню, я Маникс и Маникс-2 считал отдельно, ибо там не только в рукоятях разница, там и замки разные и т.д.

Вынужденно огорчу.

В голосовалке по фолдерам - второй замеченный случай повторного голосования. Так что после обнародования предварительных итогов могут быть некоторые изменения, прошу понимания.

Имеет ли смысл добавить в правила пункт об однократном голосовании? (оно, конечно, очевидно, но...)

YURAN-99
Гы...)) с оговоркой, что голосовать будут за Лоши 😊
А что касательно разделения ножей по ценовым категориям, то мне думается что для ножей выше средней ценовой категории, от 14тр и выше целесообразней проводить выбор лучшего ножа внутри Бренда среди моделей и подвидов их.,
Так как такие ножи в основном приобретаются не из-за нужды, что нужно чем то порезать, а исходя из личных пристрастий и предпочтений.

+1.

Если хочется разобраться в каком-то из нюансов, надо его и рассматривать отдельно и оценивать нож именно с этой точки зрения и по соответствующим критериям.

Но иногда надобно взглянуть на ножевой вопрос шире.
Именно такой формат и предлагают данное голосование.
И в этом году оно особенно бескомпромисно - каждый голосует за одну модель. 😊

Eishund
Вынужденно огорчу.

В голосовалке по фолдерам - второй замеченный случай повторного голосования. Так что после обнародования предварительных итогов могут быть некоторые изменения, прошу понимания.

Имеет ли смысл добавить в правила пункт об однократном голосовании? (оно, конечно, очевидно, но...)

Нет смысла добавлять.
Это основополагающий принцип любого голосования.
Дубли не засчитываются, и всё.

Высоцкий..." справедливости в мире и на поле нет- почему, я всегда тольки слева играюююю...." 😀

Andrew L2
Дубли не засчитываются, и всё.

Andrew L2
Насколько я помню, я Маникс и Маникс-2 считал отдельно, ибо там не только в рукоятях разница, там и замки разные и т.д.

Eishund
Теперь уж - как есть.

Andrew L2

А Вы запустите голосовалку, в которой право голосовать будет дано только тем, кто владеет дорогими ножами. 😊
Есть Себенза? Голосуй за что хош, нет Себензы - досвидания. 😛
Не обязательно Себенза. Нехай предъявляют любой нож дороже скажем 12 килорублей. 😊 Предъявителям Лоши давать три голоса. 😊

Во-во. Так не далеко до допуска к голосованию только членов определенной полит.партии или представителей сословий дойти. Типа, а ты, холоп, куда лезешь?! Не видишь тут токмо бояре да дворяне голос имеють!

Обработано 297 голосов. Промежуточная десятка:

1. Ontario RAT Folder Model 1 - 60
2. Spyderco Military - 40
3. Широгоров Флиппер - 22
4. Buck 110 - 21
5. Chris Reeve Sebenza large - 12
6. Benchmade 520 Presidio - 10
6. Spyderco Paramilitary-2 - 10
6. Широгоров Табарган - 10
7. Benchmade 710 - 9
8. Microtech Socom (Elite) - 7
8. Широгоров 111 - 7
9. Fantoni HB-01 - 5
10. Spyderco Delica - 4
10. Spyderco Tenacious - 4

Вошел в десятку тинейшес, Бак 110 и Флиппер идут ноздря в ноздрю, периодически меняясь местами.

Eishund
9. Fantoni HB-01 - 5

YURAN-99
вроде в прошлых голосованиях Фантони вообще не участвовал...

Не знаю ни одного человека, кто носил бы с собой Бак 110, он есть у многих но никто его не носит и не юзает.

Andrew L2
Зачем Вам ещё какие-то голосования?

Andrew L2
Если Вам нужен фолдер-чемпион по канатным резам, то руководстуясь данной таблицей, берите широгоровский Флиппер.

Andrew L2
В итоге получите нужную лично Вам выборку.

Andrew L2
А Вы запустите голосовалку

Eishund
Тем не менее, поясню - у рукоятей CQC достаточно общих решений, чтобы считать их сходными

Leo Samar
Не знаю ни одного человека, кто носил бы с собой Бак 110, он есть у многих но никто его не носит и не юзает.

(Скромно потупив голову) Ну теперь, земляк, знайте... Это я . Ношу . Не постоянно, не ежедневно, но на брючном ремне кордуровый чехол со СтоДесятым горизонтально расположен . Скан паспорта Фотки не выкладываю, уж верьте на слово . Да и как проверить ? Надо ежедневно видеть человека . Не так ли ? Но расстояние в сто кэмэ от Тольятти до Самары не способствует ежедневному общению .
И да . Юзаю . Не режу километрами канаты и прочуюхуйню . Так ...
Пакетик отрезать, конвертик вскрыть, нитоЧку отсечь... ну Вы понели, гы !
Такие дела.
С уважением, КотЭ .

to -s-e-r-g-

Щас писАл-писАл и стёр ...

http://rusknife.com/uploads/mo...78190_thumb.jpg

Я уже походу надоел многим цитированием этого поста, но вам сие наверное неведомо . Пост, имею в виду...

asi
Отправлено 05 марта 2012 - 21:51

Супермодераторы
4 295 сообщений
127 Согласен
Город: Bindlach
Имя: Александр

...теперь ко второй части - тесты. начал со скучного пореза бумажек - все как и ожидается хорошо и отлично. вобще нож в руке лежит хорошо и режет соответственно. потом продолжил еще более скучным тестом - канатом. хочу сказать что это первая моя аус8. было интересно даже когда она сдуется - как показал тест до 25 раза нож брил. потом перестал. сначала нож резал аггресивно но аггрессивность падала, падала равномерно в отличии от углеродок. и упала до ниже плинтусной аж на 85 резе. что очень и очень. то есть уровня кронидура и прочих приличных сталюк. на этом месте я даже как то заскучал - все менее и менее веселоыми становятся мои тесты на канате. большинство ножей попадает в один большой пул под названием пойдет - то есть для обычной работы по дому и без претензиоонной работы в огороде или мелкой работы в лесу - хватате за глаза. только некоторые ножевые стали выделяются в лучшую сторону. но и то на полутона. ок - супер порошки типо спм10в или ди90 отличаются в лучшую сторону - но и цена за них соответсвенно. ок ок - моры виксы опинели хулты и прочие работяжки не дотягивают до общего пула. но зато ими можно пол бетонный скрести за их то цену. вобще давно уже сталь для меня перестала играть решающую роль - комплекс всего вышел на первое место.

Отсель : http://rusknife.com/index.php/...должение-теста/

Да прибудет с вами всеми истина ...

-s-e-r-g-
А вам зачем?

-s-e-r-g-
Я спрашивал у вас совета что мне покупать?

-s-e-r-g-
Да не надо мне советовать что мне делать.

Спокойней-спокойней . Товарисч ...

-s-e-r-g-
Простого разделения по ценовым категориям хватит.

Ключевое слово "мне" ? Вы хотите, уважаемый, отделить таким образом "илиту", бля, от "нищебродов" штоле ? Или чо ? Будьте любезны, обоснуйте пожалуйста .
С уважением, КотЭ .

Leo Samar
Не знаю ни одного человека, кто носил бы с собой Бак 110, он есть у многих но никто его не носит и не юзает.

-s-e-r-g-
Простого разделения по ценовым категориям хватит.

sedoy zloy
Ключевое слово "мне" ?

Вы меня в тупик поставили таким вопросом...

Не знаю ни одного человека, кто носил бы с собой Бак 110, он есть у многих но никто его не носит и не юзает.

И меня в список "носителей" включите пожалуйста )))

194 человека посчитано, предварительные результаты.
Всего в голосование, на данный момент, упомянуто 79 ножа.

Указываю только до 9-ого места, далее список получается очень большой.

1. -Fallkniven -F1 - 20
2. -Glock-78 - 13
3. -Mora-Clipper - 12
4. -Mora-TopQ Robust - 9
5. -Mora-2000 - 8
Mora-Kompanion - 8
6. -Buck -Vanguard 192 - 7
7. -Hultafors -Grovkniv - 5
TRC knives-TR-7-10 - 5
8. -Cold Steel-Recon Tanto - 4
Linder -Super Edge 2 - 4
Mora-Bushkraft Forse - 4
9. -ESEE-3 - 3
ESEE-Izula - 3
ESEE-RC-4 - 3
Mora-Classic - 3
РВС-Стритрайдер-2 - 3

Моры пока не стал объединять, чтобы не изменять правила "на ходу". В конце, выложу два варианта результатов, с объединением, и раздельно.

-s-e-r-g-

А вам зачем?

Почитайте темы предыдущих голосований.
Там всё сказано и не по одному разу. 😊
Есть ответы и на данный вопрос.
И в этой теме ответ давался. Почитайте внимательно.

Да не надо мне советовать что мне делать.
Простого разделения по ценовым категориям хватит.

Вам советы не надобны, так почему же Вы другим так настойчиво советуете? 😊

sedoy zloy
Да прибудет с вами всеми истина ...

+1! 😊

-s-e-r-g-
Вы меня в тупик поставили таким вопросом...

Да лана ... Всё Вы понимаете . На пальцах(если недопоняли) :
Вы хотите отделить агнцев от козлищ ножи дорогие, "илитные" от ножей массовых, ширпотребных( широкого потребления, см . "массовые") так сказать, для чего ?
Для поддержания ЧСВ(Чувства Собственного Величия) перед нищебродами на должной высоте ? Или по какой-то другой причине ?

И этта... исчо вопрос . А чо Вы не под своим основным аккауном тут пишете ?
Старый забанили, да ? И Вы как птица Феникс из пепла...

Скока вопрософф, скока вопрософф ...

DesignerHP
Позвольте! 😊 Я этот человек. Ношу кастомный в горизонтальном чехле, который любезно изготовил мастер Сергей 😊

Иногда тоже EDCшу 110го и тоже в горизонтальном чехле. 😊
И режет ножик очень даже весело. ИМХО.

А чо Вы не под своим основным аккауном тут пишете ?

А какой основной аккаунт? 😊

Lexa33
Меня тоже это интересует.ИМХО это просто необходимо.Вон в голосовалке*фиксед года* одни морыклипперы,морыкомпаньоны.Такое ощущение,что люди нормальных ножей в руке не держали.Еще бы за трещетку офисную голосовали...

Позволю себе не согласиться. Владение разными ножами разных ценовых категорий не менят моего мнения, что Моры Клиппероиды (компаньен, робаст, топкью оллраунд, хеви дьюти) и Крыса - ножи гениальные. Голосовал за Широгоров Флиппер, есличо.

KarlKarl
что Моры Клиппероиды (компаньен, робаст, топкью оллраунд, хеви дьюти) и Крыса - ножи гениальные.

Andrew L2
Почитайте темы предыдущих голосований.
Там всё сказано и не по одному разу.
Есть ответы и на данный вопрос.

Вам советы не надобны, так почему же Вы другим так настойчиво советуете?

sedoy zloy
Вы хотите отделить агнцев от козлищ ножи дорогие, "илитные" от ножей массовых, ширпотребных( широкого потребления, см . "массовые") так сказать, для чего ?
Для поддержания ЧСВ(Чувства Собственного Величия) перед нищебродами на должной высоте ? Или по какой-то другой причине ?

sedoy zloy
И этта... исчо вопрос . А чо Вы не под своим основным аккауном тут пишете ?

Для поддержания ЧСВ(Чувства Собственного Величия) перед нищебродами на должной высоте ?

-s-e-r-g-

Т.е. прямо ответить вы не можете.

Я прямо ответил, причём в этой теме. Читайте.

Доброго, уважаемые а не подскажете какая сталь наиболее коррозиостойкая (из ножевых)?

Я бы с удовольствием последил за голосованием по богатым ножам. Там бы через каждый пост требовали нотариально заверенную фотографию ножа с владельцем у которого в руках был бы свежий номер газеты. Ух лютая была бы тема!

Блин. Знал бы что такая грызня пойдет проголосовал бы за Мору 😊 Даешь победу нищебродов над "илитой"! 😊
Да никакая цена не спасет нож если он не айс. Ну ношу я иногда в качестве ЕДС сравнительно дорогие ножи, но я прекрасно понимаю, что в качестве рабочих они проиграют многим дешевым моделям. Мора, Хелле, Крыса, Миля сделают по своим характеристикам многие кастомы. Хотя по брюликам проиграют. Но ведь ножи это НОЖИ, ими резать надо. 😊
А Бак 110 носить буду, как только его куплю. Планирую на НГ, если конца света раньше не будет. 😊 Коллега по работе принес проконсультироваться у меня - нормальный нож или нет. У меня слюни на клавиатуру потекли, на экране монитора он не настолько эффектен как в руке. 😊

OIK
Доброго, уважаемые а не подскажете какая сталь наиболее коррозиостойкая (из ножевых)?

-s-e-r-g-
Я пишу под своим аккаунтом и использую только его.

До-о-о ? Фпринципепохуй, но ...

миха гаи
уважаемый...с вашим то послужным списком...самое время давать советы дядям которые и постарше будут,и по продвинутее в нашем деле...однако и то аккуратно подходят к делу,и к обсуждениям подаваемой информации...

Информация участника -s-e-r-g-
раздел тем сообщений
Нож глазами владельца 6 31
Ножевая барахолка 8 26
Холодное оружие 7 9
Выживание 1 7
Ножевые магазины 1 1

мдааа...дела...))))))))ну право дело,нельзя же так

-s-e-r-g-
Какой вы продвинутый, Михаил, однако.
А ну-ка теперь статистику по моему старому аккаунту в студию!
Подсказка там в нике есть буквы -s-e-r-g-, только айпишник другой.)

Посты нумер 97 и 100 .

Отсель : http://guns.allzip.org/topic/5/960289.html

Такие дела...

С уважением, КотЭ .

Камрады, голосовалка закончится, страсти улягутся, а неприятный осадок от того, что кто-то кому-то нагрубил из-за пустяка - останется.
Давайте без раздраженности, плиз. 😊

Пан
Даешь победу нищебродов над "илитой"!

DesignerHP
Занавес! 😀

+1!

Лучший пост дня! 😀

Пан
А Бак 110 носить буду, как только его куплю.

Можно и из более продвинутой стали сразу взять . Хотя и стандартная 420 НС вполне себе ничего и( тока никому !) так же калена тем же самым Полем Босом ( до определённого года разумется, инфа 100% ), который сейчас, увы, пенсионер .

sedoy zloy
До-о-о ? Фпринципепохуй, но ...

-s-e-r-g-
Я пишу под своим аккаунтом и использую только его.

sedoy zloy, спасибо за информацию.

Можно и из более продвинутой стали сразу взять . Хотя и стандартная 420 НС вполне себе ничего и( тока никому !) так же калена тем же самым Полем Босом ( до определённого года разумется, инфа 100% ), который сейчас, увы, пенсионер .

Поюзав оба варианта (2 года -420HC и месяц - s30v) я пришел к выводу, что при всем уважении к их 420-ому, 30-ка намного лучше.

Хотя, отмечу что по финишной обработке кастомы уступают серийкам.

-s-e-r-g-
никак не противоречит тому что я писал ранее.

Да ради бога ...

DesignerHP
OIKДоброго, уважаемые а не подскажете какая сталь наиболее коррозиостойкая (из ножевых)?
Занавес!

Не, робяты . Человек не в теме, надо помочь . Я вот пробежался по его темам, ну не найфоман вопрошающий . Это же не криминал .
А мы ржом...
Спайдырка Тинейшс для него открытие . Человек просто постепенно приходит к пользованию нормальными ножами от совеццких и кетайцких складней, не все же родились с ножами из продвинутых сталей в руках... Вопрос неофита, всё нормально . Ящитаю ...

ЕЩЕ РАЗ: Уважаемые а не подскажете какая сталь наиболее коррозиостойкая (из ножевых)?
Блин народ харе стебаться - лучше пошлите куда нада!
Заранее благодарю!

OIK
ЕЩЕ РАЗ: Уважаемые а не подскажете какая сталь наиболее коррозиостойкая (из ножевых)?
Блин народ харе стебаться - лучше пошлите куда нада!
Заранее благодарю!

H1, например, хорошо противостоит коррозии.
Или X15TN.
Обратите внимание на финиш клинка - полированная поверхность предпочтительнее.

OIK
ЕЩЕ РАЗ: Уважаемые а не подскажете какая сталь наиболее коррозиостойкая (из ножевых)?

OIK
...Блин народ харе стебаться - лучше пошлите куда нада!
...

Примного благодарен, Спасибо мужики!

OIK
ЕЩЕ РАЗ: Уважаемые а не подскажете какая сталь наиболее коррозиостойкая (из ножевых)?Блин народ харе стебаться - лучше пошлите куда нада!Заранее благодарю!

Ну если судить по количеству стволов , Вы - охотник ? Так ведь ? Значит надо нож и зверя ободрать-разделать не подтачивая нож каждые пять минут и штобы Рк не крошылась-заминалась . Правильно я Вас понял ?

Тогда Ваш выбор , на мой взгяд, Бак 192/692 , как правильно заметил Гаджи из стали CPM S30V .

Читайте тут : http://guns.allzip.org/topic/5/515357.html

Прямо с первой страницы и до вечера упора . Скока там ? У меня стописят страниц, у Вас наверное чуть больше .

С уважением, КотЭ .

Бак 192 - хороший ножик. ИМХО. 😊

Перенесу сюда флуд из голосовалки)) :

RUSSO
В данной голосовалке мы похоже выбираем самый популярный и доступный нож(не каждый может позволить себе коллекцию ножей или даже один очень дорогой нож).
Может стоит открыть еще одну голосовалку,где все-же голосующий не будет ограничен требованием иметь тот нож за который он голосует??? У меня в коллекции 18 Фолдеров и я выбирал осознанно,где в моей тройке лидеров была миля,флиппер и 111 от Широгоровых.А у многих нет такой возможности,хотя наверняка есть желание иметь другой нож.

quote:
А у многих нет такой возможности,хотя наверняка есть желание иметь другой нож.

У меня в "желаниях" кастом от Кена Ониона, и не факт что он будет лучшим ножом из имеющихся, а сейчас в мечтах он лучший))) Получится голосовалка "Лучший нож мечты", а не "фолдер года".

Lukin

Ониона

Lukin
...У меня в "желаниях" кастом от ...

Понимаю тех, кто говорит, что нужно разделить голосовалку на ценовые категории. Сам раньше владел только недорогими ножами, и, соответственно, голосовал за те, которые считаю лучшими из них. Сейчас открыл для себя другие, которые, на мой взгляд, превосходят крысу, тина, грипа (которыми все равно с удвольствием пользуюсь)...
Но разбивка на категории все равно не поможет, т.к. есть люди, владеющие большой коллекцией, но отдающие предпочтение недорогому ножу.
По результатам голосовалок 2008-2011 годов, создается ощущение, что крысу активно пиарят )))))

Kos86
... создается ощущение, что крысу активно пиарят

Kos86
...есть люди, владеющие большой коллекцией, но отдающие предпочтение недорогому ножу...

Kos86
По результатам голосовалок 2008-2011 годов, создается ощущение, что крысу активно пиарят

Надажы ... ладно хоть пиярят, а не пидарят .

Други, которые были против фотографий ножей на фоне темы - принимайте уж результаты голосовалки как есть, а не как хотелось бы 😊

Пан
Вот главный пиарщик крысы тут -> Andrew L2 А пиарит весьма заслуженно

Ну кагбэ, Андрей написАл большой обзор и только потом набижали домики люди. которые вдохновились скромной внешностью и рабочими качествами Крыски . И я набижал в том числе...
И нисколько не жалею, ни что набижал, ни что приобрёл вдохновившись талантливым обзором . И новички, пришедшие в ножевые разделы Ганзы, так же вдохновляются и обзором и ценой девайса, а затем и рабочими качествами карманного грызуна .

Kos86
Понимаю тех, кто говорит, что нужно разделить голосовалку на ценовые категории.

И еще один момент, одним из удачнейших ножей по эргономике/резу/цене считаю VN Pro K749/Enlan EL-06, но предпочтение по ножу, которые есть у меня - все-таки Крыска...
Каску одел, жду табуреток... 😊

miklwizard
...По резу у меня есть ножи лучшие, чем Крыса - это ...и Mcusta из VG-10 - они намного кусучее, но...

Пан
И ну на фиг, Мкасту я новую не куплю.

Пан, спасибо за понимание...

DesignerHP

Надо же, совпадение какое

Крыса работает

Lukin
и дело не в цене

miklwizard
Ну нельзя сравнивать ножи в разных ценовых категориях.