Тоже проект ножа)

колд

Приветствую всех уважаемых пятипалатинцев 😊
Вот замантело мне, аж сил нет, небольшой фикседный ломико-режик. Да не серийный какой, а своего фасону 😊
Вот, что надумал:

По материалам видятся D2 и микарта. Спуски линзою.

Кто имеет что сказать по сему поводу. Буду рад конструктивизму.

artific

Ух ты, мини-куррахи)
Нижний конец гарды бы на одну линию с РК, штоб кухарить не мешала.
И подумать бы о чуть более эргономичной форме рукояти в проекции "вид сверху", но не теряя ее небольшой толщины.

Eagle77

И подумать бы о чуть более эргономичной форме рукояти в проекции "вид сверху", но не теряя ее небольшой толщины.
Либо бочку сделать, либо 2 легких талии. Впрочем, можно и легкую бутылочку замутить.
Весь вопрос в допустимой по условиям заказа трудоемкости... Я бы остановился на бочке.
Впрочем, микарта и так обеспечивает отличное удержание, если ее не заполировывать!
Спуски линзою.
Если толщина клина в обухе хотя бы 4 мм, то выпуклая линза, по большому счету, избыточна.
Или имелись в виду бритвенные, то есть вогнутые спуски? Но это будет не столько ломик, сколько скиннер...

колд

artific
Нижний конец гарды бы на одну линию с РК, штоб кухарить не мешала.
В принципе можно, но, кмк, нож потеряет эстетически...

artific
И подумать бы о чуть более эргономичной форме рукояти в проекции "вид сверху", но не теряя ее небольшой толщины.
Думал об этом. Можно убрать в паре мест по чуть-чуть.

Eagle77
Либо бочку сделать, либо 2 легких талии.
Именно так.

Eagle77
Если толщина клина в обухе хотя бы 4 мм, то выпуклая линза, по большому счету, избыточна.
Клинок на эскизе 5 мм, забыл размер поставить. Линза нужна чтобы кончик не истончить.

колд

Кстати, с Куррахи, действительно, внешне получилось немало общего. Но концепция совершенно иная.

DerRock

Этот проект имхо имеет некоторое сходство вот с этим фолдером

колд

DerRock
Этот проект имхо имеет некоторое сходство вот с этим фолдером
Ух-ты! А чегой то ето?
Ну и, опять же, сходство только в силуете. Здесь общего даже гораздо меньше, чем с Куррахи.
А вообще прикольная спайдерка.

Katran73

Тот проект веселее был. 😊

http://kizlyarsupreme.ru/turis.../kid-440c-black 😊

колд, сорри за офф.

RailMan2000

Линза нужна чтобы кончик не истончить.

Не загибайте линию спусков к обуху - пусть и дальше идет по прямой, тем самым точка начала клина к острию сместится и тем самым получите толстый кончик

Нижний конец гарды бы на одну линию с РК, штоб кухарить не мешала.

+500, ничего нож не потеряет

------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

8thsin

Глубокая подпальцевая выемка на рабочем ноже - лишнее ИМХО

колд

Katran73
Тот проект веселее был
Не отрицаю 😊 А вот к чему фотка кизлярца не понял, чеснгря.


RailMan2000
Не загибайте линию спусков к обуху - пусть и дальше идет по прямой, тем самым точка начала клина к острию сместится и тем самым получите толстый кончик
Тогда получатся спуски разной высоты, что отрицательно скажется на резучесть.

RailMan2000
+500, ничего нож не потеряет
Прикину на эскизе.

8thsin
Глубокая подпальцевая выемка на рабочем ноже - лишнее
Иногда - да, но здесь это одна из фичь 😊

T-Rex

К такому проекту надо добавить спуски от обуха, сталь INFI, рукоятку из Resiprene, и, главное, не забыть отверстие в упоре рукоятки 😛

http://www.bladeforums.com/for...-Important-Info

RailMan2000

отрицательно скажется на резучесть.

чем то надо жертвовать )))))

------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

колд

Буся прикольная, но не то во многом 😛

T-Rex

Всё-таки, КМК, прямые спуски от обуха лучше подходят именно для заявленного "ломико-режика". Или же, наоборот, спуски надо делать ниже, чем указано на стартовом чертеже, и начинать их от острия. Иначе вогнутая линза приведёт к очень тонкой и слабой передней (1-1.5см.) части ножа.

Пастырь

А что мудрить, когда всё давно придумано:
http://www.ss.lv/msg/ru/entert...ifes/gpbjo.html
Если есть необходимость чуток изменить форму рукояти, то на готовом Баке это сделать - плёвое дело.

FIXXXL

18мм ширины в подпальцевой очень узко-тонко выйдет даже при толщине рукояти в 17мм

GAU-8A

T-Rex
К такому проекту надо добавить спуски от обуха, сталь INFI,
Не знаю почему, но сразу понравился...кстати, этот самый Resiprene, что из себя представляет, крепок, надежен ли?

T-Rex

GAU-8A
Не знаю почему, но сразу понравился...кстати, этот самый Resiprene, что из себя представляет, крепок, надежен ли?

Resiprene на ощупь как твёрдая резина - покрышка или поручень в метро. В руке приятен. Но, естественно, хорошо режется. Наверное, и в открытый огонь его лучше не совать. Я, по крайней мере, не рисковал 😊

GAU-8A

Спасибо, понял.

Katran73

колд
А вот к чему фотка кизлярца не понял, чеснгря.
А в том проекте тоже фотка оттуда была. 😊
И тоже не в тему - D2 Enzo напоминал эcкиз тогдашнего окопника точно также, как этот KiD нынешний чертёж. 😊

Ну это я так, разбавить... Извиняйте. 😊

Zilraen

на чертеже не указана толщина клинка 😞 судя по упоминанию ломовитости - порядка 4мм?

а так - весьма и весьма одобряю, в городе бы я такое носил.
ножны - кайдекс?

колд

Толщина клинка предполагалась изначально 5 мм, но наравне рассматривается и 4 мм, поэтому конкретная толщина не указана.
Ножны - да, кайдекс, конечно.

NameSergey

Для чего такое широкое лезвие? Если ломик то что ломать? Это нож городской едси? или как он позиционируется.. Не совсем понятна нужность сего предмета в нарисованном виде.

RailMan2000

или как он позиционируется..

как, как - просто правильный нож 😀

Не совсем понятна нужность сего предмета в нарисованном виде.

Ну а че ж непонятного в нужности предмета в нарисованном виде???

Оно ж как - сначала чертеж чертят, а потом по нему изделие изготавливают!

))))))))))))))

------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

Zilraen

колд
Толщина клинка предполагалась изначально 5 мм, но наравне рассматривается и 4 мм, поэтому конкретная толщина не указана.
5мм - имхо уже немного чересчур, имхо 4мм - в самый раз - ширина клинка позволяет особо на париться на тему прочности. 😊

хотя, все зависит от геометрии - важно найти баланс между ломовитостью и хорошим резом, не ослабив при этом черезмерно кромку.

NameSergey
Для чего такое широкое лезвие?
40мм - это широкий клин? О_о

NameSergey
Если ломик то что ломать? Это нож городской едси? или как он позиционируется.. Не совсем понятна нужность сего предмета в нарисованном виде.
не поверите, но небольшой "ломик" достаточно удобен в городе. что ломать? из бытового - например, отжать заклинившую дверцу стола, перебить кость при разделке чего-нибудь мясного (для чего весьма пригождается прочное острие).
опять-таки, и побатонить можно (и только не говорите мне, что это ненужное и беспонтовое занятие - топоры и прочий длинномер не всегда оказываются под рукой). 😊

с уважением, счастливый владелец изулы.

NameSergey

40мм - это широкий клин?
это широчайший клин
не поверите, но небольшой "ломик" достаточно удобен в городе. что ломать? из бытового - например, отжать заклинившую дверцу стола, перебить кость при разделке чего-нибудь мясного (для чего весьма пригождается прочное острие).
опять-таки
опять таки зачем такой широкий клин..
А вообще вопросы были тс-у.. он лучше должен знать как проектировщик.

Zilraen

NameSergey
это широчайший клин
опять таки зачем такой широкий клин..
да ну?
а, как по мне - удобно и, тем более, я не вижу недостатков подобного решения - наоборот, классно, например, что-нибудь намазывать, поддевать.

в общем, просто правильный нож.

NameSergey

недостаток то что он менее маневрен и слаб в колющем плане.. мазать и поддевать это не причины
опять же вопрос тс-у почему 5 а ни 3-3.5?

Katran73

Zilraen
...я не вижу недостатков подобного решения - наоборот, классно, например, что-нибудь намазывать, поддевать.
Попробуйте широким клинком, например, повырезать аккуратно серединки у разрезанного на 4 части яблока. 😛

Недостаток широких клинков - так сказать, "затруднённое" вырезание в объёмном материале.

Была про такое где-то тема в 5/64 - тестирование по чистке яблок Wenger NewRanger, SRM 763 и еще чего-то. Сходу не найду ссылку.

P.S.:
Это серьёзно, без всяких уклонов в какй-нибудь "план".
И хотя в абсолютном большинстве случаев этот недостаток не играет значимой роли. Но он есть.
Можно назвать особенностью. 😊

Zilraen

NameSergey
слаб в колющем плане..
ЛОЛЩИТО??! у вас уже заточенный нож не колет? О_о
попробуйте установить hands.dll

NameSergey
менее маневрен
не критично - не топор же.

NameSergey
а ни 3-3.5
удивлен, почему вы не упомянули 2.9 😛

колд

NameSergey, Вам, в принципе, совершенно правильно и полно ответили за меня уважаемые камрады, и добавить особо нечего 😊 Хотя, еще могу добавить одно слово: хачу! 😊

Zilraen, вот в етом самом балансе и есть главный и пока не до конца разрешенный вопрос проекта.

Zilraen

Katran73
Попробуйте широким клинком, например, повырезать аккуратно серединки у разрезанного на 4 части яблока.
нужно ровно два реза на кусочек 😊
проверено трамонтиновским шефом 252мм (к слову, вот где ШИРОКИЙ клинок).

впрочем, я все равно не люблю яблоки 😊

Zilraen

колд
Zilraen, вот в етом самом балансе и есть главный и пока не до конца разрешенный вопрос проекта.
в принципе, при указанной геометрии плавная линзочка в ноль должна показать весьма неплохие результаты - именно из-за ширины клинка можно сделать весьма интересный рез (не опинелевский, конечно, но этого, я полагаю, и не требуется) без потери прочности РК и всего клинка в целом.

колд

Zilraen
в принципе, при указанной геометрии плавная линзочка в ноль должна показать весьма неплохие результаты - именно из-за ширины клинка можно сделать весьма интересный рез
На то, как раз, и надежда 😊

RailMan2000

Попробуйте широким клинком, например, повырезать аккуратно серединки у разрезанного на 4 части яблока.

ну это кому что - кому яблоки резать, кому икру намазывать )))))))))))))

------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

колд

Кстати, колоть нож таки будет и относительно неплохо. Во всяком случае, его пенитрационных способностей для моих нужд 😊 Вообще говоря, колоть что-то ножом мне доводится крайне редко, мож я как-то не так ножи пользую?...

Zilraen

колд
Кстати, колоть нож таки будет и относительно неплохо
угу, со стороны обуха (ибо участок у острия на эскизе - фактически сечение спусков) получится широкая линза в ноль - с кондратом, конечно, не потягается, да и шило тоже не заменит (по-видимому, оленеводам придется рассмотреть другой вариант ЕДЦ 😊), но укол будет более чем внушительным, особенно - учитывая ширину клинка.

Katran73

колд, а зачем такая большая (10-12 мм от нижней плоскости) подпальцевая выемка за "гардой" (под указательный палец)?

Нож планируется под конкретные задачи или рукоять под анатомические особенности?

Zilraen

Katran73
зачем такая большая (12 мм от нижней плоскости) подпальцевая выемка за "гардой" (под указательный палец)?
на правах имхи и оффтопа - мне геометрия подпальцевой чем-то напомнила перриновские модели, например, его street bowie.

колд

Katran73
а зачем такая большая (10-12 мм от нижней плоскости) подпальцевая выемка за "гардой" (под указательный палец)?
Нравится мне такая эргономика. Просто по личным предпочтениям - мне такой хват весьма удобен.

NameSergey

NameSergey, Вам, в принципе, совершенно правильно и полно ответили за меня уважаемые камрады, и добавить особо нечего Хотя, еще могу добавить одно слово: хачу!
да никто не ответил на мои вопросы, Зилраен какую то ерунду городит, вы ссылаетесь на него и у вас "одно слово: хочу!" Просто "хочу" без думанья головой это получится как всегда, плод больного воображения.
Кстати, колоть нож таки будет и относительно неплохо
вы свой проект сами рисовали, значит должны были заметить что угол атаки острия около 70 градусов.. вопрос - когда такие клинки кололи относительно неплохо? и относительно чего?

Zilraen

NameSergey
да никто не ответил на мои вопросы, Зилраен какую то ерунду городит
ну и на какой ваш вопрос я не ответил? 😛
или, быть может, вам мои ответы не понравились? ну так звыняйте - я не червонец, чтобы нравиться всем. 😛

NameSergey
угол атаки острия около 70 градусов.. вопрос - когда такие клинки кололи относительно неплохо?
так вот, кто участвовал в написании наших ГОСТов... 😀
разубеждать принципиально не буду - а то еще изменения примете... 😛

тень

Не совсем понятна нужность сего предмета в нарисованном виде.
Абсолютно согласен-нарисованный не нужен.
Разве что сделать по чертежу... 😛

"ломик"
Кхм...


Длина клинка,слева направо:
80 мм., 55мм., 70 мм., 83 мм.


Толщина:
4,2 мм., 3,6 мм., 3,4 мм., 3,3 мм.


Который из них-лом?

NameSergey

ну и на какой ваш вопрос я не ответил?
на все, глупость одна.. широкий чтоб намазывать и поддевать, а 70 угол нормально колит.

NameSergey

Разве что сделать по чертежу...
удачи, почему этот чертеж именно такой пока никто не объяснил..кроме "хочу!", хочу то не знаю что.

NameSergey

Кхм...
это ваши предметы?

RailMan2000

удачи, почему этот чертеж именно такой пока никто не объяснил..кроме "хочу!", хочу то не знаю что.

ну да... Вы то вчера нам всем ну очень подробно все объяснили 😀
и как позиционируется, и что для чего и почему 😀

------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

Zilraen

NameSergey
на все, глупость одна..
мммм, обожаю обобщения: "все мужики - козлы", "это никому не нужно". и главное, какой удобный и рациональный аргумент получается. 😛

NameSergey
широкий чтоб намазывать и поддевать
угу. а что не так? к слову, это же дает возмозжность организовать при такой толщине клинка нормальный рез - например, вспомните КСовскую серию spike - много вы ими нарежете?

NameSergey
а 70 угол нормально колит
нормально колЕт. и 90 колЕт. и даже радиус - и тот, собака, колЕт.
к слову, а что именно вы колоть собираетесь? доспехи вроде из моды уже вышли, али как? 😛

колд

NameSergey
да никто не ответил на мои вопросы
Тогда, возможно, стоит их конкретизировать или перефразировать так, чтобы они стали более понятны?

NameSergey
Просто "хочу" без думанья головой это получится как всегда, плод больного воображения.
Уважаемый NameSergey, ножами увлекаюсь не первый день, давно и постоянно изучаю тему, да и ножей в руках побывало немало (думаю, не меньше Вашего), ножи в руках работали, так-что какой-никакой опыт есть 😊
А то, что по части "думанья головой" у меня проблем нет доказывают мои научные публикации в отечественной и зарубежной прессе различного уровня и ряд патентов, пусть и не в ножевой сфере 😛

NameSergey
угол атаки острия около 70 градусов.. вопрос - когда такие клинки кололи относительно неплохо? и относительно чего?
Есть у меня ножик Кондрат-12, дык там угол почти 90, а знали бы Вы, как он колет...

тень

это ваши предметы?
Это малая часть моих "предметов".

колд

тень
Абсолютно согласен-нарисованный не нужен.
Как ето не нужен?! А если нарисовать так чтоб прям красиво-прекрасиво? 😊

колд

Zilraen
это же дает возмозжность организовать при такой толщине клинка нормальный рез
Именно!

Zilraen
вспомните КСовскую серию spike - много вы ими нарежете?
Была самая, кмк, резучая из всех пик - боуи... Не режет тот колун нифига.

тень

А если нарисовать так чтоб прям красиво-прекрасиво?
Ну да,есть такое-"искусство ради искусства". 😀 😀 😀
И пофиг на остальные качества (в нашем случае-ножа).
Только красоте помешают. 😛

колд

Дык какие у него качества - он же нарисованный 😊

DerRock

колд
Ух-ты! А чегой то ето?
Ну и, опять же, сходство только в силуете. Здесь общего даже гораздо меньше, чем с Куррахи.
А вообще прикольная спайдерка.

Это относительно новая модель Спаев - C150 Junior
http://x-gear.com.ua/index.php?productID=412

NameSergey

а знали бы Вы, как
как?

Zilraen

NameSergey
как?
http://bit.lу/LGuWxG .

SENSXUP

Вот этот нож
http://dedykhin-knifes.ru/index.php/magaz/ножи/faitber
😊 😊 😊

NameSergey

В своем репертуаре, ссылка не работает конечно.

Zilraen

NameSergey
В своем репертуаре, ссылка не работает конечно.
ага, парсерлох.
вот правильная.

GreenFish

видел почти такой нож который вы задумали на ютубе у пользователя tuffthumbz
http://www.youtube.com/watch?v=CtipKh-3E1o&feature=plcp
если будете мутить серию я с вами))

колд

Да какая уж тут серия, хоть бы один придумать, кому заказать.
Хотя, если, вдруг, много желающих найдется... 😊

Фюр

почитаю.

Encaracolado

ИМХО, прямой клин, а острие утолщенное оставлять. Иначе точно будет лом...

колд

В смысле прямой клин? Клин по обуху и по спускам?

Encaracolado

Я имел в виду спуски, конечно. По обуху непринципиально...

колд

Значиццо так... Проект пошел в производство в начальном виде (как в 1-м посте). Как будет готово, посмотрю, что получится, а пока можно продолжить обсуждение, т.к. "вылизанный" проект тоже будет передан в производство. И потом можно будет сравнить.

NameSergey

правильная.
кинжальная заточка острия, вес и вогнутый обух...думаю эта пробивная способность не на большую глубину. Все тут призрачно, а по какой причине он сертифицирован, по углу именно? или прогибу

NameSergey

а пока можно продолжить обсуждение
уменьшить ширину клина до 25, голомень 10, толщина клина 3.3..рукоять доработать..будет тот же лом только более маневрен в резе и колющий лучше.

тень

кинжальная заточка острия
Чаво-чаво???
Это где???

вогнутый обух.
Те же вопросы.

вес
каким боком влияет на
пробивная способность не на большую глубину
Ась???

Все тут призрачно
Попробуйте закусывать,хотя антидепрессанты были бы тоже к месту.

а по какой причине он сертифицирован, по углу именно? или прогибу
По ГОСТу. Очень рекомендую изучить.

уменьшить ширину клина до 25, голомень 10, толщина клина 3.3..рукоять доработать..будет тот же лом только более маневрен в резе и колющий лучше.
"Какие ваши доказательства?"(с)

Encaracolado

тень
"Какие ваши доказательства?"(с)

Александр, там, где звучит термин "угол атаки острия", удивляться не следует ничему... 😊 😊

тень

Encaracolado

Александр, там, где звучит термин "угол атаки острия", удивляться не следует ничему... 😊 😊

Да я и не удивляюсь-после массированной атаки,которую NameSergey ведёт на здравый смысл и мозг и без того ушибленных пациентов Пятой.

Видит Бог,Стас-только для того,чтобы узреть Свет Истины. 😀 😀 😀
Вишь,как гуру разошёлся!!!
Ладно я,лошара-так ведь и ты сотоварищи либо ничего в ножах не сечёте,либо специально потакаете низменным запросам местных завсегдатаев.
А Истину о Правильном Ноже прячете от найфоманов.

И тут - Он,мессия и провозвестник-отверзает очи страждущих!!! 😀 😀 😀

Encaracolado

тень
Истину о Правильном Ноже прячете от найфоманов.

Это да, чего греха таить 😊 😊

NameSergey

Тень, ваши вопросы называются идиотизм, даже не знаю лечится оно или нет, но вы просто засоряете тему, кто вас пустил на форум, пишите хотя бы поменьше букв что ли. По хорошему конечно надо вас банить, т.к. вы можете испортить психику форумчан.

artific

Раз уж линза...

Katran73

artific
Раз уж линза...
Если этот нож предполагается в том числе как мелкий лом (как я понял), то такое ослабление клинка никчему. ИМХО.

Тут присутствуют разброд и шатание - вот я и не пойму, кто таким коротышом чего протыкать собрался? Кинжальная заточка, фальшлезвие...
Имхо, мне так кажется, что он в первую очередь резак, скиннер, ломик и пр., а пыряльник в последнюю.
Как-то так.

тень

Тень, ваши вопросы называются идиотизм
Вы дипломированный специалист по заболеваниям психики?
Вроде раньше писали,что у вас образование физмат,ЕМНИП.
Поэтому ничего удивительного,что
даже не знаю лечится оно или нет
-откуда быть знаниям?

но вы просто засоряете тему
Кто засоряет тему-давайте спросим ТСа и других участников.
Хотя про это уже есть,и не в вашу пользу. 😀 😀 😀
Так что прекратите тявкать-вы не в своей теме,не забыли?


кто вас пустил на форум
Не вы,и не вам решать,что мне делать.

По хорошему конечно надо вас банить
А вот вас надо банить по любому,и чем скорее,тем лучше.
В Мастерской это давно поняли,и живут без вас припеваючи.

вы можете испортить психику форумчан
Не переживайте-вам это давно не грозит. 😀 😀 😀
А нормальным форумчанам не грозило никогда.

dr_Whale

тень
Попробуйте закусывать,хотя антидепрессанты были бы тоже к месту.

Если бы... Тут нейролептики - антипсихотики нужны. А вообще, в бытность студентом, ходил на кафедре латыни хороший рецепт:

"Rp: Piz zvizdulinae quantum satis pro exitus letalis. Detur."

Вот он на 100% сработал бы.

dr_Whale

Рукоять не эргономичная. Спуски не от обуха при узком и коротком клине при 5 мм в обухе - резать будет плохо, а деревяшки ковырять в городе надо нечасто.С таким клином - нафиг или гарду, или подпальцевую выемку, неудобно будет.

Katran73

dr_Whale
...нафиг или гарду, или подпальцевую выемку, неудобно будет.

😀

dr_Whale
Рукоять не эргономичная...
колд
Нравится мне такая эргономика. Просто по личным предпочтениям - мне такой хват весьма удобен.
http://guns.allzip.org/topic/5/1008382.html

NameSergey

Предлагаю такой вариант..

Upd. Толщина клинка 3.3мм.

колд

Artific, такое не планируется, ибо резко меняет свойства клинка, да и ни к чему мне кинжалоид - что им тыкать буду?

Katran73, все верно.

dr_Whale

Это к посту #81 относилось 😛
UPD/ Ой, ганза глючит страшно... Уже к посту # 84 😊

колд

NameSergey, это совершенно другой концепции нож. Его характеристики будут отличаться от задуманных кардинально. Такой я не хочу.

NameSergey

Дело личное, на такой форумник даже я б подумал записаться, при умереной цене, хоть и не люблю форумники всякие.

колд

Да речи-то про форумник не идет. Пока, во всяком случае.