Боевой нож (проект)

Давеча обсуждали с другом тему о CRKT Kasper/Polkowski Companion. Т.к. я прочёл первым, попытался набросать ножик на бумаге. Чувствую - не то выходит, но очень даже ничего. Подумал, доработал детали и пропорции и вдруг понимаю, что на эскизе - идеальный боевой нож в моём представлении.

Вот что получилось:

Общее.
Ярко выраженный угол между осевой линией рукояти и клинком снижает нагрузку на мышцы кисти. Одновременно с этим - переносит часть нагрузки при тычковых ударах на лучевые кости руки (предплечье).

Клинок.
Несмотря на значительную ширину клинка - имеет ряд высоких боевых свойств. Верхняя линия клинка (остриё-обух) практически не имеет выступов, плавный изгиб. Для увеличения проникающей способности при колющих (тычковых) ударах от окончания режущей кромки острия до собственно обуха ножа - псевдозаточка, придающая острию кинжальную форму.

Режущая часть клинка разделена на две зоны заточки. Сама по себе идея подхвачена из к./Ф. 'Загнанный', хотя и выглядит по-другому. 'Фишка' не в зонах, а в 'зубе' на их пересечении. Сиррейторов не люблю, однако боевому ножу необходимо 'уметь' преодолевать более плотные слои 'биомишени': одежда, сухожилия, хрящи и т.д. Выступ с угловой кромкой в 120-130 градусов облегчит такую задачу на режущих (маховых) ударах.

Рукоять.
Сечение рукояти овальное. Я не знаю, почему рукояти большинства боевых/армейских ножей делают либо круглыми, либо прямоугольными. Считаю это недостатком: круглая рукоять не информативна, т.к. не глядя на клинок чаще всего трудно определить направление режущей кромки; прямоугольное сечение хуже лежит в ладони. Основное тело рукояти веретенообразное, коническое. Концевой бульб (затыльник) на рукояти отсутствует. Ну, это из опыта общения с 'японцами': на колющих ударах коническая рукоять за счёт плотного охвата и формы удерживает нож от вдавливания в захват. Своего рода 'гарда без гарды'. Сюда же: гарда как таковая у ножа отсутствует, всего лишь незначительное расширение рукояти у сопряжения с клинком. Там же - выступ на клинке/накладках рукояти с рустом: для упора большим пальцем при прямом хвате. Ближе к клинку рукоять имеет сужение, что компенсирует отсутствие концевого бульба рукояти и препятствует 'выдёргиванию' ножа из хвата (например, в случае застревания в ткани одежды и т.п.).

На эскизе только одно отверстие под темляк. Но: чаще всего перехватывать нож в бою некогда, да и опасно: одна ошибка и нож вылетел. Думаю над ещё несколькими закладками под темляк: в накладках у клинка, пары отверстий на 'спине' и 'брюхе' рукояти (короткие темляки под средний и указательный пальцы).

Всё собственно. А! Из эскиза вполне понятно название ножа: 'Барракуда'. Зональное тонирование добавил в самый последний момент, для антуража.

Рад, что снова с вами
Сергей Братута.

П.С. Привет всем, кто (надеюсь) помнит меня под старым ником 'baracuda'. К сожалению не смог восстановить пароль, видимо регистрировался на один из ныне 'мёртвых' адресов.

П.П.С. Киевляне, ищу компаньонов для занятий ножевым боем. Есть чем поделиться, жажду чего-нибудь нового.

идеальный боевой нож, это тот нож, который оказался в нужное время и в нужном месте 😛

Филиппинство, аннако! Где- то я это уже видел: http://img.allzip.org/g/5/orig/153248.jpg http://img.allzip.org/g/5/orig/159079.jpg http://img.allzip.org/g/5/orig/198864.jpg

to Relax:
...а по-моему ты путаешь с "шанцевым оружием": не важно чем, главное -- сейчас. ))

Гвозди -- например -- и кирпичиной можно заколачивать, но удобнее -- молотком, а ещё удобнее -- специальным молотком. )))

imho гарды не хватает. и не слишком ли низко кончик?

скажите, а ваш папа случайно фамилию не на "скр" (заканчивается на "лёв") имеет? 😀

tu Bonart:
...ага. Просто близнецы-братья. ))
Я указал в начале топика прямые прототипы и тему, которая "навеяла": http://guns.allzip.org/topic/5/97069.html

...что до остального -- всего по-немногу. Однако (согласишься?) нож имеет и ярковыраженную оригинальность, что позволяет рассматривать его как самостоятельную модель. ))

to asi:
...из личного опыта работы с "гардовыми" ножами:
Чаще всего гарда у ножа зачаточна, массивная гарда делает нож менее мобильным, часто цепляется за выступающие части амуниции. Немассивная же в сочетании с некоторыми формами рукояти -- травмирует при колющих ударах кисть руки. У меня два небольших шрама имеется, как раз гарда...

А вот любимый "японец" не смотря на полное отсутствие гарды в хват ни разу не вдавливался, даже натыкаясь на кость. )))

to zvir:
...а чего сказать-то хотел? Фамилию я указал... ((

to wolfhound:
гардой, конечно, моно зацепиться за выступающие части амуниции, но форма Вашего ножа уже такова, что он сам по себе будет цепляться.

wolfhound
tu Bonart:
Однако (согласишься?) нож имеет и ярковыраженную оригинальность, что позволяет рассматривать его как самостоятельную модель. ))

ЗЫ. А нож симпатишный будет, если будет...

...нож нравится...я бы такой взял...

Дело вкуса.
Но подобное напоминает турок, азию...

Hunt11
Дело вкуса.
Но подобное напоминает турок, азию...

😊

Чета подобное по форме клинка, относительно конечно, было у Кизляра, не то Кобра, не то Гюрза...

CRKT Ryan Plan B

бинго 😊
я все думал, кто догадается... 😊

Evg Muan
бинго 😊
я все думал, кто догадается... 😊

wolfhound
to Relax:
...а по-моему ты путаешь с "шанцевым оружием": не важно чем, главное -- сейчас. ))

Гвозди -- например -- и кирпичиной можно заколачивать, но удобнее -- молотком, а ещё удобнее -- специальным молотком. )))

не не путаю 😊 исхожу из условий что нож всегда при мне, или викс, или камиллус, или что еще 😛

to relikt, Evg Muan:
...рукоять похожа, формой. Хотя отсутствие верхнего упора и более яркая впадина на "брюхе" всё же изрядно отличают от. )))
+ соотношение клинок/рукоять, + невыразительное сечение рукояти "прототипа". Угол осей рукоять/лезвие -- самое то, это точно. вообще -- "родственник" нравится, крепенький ножик.

Клинок ближе к D'URBAN SHARK от ARM-KO KNIVES. Кстати, этот серийник при доработке я бы взял.

Вот "родственники", безусловно оказавшие влияние на "зачатие" Барракуды:

...и вот то, о чём вы говорите: разница значительная.

На мой взгляд - боевой нож, это НДК-17,
но повторяю это только моё мнение.

wolfhound, лично я больше на рукоятку смотрел при сравнении. впрочем, совсем не в этом дело. нож оригинальный, и нарисован отлично 😊

Позволю себе сделать два замечания:
1) Нож красивый.
2) Нож не боевой. Я сейчас выскажу абсолютно крамольную мысль, так что не бейте сразу. Боевых ножей не бывает вообще. Бывают ножи, так сказать, "армейские", которые кроме функции вспомогательного инструмента выполняют также роль штыка или оружия последнего шанса. А "боевой нож" это что-то, по моему, из разряда новомодных заблуждений. Если уж идете специально убивать недругов - возьмите кинжал. Все таки нож и кинжал несколько разные вещи. Или 'кукри' ежели мастерство и место проживания позволяют.

Извините, если кому наступил на любимую мозоль. Не корысти ради, а токмо волею пославшей мя

Lokamp
На мой взгляд - боевой нож, это НДК-17,
но повторяю это только моё мнение.

Боевой нож без штопора - бойцу только ворон пугать. 😊

to Lokamp:
НДК-17 -- очень функциональный дивайс, однозначно. Всё собираюсь соорудить деревянный вариант, т.к. металл с собой не ношу, в первую очередь потому, что слишком хорошо знаю, что можно наделать с человеком мало-мальски прочной "швайкой" (заодно и ответ Relax-у). А деревянный вариант НДК-17 -- достаточно весомый аргумент и при этом обладает пониженной травматичностью по отношению к своим стальным собратьям.

В остальном же, при внешней неэстэтичности данный дивайс применим в любых ножевых техниках. В частности (Clerk-у) выигрывает у кинжала в резах, протяжках и маховых ударах, т.к... вобщем, кинжалом так не ударишь. ))) Не в наезде, тут уж точно о вкусах не спорят. Просто предпочитаю обратный (клинком к себе, лезвием от себя) хват.

...мой же ножик -- совмещение эргономики и дизайна (читай: нефункциональной эстетики) при сохранении максимальной эффективности. Обязательно изваяю в металле и протестирую. Возможно не всё так гладко, как мечтается. )))

Да. Пожалуй, тут я вынужден согласиться. Кинжал в резе, мягко говоря, не рулит. Признаться, я, применяя ситуацию к холодной осени, представлял себе в качестве противника смурного психа в толстом драповом пальто и свитере. Тут маховыми резами и протяжками не добраться до тушки: Простите за кровожадность, увлекся.
Предпочитаю прямой хват (клинком от себя, лезвие в обе стороны), и, как писал Жванецкий, "Снизу вверх, снизу вверх".

Прошу покорно, счесть вышеизложенное за шутку, ибо не кровожаден и... лишь для красного словца.

Clerk
Позволю себе сделать два замечания:
1) возьмите кинжал. Все таки нож и кинжал несколько разные вещи

IMHO, логично, хотя, можно сказать и так, что кинжал - одна из разновидностей ножа. Ведь это же не меч, не сабля - тогда к какому классу кинжал принадлежит - может к ножам? 😊

И - IMHO - без гарды/упора для второго пальца (sorry за терминологию, ето указательный имеется в виду 😊 ) - это не может быть что-то "боевое", IMHO, если владелец не монстер, но тогда скоро будут картинки боевых зубочисток.

wolfhound, вы, наверное, любите обратный хват? Ваш ножик с прямым хватом что-то у меня никак не ассоциируется 😊

Q

IMHO, логично, хотя, можно сказать и так, что кинжал - одна из разновидностей ножа. Ведь это же не меч, не сабля - тогда к какому классу кинжал принадлежит - может к ножам? 😊

И - IMHO - без гарды/упора для второго пальца (sorry за терминологию, ето указательный имеется в виду 😊 ) - это не может быть что-то "боевое", IMHO, если владелец не монстер, но тогда скоро будут картинки боевых зубочисток.

Берем в руки пентагон, походим к коровьей туше и...
берем в руки разорбак, подходим к коровьей туше и...
берем в руки десерт даггер...
берем в руки рендалл 1...
берем в руки НДК-17...
берем в руки кхукри...
и напоследок карбонувую "зубочистку" от элит форс...

Апосля отработки различных вариантов связок - резов и уколов - пытаемся предположить:
1. Что эффективнее - рез или укол
2. Чем удобней управлять, для нанесения нескольких ран за ограниченный промежуток времени, например 5 секунд.
3. Как ведет себя та или иная конструкция при встрече с костью
4. Какая конструкция наиболее стабильна, управляема и эффективна и наименее травмоопасна.

Резюмируем составляем свой собственный субъективный рейтинг. 😊

Bulat
wolfhound, вы, наверное, любите обратный хват? Ваш ножик с прямым хватом что-то у меня никак не ассоциируется 😊

wolfhound
В остальном же, при внешней неэстэтичности данный дивайс применим в любых ножевых техниках. В частности (Clerk-у) выигрывает у кинжала в резах, протяжках и маховых ударах, т.к... вобщем, кинжалом так не ударишь. 😊

to fantic:
О! Респект. А то на меня (редко, но метко) в мясных рядах рынка смотрят, как на маниака. ))) Иногда "тест-драйв" дивайса обходится дороже, чем сам дивайс (особенно если речь идёт о "китайцах" беспородных). В среднем $10-15 + 0.5 универсальной валюты. Само-собой выбираю мясников-мужиков: хоть капля понимания...

...собственно ряд наработок возникли именно в результате таких "тест-драйвов".

По поводу ножен, для relikt-а: ножны планировал, выйдут не массивнее, чем для скиннера. У кхукри разница в ширине узкой/широкой части лезвия -- в 2-2.5 раза. + к тому же излом осей идёт в 1/3 от начала клинка (там же соотв. и наиболее узкая часть). Вот с технологией изготовления ещё не опредилился. В один изгиб + один шов явно по форме не уложусь. Тут или сырая формовка, или двушовник усложнённой формы (в острие). Вобщем сделаю -- доложусь. )))

wolfhound

По поводу ножен, для relikt-а: ножны планировал, выйдут не массивнее, чем для скиннера. У кхукри разница в ширине узкой/широкой части лезвия -- в 2-2.5 раза. + к тому же излом осей идёт в 1/3 от начала клинка (там же соотв. и наиболее узкая часть). Вот с технологией изготовления ещё не опредилился. В один изгиб + один шов явно по форме не уложусь. Тут или сырая формовка, или двушовник усложнённой формы (в острие). Вобщем сделаю -- доложусь. )))

wolfhound

Клинок ближе к D'URBAN SHARK от ARM-KO KNIVES. Кстати, этот серийник при доработке я бы взял.

А вот это убейте меня, если не Ал Полковский или по его мотивам!

relikt
Посмотрел я эту фирму....
Впечатляет. Но и они акцептируют все же листовидный кинжальный клинок.
А вот это убейте меня, если не Ал Полковский или по его мотивам!

По крайней мере похож, но у Полковского, если Я правильно помню, гарда образутся вытупом лезвия, а это уже отличительная конструктивная особенность 😛
ЗЫ: Лех, личку глянь.

Relax

По крайней мере похож, но у Полковского, если Я правильно помню, гарда образутся вытупом лезвия, а это уже отличительная конструктивная особенность 😛
ЗЫ: Лех, личку глянь.

Спасибо, Лёш, проянил ситуацию. С филиппинскими техниками я не знаком. Окромя бабочек 😀

Relax

По крайней мере похож, но у Полковского, если Я правильно помню, гарда образутся вытупом лезвия, а это уже отличительная конструктивная особенность 😛
.

И все же на первой страничке второй нож в перечне- это Полковски хэндмэйд. Кликни на фоту, увеличь- на клинке лейбл "Полковски".
Вот и те ножи "Файтеры", что я нашел у "АРМ-КО" очень похожи на форму Полковского.

2 wolfhound

Знаете, а сходство с Раян План Б все же есть: у вас только клинок более вытянут, сложная РК, образованная схождением двух граней, и за счет выступов на клинке образованы упоры сверху и снизу.
Интересный нож получился. Буду ждать с нетерпением воплощения его в металле, чтобы про результаты тест- драйва узнать.
С уважением,
Алексей

З.Ы.
Кстати, у "Десперадо" есть некоторая похожесть на него... http://www.knifeclub.ru/lib/reviews/04/csdesperado.html

Выскажу крамольную мысль. Нет боевых ножей. И сабель. И мечей. И палашей. Нет ничего. Есть только Клерк с его мудрой мыслёй, одной на всю жизнь. На вторую уже нет места.

Ну, уж простите, Мак, если я сказал лишнего. Просто я являюсь старым 'фанатом' именно кинжалов и сам термин 'боевой нож' вызывает у меня разные противоречивые чувства, которые я и попытался чуть выше облачить в слова. Я же не утверждаю, что моя мысль воистину единственная правда на земле, 😊 (но это и не означает, что она у меня одна 😞 ).
Кстати, не сочтите за лесть, мне в частности нравится и Вашей работы "Кортик штатных чинов корпуса лесничих". 😛

Кинжал тоже боевой нож, но двулезвийный. 😀
to relikt: верхний очень понравился, весьма логичный и компактный.

2 Relikt: Второй очень хорош. А как делается эта симпатичная обмотка рукояти "а ля шагренева кожа"?

Эх...
Никада "ремикс" не выкладывал на всеобщее обозрение....

Вобщем достаточно давно попросили создать "ремикс" НДК... я и создал.
Дизайн мой, работа Севы Соскова.

Да... тестили мы его...
Укол и рез ИМХО очень хорош...
Но увы как инструмент - вообще ничто!
То есть узкоспециализированная девайсина.

wolfhound
интересный девайс вы нарисовали. По мне, прямым хватом кончик клинка сильно вниз уведён, а вот если Barakudu взять хватом КОИ (рукоятка с упором в ладонь и режущая кромка смотрит в лево, если нож в правой руке), тогда он и на укол и на порез очень даже сгодится. Респект.

Вставлю и я свои 5 копеек. Вот один из вариантов боевого ножа по-моему 😊
в целом похож на нож Боба Каспера, но имеет ряд отличий: острие - "милленниум танто", больше подходит для реза. Рукоятка ИМХО более универсальная, подходит и для прямого, и для обратного хватов. Гарда сильнее выражена, имеется задний ограничитель - меньше вероятность выронить нож.

Блин, пропорции немного не те нарисовал (клинок покороче должен быть), но суть, думаю, понятна. Есть тренировочный вариант (1), в руке сидит неплохо, но при сильных колющих ударах есть небольшой дискомфорт.

RoUrkE
Вставлю и я свои 5 копеек. Вот один из вариантов боевого ножа по-моему 😊
в целом похож на нож Боба Каспера, но имеет ряд отличий: острие - "милленниум танто", больше подходит для реза. Рукоятка ИМХО более универсальная, подходит и для прямого, и для обратного хватов. Гарда сильнее выражена, имеется задний ограничитель - меньше вероятность выронить нож.

Так у Боба Каспера ножи разные были. Вот три верхних: "Bulldog", "Pug" и " Scorpion " полностью соответствуют Вашему рисунку.

Сам же Каспер считал, что только в третьем сверху ноже- " Scorpion " он добился сочетания компантности и удобства "Компаньона" с нормальными размерами "Bulldog" и "Pug".

Собственно Scorpion и был прототипом. Но схожесть не такая очевидная (да и те 3 касперовские очень сильно различаются между собой). Scorpion все-же больше на укол ориентирован.
У моего же есть небольшой угол между клинком и рукоятью, острие похоже на CRKT-M1, ятаганность больше выражена. Ощущения от хвата значительно различаются по сравнению с Компаньоном, форма рукоятки другая. С виду вроде и мелочи, но характеристики совершенно другие. Да, клинок 14 см. Ладно, как-нибудь оригинал отсканирую 😛

2Relikt: "Вы", как будто меня несколько 😊 можно и на "ты", а то как-то слух режет.

RoUrkE
Собственно Scorpion и был прототипом. Но схожесть не такая очевидная (да и те 3 касперовские очень сильно различаются между собой). Scorpion все-же больше на укол ориентирован.
У моего же есть небольшой угол между клинком и рукоятью, острие похоже на CRKT-M1, ятаганность больше выражена. Ощущения от хвата значительно различаются по сравнению с Компаньоном, форма рукоятки другая. С виду вроде и мелочи, но характеристики совершенно другие. Да, клинок 14 см. Ладно, как-нибудь оригинал отсканирую 😛

2Relikt: "Вы", как будто меня несколько 😊 можно и на "ты", а то как-то слух режет.

То есть, ты уже сделал прототип?
Тогда фотки в студию!

Пока только тренировочный, из дерева 😊 На настояшшый нержавейка нужна (65Х13 как минимум). Но как только, так сразу. Даже знаю, как сделать его ХБ-шным, сохранив гарду 😛

RoUrkE
Пока только тренировочный, из дерева 😊 На настояшшый нержавейка нужна (65Х13 как минимум). Но как только, так сразу. Даже знаю, как сделать его ХБ-шным, сохранив гарду 😛

Неа. Там если гарда образована пятой клинка при толщине последней менее 3,4 мм, то рукоять считается травмоопасной. Хотя можно и с прогибом намудрить.

Вот ещё один, по тем же мотивам и соображениям:

Ребят, подскажите кто-нить хорошего мастера в Киеве для реализации. А то я до весны сам ничего не сделаю, т.к. ехать на дачу, мёрзнуть... а оно горит, хочется уже в руках его подержать.

О! Ещё: никто не подскажет, из чего и как отформовать рукоять: или пластик, или резиновую.

Этот имхо ещё симпотичнее. Но тот более "гнутый". Какой будет удобнее может только практика показать, или аналоги, если таковые имеются.

Bulat
Этот имхо ещё симпотичнее. Но тот более "гнутый". Какой будет удобнее может только практика показать, или аналоги, если таковые имеются.

Вот на этом точно рукоять онионовские напоминает, как два пальца от асфальт! У Кена Ониона подобные. ИМХО, но первый нож все же гармоничнее, этот "концепт- как хайтек будущего" какой- то: слишком много прямых линий, угловатый.
Насчет РК: слишком много разных углов- точить замучаешься.
Насчет рукояти: прямая гарда не так красива, как "гнутая" на "Барракуде".
Так что, если мой выбор, то я гололую за "Барракуду"!

З.Ы. Кстати, на "Спецбампе" кончик тоже не так "опущен", как на "Барракуде".

Блин, заинтересовал меня такой ножик. Интересно, а в России что-то подобное купить можно? Кто-нибудь из наших производителей делает похожие ножи?

Если только Евгений Муан сподобится 😛

Bulat
Блин, заинтересовал меня такой ножик. Интересно, а в России что-то подобное купить можно? Кто-нибудь из наших производителей делает похожие ножи?

Вот нечто похожее, без ступеньки на РК. http://guns.allzip.org/topic/64/56074.html
Ручка для меня не очень удобная, а в остальном... Своеобразный нож, много как плюсов, так и минусов.

Mutant, спасибо. Тоже интересный нож.

Хех... Ну, вобщем, окончательный вид "Баракуды-Урбан" вот такой (два верхних базовый дизайн + остальные -- эксперименты с клинком):

Самый верхний, ничего, что-то в нем есть.

Вобщем достаточно давно попросили создать "ремикс" НДК... я и создал.
Дизайн мой, работа Севы Соскова.
...........................................
Похожий клинок и я рисовал правда был скос на обухе. Блин - ну ничево нового уже несделаеш. "Все урадено до нас" (c)

ИМХО если бы я выбирал нож именно для боя-только серрейтор.И желательно Спайдеровский.

самое интерсное все придумывают велосипед, причем каждый свой!!!

Есть отличный мастер в Днепропетровске, который делает великолепные рукоятки, около 30 пород дерева в качестве материала и качество на очень высоком уровне. Думаю, что он подскажет кто из кузнецов на Украине возьмется за такую оригинальную работу.Его сайт www.knife.com.ua. А по поводу ножевого боя советую посетить сайт www.frbiu.kiev.ua. Кто ищет, тот всегда найдет! 😛