Заказ кастомного 806.

По мотивам темы: http://guns.allzip.org/topic/5/103584.html
Коль я завел тему, мне и считать 😊
Здесь пишем кто чего хочет видеть в результате.

За классический 806 (возможно, с утолщенным клинком): 13(14) (igo, Hryousha, Rourke, Thor, BigMonster, Adiga, мисталова, Hummel, errant, Ann, Охотник, Staseus(2), Дремуч)
За 806 "с наворотами" (клинок 120 мм и т.д.): 3 (TERMin, McS, Тропинка)
За "нож по мотивам 806": 2 (Dissident, dm_roman)

За "хохлому на клинке" (надписи "один из" и т.д.): 1.5 (TERMin=0.5, Охотник)
Против: 10.5 (Thug, SDVn, TERMin=0.5, Hryousha, Dissident, Adiga, dm_roman, мисталова, Hummel, errant, Ann)

Я за классический 806 с чуть более толстым клинком. Хохлому - в печь, клеймо Мастера - и хватит.

За 806 "с наворотами" (клинок 120 мм и т.д.): +1
За "хохлому на клинке" (надписи "один из" и т.д.): против: +1

Thug
За 806 "с наворотами" (клинок 120 мм и т.д.) + 1

Чего хотелось бы:
1. Клинок 120мм.
2. Клинок 3,5-4мм. (или сколько там должно быть при ПРОПОРЦИОНАЛЬНОМ увеличении ножа в целом).
3. Сталь - Х12МФ. хотя можно, в принципе, рассмотреть и другие варианты.
4. Замок - АКСИС, юзаю, в исполнении Широгорова да, хорош...
5. Отверстие для открывания без фасок, размер - как на Милитари.
6. Общую геометрию менять не стоит, хотя не хочеться слишком длинной ручки, т.е. сильно длинее клинка, хорошо бы оптимизировать ее под длинну клинка.
7. Накладки - из G10. ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ шершавую G-10, как на Милитари или просто с насечками. Сам делать дримелем не хочу.
8. Обязательная сертификация.
9. Бронзовые шайбы.
10. Надписи на клинке. Логотип "медвежья голова"
Но можно и без надписи "1 из хх" - не ради понтов же берем ;-) хотя... приятно же.

1. Размеры оригинала.
2. Клинок 3,5-4мм в толщину, возможно тройной клин, но стоит подумать.
3. Отверстие для открывания без фасок как у спайдырки.
4. Накладки - из G10.
5. Бронзовые шайбы.
6. Обязательная сертификация.
7. Логотип "медвежья голова"

За "классический" 806.

А че Вам так G10 понадобилась та? Все остальные замечания-предложения от ТЕРМина - Гуд!

TERMin

Чего хотелось бы:
1. Клинок 120мм.
2. Клинок 3,5-4мм. (или сколько там должно быть при ПРОПОРЦИОНАЛЬНОМ увеличении ножа в целом).
3. Сталь - Х12МФ. хотя можно, в принципе, рассмотреть и другие варианты.
4. Замок - АКСИС, юзаю, в исполнении Широгорова да, хорош...
5. Отверстие для открывания без фасок, размер - как на Милитари.
6. Общую геометрию менять не стоит, хотя не хочеться слишком длинной ручки, т.е. сильно длинее клинка, хорошо бы оптимизировать ее под длинну клинка.
7. Накладки - из G10. ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ шершавую G-10, как на Милитари или просто с насечками. Сам делать дримелем не хочу.
8. Обязательная сертификация.
9. Бронзовые шайбы.
10. Надписи на клинке. Логотип "медвежья голова"
Но можно и без надписи "1 из хх" - не ради понтов же берем ;-) хотя... приятно же.

Повторюсь, если успею по деньгам, полностью согласен с аффтором.

------------------
Иногда шаг вперед - результат пинка сзади...

Вот заладили... Нате вам!
-нижний - исходная модель 806 (101 мм клинок, 138 мм рукоять, 239 мм общ.);
-средний - удлинённый вариант, немного изменен обух клинка для сохранения прочности (120 мм клинок, 158 мм рукоять, 278 мм общ.);
-верхний - пропорционально увеличенный 806-й (120 мм клинок, 166 мм рукоять, 286 мм общ., 3,78 обух).

Для сравнения: Benchmade 630 Skirmish: 110 мм клинок, 140 мм рукоять, 247 мм общ.

Ну а теперь меряемся пи.... карманами!
У меня на джинсах:
130 мм задний, 155 мм боковой (полная длина, если вертикально - 125 мм), 80 мм боковой для зажигалки.

Для маньяков: можете распечатать рисунок, взяв за масштаб длину исходного 806-го, и вырезать шаблоны из картона или (для особо извращенных маньяков 😊 ) выстрогать из
подходящей доски ММГ, что я собственно и сделал 😀 .

Прикинул по своей лапке: хват совсем другой, будто наваху какую держишь. Финский и КОИшный хваты получаются слабже - указательный палец до подпальцевой выемки не дотягивается. Укол в принципе нормальный, но нагрузка на АКСИС будет нехилая (т.к. между клинком и ручкой есть небольшой угол, клинок при уколе стремится сложиться). При силовом резе нож немного проворачивает в руке РК'ой в обратную сторону (опять угол сказывается).

Прикинул усилия на АКСИС по отношению к острию (рычаги):
Клинок 101мм: х13,53;
клинок 120мм: х15,88.

Now think, people! 😀 😀 😀
Any questions?

P.S. Если всё пойдет пучком, ближе к НГ или сразу после, можно будет наведаться в Ярик и обговорить конструкцию лично с Широгоровым.

Я за средний вариант - удлинённый вариант, немного изменен обух клинка для сохранения прочности (120 мм клинок, 158 мм рукоять, 278 мм общ.), хотя и исходная модель меня в принципе устраивает.
Из надписей - только клеймо Мастера.
В остальном согласен с требованиями TERMin-а.

+1
Я за вариант, который по возможности близок к оригиналу.

Вот теперь совсем другое дело! Есть чертеж и обсуждение пошло конструктивнее, видны недочеты и проч.А теперь посмотрим на желающих заказать нож со 120 мм лезвием 😛 Как носить то в кармане?
Я, как и раньше за минимальные изменения, по максимуму приближен к классисескому. Консультация с Широгоровым ОБЯЗАТЕЛЬНА!!!

BigMonster: Утрудитесь, плз, пояснить: +1 за "укрупненный" вариант или за классику?

Thug
BigMonster: Утрудитесь, плз, пояснить: +1 за "укрупненный" вариант или за классику?

Ну на фига мне сабля? Пусть даже складная 😊
Я же написал: "по возможности близок к оригиналу", размер имел в виду в том числе.

+1
за классику, и отсутствие надписей

Средний вариант, клинок 110-115 при толщине 4, с укреплением обуха, без хохломы, в остальном полностью согласен с TERMin

Наконец-то появились чертежи! Спасибо RoUrkE!
Но к ним, по возможности, нужно добавить вариант с сохранением прежнего размера рукояти и лезвием длиной 11 см (максимум). Средний вариант с круглой даркой ваще не смотрится, ИМХО. Поэтому пока мои критерии следующие:
а) Обязательно:
1. G-10.
2. Бронзовые шайбы.
3. Сталь - не хуже Х12МФ (но и не ВС - овчинка выделки не стоит, ИМХО)
4. АКСИС.
5. Увеличение толщины клинка до 3.5-4 мм.
6. Сертификация.
7. Отверстие для открывания овальное, без фасок.
8. Надпись на клинке - просто логотип Широгорова.
9. Клипса для правшей в положении "острием клинка вниз"
б) Можно еще и это (то есть, стоит подумать 😊)
1. Длина клинка при неизменной длине рукояти - 11 см.
2. Надпись 1 из **.
3. Переставляемая клипса.

И вообще, тут уже писали по поводу того, что из-за разницы в мнениях все может накрыться медным тазом - не придем в итоге к общему решению 😞. Так как плясать мы начинали именно от 806, то предлагаю все-таки сохранить его основные моменты, а некоторые, которые фактически не повлияют на его вид - изменить - так вроде будут удовлетворены хоть в некоторой степени, но все 😊 Поэтому основное изменение в моем понимании - изменение толщины обуха. Все остальное можно практически не менять (ну, лично я бы еще немного увеличил длину - но копья по этому поводу ломать не собираюсь 😊). Потому что если все так переделывать - то это уже и не АФЦК вроде...

3. Переставляемая клипса.

Хе, хорошо, бум знать 😊 просто я тут с НГ заказал 806, поэтому и не знаю, буду ли заморачиваться с Широгоровским (еще не пришел счет с НГ). Поэтому просто выражаю свою ИМХУ 😊 И считать меня пока рано ...

Добавляю себя в сторонники заказа родного 806-го (как уже было сказано, с учетом утолщения клинка и отсутствия фасок на дырке).
Из надписей на клинке - только марка стали и широгоровская башка 😊

Учавствую.
Главное клинок потолще.

Слушайте, а какой заводской угол заточки у 806-го? Просто интересно, да и пригодится наверняка 😊
З.Ы.: "Башка" Широгорова - это сильно сказано! 😀

Если честно, то увеличенный сверху мне понравился. Но я так понял, что конструкция будет не слабой.

Вообщем так, меня не зачисляйте не в один из лагерей. Какую бы вы копию не заказывали, я присоединюсь.

Originally posted by Андрей Н
Участвую. Главное клинок потолще

А, может, кончик как на ТСЕКе сделать? Крепче будет, ИМХО!

Thuq, мне не совсем все равно. Мне бы без хозломы, да клинок подлинее, но я возьму и полную копию 806 с хохломой. =)

Не,лучше я деньги на БлэкСайбл или на Камиллус отложу,т к мы здесь гиблым делом занялись:всем хочеться что-то свое,типа лебедь,рак и щука.
Я удивлюсь,если вы все же договоритесь и что-то закажите.

relikt
А, может, кончик как на ТСЕКе сделать? Крепче будет, ИМХО!

Алексей, а какие сомнения в прочности кончика АФЦК?

Привет, это опять 😛 Посчитал, при сохранении р-ров "родной" рукоятки клинок можно удлинить на 4-6 мм за счет немного другой формы вставки между плашками, ну и клинок возможно будет чуть сильнее выпирать из ручки. Т.е. 107 мм можно без всяких увеличений.

2 Corvus: а не поторопился ли с НГ? 😊

RoUrkE

Конструктивно получилось (я про краткий анализ с картинками), я вот поленился.

Чего скажу. Да, безусловно верхний ножик (увеличенный) - сие есть бяка, т.к. гипертрофирован.
Нижний - ММГ оригинала 😊 , меня не интересует.
А вот на тему среднего - есть место для мысли...
Точнее вот. я ЗА увеличение длины клинка до 120мм, с максимальным приближением р-ра ручки к вменяемой. Т.е. именно масштабирование ножа в целом (пусть + 5-8 %) и адаптация рукояти под такой клинок - 120мм, т.е. именно оптимизация рукояти. Я так понимаю, что лишние 4см ручки никому не нужны. причем все это с соблюдение исходной геометрии ножа в целом. Он же и так красив, и всем нам нравиться.
По поводу усиления кончика (по типу TSEK'а) думаю - имеет смысл.

К пожеланиям могу отнести титановые лайнеры (рукояти), они на ножах Сергея чудо как хороши. Ну и само-сабой винтики Torx.

Кста.
Робяты, расскажите мне неразумному, ну как поставить на нож с Axis'ом клипсу, как на Милитари (т.е. кончиком клинка вниз)??? Насколько я понимаю, то "шпенек" Axis'а выходит на обе стороны рукояти и клипса просто будет мешать. Можно конечно сделать хитровыеб..гнутую клипсу в месте крепления, но она там мешает, как таковая. Я видел у Сергея клипсы нового образца, но не понял, на какой конец рукояти их ставить. да и не спросил. Что сделаю на выходных.

2 RoUrkE:
Да нет, наоборот, стормозил 😊 Во-первых, я всегда хотел "обычный" 806, уж не повезло мне, что его выпускать перестали 😞. Теперь это уже, можно сказать, раритет 😊 Во-вторых, фиг знает, до чего мы тут договоримся, чесслово 😞.
А на самом деле, пока еще неизвестно, че там с заказом на НГ. Счет еще не прислали, может у них его и нет вообще, просто сайт не успели обновить... Дело в том, что я им писал в понедельник поздно вечером - мне ответили, что остался один плейн и два полусеррейтора, новых поставок, вроде, не планируется. Так что фиг его знает, может и не успею... А может, и успею! 😀

P.S.: Могу поговорить завтра на "Клинке" с Широгоровым 😊 Только дайте мне НАводку: где он есть и как выглядит 😊

2 Corvus:
АБИЗАТЕЛЬНА поговори с Широгоровым! Без разговора с ним всё это обсуждение никакое.
На счет размеров и всего остального...
"Клинок" идёт полным ходом, тема плотно обсуждается, а с Мастером ни кто не говорил(НОСЕНС!!!)

Тогда так: что спрашивать? О технических возможностях? Широгорову раньше приходилось вообще раньше делать что-нибудь вроде реплики АФЦК и он в курсе возможных изменений? Думаю, в первую очередь спросить по пунктам о всех возможных изменениях и о том, как можно реализовать изменение общей геометрии (длина-толщина клинка, спуски и проч.) Попытаюсь все это разузнать непредвзято 😊

И ваще, кидайте тада список вопросов, раз уж так, если кого-то что-то конкретно интересует... Или в асю стучитесь 😊

Присоединяюсь. Я за классику. Кто-нибудь знает, Широгоров в субботу на "Клинке" будет?

TERMin
RoUrkE

Конструктивно получилось (я про краткий анализ с картинками), я вот поленился.

Чего скажу. Да, безусловно верхний ножик (увеличенный) - сие есть бяка, т.к. гипертрофирован.
Нижний - ММГ оригинала 😊 , меня не интересует.
А вот на тему среднего - есть место для мысли...
Точнее вот. я ЗА увеличение длины клинка до 120мм, с максимальным приближением р-ра ручки к вменяемой. Т.е. именно масштабирование ножа в целом (пусть + 5-8 %) и адаптация рукояти под такой клинок - 120мм, т.е. именно оптимизация рукояти. Я так понимаю, что лишние 4см ручки никому не нужны. причем все это с соблюдение исходной геометрии ножа в целом. Он же и так красив, и всем нам нравиться.
По поводу усиления кончика (по типу TSEK'а) думаю - имеет смысл.

Гы! Думаю, это невозможно 😊

При увеличении клинка на 2 см масштабный коэф-т будет 1,2, т.е. 20% (верхний вар-т). При простом удлинении ручка все равно должна увеличиться на такую же величину что и клинок (2- вариант).
А про оптимизацию я уже сказал - максимум + 4-6 мм.
Чего непонятно-то? :upset:

Я тут накидал краткий план завтрашнего общения (чтоб чего-нить ненароком не забыть), если получится, исправляйте и добавляйте:

1.Клинок.
а)Длина (возможности по изменению при сохранении прежней рукояти)
б)Толщина
в)Форма спусков
г)Отверстие для открывания, фаски
д)Покрытие
е)Надписи на клинке
ж)Сталь
(сорри, пропустил букву "ё", но ее и так за букву уже не считают 😛)

2.Рукоять.
а)G-10, возможные варианты, рифление
б)Отверстие для темляка
в)Бронзовые шайбы
г)Титановые, стальные плашки, их толщина
д)Переставляемая клипса, форма, материал, размещение

3.Замок.

4.Сертификация.

5.Цена. (чуть не забыл 😊)

Вроде бы все по делу и важное. Ждем результатов.

На меня запишите ОДИН.

Первый вариант +1

Присоединяюсь, если еще не присоединили, к первому варианту "классики" без извращений 😛
Спасибо за организацию!

Уже записал Вас, Анна. 😊
Итого: 10 человек для заказа уже есть. Это радует. Ждем результатов переговоров с мастером.

Thug
Уже записал Вас, Анна. 😊
Итого: [b]10 человек для заказа уже есть. Это радует. Ждем результатов переговоров с мастером.[/B]

Для информации: какой решили делать?

Пока еще ничего не решили. Просто была озвучена цифра: не менее 10 экземпляров. На данный момент уже есть 10 желающих "реплику" 806. Только это и имелось в виду.

RoUrkE

RoUrkE

Гы! Думаю, это невозможно 😊

При увеличении клинка на 2 см масштабный коэф-т будет 1,2, т.е. 20% (верхний вар-т). При простом удлинении ручка все равно должна увеличиться на такую же величину что и клинок (2- вариант).
А про оптимизацию я уже сказал - максимум + 4-6 мм.
Чего непонятно-то?

Ну объясните мне, ну почему нельзя масштабировать нож (или просто удлиннить клинок), а потом просто подогнать длину рукояти под клинок (сделать короче). Как на большинстве ножей Широгорова, там рукоять чуть-чуть длиннее клинка, ну на 3-4 мм (как на моем). И при чем тут длина ножа или клинка в целом?.

Расмотрим на примерах, как раз Вы писали -

RoUrkE
-нижний - исходная модель 806 (101 мм клинок, 138 мм рукоять, 239 мм общ.)

RoUrkE
-средний - удлинённый вариант, немного изменен обух клинка для сохранения прочности (120 мм клинок, 158 мм рукоять, 278 мм общ.)

RoUrkE
-верхний - пропорционально увеличенный 806-й (120 мм клинок, 166 мм рукоять, 286 мм общ., 3,78 обух).

Я же говорю о том, что плясать от длинны клинка! т.е. увеличили его до 120мм и делаем рукоять такой же формы, как на орижнл версии (ну или чуть-чуть пошире), и максимально подгоняем по клинку (т.е. делаем ее длинее клинка не больше, чем на 5мм), алилуя! если бы у меня была возможность (оборудование и самое главное - время) я бы давно сделал если не нож, то макет уж точно.

Буду на "Клинке" вместе с Виктором Д сегодня часа в четыре. Если Широгоров будет - обязательно с ним поговорим... Если кто-то это сделает раньше (или собирается сделать раньше) - извещайте, а то не очень хочется донимать мастера повторными расспросами 😊

Был в среду и просто сказал, что вот на ганзах к нему пристают с АФЦК. Сергей не отказывается. Сказал, что если договоримся буду заказывать. И оставил остальное на усмотрение инициативной группы.

Ребята, прекрасно, что вы, наконец то, пришли к какому- то решению. Ну или все же образовалась "группа товарищей", которые все же пришли к какому- то знаменателю. Молодцы!
Только рад буду, если дело до конца доведете.

2 TERMin: прошу прощения, если чем-то обидел, но ось клинка должна отстоять от края рукояти примерно на 12 мм (или сколько там есть), это объясняется конструкцией замка. Ну и вставку на торце рукояти придется частично убирать. Тогда можно.

relikt
Ребята, прекрасно, что вы, наконец то, пришли к какому- то решению. Ну или все же образовалась "группа товарищей", которые все же пришли к какому- то знаменателю. Молодцы!
Только рад буду, если дело до конца доведете.

P.S. Лучшее - все равно враг хорошего 😛

Аnn, согласен с вами. Пора б уже и заказать попробовать.

Кто считает и принимает заказы, с кем списаться?

Вообще изначально переговоры вел Thor. Возможно, он согласится вести их и дальше? Вот только "прям счас" для меня наступит через недельку - когда зряплату дадут 😊

Готов продолжить дальнейшие переговоры, но надо подождать результатов общения Corvus и Виктора Д с Широгоровым

Итак, результаты общения с Широгоровым следующие (почти по пунктам):
САМОЕ ГЛАВНОЕ.
Рукояти сделать из G10 не получится 😞. Во-первых, Широгорову неоткуда брать материал, если только заказывать с какого-то сайта - но это - время + некислые траты. Во-вторых, даже если там заказать, все равно G-10 не рифленый, и смотрится (я видел и щщщупал), мягко говоря, не очень... 😞 Можно сделать из стеклотекстолита, но это больше похоже на нож, сделанный из материнской платы 😊. ИМХО, этот факт может отпугнуть многих, но на самом деле, на что я был противником деревянных рукоятей, и то меня реально впечатлили Широгоровские работы. Поэтому предлагаю остановиться на дереве, выбрав самую неприхотливую и практичную породу.
Далее по пунктам:
1.Клинок:
а)Длина - максимум, что можно выжать при сохранении прежних размеров рукояти - дополнительные 3-4 мм., остальное приведет к необходимому изменению размера рукояти, но и это сделать можно.
б)Толщина - по умолчанию Широгоров использует на клинки пластины толщиной 4 мм. ИМХО, самое оно, но при желании, можно и изменить.
в)Форма спусков - по умолчанию - от обуха, при этом фактически можно сделать фальшлезвие и перенести линию спусков к РК, но это вызовет некоторые сложности (опыта работы с фальшлезвиями у мастера, как я понял, не так много, и они получаются скорее как у Ал Мара 2000).
г)Отверстие для открывания - можно сделать любое, по умолчанию, без фасок, как у Спайдерко. Развер отверстия - любой, видел овальное отверстие, но оно было слишком вытянутым (ИМХО, стоит делать овальное, но с меньшим эксцентриситетом, чем на его модели).
д)Покрытие сделать возможности нет, но при желании можно покрыть, при условии, что клинок будет из ШХ15. Х12МФ по умолчанию не покрывается.
е)Надписи на клинке - любые, нумерацию поставить - без проблем, по умолчанию - логотип Широгорова и марка стали.
ж)Сталь - можно 95х18, можно ШХ15, можно Х12МФ, можно, в принципе, ВС - но ее нужно заказывать, и, ИМХО, игра свеч не стоит. С дамаском сейчас проблемы - опять-таки нужно заказывать. Я придерживался мнения, что стоит брать именно Х12МФ.

2.Рукоять:
а)G-10 - смотри выше 😞
б)Отверстие для темляка - стандартное, то есть отверстие в пластине и плашках, в него вставлена латуная или бронзовая "трубка".
в)Бронзовые шайбы - без проблем - выглядят, ИМХО, отлично, то есть их не видно вообще, не то, что у Бенча. (то есть их не видно, но они есть) 😊
г) Титановые плашки - стандартно, по умолчанию и без доплаты.
д)Переставляемая клипса - есть вариант непереставляемой клипсы - она выглядит немного более эстетично, потому что характерно загнута, но если ее попытаться переставить на другую сторону, то ее надо заново "выгибать", что, естественно, енвозможно... Есть вариант с переставляемой клипсой. Имеется два положения - для левшей и правшей, но только клинком вверх - из-за АКСИСА, как я понял.

3.Замок - АКСИС, меня крайне порадовал, работает, как часы, есть возможность изменить величину "выступа" шпенька, по умолчанию, он утоплен чуть губже, чем на Бенче, выступает примерно на миллиметр - полтора.

4.Сертификация. Тоже неприятный момент.Если ее делать, то производство затянется месяца на два - именно столько нужно, чтобы ее пройти. Стоимость сертификации - 2700, плюс мизерные деньги с каждого экземпляра.

5.Стоимость ножа - порядка 3000 рублей, примерно как "Аргумент" (размеры клинка прежние, за каждый доп. см +500 рэ, рукоять стандартная - дерево, сталь - Х12МФ, плашки - титан, замок - АКСИС, в общем, все как надо 😊)

Общие моменты - ножи Широгорова меня ОЧЕНЬ впечатлили, нигде еще не видел такого качества у российского производителя складней. Рукояти приятные, греют руку, ложаться и сидят уверенно, клинки выточены аккуратно, спуски радуют глаз, механизм замка работает, как часы. 😊

Широгоров просил выслать как можно более точные фотографии АФЦК в разобранном и собранном виде, с указанием масштабов или размеров - думаю, нужно будет выложить эту просьбу отдельной темой.

И еще - заказ больше 30 человек вызовет некоторое напряжение, возможно придется делать два захода... Но это я так, к слову. 😊

Мда, это конечно обламывает. А есть возможность сделать мелкое рифление? Чтобы не было проблем с соскальзыванием? При таких раскладах я бы, наверное, согласился на дерево.

Мой выбор:
1. длина: 103-104мм.
2. по-умолчанию. 4мм
3. имхо лучше от обуха, ибо как сказал Иван, Широгоров произвел впечатление, что опыта у него мало. От обуха у него самое оно. имхо.
4. круглое без фасок.
5. без покрытия
6. только "голова Широгорова" и марка стали.
7. Х12МФ
8. Дерево.
9. Замок аксис.

Корвус забыл сказать (или не захотел), что пока начальная стоимость = 3000р за нож + (3000р{возможно меньше - дешевые материалы} + 2700р)/«кол-во людей»

*то что в скобках - за сертификацию.
**Пока редактировал, Корвус свое отредктировал. =)

Думаю, возможность сделать мелкое рифление на дереве есть (я, честно говоря, даже не подумал спросить), но ИМХО, лучше без него - оно может начать крошиться и вообще, непонятно, зачем оно нужно... Нож и так будет сидеть уверенно благодаря подпальцевой выемке...

Вах, расстроили. Это будет уже некий "недо-806" ИМХО. Псоле таких новостей крепенько задумаюсь о заказе...
А по поводу дерева - не люблю я гладкие рукояти...

Ну что-ж, позвлю себе кое-что добавить 😊
Накладки рукояти можно попробовать и такие (см. ниже). Что-то типа отпескоструеного оргстекла, но с желтизной. Приятственно смотрится ИМХО, но не совсем "тактично" 😀 .
В чем конкретно проблема с клипсой? Она-ж на оригинале 4-х позиционная, а широгоровская вроде ничем особенным не отличается, или я не прав?
Опять про накладки: можно микарту (текстолит), а текстуру как на рукояти Кершо Боа. Можно подумать над титановыми оксидированными (а-ля Себенза 😊), или титановыми с фрезеровкой/сверловкой для уменьшения веса и увеличения "шершавости" (CRKT M16, Buck Adrenaline). Если к кого есть нужные проги - прикиньте пожалуйста различные варианты текстур и рифлений. На крайняк составную из дерева (пример - все широгоровские, Бенч Арес).

P.S. Спуски все-же желательно не от обуха, а на 2/3 или 3/4 ширины - ИМХО эстетиснее будет, да и прочнее.

Рифление Широгоров не делает, поэтому единственный вариант, который я вижу - дерево. В принципе, можно узнать насчет титановых рукоятей, но это, ИМХО, немного не то... Как, впрочем, и "скелетный" стиль... Дерево смотрится и ощущается очень неплохо, поверьте. 😊 Насчет спусков - см. мой пред пост. Если получится повторить 806 - отлично, если нет - тогда лучше практически от обуха, хотя я и не сторонник этого.

P.S.: Если дерево, то, ИМХО, лучше не наборное, а целиковое - дешевле и практичней (да мне так попросту больше нравится, к тому же). И еще - на нелимитированном АРЕСе вроде тоже G-10... 😊

Я имел в виду рукояти на ножах Алана Элишевица.
Ну может дерево и к лучшему, хз. Кстати и ручку можно объемной сделать, т.е. разной по толщине, со скруглениями кромок и т.д. Правда на АФЦК прямоугольная в сечении рукоять придает направление реза, в смысле легче направляется кистью руки.
А вообще интересно узнать мнение давних владельцев АФЦК - что они могут сказать по поводу "улучшений" и материала рукояти.

Хотел написать поподробнее по поводу спусков. В принципе, мне сначала показалось, что Широгоров вообще вроде как не имеет другой возможности, кроме как сделать спуски от обуха. Затем, в процессе разговора, выяснилось, что можно опустить линию спусков и соотв. получить спуски на 2/3 или 3/4 ширины клинка. Потом речь зашла о форме фальшлезвия на 806 (даже пытались ее на месте прикинуть - не особенно вышло). Мастер показал недавнюю свою работу - с фальшлезвием, но сделано оно было, ИМХО, не очень здорово (слишком узкое, форма - как на Ал Маре, а не как на Бенче, то есть толщина постоянная по всей длине и очень небольшая).

Насчет клипсы - широгоровская довольно тонкая и заметно отличается от Бенчевской или какой-либо еще (взять хотя бы тот факт, что она ассиметрична)... Ее переделывать, он, как я понял, не собирается.

Поговорив с мастером, для себя я решил, что лучше закажу у него Табарган http://shirogorov.nm.ru/gallery/tabargan.jpg он у него очень хорошо получается: подпальцевая выемка хорошая, клинок нравится, сталь, АКСИС, титановые плашки рукоятей. Единственно, пока у него клинок 9см, сегодня шёл разговор о том, что Широгоров думает делать его 10 см. Вот его то я и подожду, он эту модель обкатал, всё сбалансированно и качественно. А 806-й с обкладками деревянными, или скользкими (типа микарты без рифления) мне не хочется.

Хм... Опять-таки насчет спусков... Посмотрите на эту модель: http://shirogorov.nm.ru/gallery/sharkd.jpg
ИМХО спуски и фальшлезвие имеют много схожего с 806... А раз мастеру это удалось, то... 😊

Откуда Вы взяли, что G 10, это углеволокно? Углепластик обозначается carbon fiber и стоит гораздо дороже. G 10 - стеклотекстолит. Обычный текстолит, или иначе "микарта" - тряпка или бумага, пропитанная смолами под давлением. Если пропитать шпон, получится дельта древесина - pakkawood. Из обычной хорошо высушенной очищенной деревяшки пропиткой под давлением можно сделать стабилизированную древесину. Все упомянутые материалы бывают разного качества, любого цвета и за разную цену.

В принципе согласен на любой вариант коии АФЦК так что жду окончательного решения общества

Что бы хотелось:

Клинок.
Сталь Х12МФ, 4 мм толщиной, спуски от обуха. Отверстие без особой разницы, круглое или овальное.
Рукоятка.
Жалко, что не G-10... 😞 Материал должен быть прочным, не должен бояться воды (поэтому дерево не очень хочется). В таком варианте устроил бы обычный текстолит. SS-20R с текстолитовыми накладками пользую 3 месяца, претензий не имею.

Хотя согласен и на другие варианты.

От бенча в этом варианте ничего не останется...

Ждем эскизов конечного варианта.

Вроде как хотели первоначально сделать как можно ближе к оригиналу... Так уж давайте и дальше придерживаться этого принципа.
Я думаю так - 4 мм. толщина клинка - очень хорошо, все хотели толще, чем на оригинале.
Все же остальное - по возможности как у оригинала. Спуски - тоже (если уж никак, то хотя б подобные). Странно, что с G-10 случились какие-то траблы, достаточно распространенный материал. Если уж никак - я на дерево хорошее вполне согласный, потемнее какое-нибудь, для повышения сходства. Пропитанное дерево вполне влагоустойчиво. Текстолит (рос. производства) не заменит G-10 ни с какой стороны, совсем не то. Если есть импортная микарта, такая как на Al Mar Eagle или на Спай Персиан - вот это гут. Можно было бы смело ставить.
Еще раз подтверждаю свое желание заказать нечто похожее на описанное.

Да не получится сделать "как оригинал" 😞. Я покрутил все сказанное, прикинул - непохоже будет совсем. Дерево там ИМХО совершенно не в тему - на оригинале довольно плоская рукоять. Выемка подпальцевая, конечно, хорошо, но рифленый пластик понадежнее будет. У оригинала 4-позиционная клипса, а здесь пока непонятно, какую ставить будут.
Если кто-то сможет изобразить эскиз того, что получится в результате - будет совершенно замечательно. Хотя бы будет наглядно, чего ждать. Но, боюсь, при всех этих изысках я не буду брать сабж. Не лежит душа...

мисталова
Вроде как хотели первоначально сделать как можно ближе к оригиналу... Так уж давайте и дальше придерживаться этого принципа.
Я думаю так - 4 мм. толщина клинка - очень хорошо, все хотели толще, чем на оригинале.
Все же остальное - по возможности как у оригинала. Спуски - тоже (если уж никак, то хотя б подобные).

Да, пожалуй Вы правы насчет близости к оригиналу... Спуски от обуха, конечно лучше в плане реза, но внешний вид будет совершенно не тот.

Странно, что с G-10 случились какие-то траблы, достаточно распространенный материал. Если уж никак - я на дерево хорошее вполне согласный, потемнее какое-нибудь, для повышения сходства. Пропитанное дерево вполне влагоустойчиво. Текстолит (рос. производства) не заменит G-10 ни с какой стороны, совсем не то. Если есть импортная микарта, такая как на Al Mar Eagle или на Спай Персиан - вот это гут. Можно было бы смело ставить.
Еще раз подтверждаю свое желание заказать нечто похожее на описанное.

Все нижесказанное - IMHO и не претендует на истину в последней инстанции.
По поводу клинка:
Нет поводов для беспокойства - 4мм толщиной из Х12МФ, - и от оригинала недалеко (D2) и, одновременно, помощнее. Отверстие - форма не принципиальна, главное, чтобы без фасок. Спуски, согласен, 2/3 или 3/4 от ширины - как можно ближе к оригиналу; РК если судить по другим моделям автора, он всегда делает достаточно тонкую.
По клипсе:
Сдается мне, что ось, настолько далеко отстоящая от переднего края рукояти (ок. 20мм)на AFCK не только обеспечивает защиту от выламывания оси, но и как раз дает возможность поставить клипсу таким образом, чтобы носить нож острием вниз ("tip down"). Думаю, что Сергею Геннадьевичу это вполне по силам. Главное подобрать винты нужного размера. Однако, на моем SS-20R с накладками из корня клена через полгода постоянного ношения накладка под клипсой (кстати, клипса на моем ноже симметричная) слкга продавилась и винты, прежде идеально подходившие по длине, теперь торчат с внутренней стороны титановой плашки.
Что приводит нас к вопросу о материале накладок:
Есть, я уверен, много пород дерева более плотных, чем клен, но все-же либо текстолит, микарта, G-10 (нужное подчеркнуть), либо клипса будет только на конце рукояти. Или есть еще вариант - составные накладки: у оси до подпальцевой выемки поставить G-10 или что-то аналогичное, а дальше - дерево. Главное подпбрать цветовое решение. Например, G-10 и падук, по-моему, было бы неплохо.
Сертификацию - IMHO, в сад. Не знаю, кто как, а я считаю, что в свете обновления ГОСТов, тратить время и деньги на сертификацию складного нжа с клинком длиной 100мм не целесообразно.

На все уже согласен, и на дерево, и на текстолит и на хрен знает что. Лишь бы ужо делать начали 😊

Да, и вот еще что. Кабы не аксис, хрен бы заказывал реплику такой херни как бенч 😊)
Спайдерко форевер 😛)))))))))

Ндааа, "...а воз и ныне там" (с)

Что т я не понял, никак мои последние сообщения удалять кто-то взялся? 😊)

/серьёзно так/ А может Милитари с аксисом? Я б присоединился.

Джо
/серьёзно так/ А может Милитари с аксисом? Я б присоединился.

Ага, из 154СМ... 😛

Уважаемые...
Я так понимаю, что помимо основных спорщиков - собрался пул участников форума, которые согласны на максимально точную реплику модели Бенчмейда. И которым не нужны либо не принципиальны какие-либо изменения в конструкции и дизайне.
Мож перекличку устроить и скоординироваться и скинуться и сделать заказ? А остальные пусть сами решают, ибо к единой идее все равно не придут?

Как всегда, пришла женщина и всех примирила 😛)
Аnn, ну вот я пишусь в очередь. Занимайте далее.
Если серьезно, было б здорово, чтобы хоть кто-то, у кого есть прямой доступ к Широгорову, взялся бы за окончательный учет жаждущих реплики 806-го, сбор денег и отсылку готовых ножей по почте. Огромная благодарнасть была б человеку.
А то так все и останется только в переживаниях 😛

Дык вроде не ссорился, чтобы примирять?
Дело в том, что искать идеал - это проектировать гибрид Чинука и Аваланча с бульдогом и бульдозером. Это как Мерелин Монро - вроде всем нравится, но возьмись проектировать аналог - сразу начнутся любители там увеличить, а там уменьшить и перекрасить 😊

Я конечно талантливый организатор, но из исполнителей уже выросла, люблю руководить.
Посему предлагаю создать отдельный топик (можно в частных объявлениях) и записать туда всех, кто:
а) хочет;
б) может;
в) платежеспособен в ближайшее время.
Далее созвониться с мастером, спросить сумму, содрать со всех денег, отдать мастеру деньги и ждать щазтья. Это с финансовой точки зрения.
С производственной - добыть оригинал и пофоткать как можно качественнее, отдать мастеру, договориться о максимально точном соответсвии материалов. Приемку работ сделаем в частном порядке, так же как и решение конфликтов.
Инвестплан и очет сочинять, надеюсь, не обязательно 😛

Могу помочь только с финансовым управлением, производством заниматься категорически не согласная ибо бестолочь.

Правильно Аня!

В идеале ваще найтить дядю с AFCK и отдать его Сергею (ножик), для (пощупать), это для тех, хто заказывать будет именно копию (или чуть измененный).

МОЛОДЦЫ! ДОГОВОРИЛИСЬ, НАКОНЕЦ ТО!

relikt
нет, не договорились, т.к. мне детский нож не нужон! Это я про стандартный, родной. :-)

Тэкс, господа.
Признаемся - кто сможет сделать максимально качественно фотки большого AFCK?
И кто потом будет передавать их Сергею и спрашивать за почем он сделает десяточек?

Анна, если Вы прочитали тему, то увидели, вероятно, что:
1)На рукояти не будет пластика - будет дерево.
2)Непонятки с клипсой.
В принципе, общая сумма будет порядка 4000 с сертификацией. Это вполне нормально, ИМХО. Жаль, конечно, что не очень понятно, что получится, но "хуже, чем вообще без ножа" уже не будет. Так что запишусь, но с условием - клипса для левши должна быть! В конце концов - будет кастом. 😛

Да и мастер сможет только в январе. Так что пока у нас есть месяц на то, чтобы у нас пропало желание.

Про дерево в курсе, воздержусь от комментариев, в крайнем случае закажу переделать.

Клипсу (в том числе четырехпозиционность!) хотелось бы как родную. Ну а там как сторгуемся.

А вообще хотелось бы хоть что-нибудь. Следовательно надо устаканить цену, ну либо собрать чуть побольше и остаток пропить или пустить на орграсходы. Кому бабло сдавать?

Ann
...ну либо собрать чуть побольше и остаток пропить или пустить на орграсходы. Кому бабло сдавать?

На правах шутки.
Ну такими темпами, сдавайте мне. 😀 А вот будет нож или нет - это еще бабушка на двое сказало. 😉

А вообще хотелось бы хоть что-нибудь.

Вообще хочется действительно копию 806-го, сейчас кручу в руках Табарган, смотрю фотки АФЦК и не понимаю - чего такого есть у Бенча чего Сергей не сможет сделать под кальку...
А кастомный Бенч пока еще хочу.

У него нет G10.
Все остальное он может сделать. Только ему нужены качественные фотки 806, или сам 806.

Про это я знаю - за темой стараюсь следить, дерево - так дерево...

Ладно, если принимаем вариант "806, только с деревом" - я участвую. И не забудьте про усиление пяты рукояти железякой! А то там такая милая явара получается - просто класс. Кстати, а ее можно будет заворонить/зачернить.

Так это... Насчет точной копии здесь записываться будем или отдельную тему создадим? Записываюсь! Через неделю буду готов деньгу сдавать.

Привет,народ!Я тут у вас новенький,но заочно знаю всех-форум давно читаю.У меня вопрос и предложение.Вопрос-а что вы в нем,в 806 такого нашли,что все его хотите?И предложение-есть у меня 806,могу дать на время.Только возрат гарантируйте,пжлст!Правда ,чем его отсутствие заменить?

Блин, я выбываю из игры... Бабла у меня все равно не появится к январю, есть и другие траты, да и заказал я себе ужо ножЫк с НГ... Так что звиняйте, помог в свое время, чем смог. Рад, что народ не отпугнул тот факт, что G-10 недоступен. И рад, что нашлись люди, готовые предоставить оригинальный 806 😛. Желаю удачи в сим мероприятии, буду следить за темой, чем смогу - помогу... 😊

Hummel, Вы посчитаны уже.

Thug:
Вроде как Corvus ранее озвучивал другую цифру. Цитата - "5.Стоимость ножа - порядка 3000 рублей, примерно как "Аргумент" (размеры клинка прежние, за каждый доп. см +500 рэ, рукоять стандартная - дерево, сталь - Х12МФ, плашки - титан, замок - АКСИС, в общем, все как надо )" Ну понятно, сертификация, если раскидать как минимум на 10 чел. - тож сотни две-три руб.
Откуда 4 тыс.?

От сертификаци + неизвестные расходы. К тому же "порядка 3 000 руб." не значит 3000+-100 р. Всегда лучше иметь небольшой запас. По крайней мере для меня.

Чем больше будет народу, тем дешевое будет нож.

Меня тоже считайте (если не посчитали 😊).
Ну что там насчет бабла? Мне удобней и дешевле будет до Ярика доехать, чем до Москвы, так что расчитываться придется скорее всего непосредственно с С.Г.

Зачем ехать то?
Это в век когда космические корабли бороздят, понимаешь, просторы ..театра? 😊
Есть система перевода денег www.migom.com . Неоднократно мной проверена. Есть во многих банках в городах России (на сайте список). Заходишь и переводишь на фамилию в любой город. Через 10 мин. там. Комиссия - всего 40 рэ. на тыщу. Получатель по своей фамилии, (с паспортом своим для идент. личности) получает деньги в любом банке, поддерживающем систему (в Москве их полно)по коду перевода. И все дела.
Я ж говорю, главное, чтобы кто нибудь уважаемый взялся за благородное дело сбора денег и организацию коллективного заказа.
Из москвичей или ярославцев.

Меня посчитайте.
Пожелания такие:
1) Геометрия дивайса как можно ближе к оригиналу.
Спуски, фальшлезвие, отверстие овальной формы.
Если вдруг окажется, что фальшлезвия не будет (типа и не просите), то спуски клином от обуха.
2) Накладки: Ну видимо дерево, хоть мне это и не слишком нравится - немного не практично.
Предпочел бы металл или пластик.
3) Клипсу можно непереставляемую, под правшу. Главное, чтоб была из не очень толстой сталюки, хорошо пружинила и была не плоской в профиле, чтоб на хороший толстый ремень повесить можно было.
4) Сертификат - непременно.

Дальше хохлома, оформление:
5) Вместо бабочки на лезвии - фирменного медведя таких же размеров. А то на моем D903 он мааахонький.
6) Какую нибудь фразу, чтоб было видно, что кастом и лимитед и что больше таких в мире нет. 😀
7) После изготовления партии - чертежи сжечь, программы для станков ЧПУ стереть, а топик уничтожить 😀

ПС: Ну и все это разумеется желательно уместить в примерно 3500р, максимум 4000р. (порядка 3000р+сертификация+накладные расходы) Деньги будут после зарплаты - в начале след недели.

Добавил.

Имхо все же клинок лучше сделать толще. =)

ИМХО тогда толстый узкий клинок будет плохо резать.

Да, сделать нож у Широгорова, да ещё похожий на 806-й, да в ограниченном количестве - заманчиво. Я так понимаю: необходимо приходить уже к какому-то конкретному общему мнению по дизайну с возможными вариантами личного заказа (думаю, по аналогии с серийной продукцией Широгорова: т.е. остаётся возможность выбора накладок, клипсы, стали клинка), что уже практически сделано, и, поддерживаю мисталова, отдавать уже это всё в одни руки для организации (не в мои - я новичок 😊. А то мы так долго будем рассуждать о своих личных предпочтениях.
Так это я к чему: меня учтите тоже 😊

И как Вас учесть?

Кстати тут вдруг вспомнилось, после одной из выставок, где-то весной, кто-то хвастался приобретением ножа от Широгорова, с накладками из G10, нож обошелся на 1000 дороже потому как Сергей "задолбался" его обтачивать... На крайняк сделаю накладки из старой "мамки" как здесь http://guns.allzip.org/topic/5/106831.html есть в этом что-то :-)

Присоединяюсь к Вашей концессии.
Думаю что накладки из дерева Венге или черного дерева будут эффектно смотреться и по цвету останутся в концепции 806.

Дремуч и Staseus: вы меня простите, но вы читать умеете или как чукчи? ЯСНО ЖЕ СКАЗАНО: УКАЗЫВАЙТЕ, ЧЕГО ХОТИТЕ!!!!!
На классику вас писать, что ли?

Готов взять даже пару ножей.
Если цена будет в районе 4000 руб.

Да пиши в классику.
Единственно как уже говорилось, максимально увеличить лезвие не трогая рукоять.

Тогда какая это в анус классика?

Thug: я так понимаю, что все ножи будут одинаковы? Ведь сделать 20 экземпляров из которых 18 чем-то отличаться друг от друга будут сложновато на станках с ЧПУ.

Вот оптимум - классика. Может с чуть удлиненым лезвием, а может и нет. Потому, что одним вот надо удлинять на 5 мм, другим надо удлинять на 2 см, а третьим - на 5 см. Всем не угодишь. Лебедь щука и рак получаются.
Ведь должен получиться 806-й, а не непонятно что? Значит и делать нужно 806-й с минимумом
изменений, вызванных другими материалами (толщина клинка, отсутствие G10) и исправлением недочетов (если есть) в оригинальном ноже.

Ну да. Так вот я всех и организую на классику. Просто с чуть утолщенным клинком и деревом на рукояти.

to Thug еще отверстие без фасок.Опять же круглое или овальное?
Уж если клинок утолщать, то что страшного в том чтобы и удлинить на 4 мм, а форму лезвия и рукоять не менять
Блин, я же тоже за классику!

Я тут наваял как примерно должен выглядеть наш нож.

Вот здесь вот гляньте, плз, уж утрудитесь: http://guns.allzip.org/topic/84/98822.html
Объясняю: классика - это полное соблюдение размеров и пропорций оригинала. Но, поскольку, меняется материал и на оригинале не совсем толково с точки зрения надежности сделан клинок - его немного утолщаем. Мне, к примеру, непонятно, что дадут Вам эти 4 мм? Только моральное удовлетворение? Я запишу Вас в классику, пожалуйста. Отверстие, кстати, оставляем овальное, с фасками, полагаю.

Не вот фаску наверное в сад, без фаски открывать гораздо удобнее. С остальным согласен.

2 Thug
мне нравится сама идея, личные пожелания не высказываю потому как мнений уже достаточно а модель должна быть и будет одна (ну, с небольшими вариациями, о которых я уже писал (выбор дерева и др.)) и примерно уже сформировалась концепция: близко к оригиналу с деревянными накладками, так я понимаю? Короче, моё "учтите" это Вше "присоединяюсь к классике", так что не ругайтесь..

Пусть будет без фасок - это мне не принципиально. Но клипсу обязательно под обе руки! 😛

Лишними миллиметры эти не будут, тем более если рукоять менять не надо. Да и по картинке нож с удлиненным клинком смотрится более пропорционально.Я например против утолщения лезвия, при его небольшой ширине и так на него нарекания, что резать некомфортно.
Дырка без фасок, а вот форма овальная или круг это вопрос? С круглой открывать все таки удобней, хотя с аксисом может это и не важно.
Если внешний вид приложенных выше картинок устраивает, то остаются только три момента которые надо выяснить:
Удлинять клинок или нет?
Какая сталюка(наверно всетаки Х12МФ)?
Какое дерево на рукять(сам считаю должно быть венге, мореный дуб, кокоболо или эбен, текстуры могу выложить)
А да ну и форма отверстия?
Сейчас подцеплю картинку скруглым отверстием.

Вот еще вариант с прямыми спусками от обуха.
В нем допускаю небольшое утолщение клинка.

По моему теперь можно предметно голосоватью
Мне нравится первый вариант с удлиненным клинком.Но в принцепе не откажусь от любого принятого большинством.

Мда, я начинаю понимать, что лучше купить MOD Mark II, кажется...

Мой голос за:

to Thug
Это почему?

1)Потому что никогда не договоримся
2)Потому что начинаются опять переделки в "нечто, похожее на 806". Мне это малоинтересно.

Не надо так пессимистично. 😊
Что значит нечто похожее? Первый вариант это он и есть только с деревянной ручкой.
Картинки без фальшлезвия я сделал только для того чтобы представлять, что будет если Широгоров не сможет сделать первый вариант.

И потом мне кажется что мы должны вместе сделать нож лучше чем серийный. На то он и кастомный.

Вот кстати несколько фото по модификации 806

Ацтой. ИМХО. Классика рулит.

Мда. Все таки дерево на этом ноже не катит...Какой красавец был бы С джи-10 или с карбонфибер...мда...

Staseus: великолепный вид у этих ножей. красота. Вот за любой из них оговариваемую сумму отдал бы не разговаривая.

Я понял теперь окончательно, если будет дерево, то оно должно быть только очень черного цвета, пусть с разводами, но основной цвет - такой. Все остальное не подойдет, точно.

to Thug
Насчет не договоримся ну, не знаю, по-моему большинство просто наблюдает за тем, что родится в результате дисскуссии. Потом и будут принимать решение.

Короче - забодали. Если будут отклонения от оригинала - считайте, что я снимаю свой заказ. Ибо утрясать заново новый внешний вид который ни разу не будет похож на 806-й и потом получить "нечто похожее", что меня совсем не устраивает - нет желания. Замок Аксис, овальная дырка, правильная длина, правильная ширина. Спуски. В крайнем случае согласен на спуски от обуха, но это уже край. Гибрид Милитари и 806. Накладки из дерева, с одной стороны - эстетично, с другой - тоже какое-то отклонение.

Если дальше отклоняться от темы, то я лучше уж милитари возьму или оригинал 806 поищу. Пусть дороже, пусть серийные, но зато реально ножи, которые мне нравятся, а не черт с рогами.

Это сложно? Договориться об простом качественном ноже?
Вот на фотках - красота. Но там именно 806, а не "отдаленно похожие ножички". Мы хотим что? 806? Ведь так написано в теме? Вот для тех кто не хочет 806, а просто хочет длинный кастомный нож Широгорова с дыркой и аксисом - может стоит создать отдельную тему?

Неужели непонятно, что либо все ножи в партии будут одинаковы либо не будет НИЧЕГО? Либо будет все, но не по таким ценам.

Мне кажется надо отсылать фото(а лучше с Kam договориться, чтобы ножик послал или на крайний случай сделал качественные фото)) Широгорову классического варианта. И уже окончательно узнать сможет он сделать такойже клинок в копейку или нет.Если сможет пусть расчитает точную цену(кол-во ножей известно).А потом перечислять денежки.
Подитожу какие могут быть изменения по сравнению с 806:
дырка без фасок
прозрачная констркция ручки
деревянные накладки(блэквуд или моренный дуб)

2 All: Эй, аууу! фотки кто-нибудь отправлял и с мастером говорил по сабжу?

Думаю нет, ведь мы еще сами не знаем какой нож хотим.

Кстати, изначально на АФЦК отверстие на клинке было круглым. Позже его заменили на овальное, т.к. круглое - фича Спайдерки.
А на овальное некоторые владельцы жаловались. Говорят, что палец иногда застревает при быстром открывании (кроме шуток), ну и фаска нафуй не нужна, только притупить острые кромки.

Имхо нужно круглое отверстие и никакое более!..

По поводу вида уже опредилились - вид в копейку 806(классика так сказать, 15 ножей уже в заказ набралось), только накладки из черного дерева и отверстие без фасок.
To RoUrke да было круглое отверстие у 800 и 804 модели, но там был линерлок. С аксисом с его доводчиком я думаю это уже не так принципиально.
Фото думаю посылать должен тот кто разговаривал уже с мастером. В принципе могу и я послать.

Kam как с тобой можно связаться?

Staseus, ты пробовал открывать овальное?
Имхо круглое - самое удобное.

Да постоянно, на пике. В принципе нормально, если бы фаски убрали было бы вообще хорошо.
Круглое может и самое удобное, но по дизайну 806 имхо подходит овальное, потом овал - уже, а значит клинок будет прочнее. И как я уже писал выше для полуавтоматического аксиса это некритично, то есть клинок до половины раскрытия открывается без проблем любым отверстием, а дальше вступает в дело пружина аксислока( вот в бэклоке или лайнерлоке, там где нужно вести лезвие до конца круглое было бы удобней).

to Staseus!Можно позвонить,тел.8-905-792-58-16,Евгений.Живу в Зеленограде,работаю в Москве возле метро Ленинский проспект.

Staseus
Да постоянно, на пике. В принципе нормально, если бы фаски убрали было бы вообще хорошо.
Круглое может и самое удобное, но по дизайну 806 имхо подходит овальное, потом овал - уже, а значит клинок будет прочнее. И как я уже писал выше для полуавтоматического аксиса это некритично, то есть клинок до половины раскрытия открывается без проблем любым отверстием, а дальше вступает в дело пружина аксислока( вот в бэклоке или лайнерлоке, там где нужно вести лезвие до конца круглое было бы удобней).

P.S. Все больше и больше желания снять свою кандидатуру с заказа.

Получил предварительный чертеж от Широгорова, Вот пока текст письма:
Здравствуйте
Предварительная версия ножа прилагается.
Спуски от обуха, отверстия круглое и овальное.
Правда у меня только фотография была, нож снят под углом.
Потому возможны искажения. Неплохо бы узнать длину лезвия оригинала, длину рукояти и толщину рукояти в самом тонком месте подпальцевой выемки.
Крепление накладок возможно только болтами, на рисунках они есть. Их местоположение можно изменить.
Длина лезвия на данном варианте 100мм.
С уважением
Сергей

Почти тоже самое выложил Staseus

http://guns.allzip.org/topic/84/98822.html - все ответы по форуму...

to SDvn
Что то я про другой каленкор не понял, у бенча сейчас только два ножа выпускается с овальным отверстием пика и гриптилиан. На АФЦК такое же как я понимаю.
to Thor
А с фальшлезвием у Широгорова никак?
Картинки выложить просто: создал сообщение, жмешь на значок редактирования и там в окошке появляются возможности добавления картинок.

Пика более тугая, да и качество у нее совсем другое. Ее быстро даже если и захочешь, не откроешь. Потому там овалом нормально...

Ну вот, стоило отвлечься ненадолго, и опять эти капризули хотят странного.

Поясню про (пардон) отверстие.
Круглое в тех же габаритах - маленькое и неудобное. Овальное отверстие и по дизайну гораздо приятнее, и удобнее.

Давайте уже закажем ножЫк...
Лично я - за максимально близкую реплику.
Ибо инженеры-конструкторы фирмы "Сделано на скамейке" таки неплохо знают че творят 😊

Я выбываю из игры.

П.С. Уже почти все кто начинали эту идею о создании реплики ушли.

Я - Не выбываю. Решил добить идею до конца.

Ну вот, SDvn то присоединюсь к любому заказу, а то из за формы отверстия выбываю.
Пикой пользуюсь четыре месяца открывается очень легко(после регулировки винта оси).

Staseus
Ну вот, SDvn то присоединюсь к любому заказу, а то из за формы отверстия выбываю.
Пикой пользуюсь четыре месяца открывается очень легко(после регулировки винта оси).

Вчерась еще раз покрутив в руках пику, я понял то, что не хочу мучится с овальной дыркой. После того как покрутил в руках ножи Широгорова я понял, что не хочу заказывать его только для того, чтобы он лежал на полочке.

Я готов заказать вот такой вариант (спуски как на оригинале или от обуха).


Однозначно с круглым ответстием для открывания и накладками из почти черного дерева (венге, эбен). Мореный дуб не желательно - он подходит для ручки, а для накладок на складень - нет!

К сожалению зарубили проект с увеличенным клинком, его бы я взял бы с бОльшим удовольствием. Или есть еще желающие? Мож наберется 3-5 человек, ну пусть закажем ножик по-дороже, но то что хочеться, а не то что все? Мои пожелания есть выше.

Я тоже пока остаюсь, кстати на knifemaking продают G10 в принципе можно заказать и переслать Сергею... У меня есть возможность сделать нормальные фотографии, вот только со временем беда, может к концу недели будет ясность...

Hryousha

Hryousha
Я тоже пока остаюсь, кстати на knifemaking продают G10 в принципе можно заказать и переслать Сергею...

Если нож будет как те, что показал TERMin, то я буду заказывать. Иначе - нет.

За увеличенный нож я подумаю.

Я вообще тоже буду до победного конца(уже из принципу) и готов заказать любой из предложенных вариантов. Уж до чего нибудь думаю договоримся.
Для внесения ясности в голосовании, думаю большинство со мной согласятся, предлагаю на ваш выбор 2 окончательных варианта:
1 - классика т.е. копия 806
2 - с наваротами, я их ограничиваю круглым отверстием, увеличением клинка примерно до 105 мм без внесения изменений в рукоять( т.к. считаю её эргономически и анатомически законченной, лезвие удлиняется за счет расширения центральной части, т.е. острие остается как у оригинала).

Мне больше нравится второй вариант, так сказать эксклюзивный.
Если наберется по 10 человек на каждый, то я думаю без проблем можно заказать оба варианта,тем более рукояти будут одинаковые.

(задумчиво так)
интересно, как можно увеличить клинок без увеличения рукояти при сохранении аксиса?

Анна, у нас и не такое можно... Мда, кажется, 1я Русская останется единственной, кто сумел заказать свой индивидуальный нож в масштабах сообщества...
А по Вашему вопросу: возможно, там просто убрана вставка из рукояти (или утонена). Насколько я помню, там весьма массивная железяка присутствует. Хотя, конечно, разобранный 806 я не нашел пока. Но по описаниям похоже, что я прав.

Staseus
ну да, тогда 2й вариант.

ЗЫ спасибо за "картинки", с ними нагляднее и проще.

To Thug
Насколько я могу судить по фото в сложенном состоянии лезвие не доходит до конца ручки на 6-7 мм, а может больше.
Вставка там все же по моему из полимерного материала.

Дайте мне лучше бенчевскую пику, то, что на картинках не вдохновляет аж никак. Пик стали привозить мало. На "Клинке" не успел взять у Басса. Где есть еще? Только полная версия и без серрейтора.

картинку видел, но определить навскидку по ней, что там, мне не под силу. Вроде бы Relikt писал о вставке металлической...

Сейчас созванивался с Kam.
Этот уважаемый господин готов безвозмездно предоставить 806 за залог 5000 руб.Я готов взять единственное затруднение - я в Воронеже, может найдется кто нибудь из Москвы?
По поводу вставки он сказал что скорее всего пластиковая, лезвие не доходит порядка 4 мм.
Вечером пообещал уточнить.

Thug
Анна, у нас и не такое можно... Мда, кажется, 1я Русская останется единственной, кто сумел заказать свой индивидуальный нож в масштабах сообщества...
А по Вашему вопросу: возможно, там просто убрана вставка из рукояти (или утонена). Насколько я помню, там весьма массивная железяка присутствует. Хотя, конечно, разобранный 806 я не нашел пока. Но по описаниям похоже, что я прав.

Если кто решил что это НОЖ ФОРУМа (гордо так, с пафосом) - нафик-нафик. Лично мне больше нравится версия группы товарисчей, объединившихся для экономии совокупных издержек.

По результатам внимательного обнюхивания 806-го: ну нету там лишнего пространства! Если только что-нить выкинуть, но ненужных деталек как-то не наблюдается 😊 А удлиннять клинок на милимметр... ну лично мне пофигу плюс-минус милимметр, главное чтоб пальцы не резал как ПойнгГард например, где в угоду длине клинка он доходит почти до границы рукоятки - и я иногда вспарываю кожу на пальцах, опуская руку в карман с ножом 😞

В общем, Кулибины тут конечно если не все то через один... Но мож заказжем все-таки 806й, а не творчество по мотивам?

P.S. С мастером кто-нить предметно разговаривал?

ФСЁ, прикрепил рисунок, посмотрите на предидущей странице
to Staseus:
по поводу фальшлезвия спишусь с Широгоровым

Дайте список вопросов и спишемся с Мастером,
все разрознено, а у меня инет только на работе и ограничен 😞
По поводу предметных разговоров:и Corvus на Клинке разговаривал и я списывался неоднократно, читайте...

Ну что ж, на чертеже выглядит неплохо. Особенно первый вариант, с овальным отверстием, оно как-то больше подходит, чисто визуально. Это значит со спусками от обуха, а вариант со спусками как на оригинале не рассматривался? И еще, на какой толщине клинка остановились?

To Kam: письмо отправил.

впиапрт

Пылся разобраться со вставкой фоток-получилась фигня

Вот фотки, если надо...
По размерам: 101 мм клинок, 138 мм рукоять, 239 мм общ. Толщину не знаю.

To Staseus!Сделал несколько фоток-посмотрите,надо ещё-ещё сфоткаю.Лезвие,ИМХО,можно удлинить за счёт смещения оси ножа ближе к краю рукояти(особенно,если отказаться от клипсы возле замка).Кстати,вставка пластиковая,чуть изменить её форму и +5мм.ИМХО,10мм добавить можно при той же рукояти.Ну а раз есть желание утолщить лезвие,то может и слегка расширить-рез будет лучше.

Как получить точные размеры по фотке:

берёте фотку ножа, располагаете ее в Фотошопе (или в ACDSee) горизонтально, обрезаете слева и справа все лишнее, сохраняете. Далее в настройках печати принтера создаете нестандартный формат фото длиной 9.38 дюймов (длина открытого ножа), ширину можно любую - главное чтобы фота по длине распечаталась правильно и с сохранением пропорций. Ну а дальше снимаете размеры, или вырезаете шаблон.

ЗЫ: Вот кое-что по АФЦК: http://www.geocities.com/Yosemite/Meadows/1770/kasperafck.html

to Kam
Ээ.. а где можно фото посмотреть?

Ось у ножа перемещать я думаю не надо. А вот вставку может уберем, и сделаем прозрачную конструкцию типа скирмиша?

Thor
ФСЁ, прикрепил рисунок, посмотрите на предидущей странице
to Staseus:
по поводу фальшлезвия спишусь с Широгоровым
Дайте список вопросов и спишемся с Мастером,
все разрознено, а у меня инет только на работе и ограничен 😞
По поводу предметных разговоров:и Corvus на Клинке разговаривал и я списывался неоднократно, читайте...

Нда, суда по предварительному чертежу не совсем 806 получается, скорее даже совсем не 806. К вопросы Сергею:

Толщина лезвия?
Возможность изготовления спусков и фальшлезвия как на оригинале?

Полугил ответ от Широгорова:
По поводу фальшлезвия - скорей всего смогу
По дереву - лучше из одного сорта.
Нож мне не нужен, достаточно его отсканировать.
Но вроде на форуме выложили фотку неискаженную, длины лезвия и рукояти есть, остальное - не проблема.
Да, конструкция ножа будет прозрачной, на втулках. Я их на картинках нарисовал, если присмотреться то их видно.
По поводу клипсы - нужна в точности такая же по форме?
С уважением
Сергей

от себя (по опыту общения с Сергеем): толщина клинка по умолчанию 4мм.
G-10 при длинне клинка 100мм из Х12МФ будет примерно(а скорее точно) 4500р. или чуть дешевле,это без сертификации 😞 ( у меня у друга жена сейчас в США на учебе, буду с ней списываться и узнавать что, да как, может что привезет)
Как ответил Сергей накладки у всей партии должны быть из одного материала!!!
Продолжаем обсуждение...

Фотки оригинала в ближайшее время будут.

Thor
Полугил ответ от Широгорова:
По поводу фальшлезвия - скорей всего смогу
По дереву - лучше из одного сорта.
Нож мне не нужен, достаточно его отсканировать.
Но вроде на форуме выложили фотку неискаженную, длины лезвия и рукояти есть, остальное - не проблема.
Да, конструкция ножа будет прозрачной, на втулках. Я их на картинках нарисовал, если присмотреться то их видно.
По поводу клипсы - нужна в точности такая же по форме?
С уважением
Сергей

от себя (по опыту общения с Сергеем): толщина клинка по умолчанию 4мм.
G-10 при длинне клинка 100мм из Х12МФ будет примерно(а скорее точно) 4500р. или чуть дешевле,это без сертификации 😞 ( у меня у друга жена сейчас в США на учебе, буду с ней списываться и узнавать что, да как, может что привезет)
Как ответил Сергей накладки у всей партии должны быть из одного материала!!!
Продолжаем обсуждение...

Супер! спасибо за организацию связи.
G-10 в Москве хоть завались, это не проблема, не надо напрягать хрупких девушек 😊 Тем более что если лично например я захочу такую рукоять - то ентого материальчика мало-мало завалялось 😊 И переделать знаю кому отдать.
Так что если всех устраивает и по цене и по качеству дерево - велкам, я не против, тем более что темное\черное действительно было бы неплохо.

Единственное пожелание: сделать конструкцию полностью разборной, особенно в части плашек рукояти, и не сажать на эпоксидку. Но это так, можно занести в раздел "дамские капризы" 😊

Запарили. "G-10, G-10, овал, овал." Однозначно снимаю кандидатуру.

Thor
Полугил ответ от Широгорова:
По поводу фальшлезвия - скорей всего смогу
По дереву - лучше из одного сорта.
Нож мне не нужен, достаточно его отсканировать.
Но вроде на форуме выложили фотку неискаженную, длины лезвия и рукояти есть, остальное - не проблема.
Да, конструкция ножа будет прозрачной, на втулках. Я их на картинках нарисовал, если присмотреться то их видно.
По поводу клипсы - нужна в точности такая же по форме?
С уважением
Сергей

от себя (по опыту общения с Сергеем): толщина клинка по умолчанию 4мм.
G-10 при длинне клинка 100мм из Х12МФ будет примерно(а скорее точно) 4500р. или чуть дешевле,это без сертификации 😞
Как ответил Сергей накладки у всей партии должны быть из одного материала!!!
Продолжаем обсуждение...

Ann

Супер! спасибо за организацию связи.
G-10 в Москве хоть завались, это не проблема, не надо напрягать хрупких девушек 😊 Тем более что если лично например я захочу такую рукоять - то ентого материальчика мало-мало завалялось 😊 И переделать знаю кому отдать.
Так что если всех устраивает и по цене и по качеству дерево - велкам, я не против, тем более что темное\черное действительно было бы неплохо.

Единственное пожелание: сделать конструкцию полностью разборной, особенно в части плашек рукояти, и не сажать на эпоксидку.

Полностью согласен со всем вышесказанным 😛 .
От себя добавлю: всё же желательно (но не обязательно) вставочку в рукоять (хоть пластик, хоть металл).
Клипсу 4-х стороннюю, но можно НЕ точно такую (по жесткости все равно будут отличаться, как не старайся). Но ПО ГАБАРИТАМ - похожую.
Ночему клинок 100 мм? На оригинале 101! Шучу-шучу 😀 ...Хотя без вставки 106 мм свободно поместится 😛.

Согласен, что 4000 с сертификацией - это предельная цена для такого ножа. Раз с G-10 будет такое превышение , то "Дерево-так дерево". Самое темное. Венге или Черное Дерево (которое реально черное) наверное подойдет.
Форма клипсы - по возможности похожая на оригинал, как и все остальное.

Да, и еще. Я - за открытую конструкцию. Но это не принципиально.

by Thor
и от меня спасибо за связь с Широгоровым.
to Kam
тоже спасибо за проявление доброй воли

Теперь вопросы по поводу ножа:
А какая стоимость с лезвием 105мм?
Форму лезвия все таки оставляем как на оригинале ? Но тогда ии толщину надо оставить, иначе ломик получится?

Нож всё таки надо отсканировать со всех сторон, для точности.

Согласен на деревянную ручку из черного дерева.(думаю ж10 без соответствующей заводской обработки и рифления будет коряво выглядеть)

Конструкция рукояти понимаю будет такая

Н-да.Кстати,на Knife.ru. летом затевался клубный ножик. В итоге заказали фикс.
Кому любопытно - сходите,почитайте архивы.
Что для меня оказалось самым занимательным - соотношение обсуждавших и заказавших.

Hryousha
to Thug
Насчет не договоримся ну, не знаю, по-моему большинство просто наблюдает за тем, что родится в результате дисскуссии. Потом и будут принимать решение.

Ага..ага...наблюдаем... Пока получаецца ацтой. Если уж делать реплику то что нибудь в духе ихних лимитед эдишн. Согласен с Staseus http://guns.allzip.org/topic/5/105737.html . В этом случае я б тож подумал о заказе. И никаких спусков от обуха! Наблюдаем дальше 😛

Спасибо всем за добрые слова, ждем еще ответов от Мастера(написал еще одно письметцо)
По поводу сертификации - може НАХ сертификацию, скачать копию серта на 806 и радоваться жизни. 😛
Респект ВСЕМ!

Thor
Спасибо всем за добрые слова, ждем еще ответов от Мастера(написал еще одно письметцо)
По поводу сертификации - може НАХ сертификацию, скачать копию серта на 806 и радоваться жизни. 😛
Респект ВСЕМ!

Добавлю в копилку:
хотя деревянные накладки и являются отклонением от 806-го, но:
1. всё-таки с G-10 выходят заморочки;
2. цена с сертификацией выше 4000 р. не приемлема;
3. по мне, дерево предпочтительней 😊
Потому считаю, использовать тёмное дерево (венге и т.п.) оптимально.
Спуски от обуха, конечно, очень бы НЕ хотелось. Фальшлезвие обязательно - вот здесь считаю принципиальный момент в плане отличий от 806-го. Ну, и овальная "дырка", думаю, просто визуально смотрится гармоничнее.

С Дремучичем солидарен.
Кстати, по поводу сертификации - интересная задумка. Може и вправду - ну ее, обойдемся сертом на оригинал??? Я -за.

А кстати, кто мне ответит, чем вас так деревянный накладки торкают? Не практично нифига ведь. Засаливаюцца, затираюцца, трескаюцца, намокают.... Не, конечно если их будут пропитывать данишойлом в вакууме, то это несколько исправит ситуацию, но всё ж... А винтик чуть перекрутил и хрясь!....треснула ваша рукояточка.

Джо
А кстати, кто мне ответит, чем вас так деревянный накладки торкают? Не практично нифига ведь. Засаливаюцца, затираюцца, трескаюцца, намокают.... Не, конечно если их будут пропитывать данишойлом в вакууме, то это несколько исправит ситуацию, но всё ж... А винтик чуть перекрутил и хрясь!....треснула ваша рукояточка.

Итак, резюме кратко:
1) Максимально похоже на родной AFCK, но в черном дереве;
2) Сертификацию наф;
Что еще?

Еще? Куда нести деньги? ;-)

Без серта я не участвую. Ибо не интересно.

Угу,
Да я тоже за эбен или венге на накладках!
Клинок, 105-106 мм (какой тока можно будет вписать в "прозрачную" рукоять). Форму лучше оставить ту же (фальш-лезвие и т.д.)
И за Милитаревскую (или чуть меньше, т.к. клинок уже) "спайдырку" (с) неЯ. Но, если все упруться рогом за овальную - не проблема, сам расточу 😛

А чего серт похерили то? 2500р. все удовольствие. Желающих больше 10, чего 150-200р. жалко? А то, что на ноже "Бенч" не написано будет, чего Вы будете рассказывать дотошному сотруднику? Или нож отдавать (пусть и под протокол) для "экспертизы" своим экспертом (рубит/не рубит арматуру), ну получите Вы свой нож обратно, мож и целый даже, а Вам надо это мозго.бство за 200р.? Неужели все мазохисты? Не ожидал...

Полностью поддерживаю TERMinа.

TERMin
А чего серт похерили то? 2500р. все удовольствие. Желающих больше 10, чего 150-200р. жалко? А то, что на ноже "Бенч" не написано будет, чего Вы будете рассказывать дотошному сотруднику? Или нож отдавать (пусть и под протокол) для "экспертизы" своим экспертом (рубит/не рубит арматуру), ну получите Вы свой нож обратно, мож и целый даже, а Вам надо это мозго.бство за 200р.? Неужели все мазохисты? Не ожидал...

Эх, если будет _черное_ дерево типа блеквуда хотя бы... набью серебряной проволокой или гвоздиками какую-нить гадость, резьбу небольшую изображу... или перламутровых и костяных вставочек можно забацать... Красотища 😊

Ann
Олег, лично мне серт не нужен, но это не главное. Просто мне почему-то кажется, что сертифицированную модель Широгоров быренько поставит на поток, а хочется если не эксклюзив, то по крайней мере не как у всех.

Ann
Джо, не смешите, не осину ведь ставим. Засаливаются... хе.

Я не знаю что Вас так рассмешило. Я раз ножик в битуме измазал....Случайно ессно. На месте битума может оказаться что угодно....машинное масло или ещё чё. Бензинчик, тряпочка, фэйри и ножик как новый. А сдеревом чё делать будем? Хотя если ножик на полку тогда конечно. .Я думал речь о рабочем ноже. С деревом я точно пас. Извините за прямоту, но я практик, а не фитишист.

Джо
Я не знаю что Вас так рассмешило. Я раз ножик в битуме измазал....Случайно ессно. На месте битума может оказаться что угодно....машинное масло или ещё чё. Бензинчик, тряпочка, фэйри и ножик как новый. А сдеревом чё делать будем? Хотя если ножик на полку тогда конечно. .Я думал речь о рабочем ноже. С деревом я точно пас. Извините за прямоту, но я практик, а не фитишист.

P.S. фЕтишист 😊

Ann
Не знаю ничего более практичного, чем хорошее черное дерево 😊))

Сочувствую 😛

Ann
P.S. фЕтишист 😊

-Казладоев!
-К-а-з-а-д-о-е-в...
-Я сказал Казла..доев! © (к/ф Бриллиантовая рука) 😀

to Джо
Накладки из G10 без рельефного рисунка(который как я понимаю Широгоров не сделает) будет смотреться неэстэтично и дешево. А так я думаю никто особо не против. Этот момент обсуждался, если есть какие то конкретные предложения...

Стоп, он же не сам ваяет Г10. Есть и рельефные и текстурные и цветные. Нет, конечно если у него пластины гладкие, то согласен что это не дело. Смотреться будет на 3 рубля а стоить на 300. Лучше тогда уж наоборот, т.е. с деревянными. А раз уж из дерева, то можно и получче дерево выбрать. Зебрано кстати стильно будет смотреться. Я б наверно взял 😛

Если мы говорим о потребительских свойствах дерева. То эбен (real black wood) - это Rolls Royse из всего многообразия дровишек. Как здесь справедливо заметили, его убить намного труднее, чем иной пластик. Причем его реальная стоимость, намного ниже, чем в легендах.
Венге - это тоже хорошая дровеняка, тоже из породы черных африканских деревьев, но будет уступать эбену.

Может, я чего не понимаю, но что может помешать Широгорову, при желании, сертифицировать за свои деньги (3000 р. говорили?) и поставить на поток?

сертификат хотелось бы стопудово.

Асилил все страницы.
Резюме: Пока все хотят "такой же, но с перламутровыми пуговицами" ничего не выдет.
Вот.

РЕбята! Идея была хорошая, я и сам подумывал, что хорошо, сам присоединюсь.
Но тут, похоже, все зашло в тупик по сценарию "Лебедь, Рак и Щука".
Определитесь хотя бы в основных аспектах, а еще лучше- наберите группу единомышленников, пусть маленькую, но группу!!!
И пусть эта группа сразу заказывает!

Ping, Relikt - не надо пугать людёв! 😛 Некоторые разногласия есть, но уверен, все кончится хорошо (в смысле готовым кастомным 806-м).

Москвичи! большая просьба, посмотрите в магазах цены на рифленую G-10. Уверен, что он (стеклопластик) есть в продаже, на конфе даже где-то адреса магазинов проскакивали. Ну да это так, на всякий случай, а пока решили остановиться на дереве. Вон, на кизлярских складнях вообще орех с пропиткой льнянкой, но все почему-то довольны (и заметьте, ножи брали не на полочку) Это для сумлевающегося Джо.

Далее. Сертификация будет! Нефиг из-за 150-200 р (или сколько там будет с человека) всем кайф портить и заказ обламывать. Мне вот тоже серт не особо нужен (на складни не ношу), но бережёного Бог бережет, как говорится. И я серт брать буду (если он будет ессно, а если не будет - и хрен с ним (с сертом, но НЕ с 806-м)). Вот.

Кто ТОЧНО готов заказть то, что получилось (дер. накладки, клинок со спусками как на 806-м, 4 мм толщиной, но может 105 мм длиной, дырка круглая без фасок, клипса 4-х сторонняя похожая (примерно) на оригинал ) можете отписать в личку. Сбором денег не займусь (у нас в городе не "мигом", ни WU нету, но ближе к НГ в Ярик съезжу - обговорить нюансы).

С круглой дыркой и деревяшкой, да еще и без серта - точно брать не буду.

Не, ребят, на 806 не круглая дырка.
Клинок толщиной 4 мм и дерево я б еще пережил, но остальные изменения не продиктованы необходимостью.

серт на 806. http://www.igo.newmail.ru/806Ш.jpg
Может у кого и нет его!

igo
серт на 806. http://www.igo.newmail.ru/806Ш.jpg
Может у кого и нет его!

Вопрос на засыпку. И чем вам этот сертификат поможет с Широгоровским 806-ым?

Итак: давайте уже определяться, сколько можно, надо ж на какие-то компромиссы идти.
Меня можно записать. Я - в списке. Дырка гармоничнее овальная, но буду согласен и на круглую. g-10 рифленая лучше, но сильно дороже, потому буду согласен на темное дерево. По всему остальному вроде как все пришли к общему знаменателю?

Да, еще. На сертификацию согласен. Убедили в необходимости.

Я это...нууу...а оптом разве не дешевле? 😛 Вообще 4000 тыщи за такой нож с посредственной сталюгой и деревом имхо многовато. За 6000 оригинал с 154СМ и Г10 видится более привлекательнее.

мисталова
Да, еще. На сертификацию согласен. Убедили в необходимости.

Выкладываю фотки Бенча 806-го, любезно предоставленного Kam'ом. Как их в текст вставлять не знаю, поэтому пусть внизу будут. Пользусь случаем, я еще вооружился штангелем и обмерил сей ножик. Итак, что намерял:

Клинок:

Длина 100 мм
Ширина 26,4 мм
Толщина 3,2 мм
Высота спусков 12,7 мм
Длина Фальшлезвия 60 мм
Отверстие овал 9,8х14,5 мм Фаска 1 мм, 45?.

Длина рукояти 138 мм.
Толщина рукояти 12,2 мм
толщина металлических плашек 1,7 мм В плашках насверлено 6 отверстий, видимо для облегчения.
толщина накладок из Г-10 2,5 мм
Зазор между плашками 4,5 мм. (точно такой же, как на моем SS-20R, а там клинок 4 мм!)
Толщина шайб на оси клинка 0,65 мм. Бронза.

Длина пластиковой вставки 99 мм. Материал, скорее всего полиамид. Рукоять скреплена всего на двух штифтах, проходящих через эту вставку. Понятно, кроме них еще ось клинка и упорный штифт. Если от этой вставки отказаться (а мне кажется надо), то количество штифтов нужно увеличивать, например как на том же СС-20. Длину клинка можно безболезненно увеличить на 2-3 мм.

Что еще сфоткать и померить, пока возможность есть, пишите. Ну и пора уже ТЗ для Широгорова составлять.

Еще парочка:

Все супер!
Таки чего, техзадание можно сказать готово?
Ни добавить ни убавить...

Получается, меняем материал накладок и прочие моменты, связанные с технологией.

Я категорически ЗА. Давайте закажем уже?

to Джо: каждому - свое. А я вот оригинала с тем, что там в нем есть, за 6 т.р. не возьму, хотя и могу. Не считаю, что он этого стоит.
Для меня приятнее данный вариант.

Джо
Я это...нууу...а оптом разве не дешевле? 😛 Вообще 4000 тыщи за такой нож с посредственной сталюгой и деревом имхо многовато. За 6000 оригинал с 154СМ и Г10 видится более привлекательнее.

Это D2 посредственная? Чем она хуже 154СМ? Кстати 806-го из 154СМ не существует 😛

Нет, в данном случае имелась в виду Х12МФ, из которой будут кастомы, как я понял.

D2 по составу (и свойствам) практически совпадает с Х12МФ, их обычно считают аналогами.
Да, пластины на широгоровских рукоятках из титана?
2 Hummel: сфоткай пожалуйста расположение клипсы со стороны шарнира плиз, и кончик клинка при закрытом ноже (насколько он утоплен и недоходит до конца рукояти).

Кончик клинка при закрытом ноже утоплен на 2 мм и недоходит до пластиковой вставки 3,5 мм и еще 2 мм занимает сама вставка, т.е. до конца рукояти получается примерно 5,5 мм.
См. фотку ?3.
Насчет расположения клипсы со стороны шарнира не понял - это с переднего торца, что-ли?

Hummel!
У вас что, тоже в сложенном состоянии клинок не по центру стоит? Мистика какая то!

Да, именно! Никакой мистики, он в сложенном состоянии действительно отклоняется от оси примерно на 0,7 мм. И у SS-20r тоже, но в другую сторону.

2 RoUrkE

Да. Из титана. Клипса тоже.

to Hummel
Пожалуйста отсканируй все детали в разобранном состоянии.

to Thor

по поводу 105 мм лезвия от Широгорова информации нет?

Hummel
Кончик клинка при закрытом ноже утоплен на 2 мм и недоходит до пластиковой вставки 3,5 мм и еще 2 мм занимает сама вставка, т.е. до конца рукояти получается примерно 5,5 мм.
См. фотку ?3.
Насчет расположения клипсы со стороны шарнира не понял - это с переднего торца, что-ли?

Я имел в виду когда клипса привинчена со стороны шарнира.

Судя по 4-й фотке, ось шарнира (и аксис соответственно) можно сдвинуть вперед. Тогда и шпеньки аксиса мешать не будут (на это жаловались некоторые владельцы 806-го, на блейдфорумс), при КОИ-хвате есть небольшая вероятность открытия замка.

прошу прощения за некоторый оффтопик:
НЕмосквичам можно присоединится к заказу?
как происходит оплата/доставка?

Эх, разбирать не очень хотелось... Ну ладно, займусь. Для начала эскиз рукояти.

Попробовал порисовать трехмерные модельки клинка. Взял толщину 4 мм, длину 100 и ширину 25.4. Со спусками от обуха получается, что фальшлезвие делать смысла нет, так, видно легкие фаски на обушке, не более. Спуски 2/3 ширины клинка - фальшлезвие уже просматривается. Половина ширины, как на оригинале - ну тут понятно, и фальшлезвие такое же. Только как он резать-то будет, с такой толщиной не нож получится, а колун. Что общественность думает?

RoUrkE: Да, ось и аксис можно сдвинуть вперед, но не более чем на 3 мм, иначе упрется в клипсу, буде оная привинчена в переднем положении...

Итак, что за выходной наваял:

Техническое задание.

Клинок, как в 806-м, со следующими изменениями:
Толщина увеличена с 3,2 до 4,0 мм
Длина лезвия 102,5 мм.(увеличена на 3 мм)
Высота спусков 18,5 мм
Фаску на овальном отверстии не делать, притупить острые кромки.

Рукоять.
Форма без изменений.
Вставку не делать. Расположение соединительных штифтов и винтов крепления накладок на усмотрение Мастера. Накладки из черного дерева (эбен или венге).
Так нож будет выглядеть в рабочем положении:

а так в сложенном:

ОК

Вопросик мона? А чё значит - "способ крепления накладок на усмотрение Мастера" А ежели он их на клей решит посадить? Я не согласен!

Какой еще клей? Широгоров их на винты сажает, но расположение винтов не как на оригинале. Он же эскиз прислал, там все нарисовано.

Как какой? Казеиновый. Лана шучу я. А вот под головки шляпок винтиков шаёбочки будут ставиться? Всё ж опасаюсь я, что дерево под винтами треснуть может. Ведь притяжка двух половинок будет происходить через выфрезеровку в дереве. Тогда имхо конструкцию крепления нужно разделить на две. Стальные плашки притягиваются сами по себе , а потом к собраной конструкции на отдельные винтики прикручиваются деревянные накладки. Но опять таки желательно через шаёбочки.

А Сергей именно так и делает. Соединительные штифты отдельно, деревянные накладки к титановым (а не стальным 😊) плашкам притягиваются винтами независимо от них. Насчет шайбочек... Ну не знаю, вроде должен ставить. Можно напомнить.
Но вообще замечание резонное, фразу "... способ крепления..." надо исправить.

Hummel, огромное спасибо за проделанную работу!
Высота спусков подбиралась из учета сохранения их (спусков) угла?
ЗЫ: в Компасе рисовал? 😊

В нем, родимом! Разбираюсь с ним помаленьку... Спуски - да, постарался сохранить угол.

Хм, ИМХО 4мм все-же толстовато. Может хотя-бы 3,6-3,8?
Не знаю что скажет Широгоров по поводу уменьшения толщины клинка (он ведь их из полос 4мм делает, а есть ли у него плоскошлифовальник - хз), но попробуй чуть поиграться с чертежем: смести линию спусков у пятки клинка так, чтобы она проходила через нижнюю точку полудуги отверстия для открывания. У подъема клинка спуски оставь как есть или чуть опусти (т.е. получится разный угол спусков; на оригинале он тоже непостоянный, или так кажется? ), и фальшлезвие сделай чуть шире. В реале, если сделать фальшлезвие чуть шире, получится как бы клин по толщине.

1/2 off: а существуют вообще двойные спуски, т.е. клин от обуха + обычные спуски(прямые или вогнутые)? Может видел кто...

Hummel
А Сергей именно так и делает. Соединительные штифты отдельно, деревянные накладки к титановым (а не стальным 😊) плашкам притягиваются винтами независимо от них. Насчет шайбочек... Ну не знаю, вроде должен ставить. Можно напомнить.
Но вообще замечание резонное, фразу "... способ крепления..." надо исправить.

ОК! На счёт шайбочек напомните ему плиз. Кстати немножко не в тему, но народ высказывал негативные отклики на лайнер из титана. Не именно Широгоровского производства, а вообще о титановом лайнере.

RoUrkE
Хм, ИМХО 4мм все-же толстовато.

ИМХО для ножа такого размера как раз.

ЗЫ Очень бы хотелось узнать, когда Сергей сделает всю партию ножей для ганзовцев и как будет проходить оплата/предоплата.

RoUrkE
Хм, ИМХО 4мм все-же толстовато. Может хотя-бы 3,6-3,8?
Не знаю что скажет Широгоров по поводу уменьшения толщины клинка (он ведь их из полос 4мм делает, а есть ли у него плоскошлифовальник - хз), но попробуй чуть поиграться с чертежем: смести линию спусков у пятки клинка так, чтобы она проходила через нижнюю точку полудуги отверстия для открывания. У подъема клинка спуски оставь как есть или чуть опусти (т.е. получится разный угол спусков; на оригинале он тоже непостоянный, или так кажется? ), и фальшлезвие сделай чуть шире. В реале, если сделать фальшлезвие чуть шире, получится как бы клин по толщине.

1/2 off: а существуют вообще двойные спуски, т.е. клин от обуха + обычные спуски(прямые или вогнутые)? Может видел кто...

Вроде решили что всё как на оригинале. Нет? И потом, если начать уходить от оригинальных данных по размерам ( толщина клинка и длина не в счёт) , то можно всё испортить. Ни кто не знает что может получится. ИМХО экспериментировать себе дороже. Есть сбалансированная конструкцияпопасть , рабочая, проверенная.

------------------
Опыт - то, что получаешь, не получив того,что хотел.

Hammel - молодец!
Все в целом поддерживаю.
Дерево можно блеквуд. Винты - черные.

To RoUrkE
4мм - считаю одназночно толстое.
Может вообще не утолщать и оставить геометрию оригинала?!
Что вообще за мифическая необходимость утолщать лезвие, может мне кто нибудь объяснить?

Прочитала... Всё супер!
Кому и када и скока точно денег сдавать?

Да я бы оставил родные 3,2 мм, но у Сергея, как уже говорилось заготовки 4-х милиметровые, да и многие хотят клинок потолще. Если сейчас опять начнем дискутировать, то точно до следующего года затянем. Кстати, вчера посмотрел, угол спусков получился даже чуть острее, чем на оригинале.
С Сергеем договорился, чертежи сегодня вышлю.

To Hammel
Спроси пожалуйста у Широгорова, насколько будет дороже оставить родные 3.2 мм толщины(просто для информации).
Да и сколько будет финальная стоимость ножа (с накладками из блеквуда,венге) с сертификацией
Еще раз спасибо.

Можно оставить толщину не клинка, а пластины 4мм. Т.е., в рукояти сидит 4мм.. а видимая часть клинка на плоскошлифовальном станке снята до 3,2мм. Это не сложно технически, при производдстве. Я не думаю, что должно быть дороже...

Кстати, всё хотел спросить....А почемы остановились на Х12МФ? Я б лично предпочёл вместо неё 95Х18. Ну ессно если большенство за МФ придёцца подциницца.

Джо
Кстати, всё хотел спросить....А почемы остановились на Х12МФ? Я б лично предпочёл вместо неё 95Х18. Ну ессно если большенство за МФ придёцца подциницца.

Ann
Думаю, потому, что Х12МФ - это российский аналог стали D2, из которой собсно и сделан оригинальный 806й 😊

Ann, ну те бе ли не знать что может скрываться за словом "аналог" . Да ещё в контексте где ключевое слово "российский". Кто кстати ТМО этой стали ( из которой предусматривается точение клинков для этих ножаей) делает? А? Бррррр...аж передёрнуло вспомнив про разные российские аналоги ....

ЗЫ. Я к чему это...Просто хочется что бы этот нож был рабочим инструментом над которым не нужно трястись боясь отломить кончик или выкрошить РК.

ЗЫЫ. А чё ж тогда российски аналог Г10 не поставить на накладки, из которой собсно и сделан оригинальный 806й? 😀

Джо
Ее, лысую "шершавить" замумукаешься, что импОртную G-10, что наш стеклотекстолит/текстолит. Да и у Сергея деревянные ручки - чудо как хороши, теплые ножики получаются.

Если бы была возможность сделать накладки, как на оригинале, все бы были рады, но нет возможности, кроме как самим дримелем ковИрять...

TERMin
Джо
Ее, лысую "шершавить" замумукаешься, что импОртную G-10, что наш стеклотекстолит/текстолит. Да и у Сергея деревянные ручки - чудо как хороши, теплые ножики получаются.

Если бы была возможность сделать накладки, как на оригинале, все бы были рады, но нет возможности, кроме как самим дримелем ковИрять...

Да про Г10 я в пику про Д2 для Ann написАл 😛 Типа сталь аналог, так давайте и остальное аналог. Не, про накладки всё ясно. Тема вроде закрыта. Но вот почему остановились на Х12МФ так и не понятно. Неужели действительно потому что типа аналог? Детсад имхо.

Джо, сталь Х12МФ действительно очень неплоха. Рез получше будет, чем у 95Х18. Из недостатков - меньшая коррозионная стойкость, но все-таки значительно лучше, чем у углеродки. Кстати D-2 на оригинальном бенче 806 и Х12МФ на широгоровском SS-20R по свойствам действительно похожи. Чисто субъективно.

Hummel
Джо, сталь Х12МФ действительно очень неплоха. Рез получше будет, чем у 95Х18. Из недостатков - меньшая коррозионная стойкость, но все-таки значительно лучше, чем у углеродки. Кстати D-2 на оригинальном бенче 806 и Х12МФ на широгоровском SS-20R по свойствам действительно похожи. Чисто субъективно.

В том то и дело что в сталях не всё так однозначно....Я б всё равно предпочёл на этом ноже 95Х18. А хрен с ней! Тем более я её, если честно, ещё не юзал. "Посмотрим какой это Сухов" 😛 ©
Так что, вроде вопросов больше нету? Хотя нет, есть 😊 Интересно как будет с качеством. Вылизывание отдельных экземпляров для "Клинка" и на одельные заказы это одно, а большой заказ это совсем другое. Хотя по обзорам и такое бывало. А в потоке тем более можно косяков наделать. Надеюсь это не будет.

В потоке есть косяки, в Солдате удачи на некоторых аксисах было. Говорят, потом прирабатывается, но не знаю, не проверял. Косяк был у 1 или 2х из пяти пощупанных на разных точках. Зато остальные работали как часы, тому же Кизляру до Широгорова очень далеко по четкости работы механизма и общего впечатления от ножа. Кизляр-трудяга, Широгоров-скорее денди, мо без ущерба для рабочих качеств, просто жаль будет им делать то, что не задумываясь делаешь Кизляром.
Х12МФ Кизлярского исполнения-супер сталь, Широгоров вроде делает не хуже (по отзывам).

dm_roman
Х12МФ Кизлярского исполнения-супер сталь, Широгоров вроде делает не хуже (по отзывам).

Джо
Что значит "делает не хуже"? Ни кизлярцы, ни Широгоров сталь не делают, они её только обрабатывают. Слесарка только. ТМО заводская 100 пудов. Уверен что заготовки уже с ТМО. Интересно кто им поставляет?

Ага, заводская ТМО, особенно когда при заказе в числе прочего спрашивают, до скольки калить в Роквелах 😊
Насколько я помню, в начале года Кизляр калил до 61, я заказывал 6 ножей из Х12мф до 59-60, ну так на то и похоже по ощущениям, у Широгорова, наскольео помню, 61 закалка.
Я, конечно, не термист, но сомневаюсь, что закаленную Х12МФ можно потом обточить по желанию и при этом не отпустить (не быстрорез, однако), не говоря уже про то, что она закаленная не очень легко обрабатывается. А алгоритм типа взяли прокат, отковали, отслесарили, отправили на ТМО (причем с учетом пожеланий каждого заказавшего), завод героически в розницу закалил, потом получили, собрали, выслали-вызывает сомнение. 😊
Хотя бы потому, что заводу это никуда не сдалось (объемы не те), а про Павла Боса нашего разлива я чего то ничего не слыхал.

2 Джо: а чем 95-я вас так торкает? Х12МФ более износоустойчива (что для EDC актуально), к тому же о выкрашиваниях РК из этой стали ни разу не слышал. Про 95Х18 доводилось слышать неоднократно, и на ганзе и на найфру.

ЗЫ: У самого 4 ножа из Х12МФ (в т.ч. Кизляр), у всех РК впорядке. Как-то довелось рубануть проволочку подкаленую (ножку цветка искусственного подрезал - не знал что там проволока 😊 ), так РК чуть замялась, но не выкрошилась. Твердость РК была 59-60 HRC.

Да, все-тки тема получила некислое развитие... 😊 Блин, можт я все-тки ишшо накоплю? 😛 Прям даже не знаю, я как мартышка в известном анекдоте: "Не могу же я разорваться!" По поводу стали - однозначно Х12МФ, и дело не в "аналоговости". Просто отличная и проверенная сталь 😊 Насчет накладок: а никто не хочет накладки из светлого дерева? И что с сертификацией? Ждать 2 месяца? Можт так прокатит все-тки? 😊

Corvus
Да, все-тки тема получила некислое развитие... 😊 Блин, можт я все-тки ишшо накоплю?
...
И что с сертификацией? Ждать 2 месяца? Можт так прокатит все-тки?

сертификат обязательно!!!
да и накопишь как раз... 😛

Ладно-ладно...Набросились панимашь 😛 Я ж чё? Я как народ! Кстати, а давайте посчитаемся?
Я - это раз! 😊

Фтарой!!!

Ну скока можно считаться?
Я. Адын штука.

Адын, фтарой, третий-эт конечно гут 😊.
Тока вы уверены, что вы говорите про одинаковые ножи, а то так исчо родим совместно 14 страниц при полном отсутствии физического ножа-а это уже не гут 😊
Может, сначала бросить клич: нож с таким то клинком, такой ручкой и т.д., изменения не принимаются и рассматриваются в модели ?2, кто готов-подписывайтесь, кто не готов-велкам дальше обсуждать характеристики модели ?2,3,4... по вкусу, в общем 😊

*пищит из под стола*
в дисятке!!

запишусь на одну или две штуки, если расскажите способ покупки из провинции

Обождите считаться, Сергей еще ответ не прислал. Что он насчет чертежей скажет, т.к. вроде бы с толщиной клинка не определились. И конечную цену изделия, порядок оплаты не озвучил.

Hummel
Обождите считаться, Сергей еще ответ не прислал. Что он насчет чертежей скажет, т.к. вроде бы с толщиной клинка не определились. И конечную цену изделия, порядок оплаты не озвучил.

Нам татарам...главное в бой ввязаться 😛

Ждёмс..
Возьму полюбому 2 штуки 😊

Ann
Ну скока можно считаться?
Я. Адын штука.

Я с вас улыбаюсь таварищи :0) Пока тема набирала обороты и страницы, успел заказать и практически получил уже оригинал :0)

joker

Я с вас улыбаюсь таварищи :0) Пока тема набирала обороты и страницы, успел заказать и практически получил уже оригинал :0)

Не приставай к ним, побьют!
😀

to joker
Нам уже оригинал нахрен не нужен! 😊

Да. Теперь нам оригиналы и вполцены не предлагайте.
Даешь иксклюзифф!!!

joker

Я с вас улыбаюсь таварищи :0) Пока тема набирала обороты и страницы, успел заказать и практически получил уже оригинал :0)

Оригинал может любой получить! Не прикольно 😀

joker
Я с вас улыбаюсь таварищи :0) Пока тема набирала обороты и страницы, успел заказать и практически получил уже оригинал :0)

Ann
Тем более что относительно оригинала это будет конечно брат, но не близнец, и даже скорее двоюродный 😊

Сводный 😛

Итак, Сергей Широгоров сегодня прислал ответ:

Здравствуйте
Письмо получил, извиняюсь, что сразу не ответил.
Огромное спасибо.

На прилагаемых фотографиях лезвие кажется более широким по сравнению с
рукоятью, чем на Вашем ноже. Может увеличить его ширину на 1.5-2мм?

Как нарисую, пришлю общий вид ножа со всеми особенностями и отличиями.

3.2 толщина крайне нежелательна, клинки при закалке ведёт при такой длине.

Порядок оплаты и конечную стоимость сообщу позже.
Хотя бы ориентировочно количество известно?

С уважением,
Сергей

Думаю, вопрос с толщиной клинка решен, оставляем 4 мм. Можно и пошире его сделать на 1,5 мм. Вот теперь будем считаться. Я - раз! 😊

Я - 2 (беру 1 шт.).

Я три!

Я тоже. Считать не умею 😊

Клинок должен гармонировать с рукояткой однозначно. Да и длину увеличили, значит и ширину нужно увеличить. Я за увеличение ширины. А может он на клинке сделать надпись www.guns.ru Нож вроде задумывался как клубный. А ещё и номера порядковые ножей можно забабахать.
Я вист. 😛 Адын ножЫк!

1 шт.

Банзай! Одын штук, пожалуйста 😊

2 шт.

записываюсь на две штуки

Один мне пожалуйста. Спуски как у Hummel-а на чертежах или оригинальные, дырк в принципе пофиг только без фаски.

Один мне.

Гы. А Широгоров потом скажет - 10 тышш цена!! Нехорошо отказываться, скажет 😊))))))))

(шутка характера)

Правда я так и не вкурил: спуски от обуха или как на чертежах Hummel-я?

беру 2 штуки(со спусками как на чертежах Hummelа)

to Hummel
А про цену и какое дерево на накладках будет не написал Широгоров?
Удлинили на 2 мм уширять тогда на 0.5 мм, если пропорционально увеличивать.Вцелом думаю не надо шире лезвие делать(если ты его сделал такое же как на оригинале).

Staseus
беру 2 штуки(со спусками как на чертежах Hummelа)
to Hummel
А про цену и какое дерево на накладках будет не написал Широгоров?
Удлинили на 2 мм уширять тогда на 0.5 мм, если пропорционально увеличивать.Вцелом думаю не надо шире лезвие делать(если ты его сделал такое же как на оригинале).

Спуски как на оригинале. Кастом это или нАсрано? 😊

Мне тоже один плиз.

Тааак... По одному в одни руки! Дык я не понял, надпись будет? Эксклюзив так эксклюзив!

Джо
Тааак... По одному в одни руки! Дык я не понял, надпись будет? Эксклюзив так эксклюзив!

Ann
Джо, НАДПИСИ НЕ БУДЕТ.
Надпись не есть критерий эксклюзива 😊

Ну и пральна! Сам отнесу гравёру и будет у одного меня эксклюзив. Бе-бе-бе.... 😀

to Джо
Снова здорово!
Толщина увеличилась, следовательно чтобы оставить угол заточки надо увеличить спуски.(а то как говорилось колун получится).И я бы попросил поаккуратней быть в выражениях, Hammel проделал такую нужную и важную работу, а вы так об ней..
P.S.
Этот момент конечно нужно уточнить, пусть все проголосовавшие в своих сообщениях подредактируют какие спуски хотят.(может заодно и форму дырки писать)

Staseus
to Джо
Снова здорово!
Толщина увеличилась, следовательно чтобы оставить угол заточки надо увеличить спуски.(а то как говорилось колун получится).И я бы попросил поаккуратней быть в выражениях, Hammel проделал такую нужную и важную работу, а Вы так ее называеете..
P.S.
Этот момент конечно нужно уточнить, пусть все проголосовавшие в своих сообщениях подредактируют какие спуски хотят.(может заодно и форму дырки писать)

Ну Сергей уж сам по месту посмотрит. Плохого он не посоветует. Сказал же что нарисует и покажет. Ждём-с. А на счёт выражения....а смайлик типа не в счёт? А Hammel-у респект и уважуха.

Так, ну Сергею я письмо отправил, написал, что ориентировочно нужно 15 ножей. С учетом появления новых желающих подкоректируем. Ждем ответа.

PS. Не Hammel, а Hummel 😊 (слово немецкое)

Ну, мне тоже захотелось,блин.. Заразили.
Таки уже не понял скока их будет, скока будет стоить и как выглядеть. Лично мне,если кого-то интересует,хочется по-возможности максимальную близость к оригиналу,тока чтобы номера были(типа ЛТД эдишн). Претендую на номер 11,а рукоять хотца из чего-то синтетического и слоеного,типа текстолита,микарты(черной,естесна).Или g-10.
Где бы тока финансов найти..
Вот так.

О,Боги прочитал все эти страницы и заморочися совсем.
Дожить бы,а там посмотрим..
Все будет Прекрастно.

Дело может выгореть, ибо большинство уже хочет такйо же с иперламутровыми пуговицами или с внутренним покрытием раковины :-)) Наблюдаем дальше.

Меня тоже посчитайте (1 шт.) 😊
Ширина спусков сейчас не принципиальна, но только не от обуха. А дырка 😀 , какая будет - такая и будет.

ping
Дело может выгореть, ибо большинство уже хочет такйо же с иперламутровыми пуговицами или с внутренним покрытием раковины :-)) Наблюдаем дальше.

Ну перламутровые пуговицы будут, когда "Скирмиши" кончатся 😀 😀 😀

RoUrkE

Ну перламутровые пуговицы будут, когда "Скирмиши" кончатся 😀 😀 😀

Нормально все, пацаны! У меня такой "с перламутровыми пуговицами", и не жужжу!!!

😀

Меня тоже считайте, 1 штука
Все хорошо, но пока цена неозвучена, а хотелось бы знать, Широгоров что то молчит, не отвечает

Приветствую!
И меня посчитайте один раз

Если всё же дойдет до производства, то я пожалуй тоже один возьму, предпочтительно с 13-м номером 😊

Я бы тоже посчитался, но пока неопределенная ситуация с деньгами, да и заказать хотелось бы все-таки из светлого дерева... Если будет возможность, конечно 😊 Если возможен только "черный" вариант - ничего ужасного 😊 Спуски - ессно, как на оригинале. В общем, ждем чертеж окончательного вида ножа от мастера 😊

З.Ы.: Номер, желательно, седьмой, если делать будем (или первый, гы-гы-гы) 😀

Я тоже возьму один(без номера).
Hummel респект за взятие на себя общенния с мастером.

Список на первой странице актуален??
Если начали заново, то я один возьму.

Получил письмо отШирогорова, читаем :

Здравствуйте
Общий вид ножа прилагается.
Рукоять без изменений, ширина лезвия увеличена на 1 мм.
Каркас будет неразборный, на 3 втулках. Титановый, разумеется.
Сталь Х12МФ.
Вся конструкция и комплектующие (оси, болтики и т.п.) будут такие же как и на остальных моих ножах.
Линия фальшлезвия прорисована так, как она будет выглядеть с данной толщиной лезвия и шириной фальша. Можно изменить.
От себя мог бы предложить поднять линию спусков к верхнему краю отверстия, будет красивее.
Спуски только плоские.
Отверстие я так понял овальное, без фасок.
Толщина накладок 4 мм.
Общая толщина получится 15.5 мм (без учета клипсы).
С клипсой пока не всё понятно. Она вообще нужна?
Цена с эбеновыми накладками 5000р, с венге - 4500.
Если ножей будет больше 30 то 500р скину.
Сертификация включена.

С уважением
Сергей

5 тысяч хм...
надо поторговаться

Действительно,поторговаться еще никто не отменял.
А дерево будет гладкое или с насечкой какойнть?

А толщина клинка какая?

Опс, так писал же Hummel, что на оригинале толщина рукояти 12,2 мм. Думаю, надо делать именно столько, а не 15,5 - делать тоньше накладки.

Ребята! Не надо размениваться на "НЕ бест". Давайте ставить эбен! Фиг с ними, с 500р.!

Народы, а хто хатит номерацию - дык не проблема. Соберемся толпой, получим ножи, отнесем и сделаем лазерную гравировку...
Каждый решит, делать или не делать. У кого-то будет нАмерной, а у кого-то Б/Н. 😊

Толщину нужно делать как на оригинале. Накладки стачивать до нужного размера. 4 мм. - как указано изготовителем - это крайне толстые накладки!
Далее, цена не должна превышать 4 тыс. р.
Мы уже вроде об этом говорили ранее.
Я согласен на венге (вполне возможно, что еще покрасивше чем эбен будет), за 4 тыс. р.
Клипса конечно нужна. Без нее никак.

А как это - "Каркас будет неразборный". И больше чем за 4000 я пас однозначно.

Меня всё устраивает.
Ручка 15 мм нормально будет.
Дерево надо эбен ставить.
Клипса нужна. Спуски как на чертеже.
Теперь надо с Широгоровым насчет оплаты решать.

Джо

Джо
А как это - "Каркас будет неразборный".

Да уж надо бы поподробней этот момент узнать.

Вообще-то у Сергея все ножи неразборные.
Если заказывать сборку на винтах,цена соответственно ещё возрастёт.
Клинок конечно можно снять,но рукоять клёпаная.

Так... По поводу самого ножа: может все-таки стоит немного сместить вниз линию спусков и сделать фальшлезвие более "выраженным", ближе к оригиналу (посмотрите на сечение клинка на чертеже - из-за того, что фальшлезвие не очень широкое, оно сходится вообще под углом градусов эдак 50... Что не есть здорово, ИМХО)? 15 мм толщина рукояти - спорно, может, это будет и удобнее, меньше наминать руку станет. Плюс, опять-таки, там же дерево, сделаем тоньше - обкладки могут стать менее прочными и все такое... Неразборная конструкция - не есть гуд, но при "прозрачной" рукояти вполне, ИМХО, нормально - грязь можно будет и так вытряхнуть, клинок регулировать подтягиванием осевого винта (правда,что там в АКСИСе регулировать? 😊). Ставить нужно эбен, вот только бы посмотреть, как он выглядит (ну и венге тож посмотреть нуна) - просто вроде эбен поустойчивее и попрактичнее будет. Клипса нужна. Мне все равно, какая, но лучше непераставляемая,для правшей.
По поводу цены - многовато, хотя... Во-первых, можт сторгуемся 😊, а во-вторых,30 человек набрать - не так сложно буит 😛 Кста, что там со сроками? Например, если оплата будет месяца через три (там же еще сертификация) - то почему бы и нет...

По толщине ручки.... предлагаю выбрать золотую середину между 12,2мм и 15,5мм.
Я думаю, что нужно настаивать на разборности конструкции. Да и эксклюзив как-никак.

Млин, кабы не аксис, заказал бы давно в кизляре за 2-3 т.р. и ведь сделали бы. И в единичном экземпляре и именно то, что нарисовал. Жаль аксис не делают.

Не думаю, что уместно сравнивать Кизляр и Широгорова 😊 И дело не в АКСИСе 😛

по соотношению цена/качество уместно сравнивать кого угодно с кем угодно *конечно если не сравнивать толстое с горячим.

Ну тогда по этому параметру "Ох ты Викинг наш Норвей, впереди планеты всей!" (с) 😊

О, тоже это письмо получил.
Мне кажется, толщину накладок надо оставить 4 мм, как предложил Сергей. Не забывайте, что на оригинале Г-10, а у нас - дерево. Запас прочности не лишний. Конечно, есть и свои минусы, а именно менее удобно ношение.
Высоту спусков, по-моему, менять не надо.
Неразборный каркас - это две титановых плашки, склепанных между собой. Механизм замка разбирается, накладки и клинок снимаются - что вам еще нужно? Каркас-то разбирать зачем?
Вобщем, остается выбрать дерево накладок, эбен или венге. Давайте, действительно эбен поставим. Ну пусть дороже будет, зато вещь. И клипса нужна обязательно.

Согласен с Hummel (ну разве что насчет спусков... 😊). А что там со сроками-то?

Андрей Н
Вообще-то у Сергея все ножи неразборные.
Если заказывать сборку на винтах,цена соответственно ещё возрастёт.
Клинок конечно можно снять,но рукоять клёпаная.

Серьёзно?! Ацтой. 😞 Тогда я сто пудофф пас.

А какая разница? Зачем еще каркас разбирать на две половинки? Если только для того, чтобы смазать маслом болтики, его соединяющие... Но там их не будет 😊

Hummel
Неразборный каркас - это две титановых плашки, склепанных между собой. Механизм замка разбирается, накладки и клинок снимаются - что вам еще нужно? Каркас-то разбирать зачем?
Вобщем, остается выбрать дерево накладок, эбен или венге. Давайте, действительно эбен поставим. Ну пусть дороже будет, зато вещь. И клипса нужна обязательно.

Если так, то ОК.
Я за эбен.

Если будут стоять бронзовые шайбы,то разборный каркас не нужен.

Мои замечания-пожелания:
линию спусков ни поднимать, ни опускать не надо;
15,5 мм толщина рукояти - нормально (думаю, Сергей о толщине деревях - 4 мм с точки зрения технологии и функциональности не просто так говорит);
клипса нужна, можно непереставляемая (под правшу).
Больше 30 чел., думаю, наберётся, отсюда за венге выходит 4000 р., что уже устраивает, а эбен или венге нужно оставить для индивидульного выбора. В остальном всё устраивает.

Хм, 5 штук... а в начале говорил 3500 с сертификацией... непонятки 😞 Или новогоднее подорожание? 😀

Кстати, спуски ИМХО будут эстетичней смотреться, если их опустить до нижнего края отверстия. Ну а заклепки на рукояти ножа такого уровня - как-то несеръезно. Хотя ели в нутри всё будет безупречно, то тогда думаю нормально 😊

Дремуч
[B]
Больше 30 чел., думаю, наберётся, отсюда за венге выходит 4000 р., что уже устраивает, а эбен или венге нужно оставить для индивидульного выбора. B]

RoUrkE
Хм, 5 штук... а в начале говорил 3500 с сертификацией... непонятки 😞 Или новогоднее подорожание? 😀

Да, надо бы уже на что-то решаться.
Но 5 т.р. - однозначно много для такого ножа. Здесь многие упоминали конечную желаемую цену 3,5 - 4 т.р. Мне кажется, было бы разумно установить конечную планку цены в 4 тыс. р. и отсюда вести переговоры с изготовителем.
В минимальной, так сказать комплектации - все то, что он предложил, с деревом венге (раз эбен настолько дороже).
Если кому-то хочется эбен, что будет стоить дороже, нужно узнать об этом у изготовителя (почему бы ему эту мелочь не учесть, раз он это практикует в своих серийных моделях)и внести это в заказ. Однако дополнительных изменений в конструкции, мы, естественно не должны допускать, поскольку теряется идея коллективного заказа.

П.С. Для Corvus-a: По поводу Кизляра, все же разрешите заметить следующее. При рассмотрении своего спецзаказного НСК ИРБИС-У, полученного мной от кизляра, я не нашел каких-либо видимых отличий в качестве от ножей
Кому

Та цифра, от которой мы все отталкивались изначально, была 3,5 - 4 т.р. Мне кажется, это принципиальный момент именно для КОЛЛЕКТИВНОГО заказа.
Было бы логично придерживаться цифры 4 т.р. как окончательной в переговорах.
Возможно сделать так: В базовой комплектации принять все то, о чем говорит изготовитель, с деревом венге.
Те, кто хочет поставить эбен, что будет дороже мин. на 500 р., как я понял, могут оговорить это в заказе (изготовитель делает разное дерево на своих моделях, в чем проблема). От дополнительных опций необходимо, наконец отказаться, если мы хотим действительно делать коллективный заказ у производителя (индивидуальный будет стоить намного дороже, это вам не душка Кизляр 😊).
Итак, к тем, кто взял на себя обременительную миссию общения с производителем, единственная просьба, в этом случае, - зафиксировать количество желающих купить базовый вариант по цене 4 т. р. и сообщить об этом Широгорову. При его согласии сделать такое количество таких ножей и по указанной цене (про оговорки с деревом - выше), мы уже можем общаться прямо с его отделом заказов по эл. почте., где оставляем свои адреса, узнаем о реквизитах для оплаты и т.д., т.е. как делают все при обычном заказе у Широгорова.

...П.С. Для Corvus-a: По поводу Кизляра, все же разрешите заметить следующее. При рассмотрении своего спецзаказного НСК ИРБИС-У, полученного мной от кизляра (http://knife.ru/Forum/read.php?f=1&i=118147&t=116575), я не нашел каких-либо видимых отличий в качестве от ножей Широгорова. У меня все было сделано очень качественно. При этом - нож сделан четко по моему индивидуальному рисунку со всеми требуемыми размерами, х12мф, эбен, сроки изготовления 2 мес., всего за 1400 р. !! и никто при этом не требовал серии в 30 штук!
Кто еще на планете, может сделать так же? 😊
Комментарии, очевидно, излишни. Поэтому еще раз говорю, кабы не аксис - без сомнений заказал бы именно Кизляру и никому другому.

мисталова
...П.С. Для Corvus-a: По поводу Кизляра, все же разрешите заметить следующее. При рассмотрении своего спецзаказного НСК ИРБИС-У, полученного мной от кизляра (http://knife.ru/Forum/read.php?f=1&i=118147&t=116575), я не нашел каких-либо видимых отличий в качестве от ножей Широгорова. У меня все было сделано очень качественно. При этом - нож сделан четко по моему индивидуальному рисунку со всеми требуемыми размерами, х12мф, эбен, сроки изготовления 2 мес., всего за 1400 р. !! и никто при этом не требовал серии в 30 штук!
Кто еще на планете, может сделать так же? 😊
Комментарии, очевидно, излишни. Поэтому еще раз говорю, кабы не аксис - без сомнений заказал бы именно Кизляру и никому другому.

Похоже у Широгорова звёздная болезнь. Прировнять оригинал к тому что ещё даже не сделано. Жаль... Очень жаль....

Нужно поторговаться конечно.
Но я готов взять и за 5000 2 штуки.
Давайте действительно быстрее решаться.

Конечно, можно и за 5000 рупий взять, но тут уже совесть не позволяет:
Бенч тратился на разработку+более классная сталь+финиш+материалы-в результате законченное самостоятельное концептуальное решение, выполненное максимально хорошо. Цена вопроса-150 бачей, кажется.
С другой стороны-Широгоров:
Разработка модели-плагиат велкам, замок-халява форева+ куча всяких не могу 😊
Конечный результат будет хорош, спору нет, красивый ножик будет, но за качество не лучше родной модели, да еще и творчески сплагиаченной платить дороже оригинала-как то не по душе, лучше уж Скирмиш куплю с горя 😊
Если не аксис, то Кизляр действительно сделает не хуже за 2000 рупий и про трудности не будет рассказывать

Поторговаться надо, адназначна! 😛

Так, ну я пока насчитал 19 участников, 22 ножа. Скидка под вопросом. Может рекламу дать? 😀 Изделия хотим подешевле, стало быть заказываем накладки из венге. Мне лично не особо принципиально.
Ну что, все желающие высказались? Завтра вечером письмо буду писать, если Thor меня не опередит.

Hummel, узнайте, пожалуйста, а нельзяли к накладкам подойти индивидуально? Я бы взял с эбеном, хотя бы один из двух.

хм-м.. венге видел в качестве шпона на мебели,
а эбен даже не представляю где посмотреть...
что из него делают обычно?

yrq
хм-м.. венге видел в качестве шпона на мебели,
а эбен даже не представляю где посмотреть...
что из него делают обычно?

NickNo
Hummel, узнайте, пожалуйста, а нельзяли к накладкам подойти индивидуально? Я бы взял с эбеном, хотя бы один из двух.

Thor
Я,ж где то писал что рукояти у всей партии должны быть из одного материала(по переписке с Широгоровым)

Венге еще покрасивше будет, я уже говорил.

Так, стопудов +1. Но только я исключительно за накладки из черного дерева - за максимальную практичность. Лучше меньше, да лучше 😊 Эксклюзифф, панимашь! 😊

А клипса какая планируется?
На сайте Широгорова ни одного ножа с клипсой не увидел.

Лично я не буду платить больше 4 т.р. Не стоит того.
Если Широгоров сделает за 4 с эбеном, согласен на эбен, уговорили 😛

Заявки еще принимаются?..
Если да - то еще +1.
Хотя точно определится, думаю, можно только после публикации окончательных требований к изготовителю и условий изготовления самим изготовителем. То есть, четко и полно что будет сделано, и, соответственно, на каких условиях это будет произведено...

+1 если еще принимаются заказы...

Кстати а почем "Аргументы" на Клинке были? ИМХО АФЦК ненамного дороже должен быть, тем более заказ партией.
Согласен с мисталова: 4 тыр, не больше.

Нож табарган в Солдате стоит 4240 руб.
А наш больше его значительно и клинок более сложной формы. Может цена не так уж и высока?

Иыыы! +1

Staseus
Нож табарган в Солдате стоит 4240 руб.
А наш больше его значительно и клинок более сложной формы. Может цена не так уж и высока?

Про Солдат-это ни разу не аргумент, у них аппетиты зачастую перешкаливают разумные границы, конкуренции то в Питере Солдату нема, а очень-очень жаль, приземлить их маленько было бы наверное полезно, чтобы поближе к реализму были 😊

Табарган сам Сергей на клинке продавал по 3500, правда с обкладками из "дешевого" дерева.

Кизляр - научись делать LAWKS, и не будет тебе конкурентов, ни ныне, ни присно, ни во веки веков!
😊
Аминь.

MorliDots
+1 если еще принимаются заказы...

Принимаются, пишите. Всех считаем. Письмо Широгорову вчера отправил.

Hummel

Принимаются, пишите. Всех считаем. Письмо Широгорову вчера отправил.

пишу хотю одну штуку 😊

Даже если табарган - 3500
Лезвие 10см + 500р
Более дорогое дерево +500
Вот и получаем 4500р.

И я думаю уже 30 почти набралось можно смело требовать скидку.

Да я б сказал, скидка в таких случаях требуется не хреновенькая...

скидка 500 рублёв

Дак вот... Смотрите, получается уже за эбен 4500. Разница всего-то в 500 рэ... Почему бы и нет? 😊 Ну, может даже и сторгуемся.. А цена - вполне понятна. Согласен со Staseus, и это еще не принимая в учет тот факт, что это не серийная модель, а, можно сказать, заново разработанная (то, что это реплика, во внимание не принимаем, все равно ведь чертежи пришлось делать 😛 )
По поводу клипсы - нужна обязательно, все равно какая, но лучше бы из стали 😊 И с возможностью носить "tip-down", ессно.
Спуски можно и такие оставить, в принципе, если большинство "за", только вот фальшлезвие ИМХО будет тогда грубовато выглядеть. Это будет просто снятая фаска 😊... И не забудьте бронзовые шайбы! 😀

Не знаю как другие, я принципиально не буду платить за данный нож больше 4 т.р.
20-30 заявок от людей, формирующих мнения на нескольких главных ножевых форумах страны, это очень привлекательно для ЛЮБОГО изготовителя!
В таких случаях грамотный производитель должен и будет принимать в расчет не только материальную выгоду (это с учетом того, что 4 т.р. - немалая и объективно хорошая цена для такого изделия). А если производитель неграмотный, это его проблема.
Потому и говорил уже, кабы не аксис, договаривался бы я на эти темы только с Кизляром, тем более все уже проверил на собственном опыте.
Пусть Широгоров делает выводы и двигается по цене.

больше 4 т.р. не дам

Ребята, я писал уже, что просто не позволяет совесть платить за сплагиаченный нож больше оригинала, тем паче, что "не могу" в этом ноже много и все эти "не могу" не по нашей инициативе.
Себестоимость у всех производителей разная, и не наше дело ее оценивать, но вот скока денег каждый их нас заплатит-это наше дело.
Я рассуждаю так-качество и Кизляра и Широгорова в потоке эквивалентно, говорю как человек, перешупавший с пяток Широгоровских дошедших до магазина складней и имеющего 6 заказных Кизлярских складней.
Исходные данные:
1. Широгоров нож по эскизам сделает за 4500-5000,
2. Кизляр аналогичную работу выполнит в максимале за 2500
Качество эквивалентно, цены-в разы отличаются.

dm_roman
Ребята, я писал уже, что просто не позволяет совесть платить за сплагиаченный нож больше оригинала, тем паче, что "не могу" в этом ноже много и все эти "не могу" не по нашей инициативе.
Себестоимость у всех производителей разная, и не наше дело ее оценивать, но вот скока денег каждый их нас заплатит-это наше дело.
Я рассуждаю так-качество и Кизляра и Широгорова в потоке эквивалентно, говорю как человек, перешупавший с пяток Широгоровских дошедших до магазина складней и имеющего 6 заказных Кизлярских складней.
Исходные данные:
1. Широгоров нож по эскизам сделает за 4500-5000,
2. Кизляр аналогичную работу выполнит в максимале за 2500
Качество эквивалентно, цены-в разы отличаются.

Дык и производственные мощности в разы отличаются. Тем более производство у Кизляра, как я понял, непоточное, оборудование быстропереналаживаемое - отсюда и гибкость, и работа по заказам.

Пришло письмо от Широгорова:

Здравствуйте
Клипсу сделаю. Только крепится она будет на два болта М3. Форму можно
оригинальную сохранить. Черной сделать её не смогу.
Материал накладок будет возможен и эбен и венге.
Стоить соответственно будут 4500 и 4000.
Предоплата 100%
Заказы отправлять на e-mail, в поле тема указать "заказ 806"
Московские заказы привезу сам, остальные - почтой за счет заказчика.
Точный срок изготовления сообщу когда узнаю сколько ножей будет.

С уважением
Сергей
-----
Так что вот. Как я понял, материал накладок можно будет выбрать. Повторяю, форма клинка будет такая, как нарисовал Сергей. Пишите письма 😊

Интересно... Получается, можно заказать и эбен, и венге? Я за эбен 😊 Предоплата - это конечно правильно, но... А что, если с ножом что-нибудь будет не так? Известны такие случаи? И хотелось бы увидеть конечный вариант, все-таки. Желательно, не чертеж, а нормальную модель 😊

Corvus
Интересно... Получается, можно заказать и эбен, и венге? Я за эбен 😊 Предоплата - это конечно правильно, но... А что, если с ножом что-нибудь будет не так? Известны такие случаи? И хотелось бы увидеть конечный вариант, все-таки. Желательно, не чертеж, а нормальную модель 😊

Я уже письмо отправил. Заказал с эбеном. Насчет "что-то не так" - не знаю, Широгоров вообще-то гарантию дает на свои изделия. У меня, по крайней мере проблем с его SS-20R не было...
Модель клинка я рисовал. До ножа в сборе дело не дошло, уж извините 😊

Я думал, чессгря, что у него фальшлезвие немного другое будет... А фоток эбена рядом с венге ни у кого не будет? На всяк... 😊 И вапче, не в курсе, до которого времени заявки принимаются?

Так что делать - здесь писаться или ему письмо самому отправлять?

сроки какие?
куда деньги слать?
какой, вообще, алгоритм заказа???

Отправляйте письма с заказами Широгорову (shirogorov@inbox.ru). В поле "тема" пишете "заказ 806", в письме указываете материал накладок. И еще где живете.
Остальное Сергей в своем письме написал.

Мне так и не ясно по оплате... каким образом? и куда платить?

Прошу уточнить.К какой толщине обуха пришли?

Ну уважаемые.... Вроде уже все обсудили... Толщина обуха 4 мм, длина, ширина, форма спусков и фальшлезвия, как на чертеже Широгорова. Стр. 17, первое сообщение сверху. Оплата - когда и куда - все это обсуждаете с Широгоровым по почте.

клипса будет в четырех положениях крепиться, как на оригинале?

Специально для Corvusа фотки:


Первая фото со вспышкой, вторая без. фактически венге тоже темное, темно коричневые полоски и коричневые.
А у меня тож возникли вопросы
Будут ли бронзовые шайбы
Сколько будет стоить нож вообще без накладок (хочу карбон фибру)

And
А у меня тож возникли вопросы
Будут ли бронзовые шайбы
Сколько будет стоить нож вообще без накладок (хочу карбон фибру)

А вот у Широгорова и спросите.

О, пасиба за фотки... Сомневаюсь, но все-тки буду брать эбен. Накрайняк можт потом кто-нить на Г-10 переделает 😊

And
фактически венге тоже темное, темно коричневые полоски и коричневые.

Я б даже сказал, что после пропитки оно становится почти черным.
И на мой взгляд, по красоте не хуже эбена будет.

Да дело не в красоте, а в практичности 😊 Заказы еще долго принимаются?

Corvus
Да дело не в красоте, а в практичности 😊 Заказы еще долго принимаются?

И принимаются ли они вообще? Отписал Широгорову 27-го, пока ответа нет.

Та же самая фигня...
Стесняется, наверное, ведь неплохие деньги брать собирается с народа...

NickNo
И принимаются ли они вообще? Отписал Широгорову 27-го, пока ответа нет.

мисталова
Та же самая фигня...
Стесняется, наверное, ведь неплохие деньги брать собирается с народа...

У меня проблема в том, что к почта теперь будет доступна только 10 января.

О чем и речь 😊

Широгоров вообще на письма не очень торопится отвечать. Я вот тоже ответа жду.

Сергей ответил на письмо.
----
Письмо получил
Все подробности после праздников.
----

Так что все ОК !

ЗЫ Фсех с НГ!!!! 😊

Во, тоже получил! Сергей пишет, что на данный момент насчитывается 11 заказчиков, 13 ножей. Остальные либо еще думают, либо отказались. Ждем до конца праздников.

Всех с наступающим Новым Годом и Рождеством!

Всех с прошедшими!
Праздники прошли, пора бы возобновить общение по ножику.
Кто с Сергеем связывается? Пора заказывать!

Мне еще не ответил 😞((
Насколько я понял оплата производится персонально мастеру?

Перрсонально ему на его счет конечно.

Thanks!

Все, спекся похоже Широгоров. Ни слуху от него ни духу. А на дворе ужо 16 число...
Что т все меньше хочется с ним дела иметь...
Если до 20 не напишет - буду совсем зол.

Да, похоже Кизлярские методы работы с клиентом заразны.

мисталова
Все, спекся похоже Широгоров. Ни слуху от него ни духу. А на дворе ужо 16 число...
Что т все меньше хочется с ним дела иметь...
Если до 20 не напишет - буду совсем зол.

мисталова
Все, спекся похоже Широгоров. Ни слуху от него ни духу. А на дворе ужо 16 число...
Что т все меньше хочется с ним дела иметь...
Если до 20 не напишет - буду совсем зол.

я все таки немного не в тему, но скажу в защиту Широгорова. Мой нож он доделывал вплоть до 28 декабря, и на все мои письма отвечал очень оперативно (втечение одного дня).

Ребяты! по-меньше газу... его так не хватает нашим друзьям на Украине. Щас еще из-за этого начать капризничать тока. Наберитесь терпения коллеги, все будет!

Я думаю, еще неделю надо подождать, а потом начну у Сергея интересоваться состоянием дел. Ну должны же к тому времени все желающие ему заказы отправить!

Don Migel, вы о чем вообще?
До "Кизлярских методов работы", о которых вы говорите в таком контексте, остальным производителям (видимо, и Широгорову, тоже)- как до Луны пешком. Многократно имел с ними дела, потому и уверен (хотя недостатки есть и у них).
Вот исходя из этого и говорил уже, кабы не аксис, хрен бы я кому заказал 806, кроме как Кизляру.

...И давно бы уж заказ у меня на руках был. Вот ведь в чем вопрос.
Цену немаленькую собрались платить, а внимания при этом к твоему заказу - кот наплакал. Не первый раз заказы делаю, отвык уже от такого раздражения...

мисталова
Don Migel, вы о чем вообще?
До "Кизлярских методов работы", о которых вы говорите в таком контексте, остальным производителям (видимо, и Широгорову, тоже)- как до Луны пешком. Многократно имел с ними дела, потому и уверен (хотя недостатки есть и у них).
Вот исходя из этого и говорил уже, кабы не аксис, хрен бы я кому заказал 806, кроме как Кизляру.

Широгоров уже ответил - Кизляр молчит, похоже по жизни.

Посоветовали сдругого ящика - попробую.

To Hummel
Может уж прям сейчас написать?!
Чтоб уж хоть по срокам обозначел что к чему.

Отписал... Ждем.

Пришел ответ от Широгорова:

Здравствуйте
Вас также с прошедшими
18 ножей сейчас заказано.
Цену оставляю ту же, срок изготовления - апрельский Клинок.
При этом сертификаты могут запоздать, это не от меня зависит.
По поводу оплаты - предоплата от 30 до 100%, кому как удобнее.
Реквизиты вышлю на мыло всем заказавшим ножи. В интернете просьба их не
публиковать

С уважением
Сергей

ну и отлично!

50% - мой выбор.
Потому что мне так удобнее 😊

Так что - 30 шт. не набралось и скидки не будет?

Для тех кто в танке 😊
Последняя цена 4000 и 4500 в зависимости от дерева. Широгоров ее и оставил.

Коллеги, с Вашего позволения я тоже присоединяюсь.
+1

А почему только 18 заказано? Судя по заявлениям-больше...

Народ, так кому-нить реквизиты Сергей прислал, или нет? Если да, киньте в РМ пожалста!!!

Хм, мне тоже от Сергея ничего не приходило, хотя уж больше месяца с заказа прошло.
Впрочем, первое его письмо пришло в папку "Спам", второе мож и погибло непрочтенным...

Ничего не приходило.
Если в течение трех дней не придет, - откажусь от заказа.
Пшел он нахрен, с такой работой...

Мне прислал, только что почту посмотрел. Письмо пришло 24 Янв 2006 13:18:33. Проверьте, может остальным тоже пришло.

Аналогично, получил.

О, мне тоже послание прорвалось, и даже дважды 😊
Счастье есть.
Кстати, замечено: чем больше мастера дергаешь, тем неказистее изделие. Спешка хороша при ловле блох, а что сделано впопыхах и без настроения - само без души. Этот нож будет не единственный и не является жизненной необходимостью, я же не голодный бомж в закусочной... А частные мастера на то и частники, что у всех свои проблемы. Встаньте на его место и подумайте, как бы вы работали, когда постоянно торопят и дергают... все 15 человек... Лично я хочу изделие с положительной энергетикой 😊 пара месяцев - более чем "сжатые сроки" для наших мастеров.

О, женщины! Как говорилось в одной рекламе:
Нежнее, ещё нежнее 😊! Поддерживаю Ann, можно подождать - апрель не далеко. Ручьи, скворцы, клинки 😊!

Кстати, о "Клинках". Апрельский в ЦДХ будет или в Крокусе?

Edger
Кстати, о "Клинках". Апрельский в ЦДХ будет или в Крокусе?

Пришло письмо, солидарен с Аней по "тише едешь - лучше ножик".

интересно, а до какого времени принимаются заказы? Хотелось бы вначале послушать отзыв первого получившего...

я тоже присоединяюсь!!!!! Запишите и меня!!!!!

Никто уже никого не записывает. Пишите Широгорову (тема письма - "заказ 806"), выясняйте вопрос с ним. На мой взгляд, заказы все еще должны приниматься.

Я думал поезд ушел эдак уже как с месяц... Ну что ж, пишите о результатах переговоров - интересно...

спасибо за совет, 😊 ему написал....это я так

кстати, если кого-то это порадует, заказы ещё принимаются, я так понял до середины февраля....(это я уже ответ на письмо своё получил)

Ждем?

от Сергея пришло письмо

Здравствуйте
Нож готов. Забрать можно на Клинке, с 5 по 9 апреля, с 11 до 19 время работы

Либо почтой, после выставки
С уважением
Сергей

Вах! Дадите посмотреть, что получилось? 😊

кто на выставке будет забирать -- выкладывайте фотки сюда!
мне-то посылки ждать, наверно, до мая придется... =(

и не понятно пока, что там с сертификатом.

А мне Сергей картинку прислал:

В пятницу пойду забирать свой экземпляр!

В соседней ветке приобретений на Клинке кто-то выложил 806 от Широгорова вместе с другой моделью (аля Кершо Лик). Так на лезвии 806-го есть явные радужные разводы. В связи с этим вопрос - как качество термообработки на 806-ых от Широгорова? Какова заявленная твёрдость? Как режут эти самые реплики?

режут АГРЕССИВНО!!!!!

у оригинала и на чертежах (на 13 странице этой ветки) клипса ставилась у обоих концов рукояти,
а на фотках только у одного.

это только для меня важно? больше никого не беспокоит?

меня нет... 😉

Небольшой фотообзор полученного девайса с эбеном на рукояти.
Впечатления самые положительные.
Еще раз хочу выразить большую благодарность всем участникам этого топика( особливо Hummelю за чертежи).

Широгоров отнесся к заказу ответсвенно-даже ось залита фиксатором резьбы. Портит картину клипса с грубыми винтами. Механика у аксикса непривычно мягкая для нового ножа. Похоже уделал он Бенча 😊

Скока стоил-то?

Или я че та подзабыл, или...
Вроде бы разговор изначально шел о несколько удлинненом лезвии? А они кажись одинаковые.

Держал в руках одновремено 806ой и Широгоровскиф 806ой... Широгоров уделал однозначно!
1. рукоять толще => удобне в работе
2. спуски выше => рез лучше
3. мягче!!!
4. рукоять менее "коромысловая", то есть чуть прямее...
Есть в ноже 1 минус: я не дождалсяи свалил нах (рву последние волосы)!!!

SDvn
Держал в руках одновремено 806ой и Широгоровскиф 806ой... Широгоров уделал однозначно!
1. рукоять толще => удобне в работе
2. спуски выше => рез лучше
3. мягче!!!
4. рукоять менее "коромысловая", то есть чуть прямее...
Есть в ноже 1 минус: я не дождалсяи свалил нах (рву последние волосы)!!!

Я смотрю, ты "в теме" может заказжем Широговорову 2 штучки,
он их на на след. "Клинок" привезет?

Интересует два вопроса:
Во сколько обошелся вариант из эбена?
И как он этот эбен по сравнению с другими породами дерева?

2 Silent:
Эбен дерево черное твердое, тяжело обрабатывать (очень), мало стирается, гладкое.
Думаю "806" будет стоит ~ 5т.р.

Народ, как вам вообще 806, понравился? В целом? Мне понравился, все-тки не зря я тогда какое-то время на его обсуждение потратил 😛 Но только сейчас меня он уже не цепляет почему-то. Я лучше Табарган 10 см возьму.

С эбеном на рукояти стоил мне 4500 руб.
Лезвие у Шрогоровского длиной 102 мм получилось действительно как на оригинале(планировали 104 мм - но это в принципе мелочь)
Нож отличный - самый удобный из тех которые у меня есть и считаю лучший у Широгорова. Практически у него нет недостатков. Единственно клипса не очень.

Hamet

Я смотрю, ты "в теме" может заказжем Широговорову 2 штучки,
он их на на след. "Клинок" привезет?

Мла... Прочел бы пораньше, сегодня бы с ним обсудил этот вопрос, благо он оказался тоже трубокуром. =)))

Кстати, след Клинок, по слухам, только в декабре. Но след выставка в сеньтябре. Будет ли на ней Широгоров - хз.

Ну и а как начет ответа на мой вопрос?
(про заказать вместе)
Может подумаешь, летом бы заказали и как раз по осени он нам сам бы и привезз.

Хамет, попробую его выцепить через месяц (он должет быть в Мск), и поговорю с ним... В принципе я согласен, но чутой позже - денех нету свободных.

SDvn
Хамет, попробую его выцепить через месяц (он должет быть в Мск), и поговорю с ним... В принципе я согласен, но чутой позже - денех нету свободных.

Тоже самое, по-этому и говорю давай летом закажем.

Хамет, ну вначале я переговорю с Серегой... А ты, кстати, откуда?

м. Щелковская

Мск... Ну это главное =)

Ты какой материал ручки думаешь брать (если брать)?
Я думаю текстоли - цвет только не черный главное.
Интересно какие есть?

Необходимо поговорить с Сергеем.

SDvn
Необходимо поговорить с Сергеем.

Слушай, ну раз у тебя с ним есть личный контакт,
отпишись как пройдет всреча в P.M.?
Ну и про цену спроси, ладно?

А не замутить ли нам тему с кастомным Рукусом?!
Оригинал у товарища есть, с чертежами тоже проблемы не будет.

Staseus Еще вопрос как к владельцу 806. Почему насечек на клинке сделали так мало, не лучше ли было их сделать до изгиба лезвия (примерно как на рисунке) как думаешь, по-моему было - бы удобнее для упора большого пальца?
И по поводу клипсы - не планировал он её улучшить, а то почитал всем она не нравится. SDvn если будешь разговаривать с ним спроси и насчет клипсы.

насечки не важно до какого места делать, всё равно никакого эфекта не будет, они слишком мелкие и от этого скользкие - не держат совсем.
Нужно их делать другими по глубине-ширине и не только на обухе, но и на спинке рукояти как на бенче......

Я говорю РУКУС кастомный... 😊
А насчет насечек на лезвии и рукояти я тоже у Широгорова спрашивал - он сказал у нас на чертежах их не было, упустили этот момент слегка. А оригинального ножа у него не было.

Staseus
Я говорю РУКУС кастомный... 😊
А насчет насечек на лезвии и рукояти я тоже у Широгорова спрашивал - он сказал у нас на чертежах их не было, упустили этот момент слегка. А оригинального ножа у него не было.

Насечек на лезвии столько же, сколько на оригинале. 5 штук. Просто обушок оригинала и реплики несколько отличаются - то ли я так нарисовал, то ли Сергей так сделал, но визуально выглядит по-разному. Плюс еще толщина больше. Форма фальшлезвия получилась немного другая. Насчет насечек на плашках рукояти - каюсь, упустил, не нарисовал. И ведь никто не поправил! 😊
ИМХО, нож получился исключительно приятный. В руке сидит отлично, и режет замечательно. Клипса - да, Сергею стоило бы металл потоньше выбрать, а может быть вообще от титана отказаться. А вот что винты здоровые и грубые - так это вина отечественного производителя, который более мелких не выпускает. Я сам уже с этим сталкивался.

Я тож хотел бы 806ой! Даже удлиненный клинок (120) если можно. Без хохломы. Пластик.