Вот ещё раз перечитал клинописи от Вадима Денисова и задался вопросом, а действительно мода на марки стали приобретают зачастую параноидальный характер. Дамаск, булат, 95Х18....пройденные этапы.Сейчас все "болеют" Х12МФ и ШХ15. Мода....народ тянет на новенькое....что поделать... Ну а за какой же следующей сталью будут гоняться найфоманы? Или всё таки в России это тупиковый этап развития?
Just little bits of history repeating (c). Возврат к углеродке. Или в ход пойдут ламинаты. Кстати из химстойких сталей еще никто ничего не делал 😊
подобные вопросы задаются и на bladeforums.
эта мода на стали - составная часть болезни найфомании. кто то стремится к идеальной геометрии клинка и рукояти, кто то к идеальному составу и ТМО стали. кто то к тому и другому.
имхо, в России не так много производителей, которые будут стараться интенсивно развивать производство ножей, поэтому "новые" стали, скорее всего "придут" от кузнецов, но так как их производительность низка а цены на продукцию - высоки, значит многим "новые" стали просто не по карману. поэтому "новые" стали будут обрастать легендами и критикой одновременно.
Основа премиальности - хорошая легенда и высокая цена, а так же наличие аксессуаров.
Наши легенды :финка, перо, засапожник, ножи спецслужб, ножи таежников и умельцев из отдаленных деревень, ножи мясников.
Из аксессуаров могу вспомнить только ножны и мусат, с точильными приспособами пролет, хотя производство есть.
На стали и материале рукояти много не наваришь, это часть легенды и не более.
asi
.... "новые" стали, скорее всего "придут" от кузнецов, но так как их производительность низка а цены на продукцию - высоки, значит многим "новые" стали просто не по карману. поэтому "новые" стали будут обрастать легендами и критикой одновременно.
Понятно что в промышленных масштабах в России не будут заниматься разработками и внедрением в промышленном масштабе новых ножевых сталей. Для этого нет ни средств , ни вообще какой либо заинтересованности. Кузнецы это кустари. Некоторые из них в хорошем смысле этого слова, но всё равно кустари. Их изобретения на уровне кухарок. Типа - а что если чуть соли добавить...а попробую кариандра сыпануть...а масло возьму подсолнечное, а не оливковое...тааак....хм....вроде ничего...есть можно.... Ну а пропиарить можно что угодно.
Экстрасенсы есть, дипломированые 😊
Только тут не экстрасенс, тут гадалка нужна. Кто очередную красивую легенду придумает тот и сливки соберет. Но я предполагаю что будущее за композитами, скорее всего порошковыми.
Кстати по поводу сталей. Прочитал статью: http://www.damask.nm.ru/Lib/art02.html
Действительно у 95x18 стойкость РК выше чем у Х12МФ? В чем же тогда преимущество последней? Или это очередная мода навеяная ВС?
Модная железка - один из самых распространенных маркетинговых фетишей в ножестроении. И видимо, раз в 5-7 лет и далее будет появлять новый материал с "оптимальными" свойствами. Хорошо это или плохо - х.з. но это в некоторой степени двигает производителей вперед, а для потребитеей появляется очередное оправдание новых расходов.
Ждать от наших производителей чего то принципиально нового наверное не стоит. Хотя СССР оставил после себя много чего интересного, практически вся специальная металлургия мертва. Хотя, через несколько лет может и оживет - общие тенденции в отрасли благоприятные. Ну, и многие экспериментируют с новыми материалами или с технологией обработки старых. Иногда получается весьма неплохо.
Ну, и , человек растет, и с новым опытом меняются взгляды на жизнь, и на материалы для ножей в том числе. У меня например проснулся интерес к углеродке (ну, точнее, малолегированным сталям). Ну и МСС - старая любовь.
А вообще то, я думаю, что свое путешествие в мир ножей стоит начинать с покупки пары шведов (1095 и 12C27) и потом сравнивать уже с ними. Иногда сильно отрезвляет.
Могу предположить, что на западе и востоке в промышленных масштабах начнут производить 3-х слойные пакеты: обкладки из стали или декоративного дамаска, в середине металлокерамика или какой-то новый материал с очень высокой твердостью.
В России будет прогрессировать только PR.
GFO
Just little bits of history repeating (c). Возврат к углеродке. Или в ход пойдут ламинаты. Кстати из химстойких сталей еще никто ничего не делал 😊
Думаю нет такого металла в России из которого ещё не делали ножи 😛
Stream
Экстрасенсы есть, дипломированые 😊
Только тут не экстрасенс, тут гадалка нужна. Кто очередную красивую легенду придумает тот и сливки соберет. Но я предполагаю что будущее за композитами, скорее всего порошковыми.
Кстати по поводу сталей. Прочитал статью: http://www.damask.nm.ru/Lib/art02.html
Действительно у 95x18 стойкость РК выше чем у Х12МФ? В чем же тогда преимущество последней? Или это очередная мода навеяная ВС?
в статье идет же речь о X12M, т.е. без Ванадия.
плюс не совсем понятно что там на графике изображено.
Да, график похоже из какой-то другой статьи. Но если предположить, что наибольшее значение лучше, то показатели 95x18 впечатляют.
показатели на графиках остаются лишь показателями на бумаге. все решает эксперимент. а в эксперименте слишком много степеней свободы, чтобы дать однозначный ответ.
одно могу сказать, что сталь сталью, но важно еще кто ее производит и как обрабатывает.
Это так. Ещё важно сколько он за это хочет 😊
Гы... Ну продавать та нодо, и по больше. Вот и переходят с одного на другое, и обратно.
ИМХО В газваген новые стали
Меня вполне устраивает 65х13, и даже 40вая
Что они могут делать лучше?
======================================
АУТ 40"
вопрос стоит что лучше, нож который долго не тупится но потом точить его надо до 7 пота причем хрупкий или нож который быстро тупится но после того как пару раз по нему проведешь мусатом снова начинает брить, и притом скорее согнется чем сломается?
лучше все таки долгонетупящийся и легкозатачивающийся нож, который не гнется.
unname22
вопрос стоит что лучше, нож который долго не тупится но потом точить его надо до 7 пота причем хрупкий или нож который быстро тупится но после того как пару раз по нему проведешь мусатом снова начинает брить, и притом скорее согнется чем сломается?
Ну этот вопрос уже перед многими не стоИт. Во всяком случае для меня 😛 Ну вот на пример обувь. Кто нить на охоту в сандалях ходит? Папуасы не всчёт! 😀 А летом на рыбалку в валенках? Не, ну при желании можно конечно 😊 Так что ни одной, ни даже двумя парами обуви не обойтись. Вот такое моё имхо.
------------------
Опыт - то, что получаешь, не получив того,что хотел.
Сегодня на кофейной гуще гадал 😊
Получилось, что вот вот появится нож из 40КХНМ. Типа со дня на день. И пропиарят его как новое веяние ХХI века.
Или это был не правильный кофе 😞
Вот не знаю.Я на бараньих кишках смотрел - увидел возврат к историческим корням - пчак из 9ХС.
Или кишки показали,чем барашка резали?
Пойду-ка,раскую на всякий случай пару ручных разверточек.
Нуриман
Сегодня на кофейной гуще гадал 😊
Получилось, что вот вот появится нож из 40КХНМ. Типа со дня на день. И пропиарят его как новое веяние ХХI века.
Или это был не правильный кофе 😞
Это был не Нескафе! © 😀
В несткафЕ нетути этой самой составляющей ... гущи. Хотя керосин в растворимом кофе имеется 😞 "какзус-рекбус" (с)