Здравствуйте, все...
Изготавливаю топоры из стали у8 с твердостью 56-57 херцев по кромке, рукоять - береза тонированная.
Длина с топорищем 370-420 мм, сам топор: 150*90 (100) мм, вес 600 грамм. Получехол из кожи с дополнительной петлей для переноски на ремне (на поясе).
Топоры привозил на выставку из 6 осталось 2, с сайта берут тоже исправно, обещают большинство поюзать и описать ка он (топор) в работе, результат "спасибо, классный топор" или "хороший топор" слишком лаконичны, а по существу и конструктиву отзывов нет. Местные охотники и захаживающие в леса , возможно не совсем объективно оценивают предмет
( по знакомству, наверное или ввиду собственной скромности 😊).
Собственно суть вопроса. Предлагаю свой топор на тестирование: перешлю куда надо (кто возьмется), необходимо протестировать топор и выложить здесь результаты тестов ( ибо результаты полного поюза самому очень интересно). По окончании тестов топор останется у тестирующего его человека.
Согласен протестить и выложить. 😊 А как с пересылом в Екатеринбург?
Мороз обещаю 😊
Хочется еще и по морозцу топор проверить изрядно.
Согласен протестить и выложить. А как с пересылом в Екатеринбург?Ну вот и замечательно. С пересылом все в порядке.
Мороз обещаю
Адрес в почту ,пожалуйста:
OmItoMatsu@gmail.com
Я бы тоже потестировал 😊
Адрес отправил по почту. 😊
2 Ито Мацумото
я твой уже отмахал изрядно, в субботу в мск вернусь, возьму армейские каски стальные и того. Анигилирую их нафиг с отч0том.
Готов провести тесты.
Опыт ковыряния-ломания и многобукв писания имеется
я бы потестил. благо лесов вокруг у меня в достатке. если потребуется, пересыл готов оплатить
А я бы приобрел по результатам тестов - одноразовое барахло из хозмагов надоело. Особо приятно, когда какая-нибудь хрень происходит вдалеке от магазинов после того, как уже расположились и по стакану махнули - уже никуда не поедешь. Вот и корячишься с каким-нибудь угробищем...
Хочется ПРОДУМАННУЮ, УДОБНУЮ и НАДЕЖНУЮ вещь.
Какая масса и предназначение топора?
Возьму на тест.Обещаю фото и отзывы.Москва.
Какое предназначение топора?
Возьму топор на пробу в Москве, на даче дров много.
Тоже бы взялся за испытания. Режим примерно такой - в ближайшие 2 недели - заготовка дров, потом - их рубка и зимние походы - вылазки в лес. Отчет напишу и выложу на Ганзе и профильных сайтах, которые укажете. Тестировать буду не один - поэтому отзывов будет несколько.
Взял бы на настоящий тест в сельской местности. )
"а по существу и конструктиву отзывов нет"
так ведь
"результат "спасибо, классный топор" или "хороший топор"
разве не являются показателем?
Тогда нужно составить техзадание с подробным перечнем условий тестирования,и минимум 2-х конкурентов - ну чтоб было с чем сравнивать...
Я так мыслю.
ЗЫ По мне,так инструмент - не главное.
Руки и голова важнее 😊
Второй год живу в лесу,валочник - советский от 1ГПЗ,полтора кило.
Так и березку,и дуб до 300 мм в диаметре на "ура" грызет.
Всех приветствую!Готов потестировать.
Специально куплю фискарс для сравнения. Забыл, что коплю на очередную хотелку, поэтому отменяется. Получается, что сравнивать мне не с чем, т.к. до этого пользовался только "убитыми" топорами.
rome-o78+1
Какая масса и предназначение топора?
Опасное предложение сделал топикастер, будет как в анекдоте: А когда я рубил лес в Сахаре...так там же пустыня...теперь, да.
Размеры топорика можно узнать и вес?
Ну и цену до кучи. 😊
ПехотаЯ, если что, отказываюсь - с утра фотографии плохо рассмотрел 😊
Я бы тоже потестировал 😊
2 Ито МацумотоА... Да этот вариант топора очень многим по душе...
я твой уже отмахал изрядно, в субботу в мск вернусь, возьму армейские каски стальные и того. Анигилирую их нафиг с отч0том
Предназначение сего топора: небольшой топор для походно-лесовой деятельности ( пикник, рыбалка, поход). Рубка , заготовка дров в лагере на выезде. Отец с соседом на охоте юзают нарадоваться не могут: тут оценка тоже весьма специфическая: кому-то и нож нужен как у Рэмбо для охоты, а кому-то и карапета за глаза.
Обух скован-скруглен, но в качестве молотка используется весьма хорошо.
Размеры топорика можно узнать и вес?Размеры и вес написал в первом сообщении. а цена сего изделия 5000 рублей вместе с получехлом.
Ну и цену до кучи.
Отдал бы его нам На мудацкие тесты, а то у соседа болгарка сломалась , арматуру резать нечем... 😛
Отдал бы его нам На мудацкие тесты, а то у соседа болгарка сломалась , арматуру резать нечем...Эк, сколько желающих... 😛
Ну тестирующий определился уже.
Хотелось бы, конечно услышать мнения и увидеть результаты многих, но на всех потребуется не мало топоров.
Ито Мацумотоа че можно уже расходится? , а то я уже и фотик нашел у кого взять и колею лесовозную, которую можно бревнами завалить, чтобы проехать))
Ну тестирующий определился уже
ЗлХ
2 Ито Мацумото
я твой уже отмахал изрядно, в субботу в мск вернусь, возьму армейские каски стальные и того. Анигилирую их нафиг с отч0том.
пипец отчет............голову его на плаху и топором........
Желающих много, блин... Ну ладно...
Есть такой вариант:
Один топор (первый) поедет к
ПанМогу выделить еще один топор на общие тесты по цепочке: определяемся 3 человека, высылаю первому - он тестит топор и делает отчет, затем отсылает второму человеку - тестим-отчет и отсылаем третьему. В качестве стимула: каждый из троих тестирующих получает от меня по клинку из стали У10 с моим кузнечным сертификатом на клинок. Теперь еще один момент. По окончании тестов, по результатам отчетов данный топор будет присужден самому лучшему тестирующему ( учитываются объективность, полнота отчета и тестов ,и целесообразность использования ( арматуру и уголок строительный рубить не рекомендуется).
Итак начинаем...
Определяемся три человека: принцип очереди: кто раньше встал - того и тапки...
Ито МацумотоСпасибо. Жду. 😊
...один топор (первый) поедет к Пан...
"Кто тут в цари крайний? Никого? Так я первый буду!" (С).
Живу в своем доме. Лес рядом. Думаю работы для него найдется достаточно. Правда живу далековато, и если не вышлете не обижусь.
Мороз? Заснеженные таежные горы? Да дней на 7-10? 😊 Запросто! Только я смотрю, тут народу уже в очередь выстроилось))
2 Aleksandr Dackov
Где отч0т?
я пожалуй выйду из очереди. несколько пересылов это весьма утомительное занятие
2 BEV - полностью согласен. Но сомневаюсь что будет лучше фискарса. Да и топор за 5 - 7 тыров - имхо многовато.
Первый испытатель:
,
Dj. Aborigen
Второй испытатель:
Ждем третьего и "ПОЕХАЛИ!!!"
lufthetzer
Принял!
Ито МацумотоА я желающий купить вот такой с чеканом
Эк, сколько желающих... 😛
Ну тестирующий определился уже.
Хотелось бы, конечно услышать мнения и увидеть результаты многих, но на всех потребуется не мало топоров.
Ито Мацумото
Первый испытатель:
Ждем третьего и "ПОЕХАЛИ!!!"
Ага , значится мой пост про игнорировали... Ну и ладно... Стану модератором в холодном разделе , сочтемся, хотя и тех где уже я есть ,хватит... 😛)))))
ладно кипиш подымать...
Ито Мацумото
Первый испытатель:
Ждем третьего и "ПОЕХАЛИ!!!"
Ага , значится мой пост про игнорировали... Ну и ладно... Стану модератором в холодном разделе , сочтемся, хотя и тех где уже я есть ,хватит... )))))
Ежели все в силе значит и третий нашелся
жду подтверждения и понеслась 😊
Буду третьим не лишним? и не запасным?
в МСК 926-207 37девять0.
Роман
Буду третьим не лишним? и не запасным?Если до 21:00 ответа от
в МСК 926-207 37девять0.
Роман
не последует, Вы будете третьим тестирующим.
миха гаи
Учавствовать не будем.
Первый испытатель:
quote:
Dj. Aborigen
,
Второй испытатель:
quote:
lufthetzer
Третий испытатель:
Жду адрес первого испытатель на почту OmItoMatsu@gmail.com и Фио, затем высылаю топор и после получения жду результаты теста, затем второй испытатель принимает эстафету 9 присылает адрес первому испытателю, который отсылает топор ему, затем процедура повторяется между вторым и третьим испытателем . Каждого участника тестов ждут гарантированные клинки
rome-o78
от меня из стали у10 с моим кузнечным сертификатом, а по окончании теста одному испытателю достанется сам топор.
Адрес выслал. Торжественно обещаю арматуру не рубить, бетон не колупать. 😊 А так, мне как раз дрова привезли разные, длинные, короткие, толстые и т. д.
Блин, ради этого пришлось новый фотик покупать.
Первый испытатель уже отписался, адрес принял, топор скоро поедет на первые тесты. к
Dj. AborigenЖду адрес господина
Пан-а, ибо еще не получал ни письма ни адреса.
Ито Мацумото
скоро поедет на первые тесты.
Ехоууу!!!
Пора суетить мяско! 😀
Как это адрес не получили? Отправил Давым-давно. Срочно дублирую и на ПМ и на е-майл.
Продублировал во все возможные точки. Разве что на форуме в открытую не выложил 😊
Что ж Адреса получены - завтра топоры упакую и в отправку.
Мой адрес r.borisovich78@yandex.ru Никон ждет своего часа, топор тоже
Мой адрес р.борисович78@яндех.ру Никон ждет своего часа, топор тоже
61005052018035 бондаренко
61005052018028 пестряков
ок
если еще не поздно, я бы поучаствовал с удовольствием, поскольку с древесиной работаю постоянно (каждый день), обязуюсь сделать полный отчет. г.Тверь
hammer282@yandex.ru
c уважением.
Ок
если еще не поздно, я бы поучаствовал с удовольствием, поскольку с древесиной работаю постоянно (каждый день), обязуюсь сделать полный отчет. г.ТверьК сожалению, набор испытателей уже закончился.
hammer282@yandex.ru
c уважением.
Вроде по отслеживанию уже в почтовом отделении, но там отбрехиваются. Сегодня еще раз зайду. 😊
ссылкой потом киньте, где отчет будет! интересно.
А я предлагаю в этой теме отчеты и выкладывать. Чтоб новые не плодить.
подпишусь)
А я предлагаю в этой теме отчеты и выкладывать. Чтоб новые не плодить.
И это правильно.
А я предлагаю в этой теме отчеты и выкладывать. Чтоб новые не плодить.
И это правильно.
------------------
«/A»
Приступим к "первой части Марлезонского балета" 😊.
Пробегая сегодня мимо почты, заглянул туда и говорю: "Уважаемые, если судить по идентификатору, то для меня посылка у вас лежит который день. Извещение отсутствует, а посылка сама-то есть?" Оператор ушла в подсобку и минут на двадцать пропала, чай наверное пила. Изредка раздавался грохот, видимо её периодически засыпало ящиками.. Потом раздался нежный голос "Щербакова 5/2?" Ну наконец-то, вот и посылка: Она вся обернута лентами хоть не розового цвета, но зато с надписями "Кировская область. Почтамт" Из чего я сделал вывод, что посылку не вскрывали, ну и я не стал на почте проверять её содержимое. Добравшись до работы и полюбовавшись ещё раз на упаковку с помощью заготовки резака из обломка Смерша-2 я в пару минут избавился от нескольких слоев картона, скотча, упаковочной бумаги и пр. И вот передо мной появился топор, из-за которого данная тема и возникла.
Итак, впечатления. Мои личные впечатления, как говориться - ИМХО и ничего больше. 😊 Размер оптимальный для большей части повседневных работ. Подобная форма топора была у меня некоторое время на ДВ (производство неизвестных умельцев Азовстали, по частному заказу) , но тот топор не выдержал работы зимой и разлетелся как стекло, хотя в летний период показал себя вполне достойным инструментом. Т.е. форма знакомая, "одобрямс". Рукоять по фотографии показалась не практичной, но когда взял в руку что хватом за конец топорища, что за середину к моему удивлению оказалась вполне ухватистой (во всяком случае пока, на первый взгляд). Топорище обработано морилкой, и обработано не очень, пятнами, работе это не мешает, но визуально портит впечатление. На мой взгляд равномерный цвет (даже просто натуральный) более оптимален. Посадка топора на топорище ровная, не придерешься, торец расклинен деревянным клином и залит клеем (эпоксидкой?). Сразу возник вопрос: ось топорища не совпадает с осью топора, т.е. РК слегка развернута (при взгляде со стороны РК), это задумка или так вышло при монтаже? Я не кидаю табуретки, я интересуюсь. Просто привык работать, когда эти две линии соосны. Может так лучше, но... Ладно поглядим в дальнейшем. Обух топора закруглен, гвозди забивать им проблематично. Кожаный защитный чехол на РК выполнен практически идеально. А про подвес и говорить нечего: слюни пускал, что не знал такой конструкции в те времена, когда топор у меня был одним из основных инструментов.
Клеймо набито, чьё производство понятно сразу. РК волос не бреет, но бумагу шинкует вполне подходяще.
Теперь фотографии. Ганзу грузить побаиваюсь, а Радикал, что-то ошибку выдает. Но тем не менее попробую. 😊
На улице - 15, обещают дальнейшее похолодание. Так что полевое тестирование ещё впереди. 😊
Лезвие - каюсь проглядел чуток...
Интересен в работе на морозе.
В понедельник проверим на морозе. Как раз надо территорию от упавших берез отчищать 😊
Блин, а ко мне еще идет. Ждемс.
В понедельник проверим на морозе. Как раз надо территорию от упавших берез отчищать
Очень хорошо. Свой я уже в -17 опробовал по сушинам и катушкам от тросов на территории около кузни.
Блин, а ко мне еще идет. Ждемс.
Немного и подождем - скоро, уже совсем скоро.
Кстати, вот пару статеек начал, еще в процессе, но уже есть немного почитать и посмотреть: Копье викинга: http://itomatsu.ru/content/%D0...%BD%D0%B3%D0%B0
Копье викинга | Мастерская Ито Мацумото
itomatsu.ru
Чтобы сделать копье викинга хоролужной компановки я предлагаю такой вариант сборки (компановки копья)... Изготовление начнем с тульи или втулки
Топор пожарного Британии 19-20 в.в. кастомная версия: http://itomatsu.ru/content/%D1...20-%D0%B2%D0%B2
Топор пожарного Британии 19-20 в.в. | Мастерская Ито Мацумото
itomatsu.ru
С начала викторианской эпохи в Англии у пожарных был свой особенный тип поясного топорика, который
Итак продолжим наши "опусы" 😊
Полноценно провести полевое тестирование не удалось. Подвёл гидрометцентр. "Ожидается ночью до -30". Ага. Какже. Нет позавчера ночью -25 было. А сегодня всего - 11,7 , правда днем. Так что деревяшки для тестов конечно проморозились, но не настолько насколько хотелось. Кроме того мерзопакстный ветер и снегопад мешали фотосессии (видать заторы как сейчас на М-10 завтра в городе будут). Но "плохому танцору всегда что-то мешает", следовательно раз обещал в понедельник, то выполняю.
В качестве оппонента был взят из машины малыш Хагсварны, который уже многим знаком и у меня также вполне успешно выполняет мелкие рубочные работы. Топоры разного класса, поэтому сравнение условное, но надо же что-то взять за эталон 😊.
В наших лесах есть участки с торфяными полями, на которых растут многочисленные березки, сосенки и пр. В текущем году была парочка мелких ураганов (или сильных ветров, кому как нравится) в результате чего повалено куча березняка. Так что "зеленым" просьба не беспокоится, ни одно живое растение сегодня при тестировании не пострадало.
Сперва решил попробовать заняться рубкой дров. Взял свеженапиленые, промерзшие чурбачки, и... И на этом всё кончилось, ни один топор не справился с работой. Лезвие обоих топоров врубалось в чурбачок и заклинивало. Батонить я не любитель. Переворачивать и колотить обухом не получилось: хугсварна маленький, а рукоять тестируемого топора не сильно способствует работе обухом.
Далее пошла рубка мелких (до 5 см) сучьев. Разницы между топорами почти не заметил. На одинаковые сучки требовалось одинаковое количество ударов. Тестируемый топор имел некоторое, незначительное преимущество за счет более широкой РК, т.е. целиться надо было меньше.
Промерзшую березку диаметром 10 см оба топора также успешно преодолели. Времени на каждый переруб ушло одинаково, около минуты (рубить с рукой на секундомере, было затруднительно, хоть я и пытался 😊). Рукоять хугскварны более удобна, не так отдает в мизинец прирубке, точнее совсем не отдает. Но при длительной рубке (уже на третьем перерубе) тестируемый топор вырвался вперед: широкое лезвие прощает мелкие промахи и соответственно не надо так напрягаться, контролируя процесс.
В заключение была обнаружена небольшая поленница уже просохших чурок. Дайка думаю порублю эти. Ну на просохших, в течение нескольких месяцев, чурках топоры отыгрались за свои провалы в первом тесте. Обнаружилось, что топоры рубят совершено по разному. Хугсварна работает колуном и раскалывает чурки, а тестовый топор же рассекает чурку вдоль. Как бы объяснить ощущение. При слабом ударе хуксварна входит глубже и образуется явно видимая трещина- раскол, тестируемый топор входит меньше и явной трещины не видно (на фотографии приведены топоры вошедшие в чурку при ударе одной силы). Однако при нормальной рубке, с нормальным от души ударом, тестируемый топор отыгрывает все позиции. Топорище более большое, РК широкая. Чурки только успевают разлетаться. А хуксварне явно не хватает ширины РК и длины топорища для такой работы.
В заключении, уже в теплых условиях, осмотрел оба топора. На тестируемом на верхнем крае РК (если смотреть от рубщика) выявлены мелкие выщербленки. На основной части лезвия никаких повреждений не проявилось. У хугскварны подобные изъяны пошли в центре РК. Макрофотография айфоном у меня можно сказать не вышла. Попробую дома со штатива. Хотя при желании можно и без штатива попробовать. 😊 Вроде так лучше. 😊
Через пару-тройку дней опять обещают "дикое похолодание", посмотрим. 😊
P.S. Кстати только заметил. Морилка в месте где рука держала топор, потерлась и стала намного более симпатична, чем была вначале. 😊 Надо провести "обтирание" всего топорища.
Отлично. 😊 Только надо было линзу чуть поболее сделать при заточке.
Подожду устойчивых -20-25 и повторю, скорее всего в конце этой неделе или начале следующей. Топор (топоры) перед тестом вновь подправлю. 😊
Ой как ручонки зачесались!
Кстати на фоте, где оба топорика в поленья воткнуты видно, что Хускварна более "колуноватый". А рукоять в мизинец не отдает, скорей всего из-за дырки в конце. Х.з. каким образом, но она походу вибрации как-то гасит. Мне об этом еще дед мой расказывал.
Великая и могучая Почта РФ!! Не прошла и неделя после получения посылки и они соблаговолили принести извещение! 😊 Может это второй топор мне пришёл? 😊
А вот обещаного мороза пока нет. Так что третью часть отчета пока ждем 😞
О! К мене приехал. Как раз выходные грядут... 😀
в Сибирь отправьте на тест
О! К мене приехал. Как раз выходные грядут...Господа тестирующие - как там успехи?
Блин Ганза вновь посты жрет. Ну ненасытная.....
повторю. 😊 У нас уже несколько дней стоят подходящие морозы - 25. Сегодня ещё поморозит и завтра продолжу рубку. 😊
Замечательно, а ганза она такая все ей не так да не эдак...
повторю. У нас уже несколько дней стоят подходящие морозы - 25счастливые 😊 у нас к 40 подходит
У нас уже перевалило за -42 😊
Нафиг-нафиг. При - 40 только выживанием заниматься. Мне и сегодняшних -30 вполне хватает 😊
У нас "на юге" всего -12 градусов - красота.
Пан, сфотайте баланс топора, плз.
Для этого уравновесьте топор лезвием вниз на пальце. То-есть, положите топор топорищем на палец, найдите точку, где он уравновешивается.
Интересует, насколько вертикальная проекция из этой точки вниз близка (далека) относительно центра рубящей кромки.
Продолжим:
Вчера за городом было -30, ну я и решил провести повторное тестирование.
Снега средне, местами "ну вам по пояс будет" (с), но нам снег не помеха. Взял один топор и пошёл.
Иду, смотрю чтобы порубить. Вижу лежат поленья, те самые на которых оба топора сдулись в прошлый раз. Не знаю зачем откопал из под снега одно полешко, рубанул. И (о чудо) пошла явно видимая трещина. Пару раз ударил, развернул и ударил обухом. Всё - полено раскололось. Второе, результат аналогичен. Видно поленья хорошо проморозились и если раньше топор заклинивало, то на морозе работа вполне спорится. Бить обухом проблематично (из-за геометрии топорища), сильный удар не получается, но для промерзших березовых полешек в небольших количествах вполне пойдет.
С энтузиазмом бросился на ветки. Одного удара, как было в прошлый раз, маловато. Видно промерзло очень хорошо. Но тем не менее ветки до 8 см не сильная проблема.
Берем более подходящее бревнышко (15 см в диаметре) . И вот тут возникли вопросы. На рубку ушло более 5 минут, много. В прошлый раз уложились в 4-5 раз меньше. Топорище очень сильно отдает в мизинец. И если при меньших морозах и при меньших нагрузках это было немного неудобно, то при рубке хорошо промерзшего бревна это явно не айс. За эти 5 минут пару раз пришлось остановиться - размять кисть. Хм... Тут явно надо подумать.
Вечером осмотрел внимательно топор. Ну про рез бумаги разговора нет, даже пробовать не надо, РК явно блестит, но выкрашивания не произошло.
Рукоять местами весьма хорошо отполировалось. Эпоксидка, которой залит торец, потрескалась, видно динамическая нагрузка значительна, а топор я не жалел, рубил от души. Однако фиксация топора на топорище намертво, никаких смещений.
Фу... Пока сумбурно получилось. Потом отредактирую 😊
РаушБез вопросов. Только вечером. Сейчас топора под рукой нет.
Пан, сфотайте баланс топора, плз...
Пан, а как вам по ощущениям смещенное относительно продольной оси симметрии топорище? Неудобств не вызвало?
Аникей СковородкинНеудобно. Точность попадания не фонтан. Особенно явно проявляется, при колке дров. Надо выправить.
... а как вам по ощущениям смещенное относительно продольной оси симметрии топорище? ...
P.S. Переговорил с приятелями, некоторые на это внимание не обращают. Так что это наверное на любителя.
Про топорище надо подумать посмотреть. Смещение полотна, вероятно мой косяк. Про отдачу в мизинец - возможно я мало работал этим топором или у меня другие руки, наверное придется немного изменить топорище или рассматривать это в каждом конкретном случая.
Ито МацумотоУ всех разные руки и разная работа одним и темже инструментом. Были бы одинаковые руки не интерестно было бы с ножами возиться, был бы один клинок и одна рукоять 😊
...возможно .... у меня другие руки, ...
Короче, Хуска, или Гренсфорс того же размера нисколько не проиграют, а может и выиграют.
А по цене?
Не соглашусь. Хуска, аналогичного размера и веса, проигрывает в длине РК, и на мой взгляд в универсальности.
Ну господин ПАН уже точно свой топор отработал по полной - спасибо ВАМ.
Где же тестирующие остальные то? Dj. Aborigen? уже почти неделя прошла, а результатов пока так и нет, клинка в посылке не было не вкладывал еще - они будут высланы всем тестирующим из тройки отдельно. Просто надо уже тесты доделывать, а то желающих набирается изрядно на эту модель. Цену пересчитал вышло 4600 рублей, средний расклад по топорам здесь есть: http://itomatsu.ru/catalog?&field_type_article_tid=24
Вообще подумываю о теме набора заказов на рубящий инструмент от меня :
леуку в двух исполнениях;
топор "ОЛД" и
топор "ЭКСТРИМ"
В условиях морозной Сибири и березовой рощи в 250 метрах от участка, готов взять на тест изделие, первым тестом будет уже заказанный мой топор (списывались вконтакте - Леонид это я 😊 ), остальное обсудим, работу Мастера всегда ценю, буду стараться всесторонне помочь 😊
Ито МацумотоПоработав Вашим топором, это предложение считаю интересным. Я как раз ищу тесак полевой. Теперь отложу покупку, подожду что у Вас появится. 😊
...Вообще подумываю о теме набора заказов на рубящий инструмент от меня: леуку в двух исполнениях...
Все понял, сейчас подготовлю материал, чтобы все наглядно показать и объяснить. Сделаю фото и создам тему.
У нас уже вторую неделю от -35 до -50, а топора нет)))
На этой неделе создам тему - можно будет приобрести рубящий инструмент на любой вкус: спектр будет широким
Где же остальные тестируюшие...
Итак, далее таблица испытателей выглядит так:
Первый испытатель:
quote:
Dj. Aborigen
,
Второй испытатель:
quote:
lufthetzer
Третий испытатель:
quote:
rome-o78
Внеплановое дополнение к тестам.
Как я уже отметил у топора, пришедшего мне на тестирования имеется небольшой перекос РК относительно топорища. Также я сказал ранее, что некоторых из опрошенных мной знакомых это совершенно не смущает и они не обращают на это внимание, но я наверное слишком привереда и соответственно хочу чтобы все было параллельно и перпендикулярно. Убедившись на форуме что это не задумка, а недочет, я решил это исправить своими силами. Тем более что дорого любимый рабочий класс умудрился поломать ряд механизмов и инструментов, и всё равно надо заняться ремонтом оборудования.
Приступил к работе. Аккуратно сбил эпоксидку с торца, благо при работе она уже почти вся слетела сама, высверлил клин, закрепил девайс в уголках и потихоньку начал работу. Сперва думал выправить положение подбивкой с одной стороны. "Ага, щаз..." Даже не шелохнулся. Начинаю выбивать топор. Ноль реакции по прежнему. Я уже начинаю колотить со всей дури, топор сидит намертво, т.е. ни малейших подвижек. Тут впору иметь съёмник как для шаровой опоры, настолько все подогнано. С большим трудом, сломав дубовую выколотку, применяемую мной для подобных работ и погнув болт, заменивший выколотку, сбил топор, осмотрел топорище (к сожалению телефона под рукой не было и сфотографировать не смог, но кто же думал что понадобится) . Результат осмотра меня поразил: топорище подогнано идеально, ни малейшей щелки. Такое ощущение что дерево не обработано для насадки топора, а отлито на месте по форме посадочного отверстия. Снимаю шляпу. Мне, как и большей части здесь присутствующих, приходилось как насаживать инструменты, так и ремонтировать и заводские изделия, и продукцию частников. Всегда, даже у промышленных образцов, имеется какой-то люфт, который выбирается клином или другими устройствами. Здесь такое ощущение, что клин не нужен абсолютно, топор сидит как влитой. Подправив посадочное место, поставил топор по новой уже прямо. На фотографии, сделанной в процессе насадки топора обратно, просматривается что зазор между топором и топорищем, после моих работ, явно стал виден. Также видно как поврежден торец топорища при моих попытках его демонтировать.
Я в восхищении от качества подгонки деталей. 😊
Спасибо, стараюсь... 😊
А тем временем пока проводятся тесты - еще один счастливчик ждет свой топор:
немного на промерзлых деревяхах вчера тестил. прохладно в кузне стало - греюсь - жгу дровишки. Ковать пока некогда было - копья заканчиваю слесаркой - на днях сдавать - фотки покажу.
а что за "сабля" в правой руке???
интерпретированная ната ( японский нож-топорик) с намоткой рукояти шнуром, я ей дрова колю на розжиг
готов и "натаху" взять на тест
Слежу за темой постоянно,тестируюших всё нет и нет... Топорики Мастера присмотрел ещё на Клинке,но не смог побороть земноводное.Теперь жалею,в соседнем лесочке деревьев навалило...страсть,а банька по выходным милое дело.Да как без толкового топора?Одни расстройства.
Тестирующих нет до сих пор. В связи с участившимися запросами на мой рубящий инструмент сделаю на неделе темку с ними под набор заказов.
В какую цену топоры будут? Может взял бы себе один. Новосибирск.
ОЛД - 4600 рублей ( здесь основной)
ЭКСТРИМ - 5000 рублей
Ничего. Может я уже надоел и хотите других выслушать, но сегодня после обеда продолжу (сейчас не могу, надо в военкомат заехать). Может сегодня же и выложу. 😊
Может сегодня же и выложу.Ждёмс.))
КромсатычНу тогда поджалуйста.
Ждёмс.))
Итак снова я. 😊 Надеюсь не сильно надоел.
Решил еще разок выйти с топорами в поле. Зачем? Да попробовать разобраться с вопросами по отдаче топора в руку при рубке мерзляка да проверить как поведет себя топор после того как я выправил положение РК. В качестве оппонентов по сусекам выметены уже знакомая малая Хускварна, старенькое мачете Трамонтина, также малое (не надо пальцем у виска крутить, я прекрасно знаю что мачете хорошо летом и на мелколесье а не зимой на крупняке, но оно же рубящее, и посмотрим как с отдачей у нее), далее на складе завалялись новые топоры ТрудВача и китайская Вира. Весь инструментарий различный, надо будет посмотреть.
Яндекс обещает резкое потепление, а пока еще за - 20-25 надо побыстрее провести тестирование.
В качестве тестового материала взята промерзшая заваленная березка диаметром 8-10 см
Первым на тропу войны вступает мачете (всё равно его на долго не хватит). Если кто не в курсе, рубит мачете по другому, не так как топор. Другая физика. Тут работает скорость, а не сосредоточенная масса. Итак тюк-тюк-тюк: никакого усилия, прекрасная работа. Бревно пополам. Да первому легче, и рука ещё не устала, и бревно опирается на два конца, следующий же будет рубить консоль. Но тем не менее весьма прилично. Не ожидал совершенно. Насчет отдачи, так ее в принципе нет, так как рукоять держишь практически двумя пальцами. Хороший топор его разумеется обгонит на крупняке, но только хороший топор. Плюс - легкость в работе. Минус - мала скорость работы (скорее всего из-за малой массы), на мерзляке меньше вгрызается в материал. Но как шикарно оно на мелколесье... Ой, ну это я отвлекся.
Далее вступает основной тестовый топор, ради которого мы все и смотрим эту тему. Ну расклинил я его не так качественно как Мастер, но весьма крепко, деформаций нет, и это хорошо. На середине бревна начинает отдача в мизинец, но бревно небольшое поэтому до остановки дело не доходит. Плюс - средняя масса, хорошая управляемость, широкая РК. Минус - отдача в руку.
Хуска. Рубит по другому. Клинообразный клинок, прекрасно справляющийся с полешками, меньше входит в бревно при рубке поперек, короткая РК требует лишних ударов. Зато какая рукоять! Что за дерево не знаю, но как удобно держать и работать, даже намека на отдачу нет. Плюс - рукоять, рукоять, рукоять. Минус - длина РК, клинообразная заточка.
ТрудВача. Классический советский топор. С классическими глюками. Я побоялся выставлять его на тест без дополнительного расклинивания, пришлось вставить дополнительный клин и залить стыки эпоксидкой. Заточка заводская. Рубить начал одной рукой. Погружение в тело бревна никакого (заточкаж заводская 😊). Рукоять прокручивается и удар непредсказуем. Пришлось подключать вторую руку. И о чудо! Дело сразу пошло. Две руки вполне удовлетворительно его фиксируют и врубка соответственно более глубокая. Прочувствовать отдачу не получилось, т.к. работал двумя руками. Плюс - большая РК, проверенная конструкция. Минус- отвратная заточка, неудобная, круглая в сечении рукоять, отсутствие нормального крепежа топора к топорищу.
Последним вступает китайский товарищ. И лишь мое великое терпение позволяет закончить работу. Такая красивая рукоять безбожно отдает в руку, даже на первых ударах, резина никак не амортизирует удар. Заточка как у ТрудВачи, т.е никакая, но кроме того с каждым ударом она еще ухудшается, и превращается в пилу с мелкими зубчиками (осмотрел сейчас с лупой, так оказывается не выкрашивание, как я сперва думал, а локальные замятия произошли). Топор начинает отходить от топорища. Я уже после каждого удара останавливаюсь осмотреть его, боясь что рассыпится. Ужас. После рубки не смог даже воткнуть топор для фотосессии, пришлось класть на бревно сверху. Можно сказать я не срубил, а сломал бревно. Плюс - дизайн. Минус - это не топор.
Итак результат по комфортности рубки.
1-2 место поделили Тестовый топор и Хускварна. И у того и у другого есть как плюсы так и минусы, но оба практичны и продуманы.
3-4 место поделили Трамонтиновское мачете и ТрудВача. Отмечаем (ИМХО) что если бы тесты проводились на более крупногабаритном материале, то впереди бы была ТрудВача. А если бы на более мелком то Трамонтина. А так получилась золотая середина. Одно проиграло в скорости, а другой в удобстве работы.
5-6 места не присуждать.
на 7 месте - Вира.
Фу. Вот. 😊
КыКа
В какую цену топоры будут? Может взял бы себе один. Новосибирск.
Думаю после НГ будет возможность в руках подержать мой, он как раз закончен, ждем прихода в Новосиб Изделия 😊
Ох и спасибо вам!)) По теме.
Первым на тропу войны вступает мачете (всё равно его на долго не хватит). Если кто не в курсе, рубит мачете по другому, не так как топор. Другая физика. Тут работает скорость, а не сосредоточенная масса. Итак тюк-тюк-тюк: никакого усилия, прекрасная работа. Бревно пополам. Да первому легче, и рука ещё не устала, и бревно опирается на два конца, следующий же будет рубить консоль. Но тем не менее весьма прилично. Не ожидал совершенно. Насчет отдачи, так ее в принципе нет, так как рукоять держишь практически двумя пальцами. Хороший топор его разумеется обгонит на крупняке, но только хороший топор. Плюс - легкость в работе. Минус - мала скорость работыСобственно интриги нет,всё ожидаемо.А вопрос с массой решается покупкой Магнум кукри от КС.Тот ещё кладенец,но им особо ненамашешся.
Далее вступает основной тестовый топор, ради которого мы все и смотрим эту тему. Ну расклинил я его не так качественно как Мастер, но весьма крепко, деформаций нет, и это хорошо. На середине бревна начинает отдача в мизинец, но бревно небольшое поэтому до остановки дело не доходит. Плюс - средняя масса, хорошая управляемость, широкая РК. Минус - отдача в руку.Я думаю что проблема отдачи решаема,и мастер уже наверняка продумал этот вопрос(ну,наверно))).Но имхо,топор шикарен!Ибо масса и управляемость при работе одной рукой это-ВСЁ!.
ТрудВача. Классический советский топор. С классическими глюками. Я побоялся выставлять его на тест без дополнительного расклинивания, пришлось вставить дополнительный клин и залить стыки эпоксидкой. Заточка заводская. Рубить начал одной рукой. Погружение в тело бревна никакого (заточкаж заводская ). Рукоять прокручивается и удар непредсказуем. Пришлось подключать вторую руку. И о чудо! Дело сразу пошло. Две руки вполне удовлетворительно его фиксируют и врубка соответственно более глубокая. Прочувствовать отдачу не получилось, т.к. работал двумя руками. Плюс - большая РК, проверенная конструкция. Минус- отвратная заточка, неудобная, круглая в сечении рукоять, отсутствие нормального крепежа топора к топорищу.Опять же,всё традиционно.Большой,тяжилы с плохим балансом и мерзким топоришем.Как то со сломоной рукою(правой) пытался наколоть дровишек на шашлычёк,такой вот Вачей).Та ещё работёнка скажу я вам!Паленце не то что не расколеш,по нему даже попасть трудно! А ведь однорукая работа очень кстати!.Особенно при рубки такого вот неудобного валежника,когда тебе приходится либо держать ветку,либо держатся самому. Ещё один + тестируемому топору!Возможность комфортной и продуктивной однорукой работы.
Последним вступает китайский товарищ. И лишь мое великое терпение позволяет закончить работу. Такая красивая рукоять безбожно отдает в руку, даже на первых ударах, резина никак не амортизирует удар. Заточка как у ТрудВачи, т.е никакая, но кроме того с каждым ударом она еще ухудшается, и превращается в пилу с мелкими зубчиками (осмотрел сейчас с лупой, так оказывается не выкрашивание, как я сперва думал, а локальные замятия произошли). Топор начинает отходить от топорища. Я уже после каждого удара останавливаюсь осмотреть его, боясь что рассыпится. Ужас. После рубки не смог даже воткнуть топор для фотосессии, пришлось класть на бревно сверху. Можно сказать я не срубил, а сломал бревно. Плюс - дизайн. Минус - это не топор.Ну... Как было сказано "это не топор". Особенно радует в таких изделия постоянно отваливаюшиеся топорише.Да и резиновые накладки на рукоять способны доставить несколько волнительных мнгновений,когда вдруг отрываются от топориша(остоваясь у вас в руке).А уж секретная китайская сталь(сплав фольги и картона??)вообше вне конкуренции.!
Уважаемый Пан,спасибо за обзоры(единственные...),смотрю и читаю с удовольствием.Тчатильность и подход послужат хорошим примером и эталоном для будуших тестеров. Эх как жалко что все топоры уже расхватали...Уж я то погонял бы его "в хвост и в гриву" да придумал бы задачки ему...Ладно чего горевать.Поздно я в тему пришел.(не самореклама,не подумайте))))
П.С. Может пора уже название у темки поменять??
Возьмите топор на тестс учетом что все топоры расхватали,уже не очень. Просто назвать тему "независимый Тест топора такого то."(Ведь тесты то уже есть!!??И результаты тоже!). Или как то так.Ато много народа по отопительно-банному сизону инструмент ищут,так может кто в поиске да наткнётся на темку. ИМХО!
КромсатычДля меня это не было ожидаемо. Я геодезистом с мачете проработал довольно много и зимой всегда его менял на топор. Но оказывается и в - 25 оно вполне работоспособно. Я считал, что оно будет просто отлетать от мерзлой березы. Но получилось хоть и не быстро, но довольно легко.
Собственно интриги нет,всё ожидаемо...
КромсатычНе думал про это. Но скорее всего Вы правы: с ТрудВачей в лесу не походишь, она лишь в сравнительно обжитых местах оправдана, в основном для дров. Нет, вру. У нас они (правда все 100% намертво расклининые и переточенные, с самопальными топорищами) еще в качестве сукорубов на вырубках использовались.
...А ведь однорукая работа очень кстати!.Особенно при рубки такого вот неудобного валежника,когда тебе приходится либо держать ветку,либо держатся самому...
Я геодезистом с мачете проработал довольно многоНаслышан.)) А я вот люблю самоистязаниями занятся,поэтому пару раз на зимнюю охоту(ток я не охотник,скорее завхоз))) брал купис от КС...И в принципе,остался доволен.Поэтому и результат меня не удивил.))
с ТрудВачей в лесу не походишьдругая специфика. Да и наверно мне просто удобней работать одной рукой,даже не знаю почему.Поэтому я обратил на это внимание,для меня это важно.
Я так понял, что в правом сделали отвертие под темляк. Это для того чтобы проверить на отдачу, или просто так? Кстати у Вас на сайте клинки леукку лежат, они еще есть?
Леуку сейчас есть только в поковках и пять клиночков готовых есть. Отверстие в топорище - пожелание клиента и проверить надо теорию.
Результат проверки теории выложите тут? По леуку в ПМ
Хорошо.
Привет, Ито Мацумото! Хорошие топоры куешь!
По-скольку мне довольно часто приходится работать топорами на промысле, хочу немного добавить по теме.
Тут спрашивали про балансировку. Так вот этот показатель нужен для расчета КПД топора. У твоих топоров он около 85%. Как это расчитывается. Ищем центр тяжести, отмечаем его (В). Потом отмечаем середину рубящей части (А). Проводим перпендикуляры на ось топорища. Отмечаем точку (О)в месте хвата.
Измеряем ОВ и ОА. Потом меньший отрезок ОВ делим на больший ОА и умножаем на 100.
Показатель твоих топоров неплохой, но можно существенно его улучшить, если топор ковать немного клиновидный, примерно как у хускварновского.
Топорище тоже неплохое. Оригинальная форма! И скажу, правильная! Как это проверить? Берем небольшой отвес, и держа топор двумя пальцами за место хвата, отпускаем отвес. В месте хвата линия отвеса должна идти вдоль топорища и пересекать сам топор примерно в точке золотого сечения.
Что бы я изменил в топоре? Это переточил бы его. Для рубки мороженной древесины топор должен иметь немного скругленную заточку. Прямое жало хорошо только для мелкой столярной и плотницкой работы. Длину топорища нужно подгонять под длину локтя, т.е. 47-50 см.
Не успел я тебе в очередь на испытания записаться... Я бы задал ему работенку. Мне частенько приходится, добывая соболя, рубить березки, в 60-70 см в диаметре.
vulfer
Берем небольшой отвес, и держа топор двумя пальцами за место хвата, отпускаем отвес. В месте хвата линия отвеса должна идти вдоль топорища и пересекать сам топор примерно в точке золотого сечения.Что бы я изменил в топоре? Это переточил бы его. Для рубки мороженной древесины топор должен иметь немного скругленную заточку. Прямое жало хорошо только для мелкой столярной и плотницкой работы. Длину топорища нужно подгонять под длину локтя, т.е. 47-50 см.
vulfer, Что такое "золотое сечение"?
С предложениями согласен. Что бы изменил я. Точнее, не изменил, а дополнил 😊
1. Сделал бы подмизинцевый упор (он же грибок) более выраженным, как у топоров М. Артемьева.
2. Сильнее изогнул бы топорище в месте хвата, сделав т.н. "пистолетный изгиб" - как рукоять у старинных пистолетов. На фотках у многих топоров этот изгиб, в зачаточном состоянии, уже начинает просматриваться.
3. Сделал бы так, чтобы прямая, проведенная через носок-пятку топора, то есть через крайние точки РК, проходила бы через точку хвата.
4. Нарастил высоту обуха (это может быть непросто).
5. Постарался минимизировать отрезок А-В, в идеале - до нуля. Способов для того есть немало.
Ито, если мои советы неуместны или напрягают - дайте знать, удалю свой пост.
Ребят ничего удалять не надо - а по советам подумать надо и конечно принять к сведению. Правда мнений очень много и всего учесть в одной модели не учтешь, да и угодить всем никак не получится - а вот на заказ сработать можно будет.
Дублирую сюда, в Вконтакте провисело сутки непрочитанным...
Добрый день, с прошедшими праздниками Вас и семью!
Только сегодня вернулся в город и сразу на почту - за долгожданной посылкой, когда распечатал - первое было недоумение - Вы прислали не тот топор (я дважды высылал фото с Вашего сайта именно той формы топора, что мне так приглянулся), а вышло совсем не то: смотрим что хотелось http://itomatsu.ru/sites/default/files/materials/6402759.jpg и что пришло (справа) http://cs421024.userapi.com/v421024153/4230/Ty9Zwlff5dQ.jpg
как быть? не сомневаюсь в высоком качестве исполнения, но все-же это другой топор...
берёзки в 60-70 см ?!!!!!
При ловле соболя?!!!
Соболиную ловушку себе представляю, срубание для неё почти метровой толстоты дерева - не представляю.
LE0NIDОтветил
Хорошие тесты
ЗлХ
ЗлХбольшого соболя очень большого соболя ))
берёзки в 60-70 см ?!!!!!При ловле соболя?!!!
Сегодня отправил топорик обратно, жду высылки моего(прошу застраховать его хотя бы на 3000 (всего 120р)... обидно будет получить палки+камни от почты-всеми-любимой...
Прошатался по тайге почти месяц, теперь только в начале февраля поеду, но морозы будут))
Да. Вконтакте мы еще 10 числа это выяснили, Ваш я отправил обратно тоже 10 числа, с нетерпением жду прихода топора...
Всё,загнулись тесты то?
Судя по всему, продолжения не будет 😞
Станно,а с чем связано?(хотя понятно...)
Блин, ребят, тестовый топор для массовых тестов тремя участниками застрял у аборигена - и не ответа ни привета. Может, что случилось у челдовека, не до того пока просто... Хочется верить в хорошее... В жизни всякое бывает.
Сейчас мучаюсь с перездом, некогда выбраться на природу с фотиком, а просто писать сравнительный тест-драйв - не очень без фоток
Ито МацумотоТак скоро зима кончится. 😊 А Dj. Aborigen и на Ганзе с тех времен не появляется. Предлагаю продолжить тесты следующим образом: высылаю свой топор на продолжение тестовых испытаний (кто там у нас по очереди второй?), а по завершению круга мне его вернут 😊 Ито Мацумото, такой вариант продолжения Вас устроит?
Блин, ребят, тестовый топор для массовых тестов тремя участниками застрял у аборигена ...
Меня такой вариант устроит. Ребят тестировшики скиньте свои адреса и я в своей почте гляну еще.
А по топорам и прочему рубящему инструменту - тему обязательно создам - сейчас розы делаем много - некогда маленько
Ито МацумотоНу и ладушки. Сбросьте адрес и я отправлю. 😊
Меня такой вариант устроит...