возник тут вопрос - каждый год создается тема "голосовалка - лучший фолдер по мнению ганзы". и выходит лучшим - рат-1 от онтарио. а соком элит где то на последнем месте. местная ганзовская икона себенза где-то в середине.... а не складывается ли политика лучшего ножа из-за ценовой категории? будь соком элит по цене 1500 руб за штуку был бы он впереди планеты всей... единственно верно так это милитари все-же на втором месте по качеству материалов, сборке и рабочим качествам.
хотелось бы все же что бы нож оценивали по его качествам а не доступности... А если спросить не только ганзовцев, то лучший нож по мнению большинства кто "не в теме" это китай из палатки у вокзала....
все это лишь мое ИМХО и не на что не претендует...
dynkyn68А ежли крыса по 10рублеф? 😛 😀
будь соком элит по цене 1500 руб за штуку был бы он впереди планеты всей.
dynkyn68
лучший нож ганзы- а так ли это?
Так. 😊
По поводу цены и тут скажу. Режет не ценник, а нож.
К тому же нож - это не только режущая кромка, это комплекс, включая геометрию клинка, конфигурацию рукояти, баланс, материалы, конструкцию, механику, обслуживание, и т.д.
Вечновсплывающая тема 😊
dynkyn68Нет, не складывается 😊 Если бы определяла цена,
а не складывается ли политика лучшего ножа из-за ценовой категории?
dynkyn68была бы недалеко от Крыса- при $20 000 Икоме во главе колонны. Да и голосование бы не понадобилось, разве что между разными прайслистами.
местная ганзовская икона себенза
TopperHarley
Да и голосование бы не понадобилось, разве что между разными прайслистами.
+1! 😀
Лучший нож ганзы - это не лучший нож в принципе. А лишь стат. опрос личных пристрастий какой-то группы людей.
Меня крыса никогда не волновала и пусть она занимает первое место всегда, все это условно как средняя температура по больнице )
Зачем голову греть по пустякам? )
ну, крыса действительно приличный нож, хотя и не пафосный.
пока никто не смог предложить систему голосования, абстрагированную от цены, а соответственно и количества владельцев. хотя все же количество продиктовано не только ценой. есть ножи дешевле - бюджетные керши, crkt, китайские бренды, при этом не получившие такой популярности. те же тинейшесы, амбишесы, резильенсы, кары-кары почему-то не добирают.
или выбирать надо не голосованием, а по результатам массового тестирования. может даже интересно получиться, типа заявил нож как лучший - будь готов предоставить. 😊
sixfinger
Лучший нож ганзы - это не лучший нож в принципе. А лишь стат. опрос личных пристрастий какой-то группы людей.
Меня крыса никогда не волновала и пусть она занимает первое место всегда, все это условно как средняя температура по больнице )
Зачем голову греть по пустякам? )
Дык холодно на улице, вот и греемся как можем. 😊
Я разогреваю извилины в размышлениях об F-1. 😊
dynkyn68Без сомнения так и есть. Это конкурс не "лучшего ножа" а "что я себе могу позволить". И весьма показательно что пока крысы были редкостью и стоили в два раза дороже, первое место было у мили, которая была далеко не у всех за нее голосовавших. А с появлением дешевой крысы все бюджетненько закупились и теперь по правилу кулика хвалят свое поле. Ни о какой объективности тут речи не может быть.
а не складывается ли политика лучшего ножа из-за ценовой категории?
Предлагаю сформулировать иначе: на какой нож (фолдер) вы бы согласились обменять крысу, если не надо было бы доплачивать? Мечтаем в пределах разумного, Роксы-кастомы-и иже с ними не предлагать. 😊
Я лично поменял на Т-100 из кронидура.
Мне так лично на крысу с прибором...я вообще отношусь ко всему этому как к игре повзраслевших 10летних, типа поразвлечся да время убить... 😛
ага. а лучшийй фикс-это мора и ф1.
голосовалка-отображение количества владельцев того или иного ножа
ага. а лучшийй фикс-это мора и ф1.
голосовалка-отображение количества владельцев того или иного ножа
Надо вводить поправочный коэффициент на цену ножа. 10 голосов за нож ценой 100 баксов приравниваются к 1 голосу за тысячебаксовый нож. 😊
Andrew L2Пора уже коньяк в ожидании КС тянуть и размышлять о вечном 😊Дык холодно на улице, вот и греемся как можем. 😊
Я разогреваю извилины в размышлениях об F-1. 😊
А F1 стал фиксом года, разве не моры во всех своих воплощениях?
Лучший нож ганзы, милые мои, это не ваша личная шерсть, а ганзовская..по слогам- ган зо вская...не надо путать..
..приобрел Куду..
..сижу и второй день тихо млею..
..крыса не трогает душу..
..следующим ,я думаю ,будут 3 предмета..
..наваха,ками,сворд..
На конкурсах автомобилей тоже не одни только лимузины выигрывают. Цена ножа - немаловажная категория, если этот нож - часть повседневнй жизни.
Крыс практически идеально сбалансирован именно во всех отношениях, включая эстетику и цену. Поэтому и популярен на всех уровнях, что в этом плохого? Обидно что жлобство не номер "1" получило?
Крыса должна была попасть в категорию: Самый финансово доступный, удобный, беспонтовый, рабочий нож. Лучший фолдер ганзы - миф! У меня осталось две Крысы, две новые Крысы, так и останутся лежать в коробках... Истинный Бог, лучший нож -- Каледониан!!! ;-)
А в чём проблема?Не нравится "дешёвая крыса",смотрите список со второй позиции
голосовалка-отображение количества владельцев того или иного ножабессспорно, ведь надо голосовать за нож, который есть на данный момент..
к единому мнению, я вижу, всё равно не пришли..спор идет в разных темах..устроителям следующих голосовалок надо прислушаться к дельным предложениям..ИНТЕРЕСНЕЕ БУДЕТ ВСЕМ !!
В результате победит простой и недорогой нож. Например "викс". 😊
Aviator31В этот раз и прислушались. Результат прежний.
.устроителям следующих голосовалок надо прислушаться к дельным предложениям..ИНТЕРЕСНЕЕ БУДЕТ ВСЕМ !!
В этот раз и прислушалисьда, вроде не было никаких нововведений по сравнению с прежним голосованием..все ножи в одну кучу !
или были ?
вот такая мысль сейчас посетила..можно провести голосованиЯ "по весовым категориям", а по их результатам (среди победителей в "предварительных", так сказать, забегах) выбрать АБСОЛЮТНОГО ЧЕМПИОНА !
и если в этом случае Крыса победит, то тогда НИ У КОГО не будет ни единого повода усомниться в истинности выбора..
Aviator31Что-то мешает посмотреть? Поиск- главный враг блестящих идей.
или были ?
Aviator31Гениально. Выбирать
вот такая мысль сейчас посетила..можно провести голосованиЯ "по весовым категория", а по их результатам (среди победителей в "предварительных", так сказать, забегах) выбрать АБСОЛЮТНОГО ЧЕМПИОНА !
АБСОЛЮТНОГО ЧЕМПИОНА !будем по количеству голосов?
на первом этапе голосуют только владельцы, на втором этапе-принявшие участие на первом этапе (не обязательно иметь нож) и опоздавшие..всё просто! но не подкопаешься уже..
Всё же есть смысл разграничивать голосовалку по цене... Вот дай в руки владельцу крысы флиппера или 111й Широгоровых, ну вот неужто он скажет, что крыса лучше этих двоих?
Что-то мешает посмотреть?поверьте, когда искал себе нож, то с результатами голосования ознакомился..вдаваться в подробности самого голосования не было времени..раньше за несколько ножей голосовали..баллы за место и суммировали..так, вроде, было..теперь за один нож голосовали..
а что мешает искать более совершенные формы ?
Крыса, она как автомат Калашникова, побеждает по совокупности функциональных свойств, которые, надо справедливо отметить, весьма хороши и из-за ценовой доступности. 😊
Вот дай в руки владельцу крысы флиппера или 111й Широгоровых,да, даже Табарган !
я никогда не поверю, что Крыса лучше..да, тоже нож,тоже режет..но, чтобы ЛУЧШЕ !
не поверю..
Крыса, она как автомат Калашниковану, верить в превосходство АК над современными образцами вооружения! какое сладостное заблуждение..
уходим от темы!
Aviator31
а что мешает искать более совершенные формы ?
Здравый смысл подсказывает, что излишнее увлечение поиском может обратиться в хаос. 😊
Aviator31
да, даже Табарган !
я никогда не поверю, что Крыса лучше..да, тоже нож,тоже режет..но, чтобы ЛУЧШЕ !
не поверю..
Так и ненадо верить. 😊
Зато всегда можно проверить.
Результаты голосования - не догма. Их можно рассматривать как некие ориентиры и руководство к действию, и не более того.
Но в любом случае, если есть желание разобраться в этом вопросе, надо это делать лично, проверяя на собственном опыте. Никакие голосования, тесты и обзоры этого за вас не сделают.
Каждый выбирает для себя.
Лично для меня Крыса по совокупности своих характеристик оказалась удобнее, чем прочие ножи, включая Себензу, СГШ110, СОКОМ, и т.д.
У кого-то другого будут другие личные предпочтения.
Голосовалка всего лишь показывает некую сумму этих предпочтений.
И кстати сказать, тот факт, что далеко не дешёвая Себенза стабильно присутсвует в 10-ке, а многие дешёвые ножи и близко к ней не приближаются, свидетельствует о том, что делить по ценам ненадо. Практика всё расставляет на свои места. 😊
что излишнее увлечениевсё хорошо в меру, кто спорит..впереди много времени..можно подумать..или и раньше после голосования спор продолжался?
"курилка" тоже не пустует..совершенство ещё не достигнуто..в голосовании, имею в виду..
..автомат Калашникова-святое..
..не сравнивайте крысу с автоматом..
Практика всё расставляет на свои местасоглашусь!..вот ещё в этом стиле "карл-марксовское" "Практика-критерий истины"..частенько приходит на ум !
Всё же, думается, правильно было бы назвать не "лучший нож", а "самый популярный нож". Согласитесь, это не одно и то же.
Тилль
..автомат Калашникова-святое..
..не сравнивайте крысу с автоматом..
Хорошо,не буду сравнивать с автоматом, подставим вместо этого что нибудь популярное, доступное и эффективное - например водка. 😊
не одно и то же.да, в номинации "самый популярный нож" побеждает Крыса..остальные номинации вакантны..
Aviator31
всё хорошо в меру, кто спорит..впереди много времени..можно подумать..или и раньше после голосования спор продолжался?
"курилка" тоже не пустует..совершенство ещё не достигнуто..в голосовании, имею в виду..
Совершенство никогда не будет достигнуто. На то оно и совершенство. 😊
Не очень понятны данные споры насчёт "лучшего фолдера".
В этмо году как раз из названия убран этот камень предкновения. 😛
"ГОЛОСОВАНИЕ: Фолдер года - 2012" я бы назвал "любимый фолдер Ганзы" вот тогда я бы полностью принял её итоги ;-)
Говорить что Крыса(или любой другой нож) ЛУЧШАЯ --- это разжигание межклассовой борьбы)))
А зачем вообще? )
Очередная победа Крысы - грустное событие для тех, кто не успел ещё попользоваться хорошими ножами и разобраться в них. Купив Крысу, они могут пребывать в уверенности, что у них действительно лучший нож. Не все ведь понимают смысл фразы "соотношение цена-качество" и обращают на неё внимание.
Тут, как в автопроме - пока на иномарке не поездишь, "Жигули" не разлюбишь, зато потом на них разве что от большой нужды сядешь.
Купив Крысу, они могут пребывать в уверенности, что у них действительно лучший нож.Вы не поверите имел Крысу не легла, ношу Кару Кару в металле доволен, и Микова иногда...наверное совсем больной в палате да?)))
Лучшие носки - портянки. лучшая обувь - кирзачи. ОГА...
Лучшие носки - портянки. лучшая обувь - кирзачи. ОГА...каждому-свое
DerRockИмеется в виду грустное событие потому, что человек еще не испытал разочарования выкинув триста баксов за якобы фирменный нож, у которого дребезжит стеклобой, и проблемы с замком?
Очередная победа Крысы - грустное событие для тех, кто не успел ещё попользоваться хорошими ножами и разобраться в них. Купив Крысу, они могут пребывать в уверенности, что у них действительно лучший нож.
Крыс же просто рабочий инструмент, покупаю который, человек уверен в том что этот инструмент его не подведет и справится с поставленной задачей.
А для большинства именно это и требуется от ножа, надежность и что бы в руке лежал комфортно.
Как вариант, для того что бы лучше иметь представление какой именно нож лучше исходя из цены, нужно голосование разделять на ценовые категории и тогда все сразу будет понятно, но даже тогда по количеству голосов Крыс будет на первом месте.,так как еще раз повторюсь, для большинства характеристик РАТ-1 хватает более чем.
P.S. Говоря про большинство,я имею ввиду камрадов со всей Ганзы а не только из 5ой палаты.
Имеется в виду грустное событие потому, что человек еще не испытал разочарования выкинув триста баксов за якобы фирменный нож, у которого дребезжит стеклобой, и проблемы с замком?Ни на одном моем ноже стеклобой не дребезжит, а проблемы с замком бывают как раз у Крысы, поэтому не совсем понимаю, о чем Вы.
Да, иногда приходится разочаровываться и в дорогих вещах, но лучше рискнуть и попробовать какой-то новый уровень, чем всю жизнь "просидеть в скорлупе".
incisor
Без сомнения так и есть. Это конкурс не "лучшего ножа" а "что я себе могу позволить". И весьма показательно что пока крысы были редкостью и стоили в два раза дороже, первое место было у мили, которая была далеко не у всех за нее голосовавших. А с появлением дешевой крысы все бюджетненько закупились и теперь по правилу кулика хвалят свое поле. Ни о какой объективности тут речи не может быть.
лучше не скажешь...
DerRockЯ про Соком элит,который...
Ни на одном моем ноже стеклобой не дребезжит, а проблемы с замком бывают как раз у Крысы, поэтому не совсем понимаю, о чем Вы.
А у Крысы что замок,проблем вообще ни каких нет не излечимых, а про то что бы при бампенге клинок снялся с замка такого вообще ни разу не было ни у кого.
DerRockПолностью согласен,однако с какой стороны смотреть, с одной стороны для большинства обывателей нож всего лишь нож, режет рукоять не на минает и ладно... с другой стороны, имея на кармане два и более ножей, для более грубой или силовой работы все равно как то предпочтительней использовать тот нож который не жалко и легче всего заменить, вот и получается что наиболее раскрытый потенциал именно у Крыски, а ту же Себу уже просто жалко использовать там, где и Крыс справится нормально с работой но есть риск испортить нож...
но лучше рискнуть и попробовать какой-то новый уровень, чем всю жизнь "просидеть в скорлупе".
Голосовалку покажите на которую ссылаетесь?
Я "лучший нож ганзы" не вижу.
Я вижу "Лучший фолдер 2012 года".
Ее результаты на мой взгляд в корне не правильные.
Лучшим фолдером (фиксом) 2012 года может быть только нож изданный в этом году.
Так происходит в конкурсах/рейтингах авто/девайсов/... чего угодно.
В противном случае торм... (зачеркнуто) консерватор, купивший Рэта в 2008 будет массово спамить каждый год. Пока не выйдет очередной ширпотребный "крикет" или "бик" от ножевой индустрии.
Лучший фолдер 2012 года - это нож вышедший в 2012 году. Точка.
ЗЫ: А по сути вопроса - всегда победит массовый доступный продукт. Мора, рэт, ЛАДА КАЛИНА... То что любят массы. Количеством любители задавят.
Я про Соком элит,который...А про Соком я уже устал повторять, что у моего стеклобой не дребезжит. Обратного не писал нигде и никогда.
жалко использоватьВообще не понимаю, что это такое. Если нож уже пущен в работу, чего его жалеть? Зато работать качественной вещью гораздо удобней и производительней.
В принципе, участники этой олимпиады могли бы сохранять посты в блокноте и являть их миру по мере надобности при каждом ежегодном голосовании.
DerRockТак многое зависит и от самой работы, допустим разделывать мясо для шашлыка или порезать бифштекс это одно, а резать рубероид или кабель это согласитесь чуть другое, и смысл работать одним ножом?
Если нож уже пущен в работу, чего его жалеть? Зато работать качественной вещью гораздо удобней и производительней.
Для этого и носят более одного ножа...
DerRockКрыса - это не жигули, а нива.
Тут, как в автопроме - пока на иномарке не поездишь, "Жигули" не разлюбишь, зато потом на них разве что от большой нужды сядешь.
Страсть к сокому не понимаю. Да, выглядит приколько, но совсем не лежит в руке рабочим хватом, только тыкательным. Как убиватор складной нож я не представляю, а как рабочий он вообще никакой. Крыса лучше в этом плане.
Занимаясь доставкой, я передержал в руках много ножей разных ценовых категорий. Реально хорошие складни стоят больших денег, остальное - больше названия, чем характеристик. Единственное исключение - Т100. Нож очень качественный и всего за 5 рублей. Его популярный одноклассник миля хуже по всем параметрам.
Я врспринимаю это голосование не как асолютно лучший фолдер, а как лучший нож по сумме всех качеств. В прошлом году для меня это была крыса, в этом - Т100.
Согласен с Ицхаком Штерном на 100%.
------------------
Честь имею.
8thsin
Крыса - это не жигули, а нива.
Крыса - это не жигули и не нива, а форд-фокус 😛
Ну то есть - он полноценный нож. Но бюджетный и не для понта.
8thsinСкорее УАЗик, сложно убиваемая, а по характеристикам даст фору многим более именитым моделям.
Крыса - это не жигули, а нива.
Что то в этом году ежегодный холивар по итогам голосования под задержался, в том году раньше начался...
Единственное исключение - Т100Вот это можно в перлы добавлять, либо уж прибавляйте "имхо". Лично я столько недостатков в Т100 увидел, что с Милей его стыдно в один карман положить.
форд-фокус
Рыно ЛогАн )))
YURAN-99
Скорее УАЗик, сложно убиваемая, а по характеристикам даст фору многим более именитым моделям.
Я Рэта очень люблю. Я его друзьям в этом году - штук 10 подарил, в прошлом - штук 15. За свои бабки (700 рублей) - лучший нож на планете...
Но про "сложноубиваемая" я согласиться не могу. Сталюка - простенькая. Мнется-выкашивается легко. Кончик гнется во все стороны. Лайнер - слабенький. Покрытия (на черных) - кака...
Его прелесть как раз в том, что он как ручка бик или одноразовый станок жиллет - можно убить 7 штук за сезон и не париться...
Как убиватор складной нож я не представляю, а как рабочий он вообще никакой. Крыса лучше в этом плане.Хватит хню то нести, много Вы о Сокоме знаете. Да ему, т.е. Сокому уже давно глубоко наплевать кто о нем что думает. Он уже 15 лет как продается и если будут и дальше выпускать его, то и дальше будет продаваться и оставаться популярным. Крыса не только не стояла, но и не лежала рядом. Голосование кошельков да и только, ну порезвились, ну хрен с ним выбрали Крысу, нет и этого мало.
Ицхак ШтернСложно, сложно убиваемая, сталь да, простенькая, но не выкрашивается, а легкие замины на муссате правится на раз. Кончик возможно и гнется но не трескается и отламывается часть клинка под дыркой 😛 Лайнер еще ни разу не было случая, что при его поломке и в следствии была получена травма от клинка.
Но про "сложноубиваемая" я согласиться не могу. Сталюка - простенькая. Мнется-выкашивается легко. Кончик гнется во все стороны. Лайнер - слабенький. Покрытия (на черных) - кака...
Крыс нормальный рабочий нож как та же мора в фиксах.
SidavК сожалению последние выпуски Соком элайт желают лучшего, по сравнению с олд скульными, процент нареканий возрос в разы... что конечно печально.
Он уже 15 лет как продается и если будут и дальше выпускать его, то и дальше будет продаваться и оставаться популярным.
SidavСтрайдер тоже продаётся, и это не делает его рабочим ножом. Так что оставь свою хню при себе. 😊
кому уже давно глубоко наплевать кто о нем что думает. Он уже 15 лет как продается и если будут и дальше выпускать его, то и дальше будет продаваться и оставаться популярным.
много Вы о Сокоме знаетеЧеловек же его в руках подержал, занимаясь доставкой! 😀
Хм вообще ножи разные выпускаются и что характерно все продаются, значит спрос то на них есть? тогда смысл спорить о лучшем? среднию температуру по больнице искать что ль? все равно все упирается в кошелек и вкусы конкретных пользователей
По поводу того что крыса де хороший нож, а не то что миля, я напомню историю. Не все наверно помнят, а большинство наверно и не знают, что крыса появилась на нашем рынке еще лет 6 назад. Приличная партия в пару сотен ножей, если не больше, разошлась по Москве. Правда цена ее на тот момент была в 3-4 раза выше чем сейчас. И ажиотажа она мягко говоря не вызвала. Пообсуждали новинку, фотками померились, но ни о каком сравнении с милей даже речи не шло. При примерно равной цене миля однозначно оставалась ножом ганзы. 😊
Потом крысу сняли с производства и через пару лет нашли дешевых производителей и начали клепать ее много и дешево. И тут то вдруг выяснилось, и тут то все поняли 😊, что крыса по всем рабочим характеристикам лучше мили! 😀
Смешно наблюдать этот балаган. Господа, вы приняли участие в конкурсе "у кого меньше денег на нож" и победили в нем. Поздравляю! 😀
Человек же его в руках подержал, занимаясь доставкой!Поведай нам о сен-сей свою величайшую науку сокомознания.
Поведай нам о сен-сей свою величайшую науку сокомознанияЯ уже поведал. Почитай, глядишь - ума наберешься, а может даже с людьми нормально общаться научишься.
"у кого меньше денег на нож" и победили в нем. Поздравляю!))))
Вообще мне из фолдеров больше всего Покет Бушмен нравится красавец ведь))
дезерт иглНу я эндурой-трешкой очень люблю поработать, она дюже мне по руке. Но это не делает ее лучшим ножом, и в едц у меня немного другие изделия. )
Вообще мне из фолдеров больше всего Покет Бушмен
Но это не делает ее лучшим ножом, и в едц у меня немного другие изделия. )так давайте вводить критерии отбора "лучшего ножа" а так чистый субъективизм что кому нравиться тот и пишет например
Цена
Качество стали
Качество и надежность замка
Аккуратное исполнение и т.д.
YURAN-99
Крыс нормальный рабочий нож как та же мора в фиксах.
Всецело с вами согласен, в голосовании "самый нормальный нож года" я обеими руками за него.
Ицхак ШтернА это идея, кстати., допустим можно же в будущем году голосование проводить не за самый лучший нож, а за самый наиболее подходящий для... и соответственно по номинациям, рабочий, костюмный, для души...
в голосовании "самый нормальный нож года" я обеими руками за него.
Например рабочий по полной будет Крыс, а для души я бы выбрал китову акулу, под костюм либо Себу либо титановую кастомную крыску.
Господа, вы приняли участие в конкурсе "у кого меньше денег на нож" и победили в нем. Поздравляю!
Но вот что интересно, как мне кажется, судя по комментариям о Крысе, её поклонниками становятся люди вдоволь попробовавшие хороших дорогих ножей.
Мне кажется что тут дело не только в доступной цене.
grishabНу х.з. я например на кармане ультратек и гарпию ношу, сейчас снова соком захотелось. Купил) Пришли Бодеги пощелкал и реально думаю о том, что на карман одну повешу(вот только тяжеловат)
posted 22-12-2012 02:24
Но вот что интересно, как мне кажется, судя по комментариям о Крысе, её поклонниками становятся люди вдоволь попробовавшие хороших дорогих ножей.
Мне кажется что тут дело не только в доступной цене.
И сомневаюсь я, что люди координал как edc таскающие, скинут его на барахолке и затаряться крысами 😀
А крысу раз в руках интереса ради подержал, и больше не хочу))) это не говоря, что внешне он никакущий. Скучный, мрачный дешевый нож из самых стоковых материалов и стали.
Нож года это даже не смешно 😞
Я бы сказал: самый доступный фолдер года 😛
UO2
Всё же, думается, правильно было бы назвать не "лучший нож", а "самый популярный нож". Согласитесь, это не одно и то же.
Прошу прощения, не могли бы Вы показать в названии голосовалки слово "лучший" 😛?
YURAN-99
Что то в этом году ежегодный холивар по итогам голосования под задержался, в том году раньше начался...
Гремели заточные войны 😊, некогда про Крысу флудить было 😊.
grishabЛично я до сих пор считаю Крысу лучшим фолдером из попробованных, однако поскольку открытием года для меня в 2012 стал Профили - как за нож года я голосовал за него.
тут дело не только в доступной цене.
от "самый нормальный" до "самый чЁткий" один шаг остался 😊
мне вот дежавю как нравилась раньше так и сейчас всем устраивает.
а вааще выбирать каждый год лучший нож неправильно патамушта "лучший" очень относительный как показывают выестоящие посты термин. Вот на выстаках ножевых заграничных выбирают и премии дают за дизайн и инновации, а мы в одной и той жн кастрюльке годами вывариваем крыс да миль с сокомами зачерпнем половником полюбуемся и снова варить до следующего года.
grishabСудя по комментариям, стеревшие руки в мечтах о хороших дорогих ножах. 😀
как мне кажется, судя по комментариям о Крысе, её поклонниками становятся люди вдоволь попробовавшие хороших дорогих ножей.
ээээ,господа,Вы действительно считаете кр
ысу хорошим ножом?при её короткой рукояти,мелком лезвии,слабой стальке,и тд?хмм,всё эт как то странно
incisor😀 😀 😀
Судя по комментариям, стеревшие руки в мечтах о хороших дорогих ножах.
ну...как конскурс Мисс Мир\Мисс Вселенная
кости одни...да и морда не очень...вот так и крыса..как то не очень..тем не менее
Весьма симпотная дама.
ну...
Кому арбуз,а кому свиной хрящик ))))
Как раньше на руси говорили- ни жопы, ни сисек, одна страма 😛 точно...хрящик! 😀
GAU-8AОнтарио Рет Фолдер)))
Как раньше на руси говорили- ни жопы, ни сисек,
Крыса, крыса...крашенная, вот грива- да...любая лошадь заплачет увидимши 😛
YURAN-99
Крыс же просто рабочий инструмент, покупаю который, человек уверен в том что этот инструмент его не подведет и справится с поставленной задачей.
А для большинства именно это и требуется от ножа, надежность и что бы в руке лежал комфортно.
+1.
Среди фолдеров победил рабочий нож. Ничего плохого в данном факте я не наблюдаю. 😊
grishabНо вот что интересно, как мне кажется, судя по комментариям о Крысе, её поклонниками становятся люди вдоволь попробовавшие хороших дорогих ножей.
Мне кажется что тут дело не только в доступной цене.
За всех крысофанатов не поручусь, но что касается меня, то тут дело точно не в цене. 😊 И разных дорогих ножей я таки попробовал.
Jil
Онтарио Рет Фолдер)))
Какой там нафиг Рет Фолдер? 😊
Крыса - ножик вполне упитанный. А это скелетник какой-то. 😊
Eishund
Прошу прощения, не могли бы Вы показать в названии голосовалки слово "лучший" ?
😀
Тогда повода для холивара не получилось бы.
А так сами себе придумали чего-то и давай спорить. 😊
incisor
Судя по комментариям, стеревшие руки в мечтах о хороших дорогих ножах. 😀
Камрады майкротекофанаты, умерьте свой снобизм! 😊
Andrew L2а можно мой снобизьм?...правельный нож-нож с титинановым фреймом и кастылем..соответсветтно..-майкротеки со своим алюминием-в топку..себенза и страйдер без костыля..тож в топку..рокстиды- в топку..лайнерлоки все в топку..аксислоки может не в топку..)))))
умерьте свой снобизм!
не не не,аксислоки тож ффф топку!!!! так и не смог к бенчам привыкнуть,три 710х купил и сразу два подарил и один продал)))))
и ваще,мы не протифф крысы,мы за разнообразие ножей!а если серьёзно,то крыса реально мелкая,особенно в плане рукоятки,ну никак не могу отделаться от ощущения,что в руке какой то детский нож.опять же -дурная развесовка,и странно мелкое лезвие
все вышенаписанное-сугубое имхо,и не несет целью оскорбить счастливых владельцев крыс)))
Рождественская фея идиотизма вновь посетила ганзу 😊
во ,мля,ф точку!!!!!))))))
JilПравильно, потому и есть титановая Крыска,с титановым фреймом, это ни дишманское... 😀
.правельный нож-нож с титинановым фреймом и кастылем..соответсветтно..-майкротеки со своим алюминием-в топку..себенза и страйдер без костыля..тож в топку..рокстиды- в топку..лайнерлоки все в топку..
И кстати, есть идея провести на подобии конкурса красоты среди кастомных ножей,которые изготовлены в единственном экземпляре.
Волш. палочка идиотизма, как я понимаю коснулась всех, даже самых продвинутых 😛
GAU-8AСкорее всего не палочка, а просто суббота и поспятничный отходняк,а у кого то и не сбывшиеся надежды на КС (конец светы) 😊
Волш. палочка идиотизма, как я понимаю коснулась всех
Та нии, просто некоторым выепнуца хоца 😀 де оне то не такие...
Волш. палочка идиотизма, как я понимаю коснулась всех, даже самых продвинутыхОт феи не увернёшься 😊
Вот это по нашему, по простецки, ибо ...все мы дети галактики... 😀
Видимо автор темы забыл главное правило обращения с г-ном...
и понеслось крысовосхваление,как на дрожжах
ANV8Фея, однако же, действует избирательно 😊
Видимо автор темы забыл главное правило обращения с говном...
и понеслось крысовосхваление,как на дрожжах
ANV8Что то восхваление не заметил, а попытки облить копро были))
и понеслось крысовосхваление,как на дрожжах
просто восхваление крысы изрядно поднадоело,и тема видимо на основе этого появилась,как противовес.
Послежу,очень интересная тема с предсказуемым концом...
Так где они,эти восхваления? есть клуб,в нем и обсуждается все, причем не только крыса, а голосование... так и нож все же народный рабочий...
Тогда уже нужно и холивар про Мору заводить, она три позиции в голосовании заняла, а стоит еще дешевле крыски...
YURAN-99Бак-110 не забываем 😊 Совершенно, кстати, непостижимо- отчего в массовом голосовании из наличных на руках ножей не победила Хало 2.3 стериле?
Тогда уже нужно и холивар про Мору заводить, она три позиции в голосовании заняла, а стоит еще дешевле крыски...
YURAN-99
можно же в будущем году голосование проводить не за самый лучший нож, а за самый наиболее подходящий для... и соответственно по номинациям, рабочий, костюмный, для души...
Самое грамотное голосование будет, имхо. Правда холивары про "пачимэ крыса лудшей?" прекратятся 😀
JilМужчины, а что это за "кастыль" такой? Подскажите, пожалуйста.
...правельный нож-нож с титинановым фреймом и кастылем..
Не он ли на фотке?
можно же в будущем году голосование проводить не за самый лучший нож, а за самый наиболее подходящий для...Я предлагал провести голосовалку по сферам использования ножа... был закидан тапками.
8thsin
Страйдер тоже продаётся, и это не делает его рабочим ножом. Так что оставь свою хню при себе. 😊
Оставьте 😊, учитесь правильно разговаривать, пригодится по жизни.
Andrew L2За всех крысофанатов не поручусь, но что касается меня, то тут дело точно не в цене. 😊 И разных дорогих ножей я таки попробовал.
Так что же дорогие ножи лежат на полке 😛? Продайте, если не нравятся. Мне вот Координал не понравился, так я его сразу сменял. Пусть он будет у того кому нравится.
БГГГ ! Нучо, как я сказал , так и вышло ...
Ещё 16 декабря сказал про будущие вбросы . А ДерРоки и АНBы под нумером 8 уже тут как тут .
Но теме скажу : не нравиццо не ешь . Или :" Я испытываю такой лишный ниприязн, што кюшать нимагу " ? Так, да ?
Голосовал за импортный нож Буцк с номером 110, есличо...
RMA777Я Вас поддерживаю,но предупреждаю победит полюбому в большинстве категорий,как ни странно именно складной,угадай какой? 😊 😊 😊
Я предлагал провести голосовалку по сферам использования ножа... был закидан тапками.
Спорят, спорят..., а зачем тогда голосовалка? Если все остались со своим мнением о "ноже ганзы"?
Вначале, перед голосованием вроде бы обсуждаем, как голосовать, вроде как большинство соглашается голосовать на выработанных принципах, а по итогам голосования всегда масса не согласных. Где логика, господа?
Что такое голосование на Ганзе?
КАЖДЫЙ проголосовал за себя.
Для меня, лучшим фолдером остался Бак110й на сей момент, каковым он для меня и был ДО голосования.
Для другого форумчанина- его нож.
Об чем спорим. кстати?
)))))))))))))))))
...Я не удивлюсь если и в номинации "Лучший нож для устриц" победит он-же
а для тех кто залупиться против найдется довод типа "В правилах опроса не указывалось,что это именно фикс", так,что авторам будущих запросов желаю более досконально подходить к заделыванию"дыр в заборе" а то грызуны они такие... 😊
Если-же по серьезному нужно реально вводить ценовую градацию,и градация по классам конечно необходима. Естественно не стоит доводить до маразма типа :"Лучший фиксед с тантолезвием из AUS-8 и накладками из зеленой микарты" , но все же есть ведь разница межд 10-кой опинелем филейным и CRKT KISS,хотя оба складни и по цене явно не в разы отличаются...
hiflexне...то шайба Хиндерера
Мужчины, а что это за "кастыль" такой? Подскажите, пожалуйста.
Не он ли на фотке?
а костыль в титановом фрейме..эт железка железная которая соприкасается с пяткой клинка
на миле титановой костыль есть..на широ флипере..на лионстиловских фреймлоках
ANV8
Я Вас поддерживаю,но предупреждаю победит полюбому в большинстве категорий,как ни странно именно складной,угадай какой?
ANV8
кто залупиться
Ты же и залупаешься . С традиционным постоянством, кстати ...
Jil, спасибо большое!
За лионстиловскую Молету как раз голосовал.
Уважаемые, конечно, есть ножи по качественным характеристикам и удобству лучше Крысы и Моры. Но есть небольшое но... Многие из них есть у меня. Спайдерки, Бэнчи, Колд Стилы, прочие... А в кармане у меня живет все же Крыса (либо 110 Бак). Ибо НЕ ЖАЛКО. А я ее пользую "и в хвост и в гриву" c.
Нож не должно быть жалко использовать. Сломал, потерял - купил новый. И тут Крыса рулит. Из недорогих это действительно один из самых удобных и качественных ножей.
Или Мора. Честное слово, долгое время я просто не понимал, что люди находят в подобных дешовых и некрасивых ножах. До тех пор, пока не купил Компаньона для коллекции, чтобы был. Но он, зараза такая, не захотел лежать в коробке и стал основным моим рабочим фикседом. Потеснив другие дорогие ножи. Ибо удобен, зараза. И легко справляется со всем, что мне надо от ножа. И опять же: ну не жалко его. Вот и работает.
А на полочку вместо него прикупил Робаст, хотя и он в работу просится.
Описанные выше ножи - это толковые рабочие ЕДЦ. Ножи для работы, а не "подрочить на них" c, и не для хвастовства перед друзьями. Крысу, кстати, вытеснил обычный солдатский Викс, уж не помню точное название, еще дешевле и еще функциональней. Если дешовый нож удовлетворяет все твои потребности и при этом качественней и функциональней многих дорогих, то "зачем платить больше" c?
Потому они для меня и лучшие, ибо реально используются. В отличие от дорогих цацек, на которые лишний раз чихнуть боишься. Толку мне от их супер-пупер крутизны и характеристик, если мне ими пользоваться жалко? Поэтому стоимость сбрасывать со счетов все же глупо, если ты не миллиардер, конечно. Сколько из вас своими дорогими супер-ножами реально работают, а не "ниточку отрезать, пакетик вскрыть, перед слабым коллегами понтануться"?
И давайте конкретно: чем Крыса хуже Мили? А чем Мора хуже Фалька?
Если мое мнение отлично от твоего то изволь с этим смириться
с неуважением к котЭ
ОрагорнХуже не то слово 😛 не в смысле, что хуже еще...просто вопрос сам по себе не корректен.
И давайте конкретно: чем Крыса хуже Мили? А чем Мора хуже Фалька?
ANV8
Бггг ! С какого перепуга я должен мириться с твоим мнением ?
Если у тебя традиционная жопоболь по поводу очередной победы Крысы в ежегодном голосовании, то это твои проблемы . Дружогг ...
ЗЫ Если умеешь внимательно читать, то мог бы прочитать , что мой голос был отдан представителю мериканского олдскула - Buck 110 . Такшта твои пассажи -мимо ...
Чем конкретно? Вы же не голословно это написали?
GAU-8A
Хуже не то слово 😛
Ага . Железяка клинка . Материалы рукояти .
Кстати Халит делает 14 Крыс с клином из тридцатки . Потом возможно какой-нибудь щасливый владелец оного дивайса замутит обзорчик-сравнение с Милей, например . Можно того же Юрана99 попросить .
Как часто в повседневном использовании Вами Милитари Вам были необходимы особые свойства стали ее клинка и материала рукояти? С какой повседневной ножевой работой, Вами выполняемой смогла справиться только Миля, а Крыса или Викс не смогли?
sedoy zloyв отличии от вас я не страдаю таким явлением
традиционная жопоболь
sedoy zloyда неужели?!
что мой голос был отдан представителю мериканского олдскула - Buck 110
sedoy zloyесли-бы у Бабушки был йух,она была-бы дедушкой.
Кстати Халит делает 14 Крыс с клином из тридцатки . Потом возможно какой-нибудь щасливый владелец оного дивайса замутит обзорчик-сравнение с Милей, например . Можно того же Юрана99 попросить
JilВообще эту опцию принято называть "сухарь", видимо потому что используется более твердый (сухой) чем на самом фрейме материал. При чем грамотно сделаный сухарь работает еще и за шайбу Хиндерера.
костыль в титановом фрейме..эт железка железная которая соприкасается с пяткой клинка
Но втыкать его во все модели с фреймом нет необходимости. Страйдер, Хиндерер, Рив термоупрочняют пятку фрейма и она прекрасно работает годами. На моей памяти быстро стесывался фрейм именно на миле, Глессер не продумал этот момент, или не ту марку титана использует.
ANV8
в отличии от вас я не страдаю таким явлением
До-о-о ? Ты же "кющать не можешь от лишный нэприязн", а теперь вертишься .
ANV8
да неужели?!
Йес . Глаза разуй . Или в голосовалку прогуляйся .
ANV8
если-бы у Бабушки был йух,она была-бы дедушкой.
Крупный спЭц по первичным половым признакам человека, куле ещё сказать ...
ээээ,как владелец мили,которая отработала хз сколько ,именно отработала,а не пакетики вскрывала,не могу не вписаться)))))миля таки лучше крысы-и длиной клинка,и строем клинка,и длиной ркояти ,и легкостью.и сталью.впрочем,все это субъективно конечно
zavgen+1
ээээ,как владелец мили,которая отработала хз сколько ,именно отработала,а не пакетики вскрывала,не могу не вписаться)))))миля таки лучше крысы-и длиной клинка,и строем клинка,и длиной ркояти ,и легкостью.и сталью.впрочем,все это субъективно конечно
Тогда переадресую вопрос Вам: с какими из выполненных Вами ею работ не справилась бы Крыса или в каких случаях ее ТТХ были желательней ТТХ Крысы и почему?
Мне реально интересно, как владельцу обоих ножей, может, я что-то не понял и не прочувствовал? Пока на эти простые вопросы никто конкретных вопросов не дал. Могу лишь с одним пока согласиться: более длинный клинок Мили порой удобнее при нарезке крупногабаритных продуктов. Но их лучше резать кухонниками. Что еще?
Sidav
Так что же дорогие ножи лежат на полке 😛? Продайте, если не нравятся. Мне вот Координал не понравился, так я его сразу сменял. Пусть он будет у того кому нравится.
Что-то лежит на полке, что-то периодически работает, например та же Себенза. 😊
Удивляют коменты о том, что дорогой нож использовать жалко. Если нож чисто покупался для коллекции то да, я сам такой пользовать не буду. Но если дорогой нож покупался для поюза, то туда ему и дорога. Пользую и в хвост и в гриву без зазрения совести уже как 4 месяца 111й с s90v и карбоном. Далеко не бюджетный ножик кстати, но покупался именно для поюза и получения удовольствия от работы высококачественным ножом.
В целом конечно мои повседневные потребности удовлетворила бы и крыса. Но так же приора удовлетворяет потребность в перемещении из точки А в точку Б, но на кайене ведь приятнее? Или владельцы дорогих машин держат их в гаражах, пылинки сдувают, а ездят на отечественном гавно-автопроме?
ОрагорнКазалось бы вопрос бьет на повал, ан нет-с 😛 в первом своем вопросе вы спросили, типа- чем хуже? вам ответили, тогда вы решили использовать главный козырь- что можно сделать такого хитрого более дорогим ну, и.т.д. Отвечу так... Да, Крысой наверное можно сделать не меньше чем Милей, или той же Морой наворочать больше чем ф1..все так, если только не учитывать, что выбирая себе тот или иной девайс, чел руководствуется не только ценником, но и еще кое чем, а именно- нравится или не нравится, а вот это, пожалуй, самое главное...да, и еще насчет работы тем или иным...это уже отдельный разговор...ибо сюда уже привносится такая штука как чел. фактор.
Как часто в повседневном использовании Вами Милитари Вам были необходимы особые свойства стали ее клинка и материала рукояти? С какой повседневной ножевой работой, Вами выполняемой смогла справиться только Миля, а Крыса или Викс не смогли?
люди голосуют за то, чем пользуются. кажется, крысой пользуются чаще и больше, нежели себензами, или чем-либо еще. отчасти из-за доступности.. и поэтому крыса лучше)
Даже длины уже достаточно,этот параметр лучше у мили.
Многие крысоводы,когда нечем крыть приводят Важный и единственный превосходящий параметр-цену...
люди голосуют за то, чем пользуются. кажется, крысой пользуются чаще и больше, нежели себензами, или чем-либо еще. отчасти из-за доступности.. и поэтому крыса лучше)чаще всего Кетаем из палатки пользуются, по таким меркам лучшие ножи Викинг и Пират
Понятно, что всем на чужое мнение наплевать, но поучаствую в СО. Миля удобнее хотя бы удобством рукояти, более цепкой жо10, весом, сталью (не считая сприн ранов). В 10 году голосовал за Крысу, в прошлом- за 710, в этом за Милю. Себенза пришла после моего голосования, но на мой выбор это не повлияло бы, даже сейчас. Тем не менее мы же живем при демократии?)))
Орагорн
Как часто в повседневном использовании Вами Милитари Вам были необходимы особые свойства стали ее клинка и материала рукояти? С какой повседневной ножевой работой, Вами выполняемой смогла справиться только Миля, а Крыса или Викс не смогли?
Мне на рабочем ноже чаще необходимы такие свойства стали, как пластичность, несклонность к выкрашиванию, лёгкая правка. По этой причине меня очень даже устраивает AUS8.
Много чего перерезано Крысой. Как-то даже не соображу, чего такое может сделать Миля, чего не сможет Крыса. 😊
Я смотрю, котик опять своим воспитанием блещет и грамотностью. А точнее, отсутствием того и другого. Любителей крыс это хорошо характеризует. Странно, что музицирующий господин ещё не подтянулся.
Ответить честно? Большинство дорогих машин покупаются именно ради понтов, а не потому, что удобней. Крыса, между прочим, удобнее Мили по эргономике и использованию, как и многие относительно недорогие автомобили по сравнению с более дорогими и престижными. Кстати, сравнивать Крысу с Ладой Приорой не совсем корректно, если честно.
GAU-8A, так не ответили. Стали говорить про сталь, про материал рукоятки. Пришлось уточнить, чем эти навороченные материалы лучше более простых на Крысе. И тут выясняется, что ничем. Да, написали один плюс Мили перед Крысой: более длинный клинок удобней при некоторых видах работ. Но Крыса бьет ее по компактности, эргономике, прочности. Пока 3-1 в пользу Крысы.
Andrew L2Все тоже самое,только еще шире
Как-то даже не соображу, чего такое может сделать Миля, чего не сможет Крыса.
cherevko_1968, Вы шутите? Или может у меня фальшивая Миля? Рукоять Крысы гора-а-аздо удобней.
ОрагорнВ Вашей честности я не сомневаюсь. Признаюсь, что у меня фальшивая Крыса.
Орагорн
Или руки корявые.
ОрагорнНавороченное уже по определению уже лучше простого, что ж тут объяснять? объяснять, что такое качественное а что дешевое, объяснять очевидное?..это что ли объяснять? а чем крыса лучше любого копеечного кЕтая, что в подворотне, спрошу уже я...вот и ответьте...
GAU-8A, так не ответили. Стали говорить про сталь, про материал рукоятки. Пришлось уточнить, чем эти навороченные материалы лучше более простых на Крысе. И тут выясняется, что ничем.
Вы зря иронизируете. Я не вижу разницы в цепкости материала рукояти даже в намоченном состоянии. Но Крыса имеет подпальцевую выемку, что позволяет ей безопасно ковырять и протыкать разные предметы. Выскользнуть из руки ей нереально. Руки у всех разные. У меня довольно узкая ладонь, поэтому рукоять Крысы мне предпочтительней. При силовой работе она так же меньше натирает руку, чем Миля. Она лучше управляема при разных хватах... Мне этого более, чем достаточно, чтобы предпочесть ее рукоять рукояти Милитари.
ANV8
Все тоже самое,только еще шире
Что шире?
Орагорн
Крыса, между прочим, удобнее Мили по эргономике и использованию,
+1.
По этой причине именно Крыса чаще всего на кармане и в работе.
Реже использую Себензу, а Милю совсем редко.
Тем не менее, Миля таки входит в тройку моих рабочих EDC-фолдеров.
С Милей связаны различне приятные воспоминания, начиная с того, что это подарок супруги, и далее по жизни. 😊
Но в работе Крыса для меня наиболее удобна. Потом то чаще всего именно она едецешится.
GAU-8A, качеством фурнитуры и обработки деталей. Они даже лучше чем у Милитари. В остальном - зачастую уже ничем.
ОрагорнВот именно-у Вас.
Руки у всех разные. У меня довольно узкая ладонь, поэтому рукоять Крысы мне предпочтительней. При силовой работе она так же меньше натирает руку, чем Миля.
ОрагорнОпять же Вам, я же не против. А у меня наоборот. Вы против?
Мне этого более, чем достаточно, чтобы предпочесть ее рукоять рукояти Милитари.
Орагорн
Крыса, между прочим, удобнее Мили по эргономике и использованию
Позвольте не согласиться. Восприятие эргономики - вещь несколько субъективистская, зависящая от индивидуальных антропометрических характеристик.
Лично меня, например, рукоять RAT Folder'а не устраивает, прежде всего, ярко выраженной передней подпальцевой выемкой (из-за этой выемки, кстати, я даже расстался с Широгоровским Т-100). Неоднократно щупал RAT Folder в магазинах и на выставках, но в руку он так и не лёг - не моё.
Орагорн,
да вы шутник оказывается! 😀 ну, ну..темка в аккурат под вас 😛
Если подходить к вопросу с этой точки зрения, то тогда спор вообще ни о чем. Руки у всех разные, предпочтения у всех разные, работа выполняемая ножами - тоже, а значит, лучшего ножа одного для всех попросту не может быть.
Надо было голосовать за Ваши любимые ножи, тогда, возможно, они бы и победили.
Но когда за какой-то нож голосует большое количество людей, то это значит, что он лучше для большинства, универсальнее, больше приближен к недостижимому идеалу "лучший для всех". Пусть Ваш любимый ножик и лучше его для Вас по всем параметрам.
Дело в том, что человек штука несовершенная..равно как и голосовалок, устраивающих всех, еще не придумано...ибо все относительно..кому рубашку полосату, а кому крысу волосату 😛 чего тут спорить то...
GAU-8AВот именно.
чего тут спорить то...
GAU-8A
Дело в том, что человек штука несовершенная..равно как и голосовалок, устраивающих всех, еще не придумано...ибо все относительно..кому рубашку полосату, а кому крысу волосату 😛 чего тут спорить то...
Как это чего? А поговорить? 😊
Andrew L2Наливай!
А поговорить?
cherevko_1968
Наливай!
Бульк-бульк! 😊
Закусил... А все таки согласись, что Миля лучше Крысы!
cherevko_1968
Закусил... А все таки согласись, что Миля лучше Крысы!
Согласен!
Эта... Когда Крысы под рукой нет, тогда да! 😊
Эх, я бы и по Морам ещё бы прошелся. Хотя претензия к ним та же 😊
Andrew L2Ик... Согласен, а если есть Себенза?
Крысы под рукой нет, тогда да!
cherevko_1968
Ик... Согласен, а если есть Себенза?
Дык я уже во всём признался. 😊
Юзаю Крысу, если не Крысу, тогда Себензу, если не Крысу и Себензу, тогда Милю. 😊
Ну там периодически другие какие-то ножи таскаю, но эту троицу чаще всего.
Гы, зацепило 😊
Была уже в теме хорошая аналогия с Бик, попробую развить на своём опыте.
Со студенческих лет, люблю я правильные ручки, хоть и почерк корявый, но, нравится мне это дело и привык уже давно различные свои идейки на бумаге фиксировать, комп не смог заменить мне тетрадь A4.
Ну и, понятно, в ручках разнообразия даже больше чем в ножах - перепробовал разного вида шариковых Паркеров, перьевого Паркера, титановых роллеров и т.п.. При этом, очевидно, любые свои мысли могу зафиксировать с помощью простого, надёжного и очень хорошо пишущего BIC.
Прогресс болезни на почве ручек привёл меня, в конце концов, к перьевым ручкам Aurora и как с ножами - уже купил 4 штуки, из которых одну продолбил, а две подарил 😊
Текущая ситуация такова:
- в качестве основного рабочего инструмента - любимая перьевая Aurora ограниченной серии;
- в качестве EDC - неплохой шариковый паркер, чтобы можно было не парясь в любой ситуации что-нить записать.
Кетаем и Биками в случае чего, конечно, пользуюсь, но, радости мне это не приносит 😊
В плане использования Авроры, в сравнении с простым шариком, скажу, что, конечно, хлопотное это дело - чернила и тетради нужно покупать правильные, периодически заправлять, а то засохнет, ну и транспортировка уже не просто в кармане.
Кстати, писать я ей уже тоже никому не даю, чтобы не дай бог не сломали, т.к. у первой пару раз пытались со всей дури колпачок сорвать.
Но, зато, под настроение, правильные идеи очень классно переносятся на правильную бумагу с помощью самой правильной ручки 😊)))
Кстати, робёнок, не в пример мне, совершенно равнодушен к правильным ручкам и правильным ножам, совершенно спокойно пишет лекции любыми имеющимися в наличии и не парится. Любимый походный нож у него - Мора - удобная, не жалко и можно давать попользоваться желающим. Давеча спросил у него, возьмёт ли он мою Себу, если я себе другую прикуплю, сказал, что не нужна она ему.
Вот так-то.
NT2009
Гы, зацепило 😊
А я никогда не любил писать от руки.
В этом смысле компьютер для меня стал настоящим спасением. 😊
Рисовать любил, а вот писать для меня всегда было проблемой. Почерк корявый, надо было в медицину идти. 😊
Тем не менее, имею в наличии любимую ручку - простой стальной шариковый Паркер.
В общем-то, ножи разные нужны, ножи разные важны. Не Крысей же единой жив человек 😊.
Andrew L2
Тем не менее, имею в наличии любимую ручку - простой стальной шариковый Паркер.
Jotter'ом вроде этот кугельшрайбер называется.
Сам таскаю такой ещё со студенческих лет.
Вот на той фотографии он был, в числе прочих железяк:
http://i2.guns.ru/forums/icons...572/6572125.jpg
Android965
В общем-то, ножи разные нужны, ножи разные важны. Не Крысей единой жив человек 😊.
Совершенно верно! 😊
Помимо Крысы перепробовал таки немало фолдеров. Так на вскидку - больше сотни. Найфоманская полигамия, туды её в РК. 😊
NT2009Лет 10 пишу ручкой Паркер Сонет - другой уже не смогу.
Текущая ситуация такова:
А я никогда не любил писать от руки.Пробовал приспособить первый КПК 640x480 для письма стилусом, не пошло, вернулся к тетрадям 😊
В этом смысле компьютер для меня стал настоящим спасением.
Andrew L2
Почерк корявый, надо было в медицину идти. 😊
Такой ?
Никакой "Паркер" не спасёт . Только хардкор, только печатные буквы...
С уважением, КотЭ .
насичет костыля\сухаря..
титан и сталь являются изнашиваемой парой...неизнашиваямая пара к стали-чугун и сплавы меди..пара сталь-сталь тоже изнашиваямая...но гораздо меньше чем сталь -титан..
с техникума прилипло...с 80х..очень хорошоя учительница была по обработке металлов )
sedoy zloy
Такой ?Никакой "Паркер" не спасёт . Только хардкор, только печатные буквы...
Примерно такой. 😊
Да, печатные буквы выручают. 😊
Andrew L2Люди желают говорить, но в основном слушают только себя...каждому хочется что бы его любимый ножик был наверху..ха, как будто он его самолично изготовил 😛 а если нет, то сразу вопль, типа, как так, это же мой любимый нож! неправильная голосовалка! мне например абсолютно до лампочки, что там наверху, ибо самые лучшие ножи лежат в моем ящике или в моем кармане 😛
Как это чего? А поговорить?
я за Путина не голосовал..и за Медведева тоже..)
incisor
По поводу того что крыса де хороший нож, а не то что миля, я напомню историю. Не все наверно помнят, а большинство наверно и не знают, что крыса появилась на нашем рынке еще лет 6 назад.
Об чём речь? Имеется в виду Swamp Rat-Rat Trap?
Так это совсем другой нож.
GAU-8A
Люди не желают говорить, люди в основном слушают только себя...каждому хочется что бы его любимый ножик был наверху..ха, как будто он его самолично изготовил 😛 а если нет, то сразу вопль, типа, как так, это же мой любимый нож! неправильная голосовалка! мне например абсолютно до лампочки, что там наверху, ибо самые лучшие ножи лежат в моем ящике или в моем кармане 😛
Хорошо сказано! 😊
Andrew L2более широкий батон хлеба можно перерезать за меньшее количество резов 😊
Что шире?
Andrew L2более широкий батон хлеба можно перерезать за меньшее количество резов и масло на хлеб намазывать более широким фронтом
Что шире?
ANV8
более широкий батон хлеба можно перерезать за меньшее количество резов 😊
Да я бы не сказал. В данном случае разница в длине несущественная.
Вот ежели вместо Мили или Крысы взять Мору Эргономик большую, вот тогда да, батоны и прочие аналогичные объекты режутся со свистом. 😛
Когда мне нужен фолдер с длинным клинком, я беру SOG SpecElite-II или Benchmade LFK. Бенч в этом смысле вообще рулит - у него и рукоять объёмная, удобная. Миля тихо курит. 😊
Но всё таки в таком формфакторе я предпочитаю фикседы.
NT2009
Гы, зацепило 😊Была уже в теме хорошая аналогия с Бик, попробую развить на своём опыте.
Со студенческих лет, люблю я правильные ручки, хоть и почерк корявый, но, нравится мне это дело и привык уже давно различные свои идейки на бумаге фиксировать, комп не смог заменить мне тетрадь A4.
Ну и, понятно, в ручках разнообразия даже больше чем в ножах - перепробовал разного вида шариковых Паркеров, перьевого Паркера, титановых роллеров и т.п.. При этом, очевидно, любые свои мысли могу зафиксировать с помощью простого, надёжного и очень хорошо пишущего BIC.Прогресс болезни на почве ручек привёл меня, в конце концов, к перьевым ручкам Aurora и как с ножами - уже купил 4 штуки, из которых одну продолбил, а две подарил 😊
Текущая ситуация такова:
- в качестве основного рабочего инструмента - любимая перьевая Aurora ограниченной серии;
- в качестве EDC - неплохой шариковый паркер, чтобы можно было не парясь в любой ситуации что-нить записать.Кетаем и Биками в случае чего, конечно, пользуюсь, но, радости мне это не приносит 😊
В плане использования Авроры, в сравнении с простым шариком, скажу, что, конечно, хлопотное это дело - чернила и тетради нужно покупать правильные, периодически заправлять, а то засохнет, ну и транспортировка уже не просто в кармане.
Кстати, писать я ей уже тоже никому не даю, чтобы не дай бог не сломали, т.к. у первой пару раз пытались со всей дури колпачок сорвать.
Но, зато, под настроение, правильные идеи очень классно переносятся на правильную бумагу с помощью самой правильной ручки 😊)))Кстати, робёнок, не в пример мне, совершенно равнодушен к правильным ручкам и правильным ножам, совершенно спокойно пишет лекции любыми имеющимися в наличии и не парится. Любимый походный нож у него - Мора - удобная, не жалко и можно давать попользоваться желающим. Давеча спросил у него, возьмёт ли он мою Себу, если я себе другую прикуплю, сказал, что не нужна она ему.
Вот так-то.
по мне - прямая аналогия с перьевой ручкой есть обычный углеродистый опинель - нужен уход и ласка
😊
NT2009Я с армии люблю правильные ручки -именно там себе купил за 5 (или7?)рублей чернильную авторучку с золотым пером.Конспектировал материалы 24 съезда и речи Л.И.Брежнева. Потом, когда доучивался в Питере после армии,моя жена подарила мне такую же ручку(других в магазинах не было). Если и приходиться записывать лекции - то лучше это делать с удовольствием.Почерк у меня красивый-как у писаря,с выеб...ми! 😀 Эта ручка у меня и сейчас храниться как раритет и память о студенческих годах!
Со студенческих лет, люблю я правильные ручки, хоть и почерк корявый, но, нравится мне это дело и привык уже давно различные свои идейки на бумаге фиксировать, комп не смог заменить мне тетрадь A4.
Ножи тоже нравятся красивые и удобные, но без лишних выеб..в .
чернильную авторучку с золотым перомПервая купленная мною чернильная с золотым пером (уже не помню, но, по-моему китайская, рублей за 8) была сломана в кармане ХБ - память осталась надолго 😀
хули ганпо мне - прямая аналогия с перьевой ручкой есть обычный углеродистый опинель - нужен уход и ласка
😊
Дык перьевую ручку поди ненадо вываривать в льнянке. 😊
Andrew L2Жена многократно стирала с сорочками, только лучше становилась!
Дык перьевую ручку поди ненадо вываривать в льнянке.
голосовалка ганзы-вещь среднестатистическая, типа выборов президента
с примерно таким же процентом достоверности
цена тут играет, как и возраст заболевания
например, я помню камиллуса хита и его популярность, помню бенча 710 и так далее
голосовалка формируется во многом за счет новичков, которые в некоторой степени выбирают крысу по принципу "ежли я не вижу разницы (+еще им не работаю), то зачем платить больше?"
раньше бы эндура с грипом била рекорды, потом хит, потом кара-кара
плюс еще грамотность формулировки задачи
хорошо то, что даже десять голосовалок ганзы не заставят меня считать мои любимые ножи менее годными на этом основании
dm_roman
голосовалка ганзы-вещь среднестатистическая, типа выборов президента
с примерно таким же процентом достоверности
Э нет! У нас всё честно. Мы Чурова не приглашали. 😊
я туточки на днях разобрал до винтика дного из двух любимых баков вантаж про (засорился круто, перестал нормально работать)
ну так вот, в итоге осознания внутренней конструкции этого девайса, вантаж-про понравился мне еще больше
по мне - прямая аналогия с перьевой ручкой есть обычный углеродистый опинель - нужен уход и ласкаОпинель мне больше напоминает старые почтовые перьевые, которые с чернильницей 😊))
Современные - они хайтечные, можно потренироваться в разборке,сборке 😛)
хит, кара и тогда не понравились (хоть и были у меня, но недолго), а нонешнего фаворита емнип даже в руках не держал (и желания такого нет)
потом кара-каравот на ней и задержался
а нонешнего фаворита емнип даже в руках не держал (и желания такого нет)Держал но желание продолжить знакомство не возникло
Jilэто вы напрасно. Чугунные!! гильзы цилиндров и стальные!! поршневые кольца.
неизнашиваямая пара к стали-чугун
И операция их замены в двигателях.
А учительнице- привет от автопрома..)))
Nikoola
это вы напрасно. Чугунные!! гильзы цилиндров и стальные"" поршневые кольца.
И операция их замены в двигателях.А учительнице- привет от автопрома..)))
гы!
а сколько РАЗ то кольцо успевает по гильзе пройтись (до ремонта)?
и на сколько мм успевает его "съесть" за эти разы?
😛
ээээ. я как последний мудак,не вижу не то что преимуществ крысы,но и достоинств увидеть не могу
zavgenя видимо предпоследний 😊
ээээ. я как последний мудак,
zavgenвидимо не то курили 😊
не вижу не то что преимуществ крысы,
zavgenа как-же цена?
но и достоинств увидеть не могу
zavgen
ээээ. я как последний мудак,не вижу не то что преимуществ крысы,но и достоинств увидеть не могу
ANV8А что за нож "крыса"? Ссылку можно? Давайте тему создадим -кто последний ,а кто первый. 😀
я видимо предпоследнийquote:
Andrew L2Об чём речь? Имеется в виду Swamp Rat-Rat Trap?
Так это совсем другой нож.
Не знаю об чем вы и при чем здесь Swamp Rat-Rat Trap, но я про Rat-Folder 2006-2007 года, вот такой:
смешной срач 😊
народ, ну не нравится вам - запилите свое голосование по своим правилам, с канатными тестами и себензами.
вполне естественно, что в голосовании побеждает не самый дорогой и навороченный нож, а самый массовый, с удовлетворительными для этих самых масс ТТХ.
вы бы еще на швейцарцев бочку начали катить.
да, возможно, вам обидно, что победил не супер-режик за полштуки грина, а 40-баксовый бюджетник - но сраться-то нафига?
лично я особых недостатков у крыса не вижу.
сталька - вполне рабочая, хоть и рекорды на канатах не ставит, но достаточно неплохо держит кромку при классной пластичности.
геометрия не самая дубовая, но в работе держится достойно.
эргономика - более чем устраивает.
механика - выше всяких похвал: после года+ не самого бережного поюза - лайнер четко на своей толщине, клин ~по центру, инерционное открывание и прочие радости жизни присутствуют.
и все это богайство - за смешные 42$ - естественно, голосуют за нее, а не за МТ.
ЗЫ есличто - сам я голосовал за svord peasant knife, ибо зело уважаю этот незаслуженно непопулярный режик. причем, мой голос был единственным. 😊
ээээ,господа,возможно я был неправильно понят,но даже в мыслях не имел затевать срач!!!всего лишь выразил ЛИЧНОЕ отношение к крыске!каковое не помешало мне раздарить этих крыс друзьям с десяток))))
хули ган "
Originally posted by Nikoola:
это вы напрасно. Чугунные!! гильзы цилиндров и стальные"" поршневые кольца.
И операция их замены в двигателях.
А учительнице- привет от автопрома..)))
-----
гы!
а сколько РАЗ то кольцо успевает по гильзе пройтись (до ремонта)?
"
Я так полагаю ( и небезосновательно ), что примерно столько же, как и в паре " стальная гильза- стальное поршневое кольцо".
Все таки- учительнице привет передать нужно.. От все того же автопрома.
)))
упс,не я один тут в движках разбираюсь?))))))
Здрасьте Вам.
Есть маненько, еще и ТНВД запишите.
))
за смешные 42$В моих широтах Крыс котируется повыше, аж 70 АУ долларов и что характерно, даже ради прикола, торг ни к чему ни привёл, слава ибэю!
не помешало мне раздарить этих крыс друзьям с десяток))))Блин, десять потерянных друзей....(шутка))
А возьму-ка я сегодня на пляж оба крыса и освежу воспоминания...
incisorНе знаю об чем вы и при чем здесь Swamp Rat-Rat Trap, но я про Rat-Folder 2006-2007 года, вот такой:
Фотка не ахти, но судя по ней это Крыса-First Production Run, с одним шпеньком. Сталь - всё та же AUS8. Именно с такой модели и началось моё знакомство с Крысами.
Никаких принципиальных отличий от современных Крыс не наблюдается. 😊
Тогда к чему вот это?
incisor
Потом крысу сняли с производства и через пару лет нашли дешевых производителей и начали клепать ее много и дешево.
Двухлетнего перерыва в продаже Крыс не наблюдалось.
Производство - всё та же Ontario, всё тот же Тайвань, качество аналогичное.
Да, у RAT были тёрки с Ontario, после чего они создали новый бренд ESEE и перенесли производство в Rowen. Но Крыса так и осталась у Ontario.
incisor
И тут то вдруг выяснилось, и тут то все поняли 😊, что крыса по всем рабочим характеристикам лучше мили! 😀
Не все, а большинство проголосовавших. 😊
А то, что это произошло не сразу - вполне логично. Нужно было время, чтобы народ распробовал этот нож, и он завоевал популярность.
Я вот Крысу тоже не сразу распробовал. Перепробовал массу разных фолдеров, но всё чаще и чаще возвращался к Крысе. 😊
incisor
Смешно наблюдать этот балаган. Господа, вы приняли участие в конкурсе "у кого меньше денег на нож" и победили в нем. Поздравляю! 😀
В этом балагане в десятку стабильно входят Себенза и СОКОМ Элит. 😛
Как-то вообще нет корреляции с этим лозунгом про "меньше денег". 😊
Zilraen
вы бы еще на швейцарцев бочку начали катить.
Так на них и катили. 😊 Пришлось удалить их из фолдеров и вынести в отдельный список. 😊
"у кого меньше денег на нож" и победили в нем. Поздравляю!
.........
Я с этим, кстати, тоже не согласен..тут больше подходит- максимум функционала за минимум денег...ибо- Крысы может и не быть, ее можно не любить, ее можно ненавидеть и пр., но объективность быть обязана! 😛
GAU-8A
..тут больше подходит- максимум функционала за минимум денег...
С такой формулировкой согласен.
С Морами та же ситуация - ножики недорогие, но в руке сидят удобно и режут весело. 😊
Потому вверху голосовалки и находятся, а не потому что дешево...дешево и сердито- это да!
GAU-8A
Потому вверху голосовалки и находятся, а не потому что дешево...дешево и сердито- это да!
Точно! 😊
А кому сердитости нехватает, тут и дешевизна не спасёт. 😊
Andrew L2
А кому сердитости нехватает, тут и дешевизна не спасёт
господа,эк вас зацепило то))))
zavgenСколько же раз можно повторять,что любая тема ставящая под сомнение авторитет крысы-это провокация,кощунство,богохульствие и т.п.
господа,эк вас зацепило то))))
крыс это более чем просто нож-это некая внутриганзовая религия или секта, вот и цепляет сектантов...
ANV8Глупости вообще повторяются многократно- в силу внутренних свойств их произносящих.
Сколько же раз можно повторять,что любая тема ставящая под сомнение авторитет крысы-это провокация,кощунство,богохульствие и т.п.
крыс это более чем просто нож-это некая внутриганзовая религия или секта, вот и цепляет сектантов...
Кстати, у меня нет ни Мор, ни крыс...секты, фанатиков и пр. подобную публику не на ви жу...
ANV8скорее, существует секта крысоненавистников. 😛
крыс это более чем просто нож-это некая внутриганзовая религия или секта, вот и цепляет сектантов...
которым этот вопрос так не дает спокойствия, что ажь кущать не могут.
GAU-8AА у меня есть, по одной. Голосовал я, впрочем,не за них, но даже наличие Крысы не мешает мне понимать- хочешь трепетно победы в голосовании, так возглавь его! Миля имеет все шансы в Спайразделе, Соком- в Майкроветке. Но, если уж голосование отдано народным массам на откуп- надо либо принять итоги, либо не обращать на них внимания.
Кстати, у меня нет ни Мор, ни крыс...секты, фанатиков и пр. подобную публику не на ви жу...
Люди ни что не делают с таким удовольстием, как объеденение по самым различным признакам 😛
извините,я хотел сказать "оскорбление чувств верующих" 😊
Самый лучший нож, тот что у меня в кармане!
Zilraen
скорее, существует секта крысоненавистников. 😛
которым этот вопрос так не дает спокойствия, что ажь кущать не могут.
Да мне то это голосование по барабану, но Крысоводам тоже надо вести себя по-приличнее и не утверждать, что Крыса единственно рабочий нож против всех, зайдите в ветку Гуччи про Страйдеры и скажите там, что Страйдер хня и не рабочий нож, как это здесь звучало, а я в сторонке понаблюдаю 😀.
Zilraenкто адепты,гуру? как найти?
скорее, существует секта крысоненавистников. 😊
вступлю,а чё? 😊
Ицхак ШтернПечать. Подпись.
Лучший фолдер 2012 года - это нож вышедший в 2012 году. Точка.
Именно этой мыслью я и руководствовался, когда проголосовал за 111 от Широгорова.
Кста, я вот, за Страйдер проголосовал, т.к. он у меня в ентот момент на кармане имелся.
Сейчас бы проголосовал за другой ножик .)
ps: попробовал недавно при помощи снг почистить картошку,определённо, это удовольствие только для настоящих ценителей Страйдера 😀
ANV8
Ты жалок ... Жопоболь походу не проходит у тебя .
Чо пыжиццо человек ? Непонятно . Или понятно . Противопоставляя себя какой-то там группе любителей определённого предмета, можно чувствовать , что ты революционер, йопта . А не хер с горы ...
vemon
кто адепты,гуру? как найти?
вступлю,а чё? 😊
DerRock и ANV8 . Самы-главны в сехте крысоненавистников . Присоединяйтесь .
Третьим будете .
Писдетс . Объект ненависти - складной нож .
Вынос мозга
NT2009МТ Кестрел рекомендую- очень удобно, да ещё и картошка в красивый рубчик получается.
ps: попробовал недавно при помощи снг почистить картошку,определённо, это удовольствие только для настоящих ценителей Страйдера
Слова для того и придуманы, чтобы легче было врать, 😊, в данном случае- чтобы отстаивать свою точку зрения, хаять чужую, и этим ипать мозг всем окружающим. 😊 😊
Голоса ЗА : "Максимум функционала за минимум денег! И так думает немалая часть общественности"
Голоса ПРОТИВ :" Ага, конечно, миллион зеленых мух не могут ошибаться!"
Тем не менее против фактов не попрешь- нож популярен, а поскольку мало кому приходится выживать с фолдером на кармане- то свойства стали не особо и важны. В любой деятельности более важен оператор, а потом инструмент. Вроде- мало кто с этим спорит, чего ж на крысу накинулись? Давайте еще захоливарим- кто лучше блондинки или брюнетки, рыжие или шатенки?
ПС. Сам не люблю ни крысу, ни Милю. Нравятся блондинки и рыжие. 😊
Наверное, правильнее:
Максимум функционала при минимуме затрат.
Затраты = деньги+время на обслуживание+беспокойство за сохранность+...
Drobi4
Печать. Подпись.Именно этой мыслью я и руководствовался, когда проголосовал за 111 от Широгорова.
Аналогично. 111й вышел в 2012, за него проголосовал.... сейчас Координалом на днях полученным бумажку шинкую и как то уже пофиг на эту китайчатину на первом месте. Вот координал это не то что нож, это событие года 😊
Егерь-террористYES! 😊 лучше и не скажешь...
сейчас Координалом ... бумажку шинкую
ZilraenКрасиво под...ал! 😊 😊 😊
Zilraen
опередили 😊, но не удержусь, продолжу:
Затраты = ...(см. выше) + время потраченное на: шинковку бумажки + рез каната, рубку рога + холостые щелчки + борьбу бобра с ослом на ганзе 😀
Дочитал с трудом. Zilraen - просто убилнах.
Sidav
но Крысоводам тоже надо вести себя по-приличнее и не утверждать, что Крыса единственно рабочий нож против всех,
А мы этого и не утверждаем. 😊
Каждый выбирает для себя.
Карагоз
Ничо, на каждого крысовода найдется свой Гамельн! 😊
Крысоловом из Гамельна нехай ювенальная юстиция занимается.
А нам наши крысы не мешают, а помогают! 😉 😊
Eishund"нож года", "лучший нож года" - ИМХО смысл один и тот же. Тем более, что слово "лучший" присутствует в названии темы.
Прошу прощения, не могли бы Вы показать в названии голосовалки слово "лучший" ?
EishundДля меня тоже 😊
однако поскольку открытием года для меня в 2012 стал Профили - как за нож года я голосовал за него.
Осилил только половину, но из прочтённого самым дельным показалось предложение камрада Ицхак Штерн:
Лучшим фолдером (фиксом) 2012 года может быть только нож изданный в этом году.
Так происходит в конкурсах/рейтингах авто/девайсов/... чего угодно.
В противном случае торм... (зачеркнуто) консерватор, купивший Рэта в 2008 будет массово спамить каждый год. Пока не выйдет очередной ширпотребный "крикет" или "бик" от ножевой индустрии.
Лучший фолдер 2012 года - это нож вышедший в 2012 году. Точка.
Andrew L2У нас у многих тараканы в голове, а у вас еще и крыса в кармане! 😊 Так, поди, еще и жаба где-то припасена?
А нам наши крысы не мешают, а помогают!
UO2
Осилил только половину, но из прочтённого самым дельным показалось предложение камрада Ицхак Штерн:
А какая нафиг разница когда впервые был выпущен нож, если им пользуются и за него голосуют? 😛
Неважно, когда состоялась премьера ножа. Важно, насколько он сегодня хорош. Вон Бак-110 уже более полувека не сдаёт позиций. 😊
Карагоз
У нас у многих тараканы в голове, а у вас еще и крыса в кармане! 😊 Так, поди, еще и жаба где-то припасена?
Жаба - животное известное. Но меня как-то миновала её скользкая лапа.
Если есть жалание и есть возможность - покупаю. Нет жалания или возможности - не покупаю. И не парюсь и не маюсь, жабам не поддаюсь. 😊
UO2Нет. По крайней мере один человек решил иначе, не нужно додумывать за других.
"нож года", "лучший нож года" - ИМХО смысл один и тот же.
UO2Где? - http://guns.allzip.org/topic/5/1081428.html .
Тем более, что слово "лучший" присутствует в названии темы.
Или Вы имели в виду текущую тему? Но тогда причем здесь голосование? Эта тема - изначально тролльно-флудерская, из серии "сама придумала - сама обиделась, пока ты спал - я с тобой поссорилась".
Эта тема - изначально тролльно-флудерская, из серии "сама придумала - сама обиделась, пока ты спал - я с тобой поссорилась".Классовая ненависть обычно в другую сторону бывает, как обычная зависть, но на ганзе все по-своему 😀)))
EishundИменно.
Или Вы имели в виду текущую тему?
EishundМне казалось, что в этой теме обсуждаются итоги голосования. Нет?
Но тогда причем здесь голосование?
EishundА другой человек решил, что именно так 😊
Нет. По крайней мере один человек решил иначе, не нужно додумывать за других.
А что для Вас значит голосование "Фолдер года" если не выбор лучшего?
да-да, все такие юморные. Я это к тому, что просто держа в руках координала и медитативно на весу нарезая им бумажку можно получить огромное эстетическое удовольствие от такой классной и высококачественной вещи. О её рабочих качествах и не говорится даже, и так всё ясно. А куда нужно прикладывать крысу что бы добиться такого эффекта? Я прекрасно понимаю, что людям для которых переход от китайца за 100 рублей к крысе за 1500 это уже достижение, не понять этого всего, что жаль... Крыса это всего лишь дешёвый расходный материал, непримечательный инструмент, но уж точно не нож года.
Лет десять назад чай "Принцесса Нури" был самым популярным (по крайней мере там, где я жил). Чай года, может даже пятилетки. Интересно, кто-нибудь сейчас его пьёт?
Кстати, с ним можно делать всё тоже, что и с элитными сортами. Заваривать, пить чистоганом, с молоком, чифирить... 😊
Егерь-террористУточните. Все ясно, что нож функционален, или все ясно, что нож- УГ?
О её рабочих качествах и не говорится даже, и так всё ясно.
кому и кобыла невеста
😀
UO2Выбор ножа, который мне больше всего понравился в 2012 году, ну или сильнее прочих впечатлил. А для кого-то это оказался вообще именно тот нож, который был в руках на момент голосования. И что, кто-то имеет право ограничивать чужое ИМХО? 😛
А что для Вас значит голосование "Фолдер года" если не выбор лучшего?
UO2Правильно 😊. Широта толкования исключает однозначное соответствие, так что каждый сам решает для себя, что для него нож года - лучший, понравившийся, впечатливший, открытие или что-то еще, вот здесь как раз и нет додумывания за других. Пусть каждый решает сам.
А другой человек решил, что именно так 😊
"Это оказалось совсем не трудно – думать над каждым поступком. Чуть непривычно, чуть страшно. Но не трудно." (С.Лукьненко, "Танцы на снегу").
Ну а измерять смысл голосования текущей темой - это вообще ерунда, ИМХО. Стартовый пост построен на ложной посылке, и вопрос, в нем заданный, просто не имеет смысла.
Егерь-террористК делу.
А куда нужно прикладывать крысу что бы добиться такого эффекта?
Егерь-террористМожно. А помощью моры или крысы можно без эстетики, зато с неимоверным энтузиазмом и творческим огоньком "ковыряться в кошачьем лотке" (с).
просто держа в руках координала и медитативно на весу нарезая им бумажку можно получить огромное эстетическое удовольствие от такой классной и высококачественной вещи
Егерь-террористА почему, кстати? И кому ясно?
О её рабочих качествах и не говорится даже, и так всё ясно
Егерь-террористПолагаю- даже не подразумевались.?
О её рабочих качествах и не говорится даже, и так всё ясно.
Своего рода имеем НОЖ-ЧЕТКИ.
" Дааавно тут сидим(с), флиппуем" и клац-клац, клац-клац под орлеанский джаз от лампового уся через старые JBL c винила на Торренсе.
??
не так?
))))))))
Опять по пятому кругу одно и тоже. 😞 П..ть Холиварить надо веселее, что ли. Как в моей молодости футбольные болельщики:
-Знают взрослые и дети- Миля лучший нож на свете!
- Если ищешь супер нож- лучше Крысы не найдешь!
- На помойку Крыс и Мили! Широгоров- наша сила!
Ну или как-то так. Смысла в данном действе так же мало , но зато менее угрюмо получается.
заманало всех давно крыса-скушное гамно!!!
полез в окоп
вместо крысы можно въячить понравишееся
EishundДа что Вы на меня так взъелись? 😊
думать над каждым поступком.
Очевидно, что я не точно написал название голосовалки, но что это меняет?
Смысл сказанного был "популярный" и "лучший" ("понравившийся, впечатливший, открытие или что-то еще") суть не одно и то же.
Спасибо, что указали на неточность формулировки, но на смысл сказанного это никак не влияет.
UO2Не обращайте внимания, на чужой роток, особливо на ганзе, не набросишь платок, а равно, как и на каждый чих... 😛
Да что Вы на меня так взъелись?
КарагозНовогоднее надо, новогоднее..
но зато менее угрюмо получается.
Егерь-террорист
А куда нужно прикладывать крысу что бы добиться такого эффекта?
Eishund
К делу.
+1! 😊
UO2
Да что Вы на меня так взъелись? 😊
Очевидно, что я не точно написал название голосовалки, но что это меняет?
Смысл сказанного был "популярный" и "лучший" ("понравившийся, впечатливший, открытие или что-то еще") суть не одно и то же.
Спасибо, что указали на неточность формулировки, но на смысл сказанного это никак не влияет.
Да я не на Вас взъелся 😊.
В свою очередь извиняюсь за неточность формулировок - отвечая на Ваш пост, я привел ниже и некие общие рассуждения, не относящиеся напрямую к Вам лично, в том смысле, что пусть каждый голосующий сам решает, за какой он нож голосует, лучший, популярный или какой-то еще, "кормить с ложечки" взрослых людей бесполезно.
Ни в коей мере не стремился Вас уязвить, прошу прощения. Впредь постараюсь более тщательно вплетать в благочестивый ковер беседы двух достойных мужей нить цитат и общих рассуждений, равно как и цветистой псевдовосточной экзотики 😛.
HatueyКрыса в лидерах идет - здравствуй, здравствуй, новый год...
Новогоднее надо, новогоднее..
Миля - чудо хороша, в снегуркАх у алкаша...
Сто-десятый, старый пень - лезь под елку в этот день...
В широгоровских клинках - торт, в бенгальских огоньках (да, на новогодних праздниках бывает и торт, сам узнал всего лет семь назад, когда пить бросил 😛)
Ну и добавлю в прозе - широченным клинком Парамили очень удобно накладывать на тарелки селедку под шубой, Себенза легко промывается после оливье, ну а для чего нужны на новогоднем столе остальные - я еще не придумал 😊.
EishundДа я шучу, не воспринимайте всерьёз 😊
Ни в коей мере не стремился Вас уязвить,
После вчерашней парной, на душе весь день мир и покой.
Eishund
Крыса в лидерах идет - здравствуй, здравствуй, новый год...
Миля - чудо хороша, в снегуркАх у алкаша...
Сто-десятый, старый пень - лезь под елку в этот день...
В широгоровских клинках - торт, в бенгальских огоньках (да, на новогодних праздниках бывает и торт, сам узнал всего лет семь назад, когда пить бросил 😛)
Ну и добавлю в прозе - широченным клинком Парамили очень удобно накладывать на тарелки селедку под шубой, Себенза легко промывается после оливье, ну а для чего нужны на новогоднем столе остальные - я еще не придумал 😊.
😀 😀 😀
EishundТОлько- бак сто десятый,
Сто-десятый, старый пень - лезь под елку в этот день..
Только- от Босса,
пусть тот, кто против
страдает поносом!
EishundТак вот чем она знаменита!
Себенза легко промывается после оливье,
EishundК нам пришел Большой П.. ц,
Крыса в лидерах идет
Увидал, что крыса- лидер,
Понял, что тут делать нехер,
Ибо он уже настал. 😊
Eishund
Себенза легко промывается после оливье
Карагоз
Так вот чем она знаменита!
"Chris Reeve. Ты всегда думаешь о нас!" 😀 (перефразированный рекламный слоган Tefal 😊)
Android965Теперь лицу в салате будет не так одиноко. Рядом будет лежать себенза. 😊
"Chris Reeve. Ты всегда думаешь о нас!
Карагоз😀 😀 😀
Теперь лицу в салате будет не так одиноко. Рядом будет лежать себенза.
КарагозА вы закусывайте! Закусывайте! 😊
Теперь лицу в салате будет не так одиноко. Рядом будет лежать себенза.
Drobi4Эххх... Не поможет...
А вы закусывайте! Закусывайте!
Карагоз
Теперь лицу в салате будет не так одиноко. Рядом будет лежать себенза.
Да будет им салат пухом!
😊
А вообще - дохленько как-то холивар идёт 😞
Вот, бывалоча, раньше-то было - а сядут ветераны да заведут речи, кто на свете всех Милее или СокомЕе, Страйдее или Себензее... И выйдет вперед добрый молодец Аси да ка-а-а-ак шваркнет, бывалоча, себя на Милю... хрясьти Милюшка! Тут и плюются ветераны, Милю ту в леса да в поля шлют, шоб, значица, Себензу вперёд выставить. И давай той Себой железо ковырять да банки вскрывать, мол, не чета всяким там Милям с Себой бодаться. Поцарапают всю, сердешную, попачкают лик её пресветлый гадостью всякой заморской да радоваются, что забодала она Милю. Но Аси, мОлодец заморскей добрый, не прыгал на ней. Нога, грит, маловата на ножик. Так и живут. Или вот, бывалоча, кто-нибудь ка-а-ак наковырят чего обзорного по Сокому, ах ты ж, ножык-то какой! И железяки не хуже Себы ковырят, и режет кое-где пошустрее Мили, да и грозен чутка, не то что Себушка, свет очей. А то и приволокут Хиндерера какого, дал жеж Бог имечко... и давай хвастать, кто скока им колбасы загубил да на фоне кружечки пивной.
Так и жили. Финки ломали, железо ковыряли, ломали клиночки... но всё чин-чинарем было, вот ей-ей! Не ругали друг друга, лишь дружецки подковыривали, вот как ножиком, только получше. Уважения было поболе.
А сейчас грустно... Обмельчали ножики и ножеманы. Кроме криков "Сам дурак!" и "За Крысу ответишь!" и не слышно ничо.
Эх...
ДингерЭто все из-за ожидания света конца несбывшегося. А в будущем году,что будет,чувство есть такое, что холивар будет холиваристый,и займет первое место не Себа, не Крыс и даже не Миля, а будет новой иконой Ганзы всея, нож работы итальянской, и имя ему Фантони НВ01.
А вообще - дохленько как-то холивар идёт
И будет клинков сломано на тестах разных великое множество, а колбас всяких и гусей мороженных изведено несчитанное количество. 😊
Да что тут говорить? Крыса в очередной раз победила. Это факт.
Остальное - демагогия. 😊
YURAN-99
будет новой иконой Ганзы всея, нож работы итальянской, и имя ему Фантони НВ01.
Не будет, в том-то и дело... 😊 Кстати, можно вполне себе тотализатор открыть на следующий год. Типа - а какой нож по Вашей версии будем победителем в следующем году? Ставлю десятку на... эээ... вот блин! Пока не знаю 😞
Andrew L2
Остальное - демагогия.
Андрюх, дык а я об чем? Всего лишь о том, что дохлая какая-то демагогия. Скушная 😊 Ладно в прошлом годе, а в этом опять Крыса и поэтому она скушная. Надо на следующий год ей проиграть - хоть будет где попкорн погрызть... 😊
Предлагаю к следующей голосовалке забанить на время владельцев РЭТ-1! 😀
Потом хоть повеселее возня будет, когда их разбанют 😊
(увидев грозный взгляд Андрея, исчез за углом...)
ДингерАндрюх, дык а я об чем? Всего лишь о том, что дохлая какая-то демагогия. Скушная 😊 Ладно в прошлом годе, а в этом опять Крыса и поэтому она скушная. Надо на следующий год ей проиграть - хоть будет где попкорн погрызть... 😊
Я вот кстати думал, что Крыса в этом году может проиграть только потому что возможно уже многим надоела. Ан нет. Всё равно победила. 😊
Дингер
Предлагаю к следующей голосовалке забанить на время владельцев РЭТ-1! 😀
Потом хоть повеселее возня будет, когда их разбанют 😊(увидев грозный взгляд Андрея, исчез за углом...)
Дык зачем банить? Просто прищурился, чтобы первую строчку было невидно, и сразу получается, что если не Крыса, то победитель тот, кто на втором месте. 😛
А в целом - фигня эт всё, все эти споры... Главное - что сейчас на кармане 😊 У меня - Соком, в сумке - Викс, дома, на столе - Бак-110. И ничо, жизнь не померкла.
Да и Гаджи правильно сказал - ни один нож не заменит хорошего к друг другу отношения. Или как-то так.
ДингерЭэээ, отношения отношениями, а ножи ножами...я так думаю 😛
Да и Гаджи правильно сказал - ни один нож не заменит хорошего к друг другу отношения. Или как-то так.
Да где как. Я так думаю 😊 Думаю - нет смысла сраццо вусмерть всего лишь из-за того, что кто-то помирает из-за Крысы, а кто-то её на дух не переносит.
Я, например, тоже многое люблю из ножей. А некоторые мои друзья на дух это не переносят. Зато друзьями и остаемся, несмотря на разные любови 😊
Да сруца вобщем то не из за ножей, а из за имхов, а если еще точнее- из за мух, из которых делают слонов..все чисто по детсадовски 😛
ДингерТак ведь не факт,что те кто в этом году голосовал за крыску,проголосуют за неё в будущем...
Предлагаю к следующей голосовалке забанить на время владельцев РЭТ-1!
Потом хоть повеселее возня будет, когда их разбанют
А вот как вариант обязать тех, кто голосует за крыску голосовать еще за один нож в обязательном порядке и приравнивать его к первому месту помимо крыске можно, тогда ни кому не будет "как серпом по кохонас" что крыска заняла первое место 😀 😀 😀 😀
GAU-8A
Да сруца вобщем то не из за ножей, а из за имхов, а если еще точнее- из за мух, из которых делат слонов..все чисто по детсадовски 😛
Типа того. 😊
А вот вам вброс 😛 Крыса, это какая машина?
Нива "Тайга"
GAU-8A
А вот вам вброс Крыса, это какая машина?
RAT Folder - KIA Sportage;
Buck 110 - Land Rover Defender;
Spyderco Military - HMMWV а.к.а Hummer;
Benchmade 520 - БРДМ-2А;
Chris Reeve's Sebenza - Mercedes-Benz G500.
Сугубо субъективный ассоциативный ряд 😊.
Крыса, это какая машина?в смысле?
Android965Не круто? 😛
RAT Folder - KIA Sportage;
ага, понятно.
----------
Нива.. 1.7 литра.
NikoolaПалыч, я то согласен, да вот другие..в смысле скажут, что должна быть иномарка 😛
Нива.. 1.7 литра.
Android965Мини Купер Кантримен скорее.
Spyderco Military - HMMWV а.к.а Hummer;
Миля это 911й 😛
965 😊
GAU-8AСАНТА ФЕ. ТАГАЗОВСКАЯ.
Миля это 911й
)))
Nikoola
САНТА ФЕ. ТАГАЗОВСКАЯ.
)))
Как вариант 😊 - большой и чОрный, не блещущий дизайнерскими изысками. 😊
На Porsche 911 (конкретнее, Turbo в 930-ом или 964-ом кузовах цвета "серебристый металлик"), ИМХО, больше похож классический цельностальной Spyderco Police: малопрактичный, слегка архаичный, но, сцуко, изящный и самобытный.
P.S. Чорт, сейчас ещё автоассоциативный холивар жахнет 😀.
В этом году ограничение голосующих по возрасту было, в следующем надо применить к нашим реалиям п.3 статьи 81 конституции РФ-Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд.
и крыса спокойно побудет годик серым кардиналом)
Android965Хуливар это святое 😛
.S. Чорт, сейчас ещё автоассоциативный холивар жахнет
Дингертак это, Аси крысу оценил 😊
Вот, бывалоча, раньше-то было - а сядут ветераны да заведут речи, кто на свете всех Милее или СокомЕе, Страйдее или Себензее... И выйдет вперед добрый молодец Аси да ка-а-а-ак шваркнет, бывалоча, себя на Милю... хрясьти Милюшка! Тут и плюются ветераны, Милю ту в леса да в поля шлют, шоб, значица, Себензу вперёд выставить. И давай той Себой железо ковырять да банки вскрывать, мол, не чета всяким там Милям с Себой бодаться. Поцарапают всю, сердешную, попачкают лик её пресветлый гадостью всякой заморской да радоваются, что забодала она Милю. Но Аси, мОлодец заморскей добрый, не прыгал на ней. Нога, грит, маловата на ножик. Так и живут. Или вот, бывалоча, кто-нибудь ка-а-ак наковырят чего обзорного по Сокому, ах ты ж, ножык-то какой! И железяки не хуже Себы ковырят, и режет кое-где пошустрее Мили, да и грозен чутка, не то что Себушка, свет очей. А то и приволокут Хиндерера какого, дал жеж Бог имечко... и давай хвастать, кто скока им колбасы загубил да на фоне кружечки пивной.
Так и жили. Финки ломали, железо ковыряли, ломали клиночки... но всё чин-чинарем было, вот ей-ей! Не ругали друг друга, лишь дружецки подковыривали, вот как ножиком, только получше. Уважения было поболе.
А сейчас грустно... Обмельчали ножики и ножеманы. Кроме криков "Сам дурак!" и "За Крысу ответишь!" и не слышно ничо.
Эх...
http://rusknife.com/index.php/...81%D1%82%D0%B0/ .
кстати, соглашусь - странное поведение у замка там было. я вживую подобного не видел.
и обратно соглашусь - энергию крысосрача бы, да в мирное русло - это ж сколько обзоров с тестами бы наваяли...
Kulichkov
В этом году ограничение голосующих по возрасту было, в следующем надо применить к нашим реалиям п.3 статьи 81 конституции РФ-Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд.
и крыса спокойно побудет годик серым кардиналом)
Тандем с Милей предлагаете? 😛
GAU-8A
А вот вам вброс 😛 Крыса, это какая машина?
Это надо искать аналогию с какой-то практичной, неприхотливой рабочей машинкой сделанной в азии... 😊
Тоёта, Хундай, Ниссан...
поддерживаю/предлагаю новое правило:
исключить из (следующего) голосования действующего чемпиона
ЗЫ
...или вернуть швейцарцев в общий список
😊
хули ган
поддерживаю/предлагаю новое правило:
исключить из (следующего) голосования чемпиона (действующего)
Можно пойти ещё дальше по этому пути и исключить из голосования те модели, которые три года подряд попадают в 10-ку. 😛
хули ган
...или вернуть швейцарцев в общий список
Т.е. кто угодно, лишь бы не Крыса? 😊
Andrew L2Можно пойти ещё дальше по этому пути и исключить из голосования те модели, которые три года подряд попадают в 10-ку. 😛
можно и так
😊
Andrew L2Можно пойти ещё дальше по этому пути и исключить из голосования те модели, которые три года подряд попадают в 10-ку. 😛
можно и так
😊
Andrew L2можно и так 😛 сказать
Т.е. кто угодно, лишь бы не Крыса?
sorry за дубли - с телефона пишу
НМВ всё что тут говорил в пользу крысы - с тем же успехом подойдет ко многим другим, к тем же швейцарцам например
так толком и не посрались... даже закрыть некого, да и не за что 😀
BigMonster
так толком и не посрались... даже закрыть некого, да и не за что 😀
😀
Вот такое омерзительное благолепие... 😊
хули ган
НМВ всё что тут говорил в пользу крысы - с тем же успехом подойдет ко многим другим, к тем же швейцарцам например
Было дело, сравнивал в качестве EDC Крысу с одноклинковым неодноруким Венгером Ренджером.
Ренджер похуже держит боковые нагрузки - клин гуляет в рукояти, рукоять тоже чутка дышит под нагрузкой. Крыса в этом смысле просто монолит. Рукоять у Крысы поудобнее для моей руки.
Ренджер тупится чуть быстрее. Как-то так...
Остутсвие клипсы и однорукого открывания на Ренджере для меня минусом не является.
Пришёл к выводу, что уж если и брать аналогичный Ренджер, то всё таки со штопором - на удобство рукояти не влияет, а пользу приносит. 😊
Рендежер с открывашкой и консервником сильно проигрывает в удобстве рукояти - эти инструменты немилосердно впиваются в пальцы при работе ножом. А вот клинок меньше гуляет.
В итоге остался при своём - Крыса, плюс Викторинокс типа Пикникёра или Форестера.
так толком и не посрались... даже закрыть некого, да и не за что
да, для разнообразия здесь не стали кидаться традиционным, ограничились салатом и тортиком 😀
Новогодняя тема получилась 😛
Andrew L2пашыму?
Это надо искать аналогию с какой-то практичной, неприхотливой рабочей машинкой сделанной в азии.
тойота- она разная бывает, скажу вам.
))
А по голосовалке и итогам? Да нормально все. Нормальное голосование. Нормальный нож без снобизма ( наверное, ибо не обладатель его).
Если уже несколько лет НЕ нашли в Крысе отчаянных минусов- это уже хорошо, плюс все отмечают удобство в работе и комфортную цену.
А что еще нужно? Ленточки в косички? Бусинки в ленточки для косичек? Мунглоу в бусинки для ленточек в косичики? Так мы и до " авторских тру кастомных ножей с подшипниками керамическими и поворотными цапфами при многорычажной подвеске на пневматике" докатимся.
)))
Итогом что?
Итогом- ждем производителя с еще таким же ножом, потенциальным победителем ВСЕХ голосовалок.
Очередного.
Не последнего.
Маркетолог тоже кушать хочет и у него дети есть.
NikoolaАрхисложная задача надо сказать...архи...
Итогом- ждем производителя с еще таким же ножом, потенциальным победителем ВСЕХ голосовалок
Zilraen
так это, Аси крысу оценил
Эта Крыса, замученная asi, сейчас у меня . Думал на запчасти пустить . А когда получил её из Немеции понЯл, что не всё плохо . Разобрал . Немного времени на реабилитацию и Крыса восстановлена, лайнер на месте, режет . Как ни в чём нибывало ...
С уважением, КотЭ .
GAU-8AСмотреть в фокус- это твой фирменный стиль.
Архисложная задача надо сказать...архи...
Браво..
Что должно случиться для этого?
Приемлемость ножа в различных " группах потребления"- и у новичков, и у регуляров и у " гурьянов".
Как этого добиться? А Крыса бы его знал.))
Но то, что это будет ОПЯТЬ импортный нож, а не нож от нашего производителя- я НЕ сомневаюсь.
Труба пониже и дым пожиже?
Взираю на Широгоровых. Уже года два.
Растут. растут порой скандально, но- растут.
Полное впечатление- " подготовка к старту на Амер. рынок".
Ибо там- серия настоящая и там - баблос. Настоящий. Здешние лимитки- хня , пусть они никого НЕ вводят в заблуждение.
Прогнозирую- нужно брать 1-2-3 образчика. Дальше будет рост цены и малое количество клинков, остающихся для Российского рынка.
ХЗ, но мне так кааатца..
sedoy zloyага 😊
Эта Крыса, замученная asi, сейчас у меня . Думал на запчасти пустить . А когда получил её из Немеции понЯл, что не всё плохо . Разобрал . Немного времени на реабилитацию и Крыса восстановлена, лайнер на месте, режет . Как ни в чём нибывало ...
главное - что она не успела полетать об асфальт, как несчастный соком 😊
Nikoolaнужно, на самом деле, не слишком много:
Что должно случиться для этого?
Приемлемость ножа в различных " группах потребления"- и у новичков, и у регуляров и у " гурьянов".
Как этого добиться? А Крыса бы его знал.))
- бюджетная цена (до 50$),
- хорошая сборка,
- в меру дуракоустойчивость при не особо дубовой геометрии (вогнутые спуски сразу же идут лесом),
- сталька - не ниже крысиной,
- более-менее классический внешний вид,
- клин около 90-100мм,
- эргономичная рукоять (привет pocket bushman'у),
- однорукость и наличие клипсы,
- абсолютная ХБытность в странах СНГ (да, например, воядж 4", наверное, клевая штука, но клин 90+ мм и не в меру развитая подпальцевая делают его практически 100% ХО, скажем, на украине. а мелкий - это уже не торт).
NikoolaЕсли еще будет...то да- забугорный, ибо сделать дорогой и качественный легче, нежели качественный и дешевый...
Но то, что это будет ОПЯТЬ импортный нож, а не нож от нашего производителя- я НЕ сомневаюсь.
А ТС помимо стартового поста так ничего в этой теме и ненаписал. 😛
BigMonsterсейчас напишу и посмотрим - может традиционные оппоненты наведаются.
так толком и не посрались... даже закрыть некого, да и не за что
имхо, чтобы вообще не было сомнений в победителе нужно переименовать номинацию в "самый популярный нож Ганзы", тогда , имхо, все встанет на свои места, потому что Крыса - лучший нож - это имхо такой же нонсенс, как и 9-ка - лучший автомобиль. А самый популярный - объективно отражает существующую реальность.
Nikoolaа я думаю , что их проще будет покупать из америки - вполне возможно, что там будут дешевле - их цена здесь - это уровень кастомных ножей там от не самых известных мастеров и вообще рынок там более конкурентный с ценами на 20-30% ниже чем здесь, особенно на дорогие ножи. да и американцы более приведливые с одной стороны, с другой стороны лучше считают копеечку. хотя черт его знает - может эффект матрешки сработает - все-таки диковинка для них. посмотрим. в любом случае молодцы, что лезут на этот уровень и вообще развиваются.
Прогнозирую- нужно брать 1-2-3 образчика. Дальше будет рост цены и малое количество клинков, остающихся для Российского рынка.
ХЗ, но мне так кааатца..
мигель 43
имхо, чтобы вообще не было сомнений в победителе нужно переименовать номинацию в "самый популярный нож Ганзы", тогда , имхо, все встанет на свои места, потому что Крыса - лучший нож - это имхо такой же нонсенс, как и 9-ка - лучший автомобиль. А самый популярный - объективно отражает существующую реальность.
В этом году голосование по фолдерам имеет лаконичное название.
ГОЛОСОВАНИЕ: Фолдер года - 2012
Мысленно подставляйте нужный Вам эпитет и наслаждайтесь. 😊
Что касается авто-аналогий, то Крыса - ни разу не 9-ка, потому что Крыса - надёжная, добротная, эффективная, удобная. 9-ка подобными достоинствами похвастаться не может. 😛
мигель 43в принципе, не указано же, что "лучший" - обязательно вершина ножестроения, круче которого нет ничего ибо быть не может. 😊
имхо, чтобы вообще не было сомнений в победителе нужно переименовать номинацию в "самый популярный нож Ганзы", тогда , имхо, все встанет на свои места, потому что Крыса - лучший нож - это имхо такой же нонсенс, как и 9-ка - лучший автомобиль. А самый популярный - объективно отражает существующую реальность.
мы-то живем не в идеальном мире - и баланс цена/качества тоже играет не последнюю роль.
сообщество посчитало, что, с учетом и этой характеристики, крыс - лучший нож на настоящий момент, что имхо вполне заслуженно, т.к. конкурентов в этой нише у нее особо и нет (большой воядж - пока без украинского сертификата; бокер титан - с металлической рукоятью; "родные" китайцы еще не дотягивают по качеству; спай тин - хлипковат. больше в голову пока ничего не лезет, если сабжу найдется достойный конкурент в бюджете до 50 баксов - буду только рад. пока ближайшее, что я вижу - бенч гриптилиан, который раза в 2-2.5 дороже).
ЗЫ впрочем, согласен с Andrew L2: эпитет "лучший" в этом году не звучало.
Насчет названия голосовалки...все все прекрасно понимают.
Andrew L2ну на самом деле девятка достаточно надежный автомобиль, по крайней мере был когда-то, и при этом крайне неприхотливый, и по езде достаточно динамичный. но если не нравится девятка можно ту же мериву взять, например. имхо каждый знает, что он купил бы , имея неограниченный бюджет, и если говорить о ножах, то вряд ли это была бы крыса. ну мне так кажется. а номинация "самый популярный" и любителей крыс вполне бы устроила, и всех остальных бы удовлетворила.
Что касается авто-аналогий, то Крыса - ни разу не 9-ка, потому что Крыса - надёжная, добротная, эффективная, удобная. 9-ка подобными достоинствами похвастаться не может.
мигель 43У каждого голосующего? Ведь суммарно самый популярный получается тогда, когда каждый голосующий выбирает свой лучший 😊 При всей внезапности этой мысли, десяток раз она уже высказывалась.
номинация "самый популярный"
TopperHarley
У каждого голосующего? Ведь суммарно самый популярный получается тогда, когда каждый голосующий выбирает свой лучший 😊 При всей внезапности этой мысли десяток раз она уже высказывалась.
Совершенно верно! 😊
Лучший не дорогой складной нож Опинель-10 карбон,а если в нём поменять материалы каждого элемента,но оставить формы и конструктив,то станет просто лучшим 😊
Крыса - нормальный нож. Если сталь на клинке поменять - был бы хорошим 😊 😊 😊
falconeБлин, я их видеть не могу 😊 Пусть уж будет наименее плохой, чем местами самый лучший.
Лучший не дорогой складной нож Опинель-10 карбон,а если в нём поменять материалы каждого элемента,но оставить формы и конструктив,то станет просто лучшим
falconeему бы еще однорукость и клипсу. 😊 хотя, это будет уже не опинель.
Лучший не дорогой складной нож Опинель-10 карбон,а если в нём поменять материалы каждого элемента,но оставить формы и конструктив,то станет просто лучшим
реально - бывает так, что руки чуть ли не по локоть изгвозданы, а нож лежит на дне кармана - вот кайф-то... 😊
в такой ситуации сдернуть с кармана клипит или достать из ножен фикс всяко удобнее.
ZilraenНу это самое простое в "кастомизации" Опинельки 😊 - Вы сверлите отверстие в рукояти и цепляете тренчик-шнурок к ножу и брюкам. Мизинцем изгвозданой руки ловите шнурок и вытягиваете нож 😛
реально - бывает так, что руки чуть ли не по локоть изгвозданы, а нож лежит на дне кармана - вот кайф-то...
Однорукость в большинстве случаев не требуется ,а в рабочих ситуациях с занятой второй рукой - любой нож встряхивается за лезвие и открыть без помощи второй руки не проблема.
Клипса мне лично чаще мешает. С Лазерманом Чардж,у которого клипса,у меня вечно борьба - одевать клипсу или нет 😊
TopperHarleyСейчас на дворе зима и когда приходится что-то делать инструментом ,то лучше тёплой,деревянной рукояти сыскать что-то сложно 😛
Блин, я их видеть не могу 😊
Клинка на складничках именно "для хорошего реза" и нормальной формы не сыщешь.
Конструкции замка проще и надёжнее (если б все элементы были из нормального материала) найти сложно.
falconeтак это же еще и сделать надо 😊
Ну это самое простое в "кастомизации" Опинельки - Вы сверлите отверстие в рукояти и цепляете тренчик-шнурок к ножу и брюкам. Мизинцем изгвозданой руки ловите шнурок и вытягиваете нож
falconeне совсем любой 😊
Однорукость в большинстве случаев не требуется ,а в рабочих ситуациях с занятой второй рукой - любой нож встряхивается за лезвие и открыть без помощи второй руки не проблема.
например, дук-дук и двумя руками не открыть, если руки мокрые 😊 это тот нож, который наглядно показал мне пользу от ногтевых зацепов 😊
викс и другие "двурукие" слипджоинты помягче - одноруко не открыть - обычно там не за что уцепиться, чтобы "встряхнуть за лезвие".
опёнок - можно, но, согласитесь, однорукий складень тут куда удобнее.
falconeу меня с точностью до наоборот. хотя, удобный открытый горизонтальный поясной чехол - вполне себе вариант замены клипсы.
Клипса мне лично чаще мешает. С Лазерманом Чардж,у которого клипса,у меня вечно борьба - одевать клипсу или нет
Дырку просверлить меньше минуты 😊 ,но если нет дрели,то думаю в любом ларьке металоремонта,изготовление ключей и прочее сделают с улыбкой за 50 рублей и то от жадности 😊
Открывание с Опёнком точно работает - не раз открывал,но есть засада - Опёнок из магазина ,с необработанной рукоятью ,от воды разбухает и открывается двумя руками в одной из которых пассатижи 😊 Лечится просто - пропиткой чем под руку попало,но с водоотталкивающими свойствами и поглубже в деревяху.
С клипсой конечно дело вкуса,но если ножом больше резать чем носить,то мне однозначно мешает....а носить мне лёгкий нож удобнее просто бросая в карман.
Естественно всё написанное моё личное субъективное мнение 😊
falconeпроще виксом аккуратно проковырять 😊
Дырку просверлить меньше минуты ,но если нет дрели,то думаю в любом ларьке металоремонта,изготовление ключей и прочее сделают с улыбкой за 50 рублей и то от жадности
falconeя их и не вытряхивая клин открывал 😊 просто вопрос тренировки.
Открывание с Опёнком точно работает - не раз открывал,но есть засада - Опёнок из магазина ,с необработанной рукоятью ,от воды разбухает и открывается двумя руками в одной из которых пассатижи Лечится просто - пропиткой чем под руку попало,но с водоотталкивающими свойствами и поглубже в деревяху.
но да, неразбухших 😊
falconeкарманов мало - и все они нужны. 😊 например, в "ножевом" правом кармане джинсов у меня живет и мобильник - если нож на клипсе - они прекрасно уживаются, если нет - надо искать свободный, придумывать страховку в виде виксовской поясной клипсы, в общем, один головняк.
С клипсой конечно дело вкуса,но если ножом больше резать чем носить,то мне однозначно мешает....а носить мне лёгкий нож удобнее просто бросая в карман.
но чехол таки решает проблему.
кстати, самая грамотная клипса, которую я пока встречал - на kershaw tremor: в руке вообще незаметна.
впрочем, меня и стандартная крысиная устраивает.
TopperHarleyну да, каждый проголосует за свой лучший по ему одному понятным и близким критериям, а получим самый попопулярный на выходе. я , кстати, вообще затруднюсь назвать лучший в принципе - один удобный. второй красивый, третий - функциональный, к четвертому - привык. имхо для меня золотая середина - арес или себенза, даже скорее арес. очень люблю 800-й. но назвать лучшим точно не могу. самая функциональная за городом в дополнении к фиксу - наверное миля. При этом если бы пришлось оставить только один единственный складень, то оставил бы или скирмиш или рукус, хотя ни тот, ни другой не являются не любимыми, не самыми удобными, не сами функциональными. но признать крысу лучшим , а не популярным, тоже не могу - это как лучшее блюдо - яичница или макароны с тушенкой.
У каждого голосующего? Ведь суммарно самый популярный получается тогда, когда каждый голосующий выбирает свой лучший При всей внезапности этой мысли, десяток раз она уже высказывалась.
мигель 43Какой то набор слов получается 😊
вообще затруднюсь назвать лучший в принципе - один удобный. второй красивый, третий - функциональный, к четвертому - привык.
Как удобный,но не функциональный и не привык ? Как функциональный,но не удобный ? Как привык,но не удобный,не функциональный и не красивый ? - зачем привыкать ? 😊 😊 😊
falconeне понимаю чего непонятно 😊 ножей потому и много, что нет одного универсального. та же миля - очень функциональный, но некрасивый и не очень удобный, скирмиш - очень красивый, но огромный и неудобный, хотя достаточно функионален, соком - красивый, функциональный, удобный, но балланс не нравится и алюминий (хотя все равно его обожаю), и т.д. удобство - это не только удобство использования, но удобство ношения, удобство ухода, удобство в руке и т.д. одно удобно под костюм, другое под джинсы , третье в поход. а более менее универсальных у меня получается себа, арес и 800/806-й, волк т2.
Как удобный,но не функциональный и не привык ? Как функциональный,но не удобный ? Как привык,но не удобный,не функциональный и не красивый ? - зачем привыкать ?
пожалуй еще пример - стармейт спаевский - просто балдею от формы клинка, нож плоский , легкий, удобный в руке и на кармане,сталь хорошая, но в плане функциональности - для реза толстоват клинок, слабовогнутые неширокие спуски на 3/4,сведен не тоненько ... но отказать себе в удовольствии носить его, как тактический нож периодически - не могу - привык, нравится. как то так.
мигель 43
очень функциональный
мигель 43это как? взаимоисключающие параграфы, однако.
не очень удобный
или вы имеете в виду "нравится клин, но не нравится ношение и эргономика рукояти"?
Максимально верный набор слов! (и потому бесполезный 😊)
Исчерпывающее описание принципиальной невозможности выбора самого-самого )
мигель 43
Я перечитал Ваш пост,но цели приобретения всё одно не понял 😊 Пришла мысль только о сборе коллекции ножей.
Я понимаю разделение на нож "для леса","для города","для кухни" и так далее ,но ваше разделение не понимаю 😊
мигель 43По мне,так если хоть в одном из перечисленного будет приставка "не" ,то автоматом станет нож "НЕ"нужен.
удобство - это не только удобство использования, но удобство ношения, удобство ухода, удобство в руке и т.д
Как функциональный,но не удобный ?Швейцарец, например 😊 Рядах так о восьми.
NT2009Выбор "самого самого" для всего ? - конечно не возможен,а выбор под задачу - вполне возможен.
Максимально верный набор слов! (и потому бесполезный )
Исчерпывающее описание принципиальной невозможности выбора самого-самого )
Как пример от себя - Миля,Опинель,Крыса,Себа.
Люблю клинки со сведением от обуха (Себа убежала)
Люблю клинки не "шилообразное" что бы масло намазать,икру подцепить и т.д. (Миля убежала)
Люблю "тёплую" не наминающую рукоять (Крыса пока)
Из 4-ёх остался Опёнок 😊
Как то так 😊
TopperHarleyТак зачем нужен то ,раз не удобный ? Приобретать то его зачем ?
Как функциональный,но не удобный ?Швейцарец, например Рядах так о восьми.
ПС . Вспомнился Ералаш,когда один другому часы втюхивал ,решающие уйму задач,а потом 2 чемодана с батарейками для работы этого телефона дал 😊
falconeну вот видите - я попытался объяснить, Вы не поняли - я не понимаю. как можно Крысу считать лучшим фолдером, а опенок фолдером вообще. Поэтому так много вокруг ножей разных - на любой выбор.
По мне,так если хоть в одном из перечисленного будет приставка "не" ,то автоматом станет нож "НЕ"нужен.
Модельные туфли - неудобны для пробежек, кроссовки не оденешь с костюмом, топ-сайдер хорош под джинсы. казаки - красиво, но не очень удобно снимать-одевать, да и бегать - не особо, в поход ходят в специальной обуви - у меня точно так же с ножами.
falconeон удобен как многофункциональный инструмент, где все в одном, но все предметы по отдельности намного удобней. соответственно там где нужна универсалность и иметь все в одном компактном виде - покупается такой викс, но удобным он от этого не становится.
Так зачем нужен то ,раз не удобный ? Приобретать то его зачем ?
У нас кстати так же и выборы происходят , имхо.
falconeя кстати, слабо понимаю зачем нужен фолдер для этих целей - икру с маслом в подворотне намазывать? во всех остальных случаях имхо есть более удобные для этих целей инструменты - и дома , и в офисе, и в походе.
Люблю клинки не "шилообразное" что бы масло намазать,икру подцепить и т.д.
falconeа на миле холодная и наминает? или масло милей не намазать и икру не подцепить? вот видите какие у нас разные представления о ф-сти, удобстве и т.д.
Люблю "тёплую" не наминающую рукоять (Крыса пока)
falcone, тут, конечно, частица "не" приведена для определённости, конечно, везде градации и каждый нож покрывает свою область в n-мерном пространстве характеристик, включая нефункциональные - хороший клац, или не очень 😊
да, если выбор делать последовательно, начиная с одной характеристики, то останется один нож, но, если последовательность изменить, то может и нож поменяться. Приоритеты штука непостоянная и не только от задач, но и от настроения зависят.
В случае складного ножа даже в большей степени от настроения, т.к. задачи ещё и придумать нужно 😊
я именно это и написал -
falconeТеперь Вы мне пишите тоже самое ,но на примере туфлей,кроссовок и казаков 😊
Я понимаю разделение на нож "для леса","для города","для кухни" и так далее ,но ваше разделение не понимаю
Суть же этой фразы
мигель 43,на примере кроссовок, скорее ассосссиируется с -
один удобный. второй красивый, третий - функциональный, к четвертому - привык.
"мы его за валенками послали,а он кеды купил - сказал они красивее" (Ц) Кот Матроскин
😊 😊 Короче мы об одном и том же ,но разными словами 😊
falconeа я где-то спорил с тем, что вы написали? спорить с написанным мной начали вы, а в рез-те вернулись к тому же, что оказывается до этого написали сами.
Теперь Вы мне пишите тоже самое ,но на примере туфлей,кроссовок и казаков
falconeи так бывает. если бы только функциональностью и практичностью ограничивались - мир был бы намного серее и однообразней - ну представьте - одни опинели и крысы из ножей. брр.... не хочу. кстати не ответили зачем и где складным ножом масло с икрой мазать. 😊
на примере кроссовок, скорее ассосссиируется с -
"мы его за валенками послали,а он кеды купил - сказал они красивее" (Ц) Кот Матроскин
NT2009вот это в точку, когда говорят о жестком и постоянном юзе карманного ножа в городе - мне всегда интересно что же им делать можно. итак иногда в офисе отрежешь что-нибудь, чтобы не просто на кармане болтался, а так кроме веревочку отрезать, провод зачистить, карандашик поточить, палочку срезать-постругать, конвертик вскрыть, фруктик порезать - особо ничего и нет.
В случае складного ножа даже в большей степени от настроения, т.к. задачи ещё и придумать нужно
мигель 43а почему бы и не помазать? 😊
зачем и где складным ножом масло с икрой мазать.
мне, например, мелкие кухонники неинтересны в принципе - их мне заменяет фолдер.
ну и, скажем, офисные ножи бывают достаточно, гм, скажем так - странными - проще заюзать фолдер, чем отмывать и выправлять их.
мигель 43и кухонный ломик заменяет мне он же. мороженое, застывшее при -25 вполне удобно расковыривается именно крысом (кроме случая, когда надо относительно ровно поделить целый кусок - тут разрезать его трамонтиновским 10" шефом удобнее). мороженое мясо, если приходится разделывать тушку - опять он. кости - опять крыс, на манер долота (мору мне жалко, а топориком я обзавелся только недавно - да и тот на длинном топорище - явно не для кухни. 😊 ).
мне всегда интересно что же им делать можно. итак иногда в офисе отрежешь что-нибудь, чтобы не просто на кармане болтался, а так кроме веревочку отрезать, провод зачистить, карандашик поточить, палочку срезать-постругать, конвертик вскрыть, фруктик порезать - особо ничего и нет.
и, что характерно, крыс до сих пор жив. более того, абсолютно без потерь.
имхо мясо, тушки и прочее стоит таки попробовать фиксом, они есть очень компактные и удобные в носке. нмороженное при - 25 это имхо, такая же надуманная проблема, как и бутерброд с икрой. на кухне, кстати, тоже очень много ножей разных, включая и тесачки для рубки.
но если рассматривать нож, как долото, открывашку, куевину для чего угодно, что можно и не жалко куда угодно засунуть, как нож для своеобразных ножевых извращений , когда даже мору жалко, то наверное крыс - лучший. 😊 но я бы его все-таки самым популярным назвал. и истине соответствует, судя по опросу, и язык не испытывает трудностей, как в случае "лучшего".
мигель 43летом - вполне реально. беру практически исключительно килограммушки - они вкуснее и дешевле.
нмороженное при - 25 это имхо, такая же надуманная проблема, как и бутерброд с икрой.
соответственно, чем-то расковыривать их надо - т.к. столько за один присест не съем даже я. 😊
мигель 43так случилось, что тесачки не завелись 😊 да и не за чем.
на кухне, кстати, тоже очень много ножей разных, включая и тесачки для рубки.
мигель 43повторюсь, справляется без потерь. крайнее время ему особой нагрузки не достается, но вот такое вот - это детский лепет по сравнению с тем, что ему доводилось делать.
но если рассматривать нож, как долото, открывашку, куевину для чего угодно, что можно и не жалко куда угодно засунуть, как нож для своеобразных ножевых извращений , когда даже мору жалко, то наверное крыс - лучший.
острие на месте (небольшая переточка - это мои личные художества; острие не обламывал), выкрашиваний/серьезных заминов на кромке я на нем отродясь не видел, лайнер заходит четко на свою толщину (правда, после планового ТО - только разборка-чистка-сборка, максимум - чуть прошелся по лайнерам с шкуркой, никаких подклепываний и танцев с бубном. до него - было вот так).
интересно, что бы осталось от мили... 😊
мигель 43есть изула 😊
попробовать фиксом, они есть очень компактные и удобные в носке
ей тоже достается, не волнуйтесь 😊
мигель 43У меня разноцветность мира не измеряется складными ножами 😊 ,а вот ножи измеряются именно функциональностью и практичностью.
и так бывает. если бы только функциональностью и практичностью ограничивались - мир был бы намного серее и однообразней - ну представьте - одни опинели и крысы из ножей. брр.... не хочу.
мигель 43Странный вопрос про "зачем" и "где",разве это не очевидно ? ,но раз настаиваете - везде 😊
кстати не ответили зачем и где складным ножом масло с икрой мазать.
на охоте,рыбалке, пикнике - потому, как делать бутерброды и прочую кухонную работу основным ножом часто не гигиенично , удобнее маленький Опёнок для многих кухонных нужд.
В городе,поезде,машине- везде где есть перекус или готовка. Это не обязательно масло-икра,это может быть колбаса,сыр,овощи ,фрукты и т.д.
Тот же Опинель 10-ка вполне заменяет не большой кухонный нож,но при этом ещё и складывается 😊 и удобен в транспортировки.
Пока писал,как мне казалось очевидные вещи , постоянно вертелся вопрос - А зачем же Вам складной нож ? Вы им продукты не режете ?
У меня нагрузки на нож больше 50%-кулинария,а там где её нет ,мне больше подходит Лазерман чардж ,чем складной нож.
Камчатка ,лесотундра в этом году.
мигель 43
Я заглянул в Ваш профайл и вижу,что "остроносые" клинки вам нравятся. Мне они не нравятся и считаю их менее функциональными в бытовых нуждах,а тем более на складничке,который я уже писал у меня более чем на 50% кухонник.Им менее удобно работать на доске,не намазать ни чего и т.д. если посмотрите на своей кухне на маленькие ножи,то они по форме клинка вряд ли похожи на ту же Милю.
Посмотрите в мой профайл если интересует моё видение форм.
Вот тема соседняя http://guns.allzip.org/topic/5/1100750.html как думаете чем закончится ? Я думаю опять Опинель 😛
Есть такое слово , как support или тех.поддержка.
Ontario Rat благодаря клубу хорошо изучен и если с крысой что-то случилось ,то всегда можно обратиться туда за советом .
Жаль ,что нет такого клуба по Buck Vantage Pro ,
клин из тридцатки с закалкой от Боса , но судя по постам , часто косячный приходит .
мигель 43
я не понимаю. как можно Крысу считать лучшим фолдером,
мигель 43
удобство - это не только удобство использования, но удобство ношения, удобство ухода, удобство в руке и т.д
Крыса удобна в использовании, удобна в ношении, удобна в уходе, удобна в руке. Вот и результат. 😊
alex-iceКроме стали, ИМХО, в нем вообще больше ничего хорошего нет.
Жаль ,что нет такого клуба по Buck Vantage Pro ,
клин из тридцатки с закалкой от Боса , но судя по постам , часто косячный приходит .
мигель 43
я кстати, слабо понимаю зачем нужен фолдер для этих целей - икру с маслом в подворотне намазывать? во всех остальных случаях имхо есть более удобные для этих целей инструменты - и дома , и в офисе, и в походе.
А чего тут понимать? 😊
У фолдера перед фикседом традиционно одно преимущество - способ ношения. Фолдер не требует ножен и при прочих равных более компактен.
Его проще положить в карман, в то время как фикседу надо найти место на ремне или в рюкзаке. По этой причине фолдер в городе чаще оказывается под рукой.
Вон я давеча всю деревянную работу у тёщи на балконе сделал Крысой. Сначала было банально лень идти в машину, где имелся фиксед, а потом уже азарт попёр. 😊
По всем остальным параметрам фиксед выигрывает. 😊
Поскольку EDC фолдер 99% времени носится и лишь 1% работает, компактность и удобство ношения - один из важнейших параметров. ИМХО.
Крыса и в этом смысле весьма хороша - компактная и обтекаемая. Так же неплоха Себенза, Бенч 710 и СОКОМ.
А вот у Спайдерок с этим беда - благодаря своим горбатым клинкам они имеют неслабую ширину в сложенном состоянии. Миля, кстати сказать, лучший вариант, на мой взгляд. А вот такие ножи как Маникс, ДАллара и т.п. мне носить неудобно - уж очень широкие. По этой же причине не понравился в ношении новый Вояджер от Колд Стила.
С другой стороны, когда приходит время поработать фолдером, хочется иметь удобную рукоять. И снова Крыса предлагает хороший вариант - в руке сидит ловко.
А вот тот же былой конкурент Мили - Дежавю в руку категорически не улёгся - рукоять узковата, лайнер в вырезе под дырку наминает указательный палец, и т.д. При этом общая конфигурация Дежа для меня более удобна - клинок прямой, без наклона, благодаря чему нож получается более вёртким.
Так что фолдер - это целый комплекс компромисов.
И по совокупности этих компромисных параметров лично мне наиболее подошла Крыса. За это её и люблю. 😊
И как в очередной раз показало голосование, я не один такой. 😊
EishundЕщё дырка от
Кроме стали, ИМХО, в нем вообще больше ничего хорошего нет.
TopperHarleyДа. От нее там пользы гораздо больше, чем от плавника.
Ещё дырка от бублика Страйдера хороша
А ещё на клинке "USA" написано, а не "О. Формоза"))
Кладезь достоинств, в целом 😊
Hatuey
А ещё на клинке "USA" написано, а не "О. Формоза"))
Что повышает ЧСВ владельца на величину чуть более чем 9000(девятьтыщ) .
Государственные флаги САСШ, кстати в том же Китае шьют . Инфа 100% .
Andrew L2да я ж не спорю с тем, что кому то она нравится. А давайте на секунду представим. что крыса стоит 8500 , как например зеро толеранс 560 - любовь по прежнему сохранится?
Так что фолдер - это целый комплекс компромисов.
И по совокупности этих компромисных параметров лично мне наиболее подошла Крыса. За это её и люблю.
Andrew L2а я вот не вижу особых удобств - имхо блейдтек намного удобнее в руке, в ношении и не менее удобен в уходе, впрочем как и себа, арес, 710-й и пр.
Крыса удобна в использовании, удобна в ношении, удобна в уходе, удобна в руке. Вот и результат.
falconeимхо все вносит свои краски в разноцветность мира и мне нравятся в плане ножей более яркие мазки, чем крыса или опенок. зачем с собой карманный нож в городе? продукты, конечно, при необходимости порезать, но в основном нож - это инструмент для того, что описал выше и все-таки оружие. я думаю в этом и разница основная в восприятии - кто-то исключительно в кухонную составляющую ориентирован, а кто-то все равно подспудно воспринимает помимо инструментальной хозбыт составляющей, оружейную.
У меня разноцветность мира не измеряется складными ножами ,а вот ножи измеряются именно функциональностью и практичностью.
мигель 43Хороший вопрос, в лоб, таксть... отвечу так, любовь пропадет при цене даже вдвое меньшей 😛 и уже ни о каком лидерстве крысы...будет где нить 16 номером...при всех еённых достоинстВАХ! 😀
А давайте на секунду представим. что крыса стоит 8500 , как например зеро толеранс 560 - любовь по прежнему сохранится?
Совершенно правильно отмечено, что разные условия эксплуатации подразумевают разные инструменты, в т.ч. ножи. Когда я работал геодезистом в тайге для меня оптимальным был фиксед с клинком 13-15 см. Перебрался в еропейскую часть, сменились выполняемые работы и потихонику клинок уменьшился до 7-10 см, а потом и вовсе перешёл на фолдеры.
Я был противник голосования именно за тот нож, который у Вас есть в руках. В таком случае действительно победят дешевые варианты. А так есть выбор.
Каждый владелец оценивает нож по своему мнению, по своему представлению о выполняемых работах. У одного нож для понтов, у другого для строгания черенков, третий консервы вскрывает. Разумеется у каждого из них свой нож. И смешать их для выявления одного-единственного безполезно, ничего путного в этом нет.
Вроде все ясно, но уже который год адепты того или иного ножа начинают "Вброс бюлетеней! Нищеброды! Буржуи!" Нет того чтобы просто понять, что все имеют право на мнение и у всех оно разное.
P.S. Сам оценивал в голосовалке сочетание рабочих характеристик, цены, дизайна. В качестве рабочих фолдеров Себа, Миля. Крысы в настоящий момент нет, все раздарил и никак не возьму новую. Голосовал за Милю. На кармане сейчас вообще Бокер дамаскул за 3,5 сотни нерусских денег. А сегодня вечером куплю себе опенка грибного (ну надо к сезону заранеее готовиться 😊).
мигель 43"если бы у бабушки был йух..."
А давайте на секунду представим. что крыса стоит 8500 , как например зеро толеранс 560 - любовь по прежнему сохранится?
крыс прекрасен в том числе и своей ценой.
давайте тогда уже фантазировать: а что было бы, если бы себа была с клинком из 420 (с сохранением цены, само собой)? или 710й стоил бы в 5 раз дороже?
впрочем, на премиум-версию крыса с дорогими материалами, я уверен, тоже нашелся бы свой покупатель. погуглите, например, "крысиный король".
к слову, действительно жалко, что, скажем, у микротека недостаточно развиты производственные мощности. я бы поручкал, например, бюджетную (до 3 тыров) версию СОКОМа из той же AUS8. но, увы - сейчас это возможно разве что у китайцев, а это та еще лотерея по качеству.
кстати о саппорте - помимо клуба, техподдержка у онтарио есть и она реально работает. 😊
мне они, например, без разговоров бесплатно выслали осевую втулку с винтами взамен угробленной (сам виноват - не соизмерил дурь 😊 ).
мигель 43
да я ж не спорю с тем, что кому то она нравится. А давайте на секунду представим. что крыса стоит 8500 , как например зеро толеранс 560 - любовь по прежнему сохранится?
За 8500 не скажу, но при цене в 7000 любовь сохраняется. 😊
Именно столько стОит клубный проект. 😊
В стопицотый раз повторю - режет не ценник, а нож.
а я вот не вижу особых удобств - имхо блейдтек намного удобнее в руке, в ношении и не менее удобен в уходе, впрочем как и себа, арес, 710-й и пр.
Дык тут надо не глядеть, а в работе пробовать. 😊
Я вон тоже не сразу углядел.
В плане удобства ухода Себенза чемпион! Но в руке сидит не так ловко, как Крыса. А вот 710-му я таки минус за удобство ухода поставлю - аксис усложняет разборку.
Изогнутая рукоять Бдейдтека для меня оказалась неудобна. Иногда его EDCшу по причине симпатичного внешнего вида, но в работе он мне неудобен.
Andrew L2Это что такое? прошу пр., не в курсе...
Именно столько стОит клубный проект.
Дык тут надо не глядеть, а в работе пробовать.Так ведь уже говорили, что нету её особо этой работы.
Я вот честно пытаюсь периодически резать на кухне складниками, так ведь как не режь, всё-равно менее удобно, чем самым простым кухонником, не говоря уж о правильных.
Но рез это ещё полбеды - нужно потом ещё промыть его, а если продукт забился к шайбам, то ещё и разобрать и смазать так и подмывает...
После пары тройки промывок и переборок механизма такой геморрой начинает надоедать...
Чтоб деревяшку построгать - да, прикольно, но фиксом всё удобнее. Так что последнее время подозреваю, что складень должен удовлетворять некоторым виртуальным критериям, которые сформировались в сознании владельца, а выбор лучшего складня - в основном виртуальная битва абстрактных систем ценностей.
NT2009Игры, в которые играют люди...Люди, которые играют в игры...Э.Берн.
а выбор лучшего складня - в основном виртуальная битва абстрактных систем ценностей.
GAU-8A
Это что такое? прошу пр., не в курсе...
Да в клубе замутили небольшой проектик на 14 ножей - стоковые Крысы плюс клинки из S30V. В итоге получаем Крысу с порошковым клином плюс клинок из AUS8 в запасе. 😊
NT2009
Так ведь уже говорили, что нету её особо этой работы.
Работа не каждодневная, но периодически случается.
Режется дерево, картон, пластик, резина, и т.п.
Да, для какой-то продолжительной работы возьму в руки фиксед, но частенько хватает и фолдера, который в отличие от фикседа в городе всегда под рукой. 😊
Себенза!Себенза!...если денег не хватает,то 710 или Миля 😊
остально пф....а уж Крыса..кхе кхе....
мигель 43"инструмент для того, что описал выше и все-таки оружие" - Выше это где ? Для добавления красок миру ? 😊
имхо все вносит свои краски в разноцветность мира и мне нравятся в плане ножей более яркие мазки, чем крыса или опенок. зачем с собой карманный нож в городе? продукты, конечно, при необходимости порезать, но в основном нож - это инструмент для того, что описал выше и все-таки оружие. я думаю в этом и разница основная в восприятии - кто-то исключительно в кухонную составляющую ориентирован, а кто-то все равно подспудно воспринимает помимо инструментальной хозбыт составляющей, оружейную.
Вы меня спрашивали "зачем и где складным ножом масло с икрой мазать" и это меня удивило , а в качестве оружия "зачем" и "где" Вы используете нож ,а самое главное, как часто и когда последний раз доводилось ? Вы профессиональный и практикующий боец ножевого боя ?
.... на всякий случай о себе - кулинарю с ножом я каждый ,или почти каждый день ,а в в качестве оружия мне ,слава Богу, не доводилось им пользоваться. Так зачем мне нож подгонять под самооборону ,ухудшая его основные для меня характеристики ?
Для самообороны есть куда лучшие по все параметрам средства,многие из которых легальны и в случае рассмотрения с колокольни УК имеют совершенно другую трактовку.
Нож в этом случае может сильно испортить "разноцветность мира" применившего 😛
Да когда-ж этот баян то порвется!?
ведь для этого есть отдельная тема
http://guns.allzip.org/topic/64/295806.html
Я реально каждый день нож пользую. Перешел на Мору, в качестве ЕДЦ, и без нее, хоть Миля у меня, хоть крыса - как без рук. Складень - недонож, вот и все. Это если совсем в трусах летом ходить, то тогда складень выручает. Так что вообще неправильно лучший нож среди складней искать. Тут любой сойдет. И крыса луче всех именно потому что дешево и сердито. А порошки всякие имеют смысл на фиксах.
gozuкруть 😊
Так что вообще неправильно лучший нож среди складней искать.
"складной нож 2012" -> "лучший складной нож 2012" -> "лучший нож 2012".
даёшь крыса в императоры галактики! 😀
Zilraen"лучший нож с лайнерлоком","лучший нож со шпеньком","лучший нож с клипсой","луч...
круть
"складной нож 2012" -> "лучший складной нож 2012" -> "лучший нож 2012".даёшь крыса в императоры галактики!
это все о нем
Если среди политиков искать аналог краса,то пожалуй Леонид Ильич 😊
aviatolik
если денег не хватает,то 710 или Миля
ИМХО, можно добавить ещё 520 Presidio и Т-100 от Широгоровых - тоже весьма достойные варианты.
Zilraen
даёшь крыса в императоры галактики!
😀 Прежде чем добраться до императора Палпатина (а.к.а Дарт Сидиус), нужно сперва преодолеть вооружённого световым мечом Дарта Вейдера, что не так уж и просто 😊.
Android965You underestimate the power of the RAT Side. 😊
Прежде чем добраться до императора Палпатина (а.к.а Дарт Сидиус), нужно сперва преодолеть вооружённого световым мечом Дарта Вейдера, что не так уж и просто .
gozu
А порошки всякие имеют смысл на фиксах.
Интересная мысль!
Zilraen
You underestimate the power of the RAT Side. 😊
😀 😀 😀
надо выбирать лучшую Крысу 2012, зачем примешивать всякие эволюционные эксперименты...
...пора крысоводам зачинать отдельную крысиную голосовалку
хули гана смысл? все равно победит черный сатин, за ним впритык будет оранжевый сатин.
...пора крысоводам зачинать отдельную крысиную голосовалку
NT2009абсолютно верно, конечно, чтобы без дела не лежал на кармане, я например тоже частенько мясо на шашлыки или котлетки могу порезать, или минвату порезать и т.д. но это не продиктовано необходимостью или какими то удобствами. с таким же успехом можно к авто плуг пристегнуть и поле вспахивать.
Я вот честно пытаюсь периодически резать на кухне складниками, так ведь как не режь, всё-равно менее удобно, чем самым простым кухонником, не говоря уж о правильных.
Но рез это ещё полбеды - нужно потом ещё промыть его, а если продукт забился к шайбам, то ещё и разобрать и смазать так и подмывает...
Originally posted by :выше - это до текущего поста
Выше это где ?
мигель43
и так иногда в офисе отрежешь что-нибудь, чтобы не просто на кармане болтался, а так кроме веревочку отрезать, провод зачистить, карандашик поточить, палочку срезать-постругать, конвертик вскрыть, фруктик порезать - особо ничего и нет.
falconeоружие - это не то, что нужно обязательно применять, но это то, что в определенной ситуации может спасти жизнь, а в другой оказать психологическую поддержку. я вобщем то и травматику ни разу не применял, но это не значит, что она не нужна. а насчет кулинарии опять же выше написано - имхо любой складной для кулинарии должен применяться только вынужденно, а в случае вынужденного применения можно справиться любым ножом. той же зиной 560 можно не только икру намазывать, но кашу из котелка есть при желании.
а в качестве оружия "зачем" и "где" Вы используете нож ,а самое главное, как часто и когда последний раз доводилось ? Вы профессиональный и практикующий боец ножевого боя ?.... на всякий случай о себе - кулинарю с ножом я каждый ,или почти каждый день ,а в в качестве оружия мне ,слава Богу, не доводилось им пользоваться. Так зачем мне нож подгонять под самооборону ,ухудшая его основные для меня характеристики ?
Для самообороны есть куда лучшие по все параметрам средства,многие из которых легальны и в случае рассмотрения с колокольни УК имеют совершенно другую трактовку.
у каждого свое отношение к ножу, поэтому подобные голосования и имеет смысл обзывать "самый популярный нож".
Andrew L2
За 8500 не скажу, но при цене в 7000 любовь сохраняется.
Именно столько стОит клубный проект. это немного разное - у меня есть пара 710 стоимостью 20000, но это именно коллекционный вариант. или 7000 крысу вы так же в хвост и гриву?
Zilraenодно Ваше стремление пофантазировать вместо простого ответа на простой вопрос, говорит о том, что сам вопрос вы хорошо поняли, но не захотели ответить на него прямо. покупатель находится практически на все что угодно - вопрос то в другом - если бы вместо крысы были "крысиные короли" - какое место в голосоывании бы они заняли и пользовались бы такой же народной любовью?
"если бы у бабушки был йух..."
крыс прекрасен в том числе и своей ценой.
давайте тогда уже фантазировать: а что было бы, если бы себа была с клинком из 420 (с сохранением цены, само собой)? или 710й стоил бы в 5 раз дороже?
впрочем, на премиум-версию крыса с дорогими материалами, я уверен, тоже нашелся бы свой покупатель. погуглите, например, "крысиный король".к слову, действительно жалко, что, скажем, у микротека недостаточно развиты производственные мощности. я бы поручкал, например, бюджетную (до 3 тыров) версию СОКОМа из той же AUS8. но, увы - сейчас это возможно разве что у китайцев, а это та еще лотерея по качеству.
мигель 43а как можно прямо ответить на вопрос, в котором не учитывается весь комплекс свойств сабжа?
одно Ваше стремление пофантазировать вместо простого ответа на простой вопрос, говорит о том, что сам вопрос вы хорошо поняли, но не захотели ответить на него прямо.
отвечу за себя - мне в принципе не нужен нож за 8000рр, по крайней мере, сейчас. где-то на 4-5 тыра жабу еще удавлю, больше - вряд ли.
мигель 43экстрасенсов еще не завезли, но, полагаю, такое же, как и другие ножи этой ценовой категории, судьба которых вас, по-видимому, так печалит - близкое к дну списка.
вопрос то в другом - если бы вместо крысы были "крысиные короли" - какое место в голосоывании бы они заняли и пользовались бы такой же народной любовью?
а теперь ответьте на мой прямой вопрос - так что будет с %knifename%, если его цену увеличить в 5+ раз? как это отразится на его популярности?
в %knifename% подставьте название своего фаворита.
вообще выше ответил - обычно в коллекцию такие ножи и покупают в лимитовых версиях, бывает и на карман берут. те же мили кто-то пользует за 5000 из тридцатки, а кто-то покупает за 15000 с 90в и пользует. у меня например карпентеровская. естественно популярность с ростом цены будет уменьшаться - вы ведь это имели в виду? но верно и обратное - чем дешевле, тем больше круг пользователей и тем популярней нож, поэтому голосование и отражает популярность ножа, а не его "лучшесть". И Вам сложно ответить на вопрос потому что за 7000 руб. крыса потеряет для Вас все так любимые сейчас прелести. а точнее главную.
и дело не в том, что Вам не нужен нож за 8000, просто он не соответствует вашему уровню доходов или вашей увлеченности. скажем рендж ровер не соответствует моему уровню доходов, но это не значит что он мне не нужен или хуже популярной нивы или скажем х-трейла. и то, что, на рено дастер, например, очередь практически на 2 года. совершенно не говорит о том, что он лучше ренджа, к-ый можно купить без очереди.
мигель 43
у каждого свое отношение к ножу, поэтому подобные голосования и имеет смысл обзывать "самый популярный нож".
Ну так и называйте для себя так как хотите. Лишённый эпитетов заголовок голосовалки легко это позволяет. 😊
К тому же любое голосование даёт именно популярный результат.
Об этом многократно говорили. Каждый называет лучшую по его мнению кандидатуру, в результате получается самый популярный вариант таких вот лучших кандидатур. На то оно и голосование. 😊
или 7000 крысу вы так же в хвост и гриву?
Пока нет. Ждём. Крыса-7000 ещё не готова. 😊
Но она безусловно будет пущена в работу. Бетон ей ковырять не собираюсь, но всякие ножевые работы делать буду.
мигель 43Угу, это и имел в виду.
и дело не в том, что Вам не нужен нож за 8000, просто он не соответствует вашему уровню доходов или вашей увлеченности.
мигель 43Оно самое.
естественно популярность с ростом цены будет уменьшаться - вы ведь это имели в виду? но верно и обратное - чем дешевле, тем больше круг пользователей и тем популярней нож, поэтому голосование и отражает популярность ножа, а не его "лучшесть".
Но есть одно "но" - нельзя забывать и про качество, иначе есть шанс оказаться в роли героя анекдота про пирожки с дерьмом.
- Сынок, возьми у меня пирожки! Очень вкусные!
- А с чем у Вас, бабуль?
- Ну, тут нынче разные. С картошкой, с капустой, с мясом, с говном!
- Что?!!! Как это - с говном?! Зачем Вы их продаёте?!!
- Я их не продаю, они - бесплатные...
- Да какая разница!!! Кто же будет жрать говно?! Не спорю, нахаляву - это круто! Но ведь это же - говно!!!
- Ну так берёшь или нет?!
- Ох Вы, бабуля, и странная...
- Бери, сынок, вкусные же пирожки... А эти - вообще бесплатно!
- Хе... говно в тесте, смешно же...
- Бери-бери...
- Ну давайте... Возьму у вас один с капустой, один с мясом, и... ну ладно - и два с говном...
у крыса этот баланс соблюден, что и обеспечивает ему популярность.
если он станет стоить 8000 - баланс нарушится и он будет мало кому нужен в текущем виде.
если баланс выровнять использованием более дорогих материалов, идеальной сборкой и т.д. - то он просто перейдет в более высокую ценовую категорию со всеми вытекающими.
если упадет качество при сохранении цены - опять-таки, баланс нарушится и популярность упадет - тогда его надо будет выравнивать уменьшением цены (да и то - смотря, насколько критичными будут недостатки и не превратится ли он в сабжевые пирожки).
ANV8
Да когда-ж этот баян то порвется!?ведь для этого есть отдельная тема
http://guns.allzip.org/topic/64/295806.html
Видите ли, так сложилось, что практически любая антикрысиная тема превращается в филиал клуба, ну или если угодно - в расширенное выездное заседание.
Даже еслиб Крыса стоила, к примеру, 4000...6000, но сталь получше (сразу, с завода), g10 на рукояти, и ещё некоторые улучшалки (см. спец. тему) то всё равно взял бы её, окаянную 😊
... но пока торчу в Сибири, коплю на другую хотелку (хотелки 😛 ), ибо с возрастанием доходов, прямо пропорционально возрастает цена хотелок... как-то так...
мигель 43
но верно и обратное - чем дешевле, тем больше круг пользователей и тем популярней нож, поэтому голосование и отражает популярность ножа, а не его "лучшесть".
Оно верно до определённого предела.
Потому как в данном случае учитывается не цена как таковая, а соотношение цена/качество.
Так что наше голосование показывает и популярность и лучшесть. 😊
По этой причине в десятке мы наблюдаем ни разу не дешёвую Себензу, и не видим ни одного копеечного бренда с сомнительным качеством типа Stinger, Forran, Pirat и тому подобный китаепром, продаваемый по 150-300 рублей.
И это логично, поскольку голосование проводится среди ганзовцев, а это всё таки более специфичная аудитория, более вдумчиво разбирающееся в качестве ножей.
Если же взять статистику среди населения вцелом, вот тут на первое место и выйдут копеечные китайцы. Обычный люд про Крысу и слыхом не слыхивал, а спокойно довольствуется ноунеймовыми китайцами из ларьков. И для большинства 1500 рублей за нож - это ни разу не дёшево.
мигель 43
И Вам сложно ответить на вопрос потому что за 7000 руб. крыса потеряет для Вас все так любимые сейчас прелести. а точнее главную.
Для меня не потеряет. Потому как для меня цена - не главный параметр.
Крысу ценю так же и за другие качества. 😊
Zilraen
у крыса этот баланс соблюден, что и обеспечивает ему популярность.
Совершенно верно.
Andrew L2Наверное все таки до определенного предела 😛 разумеется, у каждого он свой, но то, что с ростом цены его влияние возрастает и прогрессирует, не сомневаюсь.
Потому как для меня цена - не главный параметр.
GAU-8A
Наверное все таки до определенного предела 😛 разумеется, у каждого он свой, но то, что с ростом цены его влияние возрастает по нарастающей, не сомневаюсь.
Да. До определённого предела.
Всё в этом мире имеет свой предел. 😊
А кто объяснит, почему крысиное место в голосовалке - повод для затяжных дискуссий, а про фальк как-то вяловато? Недостаточно дешевый? Или народ просто фолдеры волнуют больше?
Hatuey
А кто объяснит, почему крысиное место в голосовалке - повод для затяжных дискуссий, а про фальк как-то вяловато? Недостаточно дешевый? Или народ просто фолдеры волнуют больше?
Видимо, фолдерные холивары служат эдаким громоотводом - на фикседы азарта уже не хватает. 😊
Просто и очевидно:
Originale posted by incisor:И так по многим ножам в голосовалке , что по фолдерам . что по фикседам.
Без сомнения так и есть. Это конкурс не "лучшего ножа" а "что я себе могу позволить". И весьма показательно что пока крысы были редкостью и стоили в два раза дороже, первое место было у мили, которая была далеко не у всех за нее голосовавших. А с появлением дешевой крысы все бюджетненько закупились и теперь по правилу кулика хвалят свое поле. Ни о какой объективности тут речи не может быть.
Ну и конечно малая доступность интересных новинок в РФ.
Hatuey
а про фальк как-то вяловато
Фигня, но я его хочу, и скоро он будет, даже лучше, чем обычно... если рука не дрогнет...
Я путем теоретических измышлений пришел к тому, что Ф1 - это лучший нож, для того, чтобы положить его в спасательный набор пилота. Для туризма же лучше ножик подлиннее и порезучее, с бритвенными спусками. Вес будет тот же при более тонком обухе, а всеж удобнее, и точить быстрее.
В качестве горфикса фальк не плох, наверно, но Мора всяко лучше. Причем Мора реальне хороша как едц, без цены. Я даже не знаю, чем ее подороже заменить.
Фальк - это дрочесимвол, как его тут называли. Компактный, толстый, удобный в нОске, ненавязчивый, лаконичный. Но это не о функционале.
и разве это верно? как, не юзав нож, можно сказать, что он лучший?
И весьма показательно что пока крысы были редкостью и стоили в два раза дороже, первое место было у мили, которая была далеко не у всех за нее голосовавших. А с появлением дешевой крысы все бюджетненько закупились и теперь по правилу кулика хвалят свое поле
gozuв стоковых ножнах? О_о
Причем Мора реальне хороша как едц, без цены. Я даже не знаю, чем ее подороже заменить.
Вот ведь беспринципные какие! Айяяй! Против таких бороться можно только запретом голосовать за Крысу, или декретом о двукратном снижении цен на Милю. А лучше трёхкратном.
А с появлением дешевой крысы все бюджетненько закупились и теперь по правилу кулика хвалят свое поле.
Hatuey
Вот ведь беспринципные какие! Айяяй! Против таких бороться можно только запретом голосовать за Крысу, или декретом о двукратном снижении цен на Милю. А лучше трёхкратном.
Продолжу пожалуй . Снизить цену на Милю, повысить цену на Крысу .
Всех имеющих Крысу послать нах попросить не беспокоиться впредь в будуших голосованиях . Ибо "илита" негодуэ...
Выскажу своё имхо , с резулатами голосовалки обсолютно согласен , всё ожидаемо и предсказуемо , её наверно и не стоит проводитт год за годом , побеждают распиареные на ганзе и других форумах модели .
Накинулись на "крысу" , а чем она виновата ? убирите её , выйдет вперед миля , опять же пиар , уберите милю , получите себу , и т.д.
Мора , фальк и глок , вообще веселая компашка , вот бы провести тест и сравнить с боле-менее нормальным ножом из порошка.
Zilraen
в стоковых ножнах? О_о
Именно. Стоковые ножны так хороши, что я уже думаю, как мне сделать такие для остальных ножей. Если вам не понятно, то вы просто не знаете, как ими пользоваться.
gozuбыло бы интересно узнать как.
Именно. Стоковые ножны так хороши, что я уже думаю, как мне сделать такие для остальных ножей. Если вам не понятно, то вы просто не знаете, как ими пользоваться.
для примера - возьмем сток клиппера.
имхо, оптимум - прицепить на пояс и опустить в карман, но тоже неудобно. есть какие-нибудь варианты лучше?
Zilraen
оптимум - прицепить на пояс и опустить в карман, но тоже неудобно. есть какие-нибудь варианты лучше?
Просто положить в карман, не цепляя на ремень. Петлю я срезал. Никогда не мешает, за ноги меня не трясут, так что выпасть ему некак. В лесу удобнее будет цеплять на пуговицу, для этого нужно сделать петлю на ремень, а к ней пришить пуговицу - будеь очень удобно.
мигель 43Опять двадцать пять. Воюете 😊 каждый день,что-бы вместо ножа-работяги ,носить нож-оружие ?
оружие - это не то, что нужно обязательно применять, но это то, что в определенной ситуации может спасти жизнь, а в другой оказать психологическую поддержку. я вобщем то и травматику ни разу не применял, но это не значит, что она не нужна.
В "определённой ситуации" бейсбольная бита поможет лучше любого ножа и что теперь без неё из дома не выходить ?
В разделе "самооборона" с "травматикой" народ из дома выходит имея Баллончик (часто не один),Травмат,Нож ...и всё это для
оказать психологическую поддержку,так как применяется раз в сто лет и то ! из-за того,что эта "психологическая поддержка" толкает их на поиск приключений.Именно из-за этой поддержки народ и влипает в ситуации которых бы не произошло.
Вам без поддержки по улицам города ходить страшно 😊 ?
Оружием же может быть любой хоз.быт. ножик да и не только ножик... и лучше что-бы это был не нож,так как останавливающее действие он имеет слабое,а юридическая трактовка применения ножа - всегда будет против вас.
мигель 43Нет не "вынужденно" ,а вполне осмысленно и тот же Опёнок справляется с этим не хуже аналогичного по размерам кухонника,НО удобен в транспортировке и может быть всегда под рукой.
а насчет кулинарии опять же выше написано - имхо любой складной для кулинарии должен применяться только вынужденно, а в случае вынужденного применения можно справиться любым ножом. той же зиной 560 можно не только икру намазывать, но кашу из котелка есть при желании.
AndrewLесли цена не главный параметр, то, имхо, имеет смысл покупать то, что заведомо лучше и интересней. я правда не понимаю, что есть у крысы, чего нет с избытком и в лучшем кач-ве у многих других фолдеров, чтобы тратить на нее деньги. это перефразируя - я не слишком богат, чтобы покупать дешевые вещи. при ограниченности средств, наверное хороший выбор, хотя у тех же кершо, имхо, немало дешевых и неплохих моделей, просто не попавших в модный тренд.
Для меня не потеряет. Потому как для меня цена - не главный параметр.
Крысу ценю так же и за другие качества.
Eishundэто точно. проще ретироваться - все равно затопчут - их намного больше, судя по тому же голосованию 😊 по крайней мере хорошо, что пока кевин флиперы и китайские себензы не побеждают.
Видите ли, так сложилось, что практически любая антикрысиная тема превращается в филиал клуба, ну или если угодно - в расширенное выездное заседание.
мигель 43Тады и Миле -пипец!
пока кевин флиперы и китайские себензы не побеждают.
falconeпопробуйте перечитать внимательно еще раз, что именно я написал - может с третьего раза станет понятней о чем именно я написал - особо обратите внимание на то что нож- оружие идет все-таки после его хозбыт назначения, про то "выше" , к-ое есть в тексте и о к-ом вы спрашивали я ответил где-то между вашим вопросом и этим моим ответом.
Опять двадцать пять. Воюете каждый день,что-бы вместо ножа-работяги ,носить нож-оружие ?
В "определённой ситуации" бейсбольная бита поможет лучше любого ножа и что теперь без неё из дома не выходить ?
В разделе "самооборона" с "травматикой" народ из дома выходит имея Баллончик (часто не один),Травмат,Нож ...и всё это для
мигель 43лично у меня гораздо больше удивления в плане адекватности вызывает человек , к-ый таскает по городу в кармане нож для кухонных нужд , чем человек, к-ый таскает его как оружие. тогда логичнее таскать с собой универсальный турнож с ложкой и вилкой -- " удобен в транспортировке и может быть всегда под рукой. " не только нож для кухонных нужд, но !! и вилка и ложка! а там еще штопор без к-го иногда не обойтись.
имхо все вносит свои краски в разноцветность мира и мне нравятся в плане ножей более яркие мазки, чем крыса или опенок. зачем с собой карманный нож в городе? продукты, конечно, при необходимости порезать, но в основном нож - это инструмент для того, что описал выше и все-таки оружие. я думаю в этом и разница основная в восприятии - кто-то исключительно в кухонную составляющую ориентирован, а кто-то все равно подспудно воспринимает помимо инструментальной хозбыт составляющей, оружейную.
falconeна поиск приключений толкает не нож или травматика, а нечто другое. и те, у кого есть такой внутренний толкатель, приключения всегда найдут, с ножом или без. именно как оружие имело бы смысл тогда носить как раз китайца дешевенького с к-ым не жаль расстаться,карманный нож, по крайней мере для меня - это предмет , объединяющий совокупность св-в хоз. быт назначения и где-то подспудно и оружия тоже, даже в сложенном состоянии. ситуации бывают разные и иногда лучше потом объяснятся с законом, чем выбивать пенсию по инвалидности или родственникам общаться с санитарами. и дело даже не в этом, это просто отношение к ножу, кто-то воспринимает как кухню, кто-то относится как к оружию, кто-то как к комбинации этих св-в. я здесь вижу не повод для спора, а повод для высказываний. есть правда еще вариант ножа - джентльмен-фолдер,к-ый мне тоже нравится, но это имхо уже приятный мужской аксессуар с полезными св-ми.
,так как применяется раз в сто лет и то ! из-за того,что эта "психологическая поддержка" толкает их на поиск приключений.Именно из-за этой поддержки народ и влипает в ситуации которых бы не произошло.
Вам без поддержки по улицам города ходить страшно ?
Оружием же может быть любой хоз.быт. ножик да и не только ножик... и лучше что-бы это был не нож,так как останавливающее действие он имеет слабое,а юридическая трактовка применения ножа - всегда будет против вас.
мигель 43Можно в цитатник заносить 😊 ....но конечно кому что...
лично у меня гораздо больше удивления в плане адекватности вызывает человек , к-ый таскает по городу в кармане нож для кухонных нужд , чем человек, к-ый таскает его как оружие.
мигель 43
тогда логичнее таскать с собой универсальный турнож с ложкой и вилкой
Нет не логичнее,так как этот шедевр и не нож и не ложка и не вилка .. и вот им действительно не удобно выполнять не одной функции.
Если Вы под тур. ножом подразумеваете такие девайсы,то это не верно.
мигель 43Про яркие мазки и разноцветие мира 😊 ?
попробуйте перечитать внимательно еще раз, что именно я написал - может с третьего раза станет понятней о чем именно я написал
Что Вы курите перед написанием текста и подбором эпитетов 😊 ?
falconeзабавно, как вы умудряетесь из теста вырвать как раз то, что не имеет отношения к сути. я в следующий раз постараюсь все лишние слова максимально удалять, и не цитировать пост целиком 😊
Про яркие мазки и разноцветие мира ?
Что Вы курите перед написанием текста и подбором эпитетов ?
falconeне соглашусь, когда вы в городе озабочены исполнением кухонных ритуалов, для к-ых необходим опенок, наверняка пригодятся и ложка и вилка для полноценного действа. и хотя нож будет менее удобен, но вилка и ложка точно удобней, чем руки или опенок.
Нет не логичнее,так как этот шедевр и не нож и не ложка и не вилка .. и вот им действительно не удобно выполнять не одной функции.
а без штопора вообще пипец. когда удобно - в офисе, кафе, дома на кухне - не нужно ни то не другое, а в неудобных условиях и не совсем удобные предметы - верх удобства по сравнению с ничем.
мигель 43неа, не то 😊
хотя у тех же кершо, имхо, немало дешевых и неплохих моделей, просто не попавших в модный тренд.
хлипче, засирабельнее, сталь (8Cr13MoV) ощутимо суше - легко можно посадить сколы, что на крысе - нонсенс.
сам тащусь от тремора, но, при всем уважении - крыс намного продуманнее как универсал.
разве что, возможно, за исключением клипсы, хотя меня вполне устраивает и крысиная.
gozuсурово. в принципе, реально, но сурово.
Просто положить в карман, не цепляя на ремень. Петлю я срезал. Никогда не мешает, за ноги меня не трясут, так что выпасть ему некак. В лесу удобнее будет цеплять на пуговицу, для этого нужно сделать петлю на ремень, а к ней пришить пуговицу - будеь очень удобно.
имхо, если уж таскать с собой мору - проще сделать/заказать под нее ножны из кожи или кайдекса - по вкусу.
к слову, не знаю, как при ношении в кармане, но при юзании стандартного жесткого подвеса нож каким-то образом ухитряется выпрыгивать из ножен - пару раз так чуть не потерял свой клиппер.
при этом вроде бы даже не кувыркался 😊
в целом, имхо, ножны от 150мм филейника - вершина инженерной мысли моры в плане ножен - там они наконец-то сделали пластиковую защелку на устье. 😊
мигель 43Дык суть сводится к красивому фетиш-ножу самооборонщика в ущерб бытовым функциям ,так как чудес не бывает и нож с "миллитари" уклоном по определению хуже в хоз.бытовых вопросах.
забавно, как вы умудряетесь из теста вырвать как раз то, что не имеет отношения к сути
У вас удивление вызывает человек носящий в городе хоз.быт. ,а у меня вызывает усмешку "Рэмбо" носящий с стилет,Осу и пару баллончиков в городе 😊 ..... даже просто нож,но именно с уклоном на самооборону и для моральной поддержи своего,"боевого" 😊 духа.
Не так давно я продлял разрешения на оружие в ЛРО и видел юношу лет 20-ти .. снял показательно куртку... подмышками Оса с одной стороны, Макарыч или подобное с другой. Заулыбалась вся очередь.
мигель 43Какие к лешему ритуалы ? 😊 Красуетесь литературным талантом ?
не соглашусь, когда вы в городе озабочены исполнением кухонных ритуалов, для к-ых необходим опенок, наверняка пригодятся и ложка и вилка для полноценного действа. и хотя нож будет менее удобен, но вилка и ложка точно удобней, чем руки или опенок.
а без штопора вообще пипец. когда удобно - в офисе, кафе, дома на кухне - не нужно ни то не другое, а в неудобных условиях и не совсем удобные предметы - верх удобства по сравнению с ничем.
Остановился у магазина,купил батон хлеба,пачку масла и колбасу......., зашёл в придорожную шашлычку где ножи и ложки пластмассовые ......,приехал к друзьям на пикник,а у них все ножи тупые.... и т.д. и т.п. Может для офисного работника это и "ритуалы" ,но для большинства это быт.
Какое такое "верх удобства" в складном ноже с присобаченной вилкой и штопором ? - недонож с недоложкой ? Без штопора с вилкой жизни нет ?
Туриста с вилкой встречали ?
Вы из офиса,города выезжаете ? Или смотрите в офисе передачи "Дискавери" о природе и "Криминальные хроники" о самообороне ?
ПС, Ни в коем случае не хочу обидеть,но просто всё как-то так далеко от жизни,что диву даёшься,но во всём ритуал и словеса.
Вот из рекланой статьи (или отчёта) о ХБ ноже против Тактиков
Подводя итог, можно сказать, что это нож не для тех, у кого от приставок «комбат», «файтер» и «тактикал» захватывает дух. Купив этот нож, вы не приобщитесь к какому нибудь отряду «командос» и не почувствуете прочей брутальной романтики. Зато вы будете комфортно и с удовольствием нарезать продукты на очередном пикнике и посмеиваться над вашим приятелем, который, прикладывая видимые усилия, кромсает закуску крутым «тактическим» ножом.http://www.navaja.ru/skladnoy-...ing-fillet.html
Нож для рыбалки думаю будет очень удачный.
Про
Зато вы будете комфортно и с удовольствием нарезать продукты на очередном пикнике и посмеиваться над вашим приятелем, который, прикладывая видимые усилия, кромсает закуску крутым «тактическим» ножомя и толкую.
По теме топика - Опинель и Крыса как раз вполне комфортно подходят под хоз.быт. нужды .
опинель и швейцарец подходят ЗАЧИТЕЛЬНО ЛУЧШЕ 😊
falconeТак это у Вас ритуалы. у меня все просто - взял что под настроение и пользуюсь. Любой мой нож справится и с хлебом , и с колбасой, и с маслом при случае. Но вот в городе таких случаев крайне мало представляется, да и за городом вобщем то тоже. Есть более удобные нескладные ножи для этого.
Ни в коем случае не хочу обидеть,но просто всё как-то так далеко от жизни,что диву даёшься,но во всём ритуал и словеса.
да и жизнь видимо очень разная, я вот правда не представляю зачем кухонные ножи заменять складным опенком и рассуждать о его функциональности. для тупых ножей можно с собой брусочек возить или дмт алингер - заодно и друзьм в кайф сделать - ножи поточить. я слушая вас вообще удивляюсь , как 99% страны живет без опенка на кармане - можно же в неожиданный момент голодным остаться.
falcone"верх удобства в сравнении с ничем" вы через слово читаете? если выбор есть тушенку руками, опенком или с помощью вилки и ложки из турнабора, то выбор кажется очевидным. или нет? то же самое немного другими словами было сказано в предыдущем посте. у меня для выездов вообще спец. набор посуды с вилками, ложками,и даже стопочки есть. компактно помещается в спец. сумке. а еще есть специальная маленькая бензопила, газовая плитка, набор котелков, раскладной стол, коптильня, фонари, тент, сетка от комаров, самонадувающиеся матрацы, термокружки и т.д. я турист, а не выживальщик. либо на машине, либо на машине , а потом на лодке - проблема веса не беспокоит. пешком в молодости отходил.
Какое такое "верх удобства" в складном ноже с присобаченной вилкой и штопором ? - недонож с недоложкой ? Без штопора с вилкой жизни нет ?
Туриста с вилкой встречали ?
falconeну каким таким хб функциям в ущерб сделана миля? или 806? или соком с себензой? вы либо с булочной домой идите, либо хлеб с маслом в шашлычной покупайте - и наверняка откроете для себя, что можно и без опенка обходится. к тому же не вижу чего бы я не смог сделать с хлебом, колбасой или маслом тем же 806, милей или сокомом. да тем же викториноксом, если приспичит. Да и вообще большую часть своей жизни я прожил без ножа на кармане и не испытывал ровном счетом никаких неудобств.
Дык суть сводится к красивому фетиш-ножу самооборонщика в ущерб бытовым функциям ,так как чудес не бывает и нож с "миллитари" уклоном по определению хуже в хоз.бытовых вопросах.
У вас удивление вызывает человек носящий в городе хоз.быт. ,а у меня вызывает усмешку "Рэмбо" носящий с стилет,Осу и пару баллончиков в городе ..... даже просто нож,но именно с уклоном на самооборону и для моральной поддержи своего,"боевого" духа.
Не так давно я продлял разрешения на оружие в ЛРО и видел юношу лет 20-ти .. снял показательно куртку... подмышками Оса с одной стороны, Макарыч или подобное с другой. Заулыбалась вся очередь.
я допускаю, что юноша, возможно, не адекватен, но откуда Вам знать наверняка почему у него с собой оружие? лет 15 назад такой же пацаненок пришел с Васьки на Фурштадтскую (не меньше часа пехом) и принес в полиэтилновом пакетике 38000 дол. тогда так сталинка двушка стоила, т.е. по нынешним реалиям тысяч 130-150 дол., наверное. я думаю у большинства в очереди лица слегка бы вытянулись. Про угрозы в большом городе рассказывать не буду - не сталкивались и слава Богу. Оружие никогда не применял, даже достать - нужна тренировка, когда нападают профессионально , времени думать нет, а если еще и подготовленно, то и шансов нет, если только удача не улыбнется. но с ним как минимум спокойней. и все таки лишний шанс может дать в трудную минуту. хотя лучше ног и хорошей дыхалки, имхо, ничего нет.
и еще раз - я не говорю , что карманный нож - это исключительно или в большей степени оружие, я говорю о том, что помимо хб ф-ций, я в любом случае воспринимаю его и как оружие тоже в силу его же неотъемлемых св-в - способности колоть и резать. неужели разница не понятна? сорри , но время на разжевывание у меня нет. в кач-ве эксперимента попробуйте в людном месте достать тот же опенок и посмотрите на реакцию большинства - многие ли из них решат, что вы решили закусить колбаской.
falconeну книг пока не пишу, так хоть здесь душу отвести 😊 а я ведь просто предложил назвать номинацию "самый популярный нож". имхо и волки сыты, и овцы целы. и Крыса - на коне, и нонсенсом не выглядит.т.е. такая номинация как раз и ответила бы на вопрос, затронутый ТС .
Красуетесь литературным талантом ?
....подкину-ка еще...
оч. удобным фиксом для населенки показался колдстиловский канадец
плоский, лёгки, ажиотажа своими кухонными формами не вызывающий...
опять же за счет изгиба/наклона на столе/досточке удобно
😛
ЗЫ
а опинель лучше крысы (для хб) тем что много легче и строй клинка для этого самого ХБ (много чаще наверно продукты и м.б. изредка люки) куда как лучше
мигель 43Я наоборот к краткости тяготею,но что-то на форуме не получается 😊 Вечно из пустого в порожнее переливают.
ну книг пока не пишу, так хоть здесь душу отвести
Я о предназначении и специализации под ХБ нужды,а мне - любой справится 😞
О частоте ХБ использования , а мне - вместо ....."пикник" или "офдУр" пишите "Military" с Сокомом справится и о теоретически возможной самообороне.
"Тактик" фолдер имеет право на жизнь ,а вот складной нож ХБ хуже фикса и не понятно зачем нужен.
И т.д. перечитайте... ,а насчёт
вы через слово читаете?Я вам историю о
продлял разрешения на оружие в ЛРО и видел юношу ... подмышками Оса с одной стороны, Макарыч или подобное с другой.А вы мне
откуда Вам знать наверняка почему у него с собой оружие?и целую историю о мальчише-кибальчише с кучей доллАров.
-В полицию пришёл юноша получать разрешение на следующую игрушку,так как по возрасту продлять уже купленные ему не скоро.
хули ганЯ такого же мнения. У Крысы мне тоже нравится форма и строй клинка,а вот железки на обоих можно было бы и обновить.
ЗЫ
а опинель лучше крысы (для хб) тем что много легче и строй клинка для этого самого ХБ (много чаще наверно продукты и м.б. изредка люки) куда как лучше
А ведь так то это была игра? голосовалка прошедшая? желающие поучавствовали, последили за развитием, посмотрели на популярные модели,интересно всё же) Ну какой то нож "победил", оказался сегодня более популярным, лучшим, народным, так в игре всегда кто то выигрывает)чего возмущаться , не хочешь не играй) можно было создать ещё несколько параллельных голосовалок, по любым правилам, обозначить ценовой порог участников и наслаждаться результатами. Для тех, кто очень уж не любит людей пользующихся "недорогими" ножиками, возможен вариант "Самый дорогой нож ганзы", с фотами, сканами чеков, свидетельств очевидцев нарезки сыра девайсом за многазелёныхтыщ. Для тех, кто считает что это не игра а всё серьёзно, можно провести второй тур с тройкой лидеров, поагитировать за кандидатов,полить грязью оппонентов, всё как положено)
Ну и ещё, к вопросу были бы крыса так же популярна, если бы стоила 8 тыр?
Если бы да, была, то тогда появилась бы эта тема?
Насчет опенков и крыс...опенок классика- крыса мода, классика вечна- мода преходящее...придет время когда никто и не вспомнит крысу, а опенок так опенком и останется.
Опенек тоже когда-то был модой... Так же как самый копируемый нож - Бак 110... Сколько я Спайдеров пересмотрел - жуть, но на кармане - Крыса, а Спайдерко - НЕ нравиться, ни горбом своим, ни дыркой, а другу моему - НЕ нравиться Крыса - формой режущей кромки, толщиной, весом - так что мне дружбу что ли прекращать из-за разности взглядов...
Вопрос популярности/модности/и т.д. возникал, возникает и будет вставать... Хочет кто-то Спайдерку Милю свою поднять в глазах друзей или своих собственных - есть тема "Лучший нож всех времен и народов."
(http://guns.allzip.org/topic/5/756599.html )
Отсылайте туда - и не трогайте самый популярный нож, из тех, который есть в наличии у человека, а не теоретически где-то там, по чьим-то словам лучший дорогой, но не доступный полочник для диванного ножемана.
Zilraen
имхо, если уж таскать с собой мору - проще сделать/заказать под нее ножны из кожи или кайдекса - по вкусу.
Я могу и сам сделать, только позыва не возникает. Кайдексные в кармане мешаются реально, а на ремне носить - пройденный этап. Это в городе, в лесу на ремне удобнее.
мигель 43
если цена не главный параметр, то, имхо, имеет смысл покупать то, что заведомо лучше и интересней. я правда не понимаю, что есть у крысы, чего нет с избытком и в лучшем кач-ве у многих других фолдеров, чтобы тратить на нее деньги.
У Крысы очень удобная для работы форма. За это и ценю. 😊
Перепробовал массу других фолдеров, но Крыса в работе для меня наиболее удобна.
falcone
Я о предназначении и специализации под ХБ нужды,а мне - любой справится
О частоте ХБ использования , а мне - вместо ....."пикник" или "офдУр" пишите "Military" с Сокомом справится и о теоретически возможной самообороне.
"Тактик" фолдер имеет право на жизнь ,а вот складной нож ХБ хуже фикса и не понятно зачем нужен.
слушайте. устал я с русского на русский переводить, причем и свои слова и Ваш текст типа этого - я Вам высказал одну очень простую мысль - если не искать специально работу для карманного ножа исключительно потому что вы его себе на карман повесили, если специально не изобретать ее, создавая свои ритуалы, то работы для этого ножа, в городе особенно, совсем не много. Лучшим док-ом этого является то, что 99% людей именно так и живут, да и большинство из ножеманов до появления первого ножа вполне себе обходились либо вовсе без него, либо одним викториноксом. вторая простая мысль, что кухонные работы проще делать кухонными ножами - и удобней, и помыть-почистить проще, но если уж действительно вдруг создастся ситуация, когда действительно нужно что-то из продуктов в городе порезать, то справится с этим любой хорошо заточенный нож из перечислявшихся - я почему то уверен, что в такой ситуации речь о шеф-поварстве и готовке на сотню человек не пойдет. просто одним это будет сделать чуть удобней, другим чуть менее удобно - не более того, а если, как говорил выше, таких ситуаций спецом не искать, то чуть более или чуть менее удобно , имхо, совсем не важно.
falconeя вам эту историю привел к тому (даже написал так), чтобы продемонстрировать что "есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам" - если Вы не понимаете зачем юноше может быть нужно оружие, то это вовсе не означает, что оно ему не нужно, а покупается исключительно как игрушка. и соответсвенно, если вы не воспринимаете нож как оружие, то это совершенно не означает, что у остальных такое же восприятие.
и целую историю о мальчише-кибальчише с кучей доллАров.
-В полицию пришёл юноша получать разрешение на следующую игрушку,так как по возрасту продлять уже купленные ему не скоро.
miklwizardтак никто его не трогает, и на практикующих крысоводов никто не покушается, просто предложили назвать его "самым популярным", что Вы сами и сделали в своем посте. только и всего. это объективная реальность. а вот номинация "самый лучший" ( в топике темы ТС именно об этом говорит) - реальность крайне субъективная . речь исключительно об этом.
Отсылайте туда - и не трогайте самый популярный нож, из тех, который есть в наличии у человека, а не теоретически где-то там, по чьим-то словам лучший дорогой, но не доступный полочник для диванного ножемана.
Kulichkovбезусловно - ее место заняла бы другая крыса с тем же сочетанием цена/кач-во
Ну и ещё, к вопросу были бы крыса так же популярна, если бы стоила 8 тыр?
Если бы да, была, то тогда появилась бы эта тема?
мигель 43
ее место заняла бы другая крыса с тем же сочетанием цена/кач-во
Небольшая ретроспектива: до Крыси был близкий по ТТХ Камиллус Хит, ныне почти забытый. Помню, лет 5 назад вокруг него тут был ажиотаж, не идущий, однако, ни в какое сравнение с лютой, бешеной распиаренностью (пардон, популярностью 😊) Крыси 😊.
Android965ага, но камиллус почил в бозе, вместо со своим хитом.
Небольшая ретроспектива: до Крыси был близкий по ТТХ Камиллус Хит, ныне почти забытый. Помню, лет 5 назад вокруг него тут был ажиотаж, не идущий, однако, ни в какое сравнение с лютой, бешеной распиаренностью (пардон, популярностью ) Крыси .
сейчас вроде бы бокер что-то пытается ваять, но я ему не верю.
А мне вот интересно стало, ну сделает какая нить фирма(китай) очередной, более дешевый нож, чем крыса..и что?
Шалишь, лемминг - не крыса!)))
Хотя тож грызун.
GAU-8Aуже давно есть - enlan, bee, land, ganzo.
А мне вот интересно стало, ну сделает какая нить фирма(китай) очередной, более дешевый нож, чем крыса..и что?
а толку-то, когда качество зачастую плавает?
например, взял я ganzo g707 - думал, симпатичный стилетик на поклацать, а оказалась полнейшая медвежуть в стиле кЕтая начала 00х (кривые спуски, глючный замок и прочая фигня), благо, продавцу много плюсов - без проблем поменял на моровский филейник. 😊
а вот санремкам зачОт - 710 и 962 радуют до сих пор.
вот только один - мелковат для универсала, а второй - снят с производства.
HatueyПодперчить то нужно! 😛
Шалишь, лемминг - не крыса!)))
Zilraen+1
а вот санремкам зачОт - 710 и 962 радуют до сих пор.
вот только один - мелковат для универсала
А сделать 710 поболе - ведь скажут, пародия на себу! ату его!
Zilraen
ага, но камиллус почил в бозе, вместо со своим хитом.
сейчас вроде бы бокер что-то пытается ваять, но я ему не верю.
К слову, чисто из интереса приобрёл в прошлом году Бёкеровский Хит - от Камиллусовского Хита отличается только буковками на клине, других изменений не нашёл (однотонная коробочка вместо пафосно-цветастой не в счёт). ИМХО, чистой воды ребрендинг - судя по идентичному конструктиву и аналогичному качеству изготовления (хотя, может хороший экземпляр попался), клепают на том же тайваньском заводе, но продают под другой торговой маркой.
Во! нашел я козырЯ против ломового тезиса Андрея, типа, не ценником режут...скажу так, да, можно и копеечной килькой, что в консерве, наклеваться до отвала и тоже СЫТ будешь 😛
GAU-8Aвы бы еще мивину (доширак, роллтон, или что там у вас продается) вспомнили 😊
Во! нашел я козырЯ против ломового тезиса Андрея, типа, не ценником режут...скажу так, да, можно и копеечной килькой, что в консерве, наклеваться до отвала и тоже СЫТ будешь
кстати
хит *как оружие* наверно получше будет 😊
плавник/упор, ассист, да и клин более "боевой" 😛
ZilraenЗыбыл про такие, а то б... не ценником насыщаются, верно или нет? 😛?
вы бы еще мивину (доширак, роллтон, или что там у вас продается) вспомнили
...тут кое-кто спорил насчет приоритетного функционала для EDC (кухня VS ножебой) и приводили затасканую япскую фразу о пользе меча...
уважаемые, если все "мечи" (могущие спасти вашу жо) в большинстве современных ситуёвин носить на себе - карманОв не хватит - вассерман отдыхает
соотв. лично я предпочитаю набивать карманы наиболее востребованными И УДОБНЫМИ для наиболее востребованных-регулярных-актуальных задач девайсами
в ключе *нож как оружие* хочется напомнить про крайнюю желательность приложения к нему соотв. навыков
с навыком - инструмент вторичен; без них - дело случая
вот такой *нравоучительный* пост получился 😊
Чёт много понаписали, а такого тезиса ещё не было? :
"Не купил бы Крысу, даже если бы она стоила 8000рэ!"
ничего личного, тока чтоб разговор поддержать 😀
NT2009для себя - даже если бы ценник был 8 (ВОСЕМЬ) рублей
Чёт много понаписали, а такого тезиса ещё не было? :"Не купил бы Крысу, [b]даже
если бы она стоила 8000рэ!"ничего личного, тока чтоб разговор поддержать 😀[/B]
GAU-8A
Во! нашел я козырЯ против ломового тезиса Андрея, типа, не ценником режут...скажу так, да, можно и копеечной килькой, что в консерве, наклеваться до отвала и тоже СЫТ будешь 😛
Heкорректное сравнение . Вы прикиньте, многие егеря до сих пор зверя шкуряют и разделывают жутью в виде представителей отечественного ножепрома . Типа МООиР, ага .
У меня есть такой нижний, тока ножны из говнокожы давно пролюбленны . Где-то валяеццо в коробке .
Так вот, егеря...
И слыхом не слыхивали про моднявые порошки и продвинутые моностали, Ж-10 и микарту . И ничо . Режут , мусатят тока постоянно . Пару Мор подарил . Спасибо сказали . Но режут своими . Это в Ульяновской обл. , куда мы порой выезжаем . Там ещё СэСэСэР почишта ... Нищета в смысле .
Гы ! А некоторые "Бэлочкой " ещё хреначат , так привычней говорят .
Просто иногда на землю спускайтесь с небес, из столицы, то есть и посмотрите на уровень жизни в регионах .
Там не полтос зарплата и не стоха ...
На ВАЗе знаете средняя зарплата какая ? Пятнаццать . Двадцатку хочешь, все субботы твои . В Ульянке 10-12 и ты король .
Хотя куле я распинаюсь, "илиты" не поймут, адинхер ...
....люди сорокет кредита отдать не могут (ганзейцы), а коллекторы по слухам и за 200 рэ мозг выносят
мигель 43
ну каким таким хб функциям в ущерб сделана миля? или 806? или соком с себензой?.
У СОКОМа стеклобой в попе рукояти конкретно мешается.
У Мили не нравится наклон клинка относительно рукояти.
У Себензы всё ништяк. Но так она вроде и не тактическая и ни разу не милитари. 😊
GAU-8A
Во! нашел я козырЯ против ломового тезиса Андрея, типа, не ценником режут...скажу так, да, можно и копеечной килькой, что в консерве, наклеваться до отвала и тоже СЫТ будешь 😛
Не. Я в этом смысле гурман. 😊 Мне не важен ценник, мне важен вкус. 😊 Люблю жареную картошку, потому что вкусная. Люблю Крысу, потому что у ней рукоять зело удобная и рез приятный. 😊
Android965К слову, чисто из интереса приобрёл в прошлом году Бёкеровский Хит - от Камиллусовского Хита отличается только буковками на клине, других изменений не нашёл (однотонная коробочка вместо пафосно-цветастой не в счёт). ИМХО, чистой воды ребрендинг - судя по идентичному конструктиву и аналогичному качеству изготовления (хотя, может хороший экземпляр попался), клепают на том же тайваньском заводе, но продают под другой торговой маркой.
У Бокеровского Хита в плашках почему-то не хватает одного винта.
И клинок вроде покороче.
Лично мне в Хите чуток нехватает ширины рукояти. И ассисты я не люблю. А клинок у Хита ловкий.
хули ганА некоторым приоритетнее самооборонные девайсы,так как оказывают моральную поддержку и укрепляют боевой дух 😊
...тут кое-кто спорил насчет приоритетного функционала для EDC (кухня VS ножебой) и приводили затасканую япскую фразу о пользе меча...
уважаемые, если все "мечи" (могущие спасти вашу жо) в большинстве современных ситуёвин носить на себе - карманОв не хватит - вассерман отдыхаетсоотв. лично я предпочитаю набивать карманы наиболее востребованными И УДОБНЫМИ для наиболее востребованных-регулярных-актуальных задач девайсами
Andrew L2Если работать в МЧСе или в ГБДД и ездить на происшествия,то возможно стеклобой и понадобиться ,а если работать в офисе ,то дай Бог не понадобится за всю жизнь,а мешать будет каждый день.
У СОКОМа стеклобой в попе рукояти конкретно мешается.
У Мили не нравится наклон клинка относительно рукояти.
Наклон клинка мешает при резе на плоскости очень сильно и отрицать это конечно глупо.
Жаль донести это на форуме крайне трудно из-за постоянного перевода с "с русского на русский" как удобнее переводчикам 😊
Есть птичка - Глухарь и она в момент собственного токования (пения) ни чего вокруг не слышит,после этой песни глухарь осматривается,прислушивается и ...запевает заново.
На форуме ,таких вдохновлённых собственным пеним очень много 😊
один сопалатник, будучи сотрудником мчс не раз говаривал (тут) что лучший нож для его работы - хулт гров
типа остальное моднонавороченное - понты и маркетинг в расчете на офисно-диванных планктоновышивальщиков
м.б. и приврал чего, но вроде не сильно 😊
sedoy zloyА у меня верхний был...лет эдак... 35 назад, ручка круглая, склизкая, особливо когда елку зимой рубил, как гад в варежке вертелся 😛 но с крысой по любому не сравню, то нож, а крыса, так...семечки тайВАНЬские 😛
У меня есть такой нижний,
GAU-8A
А у меня верхний был...лет эдак... 35 назад, ручка круглая, склизкая, особливо когда елку зимой рубил, как гад в варежке вертелся 😛 но с крысой по любому не сравню, то нож, а крыса, так...семечки тайВАНЬские 😛
Так не всё же фуагру лобстерами заедать. Иногда и семки полузгать хоцца. 😛 😊
Эть тя тя...да уж, ребяты вы крутые, за рупь 20ть не купишь 😛
Andrew L2а как конкретно мешает стеклобой на сокоме? мне почему-то ни разу не помешал. неудобств рукояти у мили не заметил - только великовата чутка. и кто себензу тактической называл или с милитари уклоном? процитруйте тогда уж. если вы ориентируетесь на пересказы моих постов камрадом фальконе, то напрасно, мне ему самому постоянно переводить приходится, чтобы он не путался.
У СОКОМа стеклобой в попе рукояти конкретно мешается.
У Мили не нравится наклон клинка относительно рукояти.
У Себензы всё ништяк. Но так она вроде и не тактическая и ни разу не милитари
falconeвас стеклобой внешним видом раздражает? чем он вам каждый день мешает, если каждый день вы таскаете опенку или крысу, а не соком? неужели резать неудобно из-за стеклобоя? донести это до пользователей сокома боюсь не только трудно, но просто невозможно. немного встречал людей к-ым было бы неудобно резать милей. а вот с переводом в точку
Если работать в МЧСе или в ГБДД и ездить на происшествия,то возможно стеклобой и понадобиться ,а если работать в офисе ,то дай Бог не понадобится за всю жизнь,а мешать будет каждый день.
Наклон клинка мешает при резе на плоскости очень сильно и отрицать это конечно глупо.
Жаль донести это на форуме крайне трудно из-за постоянного перевода с "с русского на русский" как удобнее переводчикам
falconeи здесь трудно не согласиться. однако , учитывая как много вы меня цитируете, получается что все-таки и мое пение вас вдохновляет, не только свое. единственно , умоляю, не надо снова заводить про опенок , лучше расскажите про день такого активного юзера карманного ножа применительно к кулинарным нуждам, коим Вы себя здесь нарисовали. касательно использования ножа, конечно. возможно я недооцениваю преимуществ использования складных ножей в качестве кухонных и необходимо срочно пересмотреть концепцию. благо и средств можно съэкономить кучу. просто описанный вами пример для меня практического применения не имеет - я перед шашлычной в магазин за хлебом и колбасой не захожу, и в шашдычной или кафе пользуюсь обычными столовыми ножами. и абсолютно искренне недоумеваю чего такого кухонного можно целыми днями делать в городе со складным ножом, да так, чтобы всерьез оценить его удобства-неудобства , а тем паче страдать от них, как например от сокомовского стеклобоя. крыса лучше сокома потому что на ней нет стеклобоя, удобней рукоять и лучше рез лично для меня звучит странно . мягко говоря. возможно, я действительно просто не на том уровне пользования ножом пока нахожусь и ведусь на дорогие разрекламированные штучки, к-ые просто кажутся лучше , на самом деле такими не являясь. либо как-то неизобретательно подхожу к вопросу использования ножа. не знаю.
Есть птичка - Глухарь и она в момент собственного токования (пения) ни чего вокруг не слышит,после этой песни глухарь осматривается,прислушивается и ...запевает заново.
На форуме ,таких вдохновлённых собственным пеним очень много
мигель 43
а как конкретно мешает стеклобой на сокоме?
При резьбе по плотным материалам наминает ладонь. Это конечно меньшее зло по сравнению со скулкрашерами на фикседах, ибо на фолдерах обычно не прикладываю усилие к торцу рукояти, но таки ощутимо мешает при силовом резе, строгании и т.п.
Говорю только за себя. Мне мешает.
неудобств рукояти у мили не заметил
У меня тоже особых претензий к рукояти нет - вполне комфортно. Главная моя претензия - к наклону клинка относительно рукояти.
и кто себензу тактической называл или с милитари уклоном?
Я всего лишь прокомменировал вопрос о неудобствах упомянутых ножей. 😊
У данных ножей названия вроде как говорят сами за себя 😛- Военный, Спецназ, Работа.
Себенза из этой троицы дейстительно удобнее в работе. 😊
ИМХО.
мигель 43Опять поэма писателя,а не не читателя 😊 Писал же ужо- пост 418
лучше расскажите про день такого активного юзера карманного ножа применительно к кулинарным нуждам, коим Вы себя здесь нарисовали. касательно использования ножа, конечно. возможно я недооцениваю преимуществ использования складных ножей в качестве кухонных и необходимо срочно пересмотреть концепцию. благо и средств можно съэкономить кучу. просто описанный вами пример для меня практического применения не имеет - я перед шашлычной в магазин за хлебом и колбасой не захожу, и в шашдычной или кафе пользуюсь обычными столовыми ножами.
Остановился у магазина,купил батон хлеба,пачку масла и колбасу......., зашёл в придорожную шашлычку где ножи и ложки пластмассовые ......,приехал к друзьям на пикник,а у них все ножи тупые.... и т.д. и т.п. Может для офисного работника это и "ритуалы" ,но для большинства это быт.Подсказываю - многоточия с запятыми ,это разделение и трактовать ,как из магазина с хлебом в шашлычку к друзьям это и есть собственный перевод текста - коверканье в свою пользу.
мигель 43Объяснять чем мешает шип на тыльной части рукояти,или чем неудобно опущенная вниз рукоять при работе на доске ? - боюсь лично Вам это не не объяснить ...
вас стеклобой внешним видом раздражает? чем он вам каждый день мешает, если каждый день вы таскаете опенку или крысу, а не соком? неужели резать неудобно из-за стеклобоя? донести это до пользователей сокома боюсь не только трудно, но просто невозможно. немного встречал людей к-ым было бы неудобно резать милей. а вот с переводом в точку
Если только кто нибудь примет эстафету разъяснителя очевидных вещей 😊
ну может у вас ладонь какая-то огромная - не представляю как может стеклобой на сокоме ладонь наминать, тем более при строгании или силовом резе. у меня рукоять см на 1,5 -2 торчит при строгании, а при любов виде реза, даже если основательно сместить ладонь к концу рукояти, сама конфигурация рукояти не позволяет стеклобою соприкасаться с ладонью. ну да Бог с ним. Неужели крыса и больше волка т2 нравится? - они многим похожи - строй клинка, нет стеклобоя, угол с рукоятью, только на Волке мат-лы получше, рукоять поудобней, да и сам нож красивей (имхо, конечно).
Andrew L2Довод очевидный,но с данным участником не работает 😊 пробовал 😊 -
У данных ножей названия вроде как говорят сами за себя - Военный, Спецназ, Работа.
О частоте ХБ использования , а мне - вместо ....."пикник" или "офдУр" пишите "Military" с Сокомом справится и о теоретически возможной самообороне.
мигель 43Больше хватов не существует ?
ну может у вас ладонь какая-то огромная - не представляю как может стеклобой на сокоме ладонь наминать, тем более при строгании или силовом резе.
мигель 43Постараюсь 😊 Может старые фото помогут ? Сейчас постораюсьвставить.
неужели резать неудобно из-за стеклобоя? донести это до пользователей сокома боюсь не только трудно, но просто невозможно.
Ну хватит про стеклобой, ну совсем не серьезно, ну это все равно как лишь бы к чему прицепиться. Ну не нравится, разбери нож, вынь его, делов блин на 5 мин., а мусолите хрен знает сколько, удобно - неудобно.
Sidav
Ну хватит про стеклобой, ну совсем не серьезно, ну это все равно как лишь бы к чему прицепиться. Ну не нравиться, разбери нож, вынь его, делов блин на 5 мин., а мусолите хрен знает сколько, удобно - неудобно.
Всё. Про стеклобой молчу. 😊
Andrew L2на самом деле фото некорректны - сделайте такие же с сокомом - ни на одной мешать не будет. тем более наминать. единственный хват нереализуемый с ним - с упором в ладонь, но зачем и кому он нужен в жизни - большой вопрос, тем более, если не воспринимать нож, как оружие.
Всё. Про стеклобой молчу.
falconeкстати, чего я не догоняю, так это - почему неудобно резать на доске милей и другими ножами с наклоном клинка по отношению к рукояти.
Постараюсь Может старые фото помогут ? Сейчас постораюсьвставить.
берется нож таким же хватом и чудесно режется.
мили у меня нет, но эндура, крыс, тремор и все тот же опёнок (вот уж где наклон!) никаких затруднений у меня не вызывают.
но зачем и кому он нужен в жизни - большой вопросМне. 😊
Всегда когда что-нибудь прокалываю упираю тыльную часть рукоятки в ладонь. Привычка выработанная ввиду отсутствия у многих ножей гарды.
Zilraen
Попробуйте с любым ножом на кухонной доске. Придётся резать или на краю стола со свешиванием рукояти или касаться доски будет только кончик клинка.
RMA777
Вы не одинок. я так же постоянно пользуюсь таким хватом при прокалывании и прочих многих работах кончиком клинка. Если бы обзывал этот хват ,то обозвал бы его "отвёрточный" ,так как именно так удерживаю не большие отвёртки в ситуациях,когда требуется сильный нажим (что бы шлиц не сорвать)
Как пример из работ ножом - всегда так отрезаю позвоночник и голову крупной рыбы - втыкаю надавливанием,а потом опускаю вниз. Крупную рыбу не большим ножом разделываю только таким способом.
Постянно протыкаю кожу при раскройке и много ещё чего.
falconeда, именно 😊
касаться доски будет только кончик клинка.
а проблема-то в чем? 😊
ZilraenУменьшение рабочей поверхности РК. Комфорт пользования ,длительность удержания РК ,так как вся нагрузка ложится на остриё и соответственно скорое затупление,невозможность разрезания твёрдых вещей ........ попробуйте 1 раз на доске отрезать дюймовый канат без свешивания рукояти 😛
да, именно
а проблема-то в чем?
falconeда ну нафиг.
Уменьшение рабочей поверхности РК.
движение идет на себя, по разрезаемому продукту проходится вся РК, тем более, под углом к поверхности, что дополнительно повышает давление (а-ля рекурва).
falconeэто же сколько продуктов (а речь-то о них) нарезать нужно, чтобы затупить о них хотя бы крыса. 😊
комфорт пользования ,длительность удержания РК ,так как вся нагрузка ложится на остриё и соответственно скорое затупление
про длительность удержания РК - так и не понял. с доской (а она у меня не стеклянная, и не каменная 😊 ) контактирует только участок у острия, на остальную часть РК воздействует только рез продукта. с чего бы ей ускоренно тупиться?
falconeхз 😊 дюймовый канат я не ем, но нарезать его проблем не вижу.
невозможность разрезания твёрдых вещей
попробуйте 1 раз на доске отрезать дюймовый канат без свешивания рукояти
кости перебиваю острием вот таким макаром (единственное где, КМК, может помешать выраженный наклон клинка вперед - благо, у крыса он реализован грамотно).
ветки, палки и прочую ересь строгаю на весу.
но главный вопрос: а как вы боретесь с наклоном клинка на опинеле, если это представляет для вас проблему?
RMA777для сокома проблема надуманная - у него как раз рука не соскользнет при всем желании, а протыкать , увеличивая для боковых нагрузок на кончик , рычаг почти на длину всей рукояти - точно не способствует ни контролируемости такого протыкания, ни его безопасности.
Всегда когда что-нибудь прокалываю упираю тыльную часть рукоятки в ладонь. Привычка выработанная ввиду отсутствия у многих ножей гарды.
falconeнеужели тоже в городе и тоже фолдером? но если даже вы для этого предпочитаете фолдер, то сокомом легко сделаете , не упирая вершину рукояти в ладонь, более того, если бы на сокоме даже не было бы стеклобоя, это проще было бы делать фехтовальным хватом или обратным.
Как пример из работ ножом - всегда так отрезаю позвоночник и голову крупной рыбы - втыкаю надавливанием,а потом опускаю вниз. Крупную рыбу не большим ножом разделываю только таким способом.
falconeсерьезно? ну вообще говоря за счет пальцев у вас любой нож будет под углом к плоскости,и начинать рез Вы можете от начала рукояти и заканчивать кончиком. и как раз наклон рукояти позволяет более комфортно создать усилие при удобном положении кисти. а какая цель резать так, чтобы рукоять не свешивалась? какой то особый род ножевого мазохизма? имхо всегда удобней резать либо на толстой доске либо близко к краю столешницы. а насчет неудобства реза каната милей - лучше один раз увидеть - и ничего так - почти 300 раз -
Уменьшение рабочей поверхности РК. Комфорт пользования ,длительность удержания РК ,так как вся нагрузка ложится на остриё и соответственно скорое затупление,невозможность разрезания твёрдых вещей ........ попробуйте 1 раз на доске отрезать дюймовый канат без свешивания рукояти
http://www.youtube.com/watch?v=xDOnmMJaN2A&feature=youtu.be
http://rusknife.com/index.php/...B0%D0%BD%D0%B8/
Хорошая статья нашего сопалатника ганзовца. Много фото форм и особенностей именно кухни. Даже Опёнок имеется 😊
мигель 43
На вашем видео подтверждение именно того о чём я говорил - о свешивании рукояти. Если бы вместо каната была бы твёрдая сырокопчёная колбаса,то её пришлось бы резать точно так же ... и она так же как и обрезки каната убегала с доски 😊
Зачем спорить с тем,что посередине доски,стола шинковать продукты удобнее чем на краю ?
Zilraen
"но главный вопрос: а как вы боретесь с наклоном клинка на опинеле, если это представляет для вас проблему? "
Опинель не настолько изогнут и форма клинка с округлым "пузиком" у острия увеличиват рабочую поверхность.
О формах кухонников ссылочку дал выше.
для нарезки продуктов на доске наверно лучше всего эка (из фолдеров, номер не помню, но угол почти как на канадце) - практически складной кухонник
...а вообще правильно упоминали что для карманного складня нарезка чего бы то ни было - операция если и регулярная, то по объёму работ смехотворная, любой справится - лишь бы был
в таком ключе меня полностью устраивает мелкий викс waiter
😊
falcone
вместо каната была бы твёрдая сырокопчёная колбаса
Копчёную колбасу на ганзах принято резать "Смершем" . Никаких складней !
Только хардкор, только НОКСовский "Смерш" !
sedoy zloyКопчёную колбасу на ганзах принято резать "Смершем" . Никаких складней !
Только хардкор, только НОКСовский "Смерш" !
😀 😀 😀
Andrew L2😀 😀 😀
+1
хули ган
...а вообще правильно упоминали что для карманного складня нарезка чего бы то ни было - операция если и регулярная, то по объёму работ смехотворная, любой справится - лишь бы был
в таком ключе меня полностью устраивает мелкий викс waiter
😊
И по этому поводу уже задавали вопрос - нафига тогда складнику всякие порошки и прочие мегаизносостойкие стали? 😊
хороший понт дороже денех" (с)
😊
...помнится уже где-то отвечал на подобное - больше всего устраивает сандвик опинелей - никакой другой нож не выходит заправить до бритья также быстро и просто
Andrew L2Любая сущность дуальна...т.е. все на свете имеет 2 стороны. Одним это надо, другим нет. Есть еще такая штука как прогресс и он тоже стремится охватить все и вся, никакая сфера производства, деятельности и пр, не может быть оставлена им без внимания..и это хорошо.
нафига тогда складнику всякие порошки и прочие мегаизносостойкие стали?
24 страницы читаю с этим вопросом в голове, и вот дошел до него 😊
И по этому поводу уже задавали вопрос - нафига тогда складнику всякие порошки и прочие мегаизносостойкие стали?
Чморя Крысу здесь договорились уже и до того, что нож вообще не нужен в принципе, но зачем повседневному ножу горожанина нужна сталь, способная разделать стадо лосей без правки.... Никто еще не просветил.
для нарезки продуктов на доске наверно лучше всего эка (из фолдеров, номер не помню, но угол почти как на канадце) - практически складной кухонникСогласен, но для разделки птиц и рыб всяких, себенза все-таки имхо поудобней, кромсает как скальпель, что вдоль хребта, что поперек.
falconeа чем удобней? и на самом краю никто и не предлагает резать - та же колбаса легко отрежется милей хоть на дальнем конце доски - начните рез участком от рукояти и закончите кончиком - не вижу проблемы, даже не задумывался о ее существовании, т.к. ни разу не ощущал неудобств. а для силового реза или строгания изогнутость, имхо удобней для кисти. у вас правда колбаса скатывается по доске? особенно сырокопченая?
На вашем видео подтверждение именно того о чём я говорил - о свешивании рукояти. Если бы вместо каната была бы твёрдая сырокопчёная колбаса,то её пришлось бы резать точно так же ... и она так же как и обрезки каната убегала с доски
Зачем спорить с тем,что посередине доски,стола шинковать продукты удобнее чем на краю ?
а то что на видео он делает рез милей ближе к краю доски , имхо, очевидно - это удобней не только из-за угла между ручком и клином, но и из-за необходимости большого давления при резе твердого каната , а давить проще чем ближе рука к вертикали. опенком вы будете резать примерно так же.
продукты удобней шинковать нормальными кухонными ножами, когда выступ клина расположен ниже пальцев, все остальное - вариации на тему.
clandestinoправда? будьте добры, процитируйте где именно до этого договорились. если бы нож был не нужен кому-то, вряд ли бы мы их покупали, а тем более обсуждали. просто нужен всем по разному. а насчет стали вопрос имхо странный - чтобы точить реже, а резать вкуснее. да и вообще - тяга к совершенству.
Чморя Крысу здесь договорились уже и до того, что нож вообще не нужен в принципе, но зачем повседневному ножу горожанина нужна сталь, способная разделать стадо лосей без правки.... Никто еще не просветил.
мигель 43
все остальное - вариации на тему.
Это так. Но мне удобнее прямые вариации. 😊
Всё тот же Фактор Эндрю Ника.
Давайте уже разъясним этот наклон клинка. Зачем он нужен?
а для силового реза или строгания изогнутость, имхо удобней для кисти.
Так ли это? Мне удобнее строгать прямым ножом. И, надо полагать, не только мне.
К примеру, многолетние лидеры фикседовой голосовалки - F1, Моры, Глок, Вангуард, М95 не имеют такого наклона. 😛 И при этом они лидеры.
Так зачем фолдеру этот наклон? Почему СОКОМ замечательно режет и без этого наклона? Почему ненаклонная Себенза прекрасно справляется с резьбой? Широгоров 110 великолепно режет и при этом прямой, как стрела! Зачем на Миле надо было загибать нос книзу? 😊
Оно конечно, Миля - это всё таки не загогулины от дядюшки Шемпа, но тем не менее, наклон ощутимый.
Зачем оно такое надо? Сделать более эффективным рез с потягом? Так тот же Дежавю безо всяких изгибов режет будь здоров.
Сделать более ухватистым диагональный хват при протыкании каких-либо материалов? Так у Мили клинок далеко не кинжальный, чтобы ориентироваться на такие задачи.
ИМХО, наклон ощутимо уменьшает универсальность ножа, ухудшая его манёвреность и вёрткость. А вот бонусы весьма сомнительны.
Лично я всё реже возвращаюсь к Миле и всё чаще предпочитаю Себу и Крысу как раз по причине этого наклона. Другие недостатки Мили для меня не критичны.
Да, возможно это дело привычки. Но зачем привыкать к наклону на фолдере, если все мои рабочие фикседы не имеют наклона? После прямого фикседа привычнее взять прямой фолдер. 😊
GAU-8A
Любая сущность дуальна...т.е. все на свете имеет 2 стороны. Одним это надо, другим нет. Есть еще такая штука как прогресс и он тоже стремится охватить все и вся, никакая сфера производства, деятельности и пр, не может быть оставлена им без внимания..и это хорошо.
Т.е. суперсталь на фолдере - это как 14 мегапикселей в камере смартфона? 😊 Как домашний кинотеатр 7.1? Эдакая маркетинговая замануха? 😛
мигель 43Пытался нормально процитировать, но "временные трудности". Цитату выделяю кавычками:
правда? будьте добры, процитируйте где именно до этого договорились.
"слушайте. устал я с русского на русский переводить, причем и свои слова и Ваш текст типа этого - я Вам высказал одну очень простую мысль - если не искать специально работу для карманного ножа исключительно потому что вы его себе на карман повесили, если специально не изобретать ее, создавая свои ритуалы, то работы для этого ножа, в городе особенно, совсем не много. Лучшим док-ом этого является то, что 99% людей именно так и живут, да и большинство из ножеманов до появления первого ножа вполне себе обходились либо вовсе без него, либо одним викториноксом."
Это, кстати, Ваш пост. Дело не в том, что я оспариваю, просто непонятно где и как горожанин умудряется эту заточку так сажать, чтобы заново ее сделать было настолько проблемой, что он аж полтыщи зеленых отдает за нож только бы его пореже точить.
В этом и суть моего вопроса: А настолько ли важна(читай "нужна") прочность твердых сталей, чтобы Крыса была столь презираемой за мягкость и недорогой нейлон на рукояти?
И помимо дешевизны материалов - чем еще Крыса неугождает, чтобы говорить что единственное ее достоинство - малая цена, которая есть суть - недостаток, уже потому что она малая?
По поводу приятного реза: Тут камрады уже множество раз говорили о том, что опинель режет не хуже а то и лучше многих дорогих ножей за счет комплекса правильной закалки и сведения. Не есть ли прогресс - в прогрессе баланса геометрии и ТО, вместо бесконечной гонки за твердостью+пластичностью?
Andrew L2Так почему ни Сокома, ни Себы, так прекрасно справляющихся с резьбой, нет даже в 3ке лидеров? дело не в наклонах- дело в харизме ножа, дело в его индивидуальности..есть она у ножа или ее нет, вот и все... будь трижды ножик хайтек, но ежели нет в нем того, что глаз цепляет, мозги...ежли не торкает, значит хрен это зобачачий, а не нож, хоть и дорогой, а если есть эта самая изюмина, пусть он хоть из "авна", значит получился нож, значит будет у него история 😛
Так зачем фолдеру этот наклон? Почему СОКОМ замечательно режет и без этого наклона? Почему ненаклонная Себенза прекрасно справляется с резьбой? Широгоров 110 великолепно режет и при этом прямой, как стрела! Зачем на Миле надо было загибать нос книзу?
GAU-8A
Так почему ни Сокома, ни Себы, так прекрасно справляющихся с резьбой, нет даже в 3ке лидеров? дело не в наклонах- дело в харизме ножа, дело в его индивидуальности..есть она у ножа или ее нет, вот и все... будь трижды ножик хайтек, но ежели нет в нем того, что глаз цепляет, мозги...ежли не торкает, значит хрен это зобачачий, а не нож, хоть и дорогой, а если есть эта самая изюмина, пусть он хоть из "авна", значит получился нож, значит будет у него история 😛
Иными словами, у Мили такая мощная харизма, что ей никакой наклон не страшен? 😊
Пусть так. Но вот практическая ценность наклона вызывает сильные сомнения.
Andrew L2У меня нет 😛 более того, наклон должон быть... и этот, как его, фактор эндрю высосан из пальца.. в топку его..тоже мне, придумал от нех делать 😛
Но вот практическая ценность наклона вызывает сильные сомнения.
GAU-8A
У меня нет 😛 более того, наклон должон быть... и этот, как его, фактор эндрю высосан из пальца.. в топку его! 😛
Если наклон должон быть, почему его ни разу не наблюдается у лидеров фикседовой голосовалки? 😛
А фактор Эндрю Ника реально работает - определяет вёрткость ножа. 😊
Фактор шмактор 😛 эдак каждый может факторов напридумывать...ложить ему видишь ли так удобно...ишь ты, а на бок положить не судьба...буду я еще ДУМАТЬ, как мне положить ножик- так или эдак 😛
Andrew L2У меня итак все вертится и режется..без всяких факторов.
А фактор Эндрю Ника реально работает - определяет вёрткость ножа.
А насчет лидеров? главное у них...и то, что их роднит и вместе связывает, так это то, что они все недорогие...в который раз говорю, шлепнет еще один дефолт и у толпы появится новый народный, самый удобный, самый резучий, самый популярный, но уже кЕтайский копеечный ножик...и будет он возглавлять абсолютно все голосовалки, а крысоводы будут только обливаться горючими слезами да посыпать свои головы пеплом 😛
clandestino
А настолько ли важна(читай "нужна") прочность твердых сталей, чтобы Крыса была столь презираемой за мягкость и недорогой нейлон на рукояти?
Для некоторых важна . Для илиты, тащемта например . Мэстной . Типо : "Куле, дишофку я на карман не поставлю . Потсоны(коллеги по бизнесу, соучредители, оффисные клерки -сотрудники и так далее, в том же духе) нипаймут " Ключевое слово - ЧСВ .
Поэтому и высказываюццо как герой Фрунзика Мкртычяна из "Мимино" :
А так да . Горожанин дня не проживает без шкурения и разделки кабанчиков, в грязе-песчанно-смолянной броне в щетине, и лосиков с медведиками.
На охоте согласен, нужна сталюка побоевей , чем рядовые . Сам вот 420НС на Вангарде 692 хочу однозначно поменять на тридцадку хотя бы . Шоп не думалось и резалось веселее . Начитавшись темы уважаемого ДЕМа .
Мне больше нравятся прямые ножи. Изогнутые - это извращение и ересь. Хотя миля мне нравится своими строгими формами и отсутствием зазоров между клином и плашками. Но она, сука, крошится, как сухой блин. У той, которую я брал, еще сведение феерическое. Вдоль посмотрел потом - как змея обух, извилиной идет влево-вправо, Крыса хоть и не идеально ровно, но гораздо ровнее Мили сведена. Может с парамилей лучше, не знаю - в руках не держал.
Филя Киркоров тоже давно и стабильно числится в лидерах всевозможных рейтингов и голосовалок, означает ли это, что он выдающийся певец?
Неоднократно упоминавшийся Закон Парето гласит, что абсолютно в любом сообществе (корпорация, колхоз, интернет-форум и т.п.) 20% участников принимают 80% правильных решений и озвучивают 80% адекватных идей. А остальные (большинство) видимо выбирают мили (или что-то вроде того) и потом голосуют за них 😊
Ну, и еще примеры:
20% прочитанных книг дали нам 80% знаний
20% войн унесли 80% жизней людей, вообще убитых на войне
20% сайтов имеют 80% всего интернет-трафика
20% человек владеют 80% всех денег и ресурсов (этот пример мелькает особенно часто).
Regatt_aНасчет остального не знаю, но вот это бред полнейший.
20% войн унесли 80% жизней людей, вообще убитых на войне
Насчет остального не знаю, но вот это бред полнейший.Всё остальное тоже. По крайней мере для любителей миль и опинелей 😊
20% экспертов (в т.ч. считающих себя таковыми) дают 80% верных оценок, если верить Парето, опять-же 😊
Regatt_aДанные часом не с Лурка?
Неоднократно упоминавшийся Закон Парето гласит
Данные часом не с Лурка?Очень может быть, Парето много где упоминают, разумеется без претензий на истину в последней инстанции
Andrew L2наклон позволяет более удобно строгать например, сильный нажим осуществлять и я лично не привыкаю к этому - просто беру и пользуюсь.. по мне так это вообще нюансы, на к-ые по большому счету и внимания не обратишь, разве что на акуле майкротековской, где умудрились и брюшко вверх поднять и флипер сделать и ручку изогнутую - там лично мне действительно с непривычки неудобно показалось. а на миле все в порядке, имхо.
Да, возможно это дело привычки. Но зачем привыкать к наклону на фолдере, если все мои рабочие фикседы не имеют наклона? После прямого фикседа привычнее взять прямой фолдер.......Пусть так. Но вот практическая ценность наклона вызывает сильные сомнения.
20% вижу - это 90 голосов за Крысу из общих 438. )))
А чего и где здесь 80%? Есть идеи? )))
А чего и где здесь 80%? Есть идеи? )))Может все у кого Крысы нет?
Regatt_aСлишком очевидно и неверно. 80% должны быть из другого домена.
Может все у кого Крысы нет?
Мне представляется вероятным, что это 80% постов в единицу времени в Ноже глазами владельца.
80% должны быть из другого домена.Мне представляется вероятным, что это 80% постов в единицу времени в Ноже глазами владельца.А может в Заточном?
Regatt_a
20% участников принимают 80% правильных решений и озвучивают 80% адекватных идей. А остальные (большинство) видимо выбирают мили (или что-то вроде того) и потом голосуют за них
А это о чем вообще?
Если б 20% адекватно провели бы сравнение всех складных ножей, по четким критериям, с стандартизированными тестами, то я бы еще поверил. А так бред, ничем не подтвержденный.
Еще непонятно должен ли складень быть резаком, или маленьким ломом, или чем-то средним. С одной стороны, резаком легче работать, с другой очень часто складной нож пригождается не для ножевых работ - разбить, срезать стекло в автомобиле, сколоть лед, открыть банку, перерезать толстые провода. Т.е. складень - это скорее аварийный инструмент, ведь для запланированной работы можно взять спец инструмент - для продуктов кухонник, для коробок нож для картона.
В одном ножевом магазине мне сказали, что и провода надо зачищать специнструментом, а нож типа не для того. А для чего тогда, спрашивается складной нож? Дрочить на него? Срезать заусенцы на пальцах? Разделывать соленые огурцы на пьянке в гараже? Нафига тогда порошковые монстры?
А вот у меня все ситуации, когда складень реально выручал - это тяжелая работа, которую я упомянул - провода, тросы, жесть, выколупывание чего-либо изо льда. В таком случае лучший нож - это что-то вроде ЗТ-200 или ХМ-18 с Д2 на клине. Долго резать ему не надо, но он должен быть в состоянии если надо отрезать что-то прочное, типа армированного приводного ремня, один раз. После вскрытия консервной банки, разумеется. Вот Миля этот тест может провалить. ЗТ, кстати тоже. А Бенч Адамас пройдет, потому что не хрупкий порошок, а Д2, но и не пластилин.
А чего долго резать складнем с порошком? Рука же убъется быстрее, чем сядет та же нормальная АУС8. Прочто носить нож на кармане, иногда что-то подрезать и никогда не точить нож - вот для чего порошок на складне. Эстетство, но не практичность.
В любом случае получается что у Ганзы должны быть как формальные лидеры - для людей верящих в рейтинги, голосовалки и прочих жертв вульгарных стереотипов вроде "цена\качество" и т.п., так и "тру-лидеры" - действительно правильные изделия для проницательных участников с ослабленным стадным инстинктом, но развитым чувством прекрасного.
Постов в Заточном, порождённых крысоводами, КМК, оч. немного.
Еще есть версии? Может, 80% покупок в Барахолке?
clandestinoэто гляжу в книгу, а вижу... там нет ровным счетом ни слова про то, что нож не нужен. там сказано исключительно про то, что работы для складня в городе совсем не много. именно поэтому в цитате и упомянут перевод с русского на русский, что нек-ые умудряются прочитать то, чего не написано.
Это, кстати, Ваш пост.
clandestinoя за много-много лет в аварии был два раза, оба раза в небольшой. страхуюсь последние лет 8 и в аварии не был ни разу. но страхуюсь каждый год. деньги отдаются не только и не столько за сталь, сколько за вещь, к-ая нравится. хорошая сталь - это дополнение. разница между ножом в обычной стали и навороченной не так велика, если не дожидаться когда они перейдут в разряд раритетов. а имея возможность купить что-то лучшее и деньги на это - многие используют такую возможность. только и всего. приятно и удобно иметь на ноже сталь, к-ая проходит дольше. это как 300 сил на двигателе - можно и без них обойтись, но если ср-ва позволяют оплачивать удовольствие, то в чем проблема?
Дело не в том, что я оспариваю, просто непонятно где и как горожанин умудряется эту заточку так сажать, чтобы заново ее сделать было настолько проблемой, что он аж полтыщи зеленых отдает за нож только бы его пореже точить.
Крыса хороша- своей честностью к обладателю. гармонией утилитарного и эстетического , кошту i якасцi. Про человеческое воплощение черт присущих этому ножу говорят : ...пошел-бы с ним в разведку.
Regatt_aчто механизм объективного выявления "тру-лидеров" еще не разработан. Сомневаюсь, что это когда-либо произойдёт. Попытки, помнится, были.
В любом случае получается ...
мигель 43Надо ли понимать что камрады страхуются на случай если им стадо кабанов вдруг ошкурить придется посреди рабочего дня в офисе, и именно эта неспособность Крыса уводит его в категорию "унылого дерьма"?
я за много-много лет в аварии был два раза, оба раза в небольшой. страхуюсь последние лет 8 и в аварии не был ни разу. но страхуюсь каждый год. деньги отдаются не только и не столько за сталь, сколько за вещь, к-ая нравится.
мигель 43В том, что приличный автомобиль х**ней обзывают и возмущаются тем, что он занял свое положенное место.
это как 300 сил на двигателе - можно и без них обойтись, но если ср-ва позволяют оплачивать удовольствие, то в чем проблема?
Высокая цена предмета - это априори недостаток, так как его доступность является достоинством.
Хотя конечно понты никто не отменял, но для понтов и голосовалка должна быть отдельная
Hatueyтак "тру-лидер" для каждого свой и никакой объективности в этом вопросе быть не может по определению. 😊
что механизм объективного выявления "тру-лидеров" еще не разработан. Сомневаюсь, что это когда-либо произойдёт. Попытки, помнится, были.
а голосовалка показывает самых популярных "тру-лидеров", что оскорбляет
Regatt_a, чьи "тру-лидеры" не совпадают с финалистами голосовалки. 😀
проницательных участников с ослабленным стадным инстинктом, но развитым чувством прекрасного.
Regatt_a"Пусть едят пирожные" сказала когда-то одна ценительница прекрасного со слабо развитым стадным иснтинктом
так и "тру-лидеры" - действительно правильные изделия для проницательных участников с ослабленным стадным инстинктом, но развитым чувством прекрасного.
Крыса это доширак.
Аминь!
clandestino+1. в каких-то случаях с этим можно мириться, в каких-то нет, но я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что фанаты %expensive_knifename% в большинстве своем будут сильно против, если их нож, при сохранении качества, станет стоить не %expensive_knifeprice%, а раз в 10 меньше. 😊
Высокая цена предмета - это априори недостаток, так как его доступность является достоинством.
хотя, ёж их знает, этих
Regatt_a- вполне возможна ситуация как в анекдоте про "ну ты лох, за углом такой же галстук стоит не 100, а 200$".
проницательных участников с ослабленным стадным инстинктом, но развитым чувством прекрасного.
GAU-8Aскорее, обычные советские макароны по-флотски. 😊
Крыса это доширак.
Аминь!
нифига не гламурно, но просто, сытно и надежно.
вот только постоянные нападки от фанатов итальянской пасты, из твердых сортов, да с поперднапердвывертами по 30$ за 200 граммов задолбали - то им фарш не из ляжки молодого барашка, выпасенного на западном склоне перинеев, то зерно не из сицилии... 😊
GAU-8A
Крыса это доширак.
Аминь!
Ну это уж глупость. Крыса - это пелемени.
gozu
А чего долго резать складнем с порошком? Рука же убъется быстрее, чем сядет та же нормальная АУС8. Прочто носить нож на кармане, иногда что-то подрезать и никогда не точить нож - вот для чего порошок на складне. Эстетство, но не практичность.
У меня в юзе более сотни ножей, больше половины из них складни, в данной ситуации я просто не имею морального права рассуждать о какой-то "практичности" 😊
Иметь несколько десятков опинелей или крыс, врядли более практично чем иметь несколько десятков любых других ножей.
gozuРазве что из крыс...брррр! 😀
Крыса - это пелемени.
Крыса - это, ИМХО, борщ. Или картохи хорошо пожаренной полная сковорода. Или, если угодно, ржаной хлеб. Проще, дешевле и не хуже, а то и получше белого.
Рука же убъется быстрее, чем сядет та же нормальная АУС8.
Пробовал. АУС убивается быстрее.
Строгал акацию крысой и милей. Разница в удержании заточки достаточно ощутимая.
Там, где крысе понадобиться правка - с милей вообще ничего делать не надо.
Там, где нужно править милю - крысу потребуется точить...
clandestinoсадист вы, все-таки. 😊
Крыса - это, ИМХО, борщ. Или картохи хорошо пожаренной полная сковорода. Или, если угодно, ржаной хлеб. Проще, дешевле и не хуже, а то и получше белого.
теперь бежать за едой придется. 😊
Ну это уж глупость. Крыса - это пелемени.
По-китайски различные пельмени назывались по-разному - баоцзы, цзяоцзы, шомай, хунь-тупь и др.
Вообще-то для китайцев пельмени это часть почти праздничного меню, предваряют финальную утку по пекински (например). Так и человек с Крысой когда-нибудь может эволюционировать до Себензы, "дорасти" - как звучало в одной из тем 😊
Scorp_64однако, не мифрил. 😊
Пробовал. АУС убивается быстрее.Строгал акацию крысой и милей. Разница в удержании заточки достаточно ощутимая.
Там, где крысе понадобиться правка - с милей вообще ничего делать не надо.
Там, где нужно править милю - крысу потребуется точить...
но зато пластичная и не крошится.
впрочем, полагаю, вариант длительного строгания акации - достаточно редкий сценарий использования складня.
Кто сказал вам, шта уса8 хорошая сталь? это занюханная по современным меркам кастрюльная нержа..да, она за глаза должна покрыть все потребности НЕвзыскательного ножемана...радуйтесь, пойте ей аллилуйю, расхваливайте ее на каждом углу и в каждой подворотне, но от этого она не станет премиум сталью... такой же дешевый точильный кетайский камень вам в руки...точите, господа крысофилы, точите 😀
- вполне возможна ситуация как в анекдоте про "ну ты лох, за углом такой же галстук стоит не 100, а 200$".
Наверное оба персонажа юзали Крыс.
GAU-8Aа что, кто-то ее называет премиум-сталью? 😛
но от этого она не станет премиум сталью...
GAU-8Aа что ее точить-то? пара минут на карбиде кремния - и нож еще лучше, чем прежде 😊
такой же дешевый точильный кетайский камень вам в руки...точите, господа крысофилы, точите
а вот кетайских камней, увы, не пробовал - они в данном случае дают какой-то особый эффект?
Regatt_aмикротыковские фронталки, не иначе 😛
Наверное оба персонажа юзали Крыс.
Оптимальная сталь - Х12/Д2, порошки хрупкие.
dynkyn68Голоса считались примитивнейшим образом. Один чел - один голос. А ведь была высказана хор. идея - при голосовании выкладывать фото. Тока надо не ножа, а фото или скан справки 2-НДФЛ или ее зарубежного аналога. И подсчитывать не голоса, а баллы, за каждый рупь - один балл.
а не складывается ли политика лучшего ножа из-за ценовой категории?
...
хотелось бы все же что бы нож оценивали по его качествам а не доступности...
Вот тогда и поглядим... 😛
Regatt_aпонт зощитан 😊
Не, врядли
gozuНе верно. Та же CPM3V превосходит её на много,а пресловутая S30V с Дюратеком вроде тоже впереди.
Оптимальная сталь - Х12/Д2, порошки хрупкие.
Тока надо не ножа, а фото или скан справки 2-НДФЛ или ее зарубежного аналога. И подсчитывать не голоса, а баллы, за каждый рупь - один балл.Вот тогда и поглядим...Подход в целом правильный, а если чел налоги не платит или справку купил? Нужно фото галстуков, как и предлагал камрад Zilraen, а там и расчитывать коэффициент.
Кто сказал вам, шта уса8 хорошая сталь? это занюханная по современным меркам кастрюльная нержа..да, она за глаза должна покрыть все потребности НЕвзыскательного ножемана...радуйтесь, пойте ей аллилуйю, расхваливайте ее на каждом углу и в каждой подворотне, но от этого она не станет премиум сталью... такой же дешевый точильный кетайский камень вам в руки...точите, господа крысофилы, точитеИ это говорит человек уже несколько лет на каждом шагу воздыхающий о несуществовании Грааля и восхищающийся самобытностью рабочих и крестьян, делающих почти что угодно - из всего, что под руку попадется.
Не, врядлиО майгарбл!!!
Scorp_64и часто приходится строгать акацию или что подобное? 😛Пробовал. АУС убивается быстрее.
Строгал акацию крысой и милей. Разница в удержании заточки достаточно ощутимая.
Там, где крысе понадобиться правка - с милей вообще ничего делать не надо.
Там, где нужно править милю - крысу потребуется точить...
раз в квартал/полгода можно пластилином помумукаться, имхо
😊
Regatt_aя узнаю о себе много нового.
Нужно фото галстуков, как и предлагал камрад Zilraen
вы случайно не юрист или политик? 😛
(шепотом) или, возможно, даже журналист? О_о
Ха, крыса предел мечтаний...самый рабочий складень...удобный..с хорошим резом, чего только не напридумывают что бы...или, как сказал Паратов в кф Жестокий романс по поводу дешевого пойла, типа, много ли челу для восторга надо- чик и он уже на 7ом небе от щщщщасстья! 😛 😀
GAU-8Aлюблю цитировать.
крыса предел мечтаний
некоторые люди так любят приписывать окружающим несвойственные мысли/идеи/поступки... 😊
falcone
Та же CPM3V превосходит её на много,а пресловутая S30V с Дюратеком вроде тоже впереди.
Не верно. Пресловутая S30V выкрашивается, там где Д2 прекрасно себя чувствует. Проверено на нескольких образцах и той и другой стали от известных фирм. CPM3V ржавеет активнее, а ее прочность уже избыточна. Про дюратек не знаю ничего.
gozuаналогичный результат, кстати, был и на хард-тестах vininull'а - ZT350 с тридцаткой крошился, а бенч adamas и keltec'овский "штык" - нет.
Пресловутая S30V выкрашивается, там где Д2 прекрасно себя чувствует.
gozuПро превосходство S30V и Дюратек я не уверен. Может быть поправит Геннадий Максимович,а вот CPM3V однозначно.
Не верно. Пресловутая S30V выкрашивается, там где Д2 прекрасно себя чувствует. Проверено на нескольких образцах и той и другой стали от известных фирм. CPM3V ржавеет активнее, а ее прочность уже избыточна. Про дюратек не знаю ничего.
Что значит "прочность избыточна" это же однозначно плюс ?
CPM3V ржавеет активнее - так Д2 и Х12 тоже ржавеет и если этот параметр важен ,то однозначно S30V и Дюратек
и часто приходится строгать акацию или что подобное?
раз в квартал/полгода можно пластилином помумукаться, имхо
Да, не часто. К счастью, не садовником работаю 😊
Так, эксперимента ради. А если бирочки, ниточки, чипсики - то разницу можно долго не заметить...
falcone
Про превосходство S30V и Дюратек я не уверен.
А откуда её взяться, когда Д2 однозначно превосходит по вязкости 30-ку.
falcone
Что значит "прочность избыточна" это же однозначно плюс ?
CPM3V ржавеет активнее - так Д2 и Х12 тоже ржавеет и если этот параметр важен ,то однозначно S30V и Дюратек
Углеродка обладает самой большой вязкостью из всех, но это не значит что она лучше. Титан не ржавеет вообще, но он тоже не лучше.
Потому что можно впадать в крайности, а можно выбрать оптимум. Я говорю, что Д2 - оптимум. Потому что ржавеет неохотно, режет хорошо и прочность достаточная.
Scorp_64ну, на бирочках и ниточках и кетайская 420 долго будет жить (правда, ее толком и не заточишь 😊 )
Да, не часто. К счастью, не садовником работаюТак, эксперимента ради. А если бирочки, ниточки, чипсики - то разницу можно долго не заметить...
в принципе, очевидно, что тридцатка будет держать РК дольше, чем восьмерка.
это отчасти балансируется тем, что восьмерка пластичнее, но само собой, это стали разных уровней - не зря же в клубе заказывали кастомные клинки из с30в. 😊
gozuуглеродка - няшка. 😊 не отказался бы увидеть на крысе нечто вроде грамотной у12б. 😊
Углеродка обладает самой большой вязкостью из всех, но это не значит что она лучше.
Углеродка обладает самой большой вязкостью из всехкакая?
Что какая? 65Г, а может 30 ХГСА, а У10 и то более вязкая, чем ЦПМ3В. Любая углеродка прочнее аналогичной по углю высоко и среднелегированной стали.
Хром не добавляет упругости, что тут говорить...
углеродка - няшка. не отказался бы увидеть на крысе нечто вроде грамотной у12б.Удивляюсь камрадам, заказывающим себе клинки из S 30V, мне всегда казалось что все, чего Крысу не хватает, это 440С. Впрочем и оно не критично, а для такого как я лучше всего - то, что есть.
gozuМолодой человек, я просто призываю вас, не играть больше на этом поле, это явно не ваш конек..лучше про..реактор, про лунный трактор...про крысу в конце концов 😛
Что какая? 65Г, а может 30 ХГСА, а У10 и то более вязкая, чем ЦПМ3В.
Унитарный тест Вининула D2:
http://www.youtube.com/watch?v...FJXj8Iw&index=9
http://www.youtube.com/watch?v...FJXj8Iw&index=2
Унитарный тест Вининула S30V и 154CM (практически одно и то же):
http://www.youtube.com/watch?v...JXj8Iw&index=35
Крис Рив S35VN:
Колдстиловская углеродка (аналог У10):
Были еще видосы про Д2 и тридцатку, их найти уже не могу, но картина всегда одна.
агитаторы против крысы- неприкрыто намекают на то , что их опоненты суть нищеброды, при этом, приводя в качестве примера ножевых работ только что не "уголь копать". Господа - в таком случае самый благородный нож это опинель карбон 9 так как он на все 100% подходит к бутылке вина сыру хамону и вяленым томатам. И , следуя вашей логике, ему цена не 9 евро , а 900.
Старперам есть что предъявить, кроме пафосности?
самый благородный нож это опинель карбон 9 так как он на все 100% подходит к бутылке вина сыру хамону и вяленым томатам.Нет, не 100%, Опинель это Франция, а хамон - Испания, неутентично как-то, да и вообще хамон, сыр и вяленые томаты режут совершенно разными ножами, ни один из которых не опинель.
Опинель это атавизм какой-то, из этой оперы лайоли как-то поприличнее.
У меня лично крысы нет и не планируется, так же как и Мили, но Крысу я поддерживаю, а Милю осуждаю, чисто по внешним впечатлениям, все остальные их различия не считаю сколь-либо существенными.
У меня лично крысы нет и не планируется, так же как и Мили, но Крысу я поддерживаю, а Милю осуждаю, чисто по внешним впечатлениям, все остальные их различия не считаю сколь-либо существенными.ИМХО это совершенно разные ножи под разные руки и работы(Миля сделана с большим уклоном в сторону НБ) и их роднит лишь то, что они являются EDC для многих пользователей.
А внешность... мне черной икры вкус поравился после того, как я узнал об ее пользе для тела.
Кстати насчет дешевизны и дороговизны хотелось бы еще один момент прояснить: я, например, живу не в России а кочую по странам Бенилюкса. Во всех этих странах ножи запрещены(в некоторых разрешены без фиксатора) и ношение чревато изъятием. Во Франции, где-то уже говорил, изымают даже маленькие виксы.
Так вот если бы не эти обстоятельства, я бы назвал лучшей Себензу. А так, носить, зная что его в любой момент могут изъять, нож за 450$... ну нищеброд я, нищеброд, мне есть куда еще деньги тратить, "чего бы еще захотеть" это не про меня и голосовал я по-совести за то, что реально носить и пользовать мне лично.
clandestinoне уверен 😊
Миля сделана с большим уклоном в сторону НБ
официальная версия - легкий универсальный фолдер, в пару к стандартному ломику (glock 78, кабар, или что там американцы юзают? ).
"A cornerstone in Spyderco's Save and Serve line up, the Military Model came about after someone asked Spyderco's owner Sal Glesser, "If your son were going into the military what folding knife would you send him with?" For certain, it had to meet the requirements of a high-performance, light-weight folder designed for hard use."
clandestinoну это уже совсем за гранью добра и зла.
Во Франции, где-то уже говорил, изымают даже маленькие виксы.
вроде бы даже в англии относительно спокойно относятся к офицерским виксам, если обосновать, для чего он нужен.
кстати, а вы смотрели svord peasant knife? как по мне, вполне себе альтернатива опёнку, даже, пожалуй, чуть поуниверсальнее будет (хоть и за счет снижения легкости реза).
опинель- нож который я беру в театр. Крыса - нож который я беру в задний карман джинс . кабар и мора для леса. Виксом я отремонтировал машину на зимней трассе. Остальное на полку.
нож в театр ! Старперы была такая тема на Ганзе?
ZilraenУниверсальный - да, однако в моих глазах размер клина, сужение к кончику, недавно обсужденный угол между рокоятью и клинком дают универсальности заметный крен в сторону работы по человеку. У Крысы, кстати, мне так же в глаза бросается ущерб боевым функциям в пользу рабочих.
не уверен
официальная версия - легкий универсальный фолдер, в пару к стандартному ломику (glock 78, кабар, или что там американцы юзают? ).
Это все мое личное видение, разумеется, самих ножей, НБ и мирного юза. И то, что оно может не совпасть с мнением авторов девайса, это вполне может быть, конечно.
ZilraenДа они вообще... слов не хватает...
ну это уже совсем за гранью добра и зла.
вроде бы даже в англии относительно спокойно относятся к офицерским виксам, если обосновать, для чего он нужен.
ZilraenЕсли бы не Ганза 😊 Да, спасибо лично Вам и камраду Andrew L2(извиняюсь если неправильно написал, сейчас не слишком трезв), после получения СОГа Ренжера, хочу приобрести его, хигоноками и дук-дук. Весьма заинтригован.
кстати, а вы смотрели svord peasant knife? как по мне, вполне себе альтернатива опёнку, даже, пожалуй, чуть поуниверсальнее будет (хоть и за счет снижения легкости реза).
luty😀 😀 😀
нож в театр ! Старперы была такая тема на Ганзе?
clandestinoне за что 😊
Если бы не Ганза Да, спасибо лично Вам и камраду Andrew L2(извиняюсь если неправильно написал, сейчас не слишком трезв), после получения СОГа Ренжера, хочу приобрести его, хигоноками и дук-дук. Весьма заинтригован.
СПК и дук-дук - шедевральные штуки.
только сворду желательно для удобства ношения придумать чехол - он достаточно большой в сложенном состоянии за счет рычага. причем, стандартный чехол от производителя, судя по отзывам, не особо продуманный.
я из подвернувшегося куска кожи сваял ему вот такое - кривовато, но по удобству - имхо, оптимум.
ками тоже неплох, но уже на любителя.
Кто там на старпЁров тянет?...:-)))Душой надо быть молодым ,молодые люди,душой!:-)))С наступающим всех,побольше хороших и лучших ножей в Новом Году!СтарпЁр КостярА.
старперы не оскорбительно , а подзадоривая
По теме - лучший нож Ганзы 😊 Голосую 😊 - лучший ХБ складной нож - Опёнок 10 карбон, лучший рабочий нож - порошковый фикс работы Дмитрия Погорелова - Ан-26 (штук 5-ть перепробовал и все лучшие) ,лучший и незаменимый - Лазерман Чардж.
Всех с Наступающим НГ !!!
я из подвернувшегося куска кожи сваял ему вот такое - кривовато, но по удобству - имхо, оптимум.Здесь такие за деньги продают)) Ну, может шов чуть-чуть ровнее и нитка с воском.
Да, учту, спасибо. Здесь есть где заказать, буду готов к такому повороту)
ками тоже неплох, но уже на любителя.*а ведь думал что после на финки перейду* А это что за зверь?)
лучший ХБ складной нож - Опёнок 10 карбонЕсли бы не 21-й век на дворе и особенности опенка, я бы тоже именно его назвал. Гениальный ножик.
И кстати, да, спасибо и всех с праздниками, всем хорошего настроения, здоровья, секса и хороших ножей 😊
clandestinoхигоноками.
*а ведь думал что после на финки перейду* А это что за зверь?)
из особенностей:
1) очень легкий ход клинка - желательно подклепать ось во избежание произвольного открывания. ну или сообразить ему чехол.
2) замка ессно нет - клин надо удерживать в острытом положении за рычаг. это несложно, но это есть. на сворде, кстати, рычаг удерживается трением о плашки рукояти и этой проблемы нет в принципе (ну и он ощутимо длиннее - за него можно удобнее ухватиться).
3) на трехслойке аогами хрупковат центральный слой - лучше, например, ничего не подковыривать острием - ломается на ура.
4) ну и сканди - для тех же продуктов нож чересчур ломовит.
рукоять, само собой, тонкая - около 5мм - как и у дука.
gozu
А чего долго резать складнем с порошком? Рука же убъется быстрее, чем сядет та же нормальная АУС8. Прочто носить нож на кармане, иногда что-то подрезать и никогда не точить нож - вот для чего порошок на складне. Эстетство, но не практичность.
Эстетство, но не практичность...
Как-то так. 😊
Сейчас вот в гараже готовил ёлку к установке, подгонял по длинне.
Надо было подстрогать верхушку для надевания наконечника.
Под руку попался валявшийся на верстаке складешок Магнум - руки в смоле, Крыса в кармане куртки, карман пачкать неохота.
Чего там за сталь на Магнуме - неизвестно. Явно не порошок и даже не AUS8. 😊
Ну и ничего, без проблем заточил верхушку.
А срез пришёлся как раз на венец из сучков. Строгать было не очень то удобно, но неведомая дешёвая сталь с работой справилась. А потом ещё и комель подстрогал, в процессе несколько раз ножик въехал в бетонный пол.
Уляпаный смолой фолдер сунул в мешок и вместе с ёдкой приволок домой.
Маслицем и фейри оттёр смолу, за пару минут поправил на триангле покоцаную РК. Очень практичная сталь. 😊 Ну и чего ещё надо? 😊
clandestinoА вот информации для 😊
Если бы не 21-й век на дворе и особенности опенка, я бы тоже именно его назвал. Гениальный ножик.
SHURIKENN
Лучшая резалка из всего что держал в руках, висит на кармане сейчас. Флиппер95 с обухом 3,5мм. Это просто адская бритва. Круче разве что Опинель, но это не бесспорно.
Scorp_64
Табаргана это касается в полной мере. Клинки по геометрии одинаковые.Режет сказочно. Подводы вдвое тоньше, чем у Мили или Себы.
Впереди только Опинель...
alex-ice
Сёдни т.к. колбасу резал :Рукус ,крыс и Opinel , мда ..и снова Opinel режет лучше ...
Android965Всё это быстренько быстренько надёргал в теме "Фолдер с хорошим кухонным резом" http://guns.allzip.org/topic/5/1100750.html
Но, ИМХО, самым оптимальным по отношению "эффективность/цена" складным кухонником будет, конечно, Opinel N12 .
clandestino
Крыса - это, ИМХО, борщ. Или картохи хорошо пожаренной полная сковорода. Или, если угодно, ржаной хлеб. Проще, дешевле и не хуже, а то и получше белого.
Точно. 😊
Очень нажористый ножик! 😊
Scorp_64Табаргана это касается в полной мере. Клинки по геометрии одинаковые.
Режет сказочно. Подводы вдвое тоньше, чем у Мили или Себы.
Впереди только Опинель...
Специальных тестов не проводил, но чисто по ощущениям СГШ110 режет лучше Мили. 😊
Сведён почти в ноль - подводы тонюсенькие. И клинок наклона не имеет. 😛
хигоноками.А, ну и это конечно) Я там выше упоминал в списке)
А вот информации дляВодоупорность, плоская рукоять, клипса и шпень все же имеют значение в наше время. Для горожан, как минимум. Поэтому чтобы брать первое место нож по моему мнению должен был бы иметь эти вещи. Отсутствие или необходимость доработки все же по-большому счету - минус.
clandestino
Водоупорность, плоская рукоять, клипса и шпень все же имеют значение в наше время. Для горожан, как минимум. Поэтому чтобы брать первое место нож по моему мнению должен был бы иметь эти вещи. Отсутствие или необходимость доработки все же по-большому счету - минус.
1. плоская рукоять компенсируется ничтожным весом
2. клипса туда-же
3. опинель вполне комфортно оперируется одной рукой, хотя и не балисонг конечно (но некоторый навык необходим)
а теперь самое интересное 😊
4. водоупорность. вроде никто не спорил что EDC 99% времени не используется, т.е. просто лежит в кармане - у вас там какая влажность? 😛
5. необходимость доработки несколько надумана или преувеличена. кроме того - неплохо компенсируется отсутствием необходимости сборки-разборки специнструментом и сопутствующими смазкой и фиксацией резьб спецсредствами +вероятна регулировка осевого (по центру, легкость/плавность...) +возможный гимор с фурнитурой
НМВ - разовая "пропитка" (дешево и сердито, но быстро и практично - свечкой) по трудозатратам не идет ни в какое сравнение
реально проигрывает в "тактичности" - простоте/скорости однорукого оперирования
...но тут вроде про ХБ? 😛
Опять захотелось купить Опинель... 😊
Привет Андрей 😊 опинель камень точит? 😛
Кстати, Опинель занял 13 место... какие будут мнения джентльмены, в смысле, почему не вошел даже в десятку?
GAU-8A
Привет Андрей 😊 опинель камень точит? 😛
Геннадий Максимович, приветствую! 😊
Не знаю, насколько эффективно опинель точит камень, просто надо уже обзавестить своим Опинелем. А то так до сих пор и нету.
Хотя... если до сих пор нету, значит не очень то и надо... 😊
GAU-8A
Кстати, Опинель занял 13 место... какие будут мнения джентльмены, в смысле, почему не вошел даже в десятку?
Патамушта у Бака-110 харизьма круче! 😊
Andrew L2Действительно, в этом что то есть, а с другой стороны бывает и так- то, что вроде бы и не любишь... то, что не нра, впоследствии становится- не разлей вода 😛
Хотя... если до сих пор нету, значит не очень то и надо..
GAU-8A
Действительно, в этом что то есть, а с другой стороны бывает и так- то, что вроде бы и не любишь... то, что не нра, впоследствии становится- не разлей вода 😛
Бывает и так. 😊
Надо таки попробовать прикупить свой Опинель, а то всё чужими иногда пользуюсь.
GAU-8Aпижоны пропихнули вверх дорогостоящие фетиши
Кстати, Опинель занял 13 место... какие будут мнения джентльмены, в смысле, почему не вошел даже в десятку?
Свободное волеизъявление, эт насчет пропихнуть...думаю дело в следующем- на фоне современных, модных материалов выглядит сликом уж просто...не ездить золушке на бал... 😛 хотя плюсов у этого ножика хоть отбавляй.
GAU-8Aу меня первое знакомство оказалось неудачным - не проникся
Действительно, в этом что то есть, а с другой стороны бывает и так- то, что вроде бы и не любишь... то, что не нра, впоследствии становится- не разлей вода 😛
ножик задарил товарищу (ненайфоману) - уже лет 10 гоняет его в хвост и гриву, вплоть до раскройки крупнозернистой наждачки
живой, хоть и потрепан жизнью (углеродка!)
В сериале "След" киллер использовал Опинель-12 для покушения на заказанного ему мента, причем нож он в клиента метнул, правда промазал (дело было ночью) и только слегка порезал. А еще, этим же опенком, он перекусил как гильотинкой проволоку на которой висела тетка весом не менее 50 кг.
Так что нож похоже действительно универсальный и вполне мог претендовать на 12-е место, если бы не упомянутые выше падкие на гламур пижоны и пафосные старперы.
Голосую за F1, других из обсуждаемых просто нету. 😀 Ну опинель на кухне. Первый ганзовский тоже на кухне, не впечатлил.
GAU-8A
Кстати, Опинель занял 13 место... какие будут мнения джентльмены, в смысле, почему не вошел даже в десятку?
Учитывая нынешнюю специфику голосования, это вполне почётное место.
Вон, к примеру, тот ножик, с которого возникла идея данной голосовалки, вообще в список не попал...
Andrew L2Это какой?...подзабыл.
вообще в список не попал..
Но все-же "галстучный ценз" не самая бредовая мысль . Большинство ганзовских холиваров именно из-за имущественного расслоения общества. Правда остальные по причине интеллектуальной вариативности камрадов 😊
GAU-8A
Это какой?...подзабыл.
Al Mar SERE2000. 😊
Аааа, это которого К.Стамп маненько попытал... 😛
http://guns.allzip.org/topic/5/210397.html
luty
Но все-же "галстучный ценз" не самая бредовая мысль . Большинство ганзовских холиваров именно из-за имущественного расслоения общества. Правда остальные по причине интеллектуальной вариативности камрадов 😊
Всякое может быть, в том числе и имущественное расслоение.
Но финансовое благополучие - не повод для снобизма. 😛
GAU-8A
Аааа, это которого К.Стамп маненько попытал... 😛
Он, родимый. 😊
Одно время частенько мелькал на Ганзе этот ножик.
А теперь как-то ушёл в тень, и не видать его.
Новые песни придумала жизнь 😛
GAU-8A
Новые песни придумала жизнь 😛
Так то да. 😊
Но вот старые песни про Бак и Опинель до сих пор поются... 😊
Эти- старперы 😀..фрацузский сучок да амерский латунный молоток...хрен своротишь 😛
GAU-8A
Эти- старперы 😀..фрацузский сучок да амерский латунный молоток...хрен своротишь 😛
Да, эти ребята простарпёрились в правильном направлении. 😊
И старческой любви позорней
Сварливый старческий задор.
Ф. И. Тютчев, «Когда дряхлеющие силы...»
Себенза правда тоже не сказать чтоб совсем девочка, ну если странную 25-ю не считать
Опинель - дешевый нож,с которым не стыдно показаться в приличном обществе.
Бак 110 для людей попроще - в ковбойских шляпах.
Себенза - нож эталон.
Соком - нож суперкар.
Милитари - самый лучший НОЖ.
KudryashoffAlexandr
Милитари - самый лучший НОЖ.
Лучший нож - ХМ-18. Милитари - для нищебродов.
это вопли ренегатов, а народ выбрал крысу. Интересно а производители в курсе народной любви
KudryashoffAlexandr
Милитари - самый лучший НОЖ.
gozu
Лучший нож - ХМ-18. Милитари - для нищебродов.
ИМХО, слишком категорично и, в любом случае, с какой-то долей субъективизма. По мне, например, Милитари не лучший, но один из лучших - не больше и не меньше. Насчёт Хиндерера ничего сказать не могу - не владел и не жажду, т.к. всякие эксклюзивные девайсы с затеями и дизайнерскими изысками мне, как чёрствому прагматику, абсолютно параллельны 😊.
А "самого лучшего" всё равно не существует, ибо наш мир несовершенен и идеальных вещей в нём нет 😊.
Android965
мне как прагматику, они параллельны
Вам как прагматику, Милитари для чего нужна? Не хрупковата?
gozuда говно полное.тяжелый,шайбы фторопласт.я его дважды покупал-ну конченая вещь.это если мы говорим о версии автора.х/з где делающейся.
Лучший нож - ХМ-18
а вот хм-18 от кевина джона-это да,это отличный нож.
милитари-классика,этот нож выше всяких суждений.
а вот каким образом конченое говно типа онтварио рэт стал ножом года...
я вижу тут лишь один ответ и согласен с топикастером-копешная цена.как иначе объяснить,чем этот нож из х..евой стали,с ужасным замком и пр. может нарвиться-то?!
я вижу тут лишь один ответ и согласен с топикастером-копешная цена.как иначе объяснить,чем этот нож из х..евой стали,с ужасным замком и пр. может нарвиться-то?!"На Ганзе не принято читать посты"(с)
Нас, нищебродов, много и мы - сила
escafloneтогда почему не побеждают 10-баксовые энланы? %)
я вижу тут лишь один ответ и согласен с топикастером-копешная цена
или вообще 20ти-центовые кетайцы?
а чО, есть у меня такое. брал за 5 гривен (1$ = 8 грн), значит, на закупке оно гривни 2 стоит. причем, в том же ларьке были варианты и дешевле.
между прочим, ОНО даже пытается резать.
не вижу логики.
gozu
Вам как прагматику, Милитари для чего нужна? Не хрупковата?
Для EDC-применения в городских условиях, ибо субъективно наиболее оптимальна по сочетанию удобства ношения и великолепной (суъбективно, опять же) эргономики. Особой хрупкости не замечал, но микросколы бывали. По сравнению с Баковской S30V, Спайдерковская "посуше".
к слову,
этот нож из х..евой стали,с ужасным замком и пр. может нарвиться-то?!жду подробностей по поводу того, какую именно работу вам не позволила сделать аус8 на 58-59 ХРЦов и как именно вы сломали этот "ужасный замок".
ЗЫ указание названия мегафолдера, который с достоинством справился с этой же работой - зачтется в плюс.
ЗЫЫ а показ фото- или видеоматериала, на котором запечатлены оба процесса - в мегаплюс 😊
х...вей чем на Миле стали поискать. Видел как они на банке алюминиевой крошились. Онтарио Рэт - эталон цены/качества. А Миля - цена без качества.
Я согласен в качестве складня носить что-то типа ЗТ или Страйдера или Хиндерера. Китайские страйдеры мне даже интересней, их кастомизировать можно смело. И то это так, игрушка больше, чем нож. Опинель - действительно полезный нож - не многим хуже Моры. А все остальное баловство и устраивать из-за них холивары глупо. Игрушку можно судить только по одному критерию - нравится/не нравится.
приведу из энциклопедии,как мне кажется,очень в тему:
"Нищеброд (нищий бро, нищесброд, нищеёб, нищедрочер, нищедолбоёб, нищеуёбок, нищеуебан) - это человек, который считает, что ему не хватает денег и что за деньги можно всё. Главным отличающим фактором нищеброда является не столько малое количество денег, сколько внешний вид, стиль поведения, отношение к деньгам и образ его мышления в целом."
и далее lurkmore.to/Нищеброд
escaflone
что ему не хватает денег и что за деньги можно всё
Вот именно. Кто к деньгам относится разумно и способен оценивать трезво - тот выбирает Опинель и Викс, на худой конец Крысу.
gozu
Онтарио Рэт - эталон цены/качества. А Миля - цена без качества.
А для меня Military - оптимум цены/эффективности/удобства, а RAT Folder - цена без эргономики 😊. Даже простой Buck 110 за те же деньги в руке лежит куда лучше, а режет как минимум не хуже 😊.
Это к тому, что всё относительно, субъективных факторов никто не отменял.
Если бы даже Крыся была ещё в 3 раза дешевле, чем сегодня, я бы всё равно её не купил - только из-за жутко неудобной лично для меня рукояти (по остальному особых претензий не имею).
escafloneа по теме вам есть что сказать? 😛
приведу из энциклопедии,как мне кажется,очень в тему:
"Нищеброд (нищий бро, нищесброд, нищеёб, нищедрочер, нищедолбоёб, нищеуёбок, нищеуебан) - это человек, который считает, что ему не хватает денег и что за деньги можно всё. Главным отличающим фактором нищеброда является не столько малое количество денег, сколько внешний вид, стиль поведения, отношение к деньгам и образ его мышления в целом."
и далее lurkmore.to/Нищеброд
или "пастернака не читал, но осуждаю"?
Android965бывает 😊 хотя, немногим она совсем не приходится по руке.
без эргономики
у вас, наверное, рука крупная?
Zilraenвип чипсы открывал конечно 😊
жду подробностей по поводу того, какую именно работу вам не позволила сделать аус8 на 58-59 ХРЦов и как именно вы сломали этот "ужасный замок".
Zilraen
бывает 😊 хотя, немногим она совсем не приходится по руке.
у вас, наверное, рука крупная?
Задарил Крысу одному моему большерукому знакомому.
Говорит, что нож удобен и в руке сидит ладно.
Претензий ни к рукояти вообще, ни к подпальцевой выемке в частности нет.
luty
вип чипсы открывал конечно 😊
Не иначе. 😀
При этом сломал замок, натёр мозоль и РК завалил. 😊
ZilraenНу на крысе-то заявлено поскромнее, ЕМНИП 56
аус8 на 58-59 ХРЦов
[QUOTE][B]х...вей чем на Миле стали поискать.
О как! Интересно...
Опинель - действительно полезный нож - не многим хуже Моры.
Опинель - лучше моры. Опинель - это нож, и режет он на зависть очень и очень многим.
А Мора... ИМХО недоразумение какое-то... и резать не режет, и в руки то взять противно...
Сорри, если кого задел... ничего личного
Zilraen
у вас, наверное, рука крупная?
Вроде не особо. Для наглядности, фото с известными девайсами:
Spyderco C36GPE a.k.a Military
Как бы то ни было, но предпочитаю рукояти подлиннее и простых форм. Самое главное - чтоб без акцентированных подпальцевых выемок.
ХЗ, может руки кривые в прямом смысле 😀, но на крысиной рукояти указательный палец проваливается в выемку (где не чувствует себя комфортно), а остальные ложатся неравномерно - т.е. единого и монолитного хвата не получается.
Andrew L2Андрей, видать дареной крысе как и дареному коню... 😛
Задарил Крысу одному моему большерукому знакомому.Говорит, что нож удобен и в руке сидит ладно.Претензий ни к рукояти вообще, ни к подпальцевой выемке в частности нет.
escaflone"Энциклопедия" тинейджера 😊 Ожегова с Далем наверное инфаркт бы хватил.
приведу из энциклопедии
"Нищеброд (нищий бро, нищесброд, нищеёб, нищедрочер, нищедолбоёб, нищеуёбок, нищеуебан) - это человек
Hatueyхз, колдстилы заявляют на своей 58-59, а она ощутимо мягче крысиной. 😊
Ну на крысе-то заявлено поскромнее, ЕМНИП 56
но пусть будет 56, если так удобнее, все равно режет не число, а нож 😊
Android965Вроде не особо. Для примера, фото с известными девайсами:
Как бы то ни было, но предпочитаю рукояти подлиннее и простых форм (самое главное - чтоб без ярко очерченных подпальцевых выемок).
Тут имеет значение не только размер, но и особенности хвата, распределение усилий между пальцами, и т.п.
Мне вот тоже важно, чтобы указательному пальцу было удобно, при этом надо чтобы и мизинец чувствовал себя комфортно.
Под мою руку крысиная рукоять вылеплена просто идеально. Ничего нигде не мешается, выемка под палец чётко помогает рулить ножом.
Но руки у всех разные. Это да.
Scorp_64смотря что 😊
А Мора... ИМХО недоразумение какое-то... и резать не режет, и в руки то взять противно...
сканди имеет свои недостатки, но в остальном - вполне жизнеспособная штука.
кстати, мора разная бывает - например, они делают чудные филейники 😊
GAU-8A
Андрей, видать дареной крысе как и дареному коню... 😛
Так то оно так. Но тут не тот случай. 😊
Мужичок этот, как и я, загашен на удобных рукоятях.
При этом излишней стеснительностью не страдает. Если бы чего не по ноздре пришлось, честно бы обругал. 😊
Zilraen
кстати, мора разная бывает )
+1.
Я вот угольным Эргономиком и трифлексным Бушкрафтом очень доволен - весьма резучие ножи.
кстати, мора разная бывает - например, они делают чудные филейники
Здесь соглашусь - есть такой, вполне себе вариант на кухню.
Я имел в виду "типофинки" - у меня ни сандвик, ни уголь "ноль" вообще не держут, заминается на всем подряд, приходится делать подвод. А тогда нафига мне нож со сведением 2 -2,5 мм?
Тем более, столько гораздо более интересных "сканди" с нормальной сталью -только выбирай.
Scorp_64ага, жена в восторге 😊
Здесь соглашусь - есть такой, вполне себе вариант на кухню.
Scorp_64хз, я чуть залинзил подводы - РК нормально держится.
Я имел в виду "типофинки" - у меня ни сандвик, ни уголь "ноль" вообще не держут, заминается на всем подряд, приходится делать подвод. А тогда нафига мне нож со сведением 2 -2,5 мм?
угольный клиппер, еще со старым (но уже моровским) клеймом.
Scorp_64
Я имел в виду "типофинки" - у меня ни сандвик, ни уголь "ноль" вообще не держут, заминается на всем подряд
Странно, у меня ни на чем не заминаются. Пластик резал, дерево строгал сухое. Тока банки не вскрывал, у меня для этого ЗТ есть.
Ну на крысе-то заявлено поскромнее, ЕМНИП 56Кому сколько нравится, тот столько и заявляет 😀
Бля, скрины не вставляются. Кину ссылок.
На http://www.ontarioknife.com/catalog/item/113 мы можем наблюдать "Hardness 55-56 HRC"; на http://www.knifeworks.com/onta...edge-1-1-1.aspx - уже "AUS-8 Steel 57-59RC"; на http://www.bladehq.com/item--Ontario-RAT-Model-1--5023 - "Blade Steel: AUS-8, RC 58-60".
Вообщем твёрдость у крысы растёт как у Пинокио нос. 😀
Странно, у меня ни на чем не заминаются. Пластик резал, дерево строгал сухое. Тока банки не вскрывал, у меня для этого ЗТ есть.
Серьезно? При сведении именно и четко в "ноль"?
RMA777Этточно.. И верят тому, кому что больше нравится.
Кому сколько нравится, тот столько и заявляет
А я в данном случае производителю больше верю, даже если тот и поскромничал малость.
гы!
дык вот рецепт успеха!
😀
Scorp_64
Серьезно? При сведении именно и четко в "ноль"?
Ну микроподвод есть - по нескольку раз чиркнул по мусату под 40 гадусов. Считай ноль.
gozuНу микроподвод есть - по нескольку раз чиркнул по мусату под 40 гадусов. Считай ноль.
Аналогично. Правлю Мор на Триангле с образованием микроподвода на 40.
Но и и новые, не правленные они режут довольно долго.
а что тут по теме можно вообще сказать?
любит наш народ всякое го..но)))
escafloneслив зощитан.
а что тут по теме можно вообще сказать?
любит наш народ всякое го..но)))
ну если "зОщитан"-то и говорить не о чем))))))))))
escafloneаминь.
ну если "зОщитан"-то и говорить не о чем))))))))))
Android965Как бы то ни было, но предпочитаю рукояти подлиннее и простых форм.
По причине простых форм рукояти мне очень нравился Benchmade Ambush.
Единственный нюанс - большая железная рукоять на морозе голую ладонь не жалует.
Всю тему читать лень. Не лень было почитать другую тему, двухмесячной давности примерно, под названием "Что вы сегодня сделали полезного при помощи своего ножа?".
Там большинство ответов звучит как "завтрак/обед/ужин нарезал", "вскрыл упаковочку", "очинил карандашик", и даже "открыл-закрыл, положил обратно на полку, пускай радует глаз".
После прочтения той темы лично у меня победа крысы вопросов не вызывает - для подобного поюза, исключая вариант "положил на полку, пусть радует глаз", крыса сгодится на отличненько и вполне устраивает большинство юзеров. Да и для более жесткой работы тоже сгодится.
Хотя, конечно, бывают люди, которые жить спокойно не могут, если не получат некой преимущественно иллюзорной "радости" и "удовольствия" от вскрывания упаковки или нарезания яблочек каким-нибудь ножиком в ценовой категории от двухсот баксов.
Вдогонку к теме о превратностях эргономики.
Из-за так неподходящей моей грабле передней подпальцевой выемки (ощущения можно сравнить с обувью на размер-два меньше 😊) даже оторвал от сердца Широгоровский Т-100 - как и у Крыси, выемка у него резко очерченная и со сравнительно небольшим радиусом закругления. Положение не спасла даже приличная длина рукояти (Крысина для меня коротковата - пресловутая выемка, ИМХО, "съедает" часть продольного габарита).
Да и с выемками меньшей кривизны всё непросто.
Известный Benchmade 710, несмотря на плавные очертания, также не "лёг" - под передними пальцами не хватает объёма, под задними он в избытке. А вот с виду крокозябристая загогулина Spyderco Police в классическом стальном исполнении села как родная 😊.
В общем, неоднозначная это вещь - влияние индивидуальных анатомических особенностей на восприятие эргономики конкретного девайса.
Ещё один пример, но на этот раз из области короткоствольного огнестрела (да простят за OFF). Неоднократно сталкивался с высокими оценками рукояти Glock-17. Когда же довелось познакомиться с пистолетом лично (никакого криминала - это чудо сумрачного тевтонского гения заценил на выставке Arms&Hunting 😊) - не впечатлило ни разу, в отличие от заценённого там же старины Colt M1911A1 😊. Даже помацанный на срочной службе ПМ в плане удобства удержания понравился больше 😊.
gozu
х...вей чем на Миле стали поискать. Видел как они на банке алюминиевой крошились.
Про Милитари могу даже рассказать одну ещё более жуткую историю 😊. Как-то, пребывая на приусадебном участке, решил покромсать ей (видать, весеннее солнце припекло тогда ещё юные и неокрепшие мозги 😊) в познавательных целях жестяную банку от Nescafe (а металл там потолще алюминиевой банки). Результатом, помимо необратимо изувеченной 😀 жестянки, стал скол РК (глубиной вроде, около 0,3- 0,4 мм - за давностью лет уже плохо помню), на устранение которого ушло около 1,5 человеко-часа. Милитари после этого небольшого курьёза мне не разонравился - допетрил, что нож ни при чём, а виноват сам 😊(на ум невольно приходит поговорка про чудака со стеклянным нефритовым стеблем 😊), зато уяснил древнюю мудрость: Б-гу - Б-гово, кесарю - кесарево 😊.
С тех пор у меня сформировалось чёткое разделение ролей:
1) Фолдеры - преимущественно для городского EDC, где в моей практике нож редко работает по объектам твёрже сухой сосновой деревяшки. CPM S30V Милитари в таких условиях меня вполне устраивает; ни с алюминиевыми, ни с жестяными банками в повседневных условиях расправляться пока не доводилось 😊.
2) Для остального (в первую очередь, столярно-плотницких работ, других х.б. задач, а также аутдора) - фикседы скандинавского типа с клинами из углеродки: несколько тех же самых Мор (с деревянными бочкообразными рукоятями), Roselli R210 Carpenter, Hultafors Grovkniv, несколько самодельных девайсов (см. мои темы в Мастерской).
Да, в дачные вылазки беру ещё и Buck 110 (как с 420HC, так и с S30V), но он только для простых задач, где фиксед явно избыточен.
Задрали ужо нервноганзовцы- ,но как только есть предложение потестить клинки лучших резаков на предмает износоустойчивости,то отчего то Опинель вне конрурса 😊 - коль так ,давайте я против Ваших фаворитов выставлю железяку которая утрёт сразу и все складники ?
Мне даже не придётся умничать ,так как одна ДИ-90 по комплексу тестов задунет все самые смелые надежды о складне-железка
Прпедлогаю самопальную железякув с подводом -0.30 и маркой S390 протестить на удержание кромки с любым Вашим ножиком 😛 Так как пред НГ деньги всем нуждны , ставлю 1 т. уе. против. Подчёркиваю - импортный нож против отечественного и проведение тестов по аналогии с Толедо
Зачем думать - забивайте спор и вперёд 😛
Начало теста - выламывание щепы в бамбуковом паркете,сам тест-рез пенькового каната дюйм и окончание рубка рога лосика 😛
"как чего узнаем,как чего услышимю как чего пронюхаем о нём = в тёмном пероеулке пёрышком попишем или дуру вынем ии шмальнём." (Ц) Мурка. http://muzofon.com/search/%D0%...%87%D0%B5%D0%BA
Ни один интернет писатель не представляет,как убивать противника даже из ружья !!! если только он не проходец "горячих точек" и не дай Бог им это представлять,а нож - в сто раз хуже.
Вся болтавня Мигеля о "боевом духе"
разрушится ,как только мысль появится и попытаетесь её хоть как то представить поэтапно.
Технически хорошо владеющий ножом - схлопочет его в собственное пузо при попытке практичесского применения с любым "бывшем" зеком. Не теште себя надеждой. Вы - не готовы убить и эжто главный аспект.
Будучи студентом-охотоведом я насмотрелся и не в одной ситуации ,как здоровые и техничные парни не выходили победителями.
Нож ХБ всегда будет "к месту" ,а если вдруг "жизнь задвинет" ,то разница будет вовсе не в замкакх и клинках ,а в Голове.
ПС, Пошёл в сауну ужасы на спасательные круги наводить 😛
А предположим , что ножевые законы были-бы более либеральные во всех странах , где живут русскоговорящие найфоманы ?
Вот к примеру kershaw c aссистом (выбор по-вкусу):
- Кершы в основном дешевле бенчей , ишшо на ноже USA написанно ))
Только ентот клац ассиста привлекает ненужное внимание
Или к примеру фронталки от microtech (в Германии- вообще ХО ,в РФ некоторые модели тоже) , на фото очень красиво смотрятся (дорогие они правда)
falconeя смотрю Вы активно продолжаете токовище , видимо воспользовавшись пятничным вечером для повышения градуса. или соскучились? во-первых, если уж вы говорите о какой-то болтовне, то будьте добры цитируйте, ибо говорил я совершенно о другом. во-вторых, где вы во всей беседе услышали хоть что-то про убийство противника? о чем Вы?
Ни один интернет писатель не представляет,как убивать противника даже из ружья !!! если только он не проходец "горячих точек" и не дай Бог им это представлять,а нож - в сто раз хуже.
Вся болтавня Мигеля о "боевом духе"
разрушится ,как только мысль появится и попытаетесь её хоть как то представить поэтапно.
Технически хорошо владеющий ножом - схлопочет его в собственное пузо при попытке практичесского применения с любым "бывшем" зеком. Не теште себя надеждой. Вы - не готовы убить и эжто главный аспект.
ну и наконец зачем распространять свой ограниченный во всех смыслах опыт на всех остальных? мы уже все поняли , что ваши основные битвы проходят на кухне, где вы в пух и прах шинкуете продуктового соперника, используя в кач-ве шпаги опенка. а вот в жизни, увы, бывают разные случаи. у меня , как минимум, было три-четыре ситуации, когда нож , даже в сложенном виде, мне весьма бы пригодился. С тех пор как он с собой - таких ситуаций тьфу-тьфу-тьфу не возникает и слава Богу. И мне представлять нечего - я пережил (одно то именно пережил) два разбойных нападения и пару нападений с ножом - поэтому я как раз прекрасно представляю что и как происходит и на что готов, на что не готов. Естественно я не таскаю с собой нож, как оружие - для этой цели действительно проще и дешевле купить китай, но в любом случае подспудно я его воспринимаю и в этой ипостаси.
falconeсовершенно верно. но , как показало обсуждение, у всех разное представление о ХБ нуждах для фолдера - для многих это, оказывается, замена кухонному ножу, а мне такая замена не нужна, и в тех редких случаях, когда приходится резать им продукты - замечательно справляются все мои остро заточенные на 38-40 град.складни. кстати говоря, складни хорошо заменяющие кухню по идее и заточенными должны быть на 15-25 градусов для сопоставимого реза, да и в обухе желательно 1,5-2 мм . имхо для универсального складного ножа параметры не самые лучшие. и ведь не носят с собой в походы кухонные ножи в кожаных ножнах для замечательного реза на природе. тем более не понимаю смысла складного кухонного ножа в городе. опять же мое сугубое имхо. собственно я даже крысу не осуждал - очевидно это очень популярный и востребованный нож, "народная марка", я всего лишь предложил переименовать номинацию в "самый популярный нож", потому что "самый лучший нож" - это как если бы по рез-ам голосования девятку или скажем кию спектру назвали бы лучшим авто . сразу хочется чего то уточнять и спорить, а так , имхо, победа была бесспорна.
Нож ХБ всегда будет "к месту" ,а если вдруг "жизнь задвинет" ,то разница будет вовсе не в замкакх и клинках ,а в Голове.
С наступающим НГ, камрады. Всем много ножей - хороших и разных, по желаниям и потребностям.
...вот это пожелал...
😊
я всеми силами стараюсь уменьшить - оставить только самые-самые
😛
...вот это пожелал...Воистину у богатых свои причуды))я всеми силами стараюсь уменьшить - оставить только самые-самые
мигель 43
собственно я даже крысу не осуждал - очевидно это очень популярный и востребованный нож, "народная марка", я всего лишь предложил переименовать номинацию в "самый популярный нож",
Голосование называется "ГОЛОСОВАНИЕ: Фолдер года - 2012".
Чего ещё надо? 😊
Любое голосование даёт популярный результат, на то оно и голосование.
На мотив куба любовь моя....
:.
Крыса - любовь моя,
Ножик почти задаром.
Песня летит над планетой ганза -
Крыса - любовь моя!
Слышишь чеканный шаг -
Это идут адепты
крыса над ними как огненный стяг
Слышишь чеканный шаг!
дешево знает цель!
Стала легендой Крыса,
Вновь и в который раз канитель -
массовость знает цель!
Крысу хотю или смерть! -
Нынче модная клятва.
Солнцу крысиному вечно гореть!
Крысу хотю или смерть!
Крыса - любовь моя,
Хфолдер почти задаром
Песня летит над планетой ганза -
Крыса - любовь моя!
😛
Голосование называется "ГОЛОСОВАНИЕ: Фолдер года - 2012".Чего ещё надо? Любое голосование даёт популярный результат, на то оно и голосование.Мигель написал все абсолютно правильно, итоги голосования зависят в т.ч. от формулировок поставленных вопросов. Чем четче формулировки, тем (теоретически) меньше возможностей для вольных и невольных искажений и подмены понятий. Пример с "киа" - был (имхо) очень удачный и показательный.
Голосование в трущобах и дворцах?
Не богатые перекричат,но нож из АУС8 для Ганзы - позор!
хули гансорри. тогда Вам - меньше ножей . хороших и разных. а только лучших по версии ганзы в минимальных кол-ах 😊
я всеми силами стараюсь уменьшить - оставить только самые-самые
так лучше?
я бы остановился все-таки на первом варианте.
Andrew L2имхо, воспринимается всеми как "лучший фолдер" - об этом написано и в заголовке самой темы, и постоянно мусируется в самом обсуждении - лучший, но с добавкой соотношение цена/кач-во. так а в чем проблема то с "самым популярным"? мне кажется должно устроить всех - от тех для кого крыса - совершенство , до тех, кто ее и за нож не воспринимает.
Голосование называется "ГОЛОСОВАНИЕ: Фолдер года - 2012".
...лучше оставить как было - из ганзовских финалистов ни один не нра... 😀
...кроме 110 😊
Т-34 тоже вобщем-то не верх инженерной мысли. Но был признан лучшим танком 20-века в одном американском, между прочим, рейтинге. А потому что он внес существенный вклад в победу над фашизмом. Благодаря тому, что при небольшой цене представлял весьма неплохие характеристики. Так и Крыса даст народу то, что пытаются у него отнять зажравшиеся производители дорогих, но беспонтовых железяк.
Т-34 тоже вобщем-то не верх инженерной мысли. Но был признан лучшим танком 20-века в одном американском, между прочим, рейтинге.
Просто Т-34 это американская разработка, спизж...ная нашими. Как и атомная бомба, и ракеты... С тех. точки зрения - полностью устарел уже к началу войны. И на лучшего он ну никак и близко претендовать не может.
Сорри за офф
да только пока они подбирались к тигру на расстояние выстрела, тот успевал 2-3 подбить.ни о какой дуэли и речи быть не могло. нам изобретать не надо было - ресурс по сравнению с немцами был не ограничен. они после 43 просто не могли уже свои потери воспроизводить, а мы во всю развернули производство на эвакуированых площадках. ну и не надо крысу с т-34 сравнивать, скорей уж с т-18.
Соотношение потерь наших танков против немецких за время войны 8 к 1.
Обидно за Крысу, когда ее с Т-34 сравнивают 😊
Хорошая тема. Правильная. ТС верно подметил, что на нас цена влияет, а если попробовать от неё абстрагироваться? Сразу пропадут такие предложения в топиках как:
- своих денег стоит;
- свою цену отрабатывает на все 100%;
- оправдывает каждый потраченный на него рубль;
- идеальное соотношение цена/качество;
и т. д.
Тут ещё Стивен Дик масла в огонь подлил. Читаю его книгу. Оказывается на свете так много ножей про которые мы ничего не знаем... Крутимся вокруг одних и тех же брендов: Миля, Крыса, Себа...
Scorp_64вы уж тоже извините, но не надо чушь городить - от разработок немцев (доставшихся большей частью американцам вместе с фон брауном) до запуска ракеты прошло много лет, и запустили ее первыми мы. ну и собственно изначально идеи цилковского на нашей земле родились, а не на немецкой или тем более американской. и что это за американский прототип т-34? харьковское конструкторское бюро действительно за отправную точку брало американский танк, но было это в 30-х годах и танк был БТ. и на начало войны т-34 с его дешевой и мощной 76-мм пушкой был вполне конкуретен и запросто долбил фашистские панцеркампфвагены, сложней стало когда тигры с пантерами появились. и давайте не будем забывать, что в России не только танков не было, но и тракторов, страна после гражданской была в разрухе, а за 18 лет - с 23 по 41 год мы не только с танками встретили войну , но и с самолетами, с заводами и своими конструкторскими бюро. Для сравнения можете проанализировать успехи с 1987 года по 2012 - 25 лет перестройки. ну или с 91, когда "демократические силы дали новый импульс развитию страны".
Просто Т-34 это американская разработка, спизж...ная нашими. Как и атомная бомба, и ракеты...
вы уж тоже извините, но не надо чушь городить - ".
Нормально общаться не умеете?
Scorp_64в нек-ых случаях - да, можно сказать святого коснулись - у нас история итак переврана по самые не улыбайся. извинюсь, еще раз.
Нормально общаться не умеете?
мигель 43
ну и не надо крысу с т-34 сравнивать
Scorp_64
Обидно за Крысу, когда ее с Т-34 сравнивают
ладно ладно... Крыса - это Миг-29
gozuа по-моему по надежности, простоте. универсальности и цене - У-2 😊
Крыса - это Миг-29
GAU-8AУбил, Певун)))))))
На мотив куба любовь моя....:.Крыса - любовь моя, Ножик почти задаром. Песня летит над планетой ганза - Крыса - любовь моя! Слышишь чеканный шаг - Это идут адепты крыса над ними как огненный стяг Слышишь чеканный шаг! дешево знает цель! Стала легендой Крыса, Вновь и в который раз канитель - массовость знает цель! Крысу хотю или смерть! - Нынче модная клятва. Солнцу крысиному вечно гореть! Крысу хотю или смерть! Крыса - любовь моя, Хфолдер почти задаром Песня летит над планетой ганза - Крыса - любовь моя!
Я с кубинцами учился в ВУЗе.
2 чела в группе были, отменные ребята.
Максимыч, с наступающим. ДОБРА тебе и здоровья, поклонись от меня твоим родным и близким- с хорошим человеком рядом живут.
БЛАГ вам всем..
Коллеги- ВАС всех- с Наступающим.
Берите себе все то, что нравится и что позволяет кошелек.
Всем здоровья..
---
Палыч (с)
NikoolaПривет Палыч! спасибо! 😊
Максимыч, с наступающим. ДОБРА тебе и здоровья, поклонись от меня твоим родным и близким- с хорошим человеком рядом живут.
RAZAV
Голосование в трущобах и дворцах?
Не богатые перекричат,но нож из АУС8 для Ганзы - позор!
AUS8 - добротная рабочая сталь.
Так что позор для Ганзы - это не нож из AUS8, а снобизм. 😛
Да минует он нас и пребудет с нами мудрость! 😊
Прежняя ганза, полагаю, не приняла бы, да и не поняла бы подобной мудрости..лично мне вот так каааэца 😛
Andrew L2
AUS8 - добротная рабочая сталь.
Так что позор для Ганзы - это не нож из AUS8, а снобизм.
Да минует он нас и пребудет с нами мудрость!
Воистину!
GAU-8A
Прежняя ганза, полагаю, не приняла бы, да и не поняла бы подобной мудрости..лично мне вот так каааэца 😛
Селяви. 😊
Мудрость приходит с годами, да и то не ко всем. 😊
Вот человек занимается туризмом, копательством и краеведением. Его Топ фиксов для дела:
to GAU-8A
Ваш юмор частенько переходит в ехидство ))
Что такое хороший фолдер ?
Удобная рукоять , качественная сборка и клин хорошо держущий заточку (имхо )
Рукоять у крыса одна из самых удобных ,по проблемам сборки есть помощь клуба ,
Сталь на крысе беспонтовая , но...режет ))
Вот вы писали (в другой теме ) , что могёте за 5-10 минут ножи точить .
Если вы это могёте , дык зачем вам тратиться на дорогие ножи ? ))
Исходя из моего скромного опыта :крыс через дней 10 EDC перестаёт нормально резать , Себа через месяц :
За 3-х кратное улучшение износостойкости рк я заплатил примерно в 10 раз больше
Ну я-то точимо не-особенно люблю и умею в отличие от вас ))
Вот в 5-й обсуждают не-только ножи ,но и разные девайсы.
Я может хочу ваши стихи про ipad или android почитать ))
А вы всё про ножи ,тот не так ,этот не эдак
Фил Вилсон с Dozier впридачу канешно ого-го ,
но -дорого мля ))
Муры - отказать! Я тоже пёрся, пока ЮК не попробовал. Плюс 3 (три) одинаковых ножа. Абалденный топик!
alex-ice
Рукоять у крыса одна из самых удобных ,по проблемам сборки есть помощь клуба ,
Сталь на крысе беспонтовая , но...режет ))
Именно так. Беспонтовая в самом хорошем смысле этого слова. 😊
Никаких понтов, просто функционал, включая пластичность, несклонность к выкрашиванию, простоту в заточке и правке.
alex-iceЗнаете поговорку? каждый понимает в меру своей испорченности 😛
Ваш юмор частенько переходит в ехидство
Я не выдержал и проткнул своим ЗТ-300 консерву, а потом провернул. В итоге сколы 0,2-0,3 мм. А ведт про ЗТ говорят, что тридцатка там типа неплохо калится, лучше, чем у спаев... Лучше. Но всеравно херня. На кухоннике пошла бы, но на тактике - нонсенс. Нож выживания, тактик, бушкрафт - все это требует чего-то покрепче. Остается кухня и разделка.
Кстати Крысу я пожалел, но другой нож из АУС-8 такое испытание пережил без проблем. Ну заблестел конечно, так же как и 30-ка, но без сколов.
Я не выдержал и проткнул своим ЗТ-300 консерву, а потом провернул.Вы главное болты им не рубите. 😊
http://www.youtube.com/watch?v=Uuyb_vXut1M
Из фиксов я по тем же причинам голосовал за Рант: очень много ножа за в общем-то немного денег. "Смежники" заметно дороже, а пользы если и больше - то с гулькин нос.
gozuну не надо сказок, если не перетачивали на 30- градусов ничего от консервы не должно было произойти,тем более с таким сведением как на 300 зине. хотя нельзя недооценивать, конечно, особую одаренность отдельных камрадов к деструкции. взгляните на ссылку. к-ую любезно предоставил камрад RMA777 - лучше один раз увидеть, чем сто раз от вас услышать. нормально оттмошенная тридцатка при правильном угле заточки ведет себя совершенно адекватно даже на более тонко сведенных ножах, чем зина.
Я не выдержал и проткнул своим ЗТ-300 консерву, а потом провернул. В итоге сколы 0,2-0,3 мм.
gozuэто Вы про тридцатку и аус8 ? гау8а вам верно советовал про воздержание от нек-ых оценок, когда вы уже выдывали ранее подобные перлы про крепость углеродки и снижение прочности при добавлении легирующих элементов. сравните для начала хар-ки сталей, а все остальное это в большей степени не сталь, а правильный выбор геометрии. сталь - приятный и ощутимый довесок.
А ведт про ЗТ говорят, что тридцатка там типа неплохо калится, лучше, чем у спаев... Лучше. Но всеравно херня.Нож выживания, тактик, бушкрафт - все это требует чего-то покрепче. Остается кухня и разделка.
alex-iceя могу и на оке ездить, но хочется то на чем-то хорошем.
Если вы это могёте , дык зачем вам тратиться на дорогие ножи ? ))
clandestino
Из фиксов я по тем же причинам голосовал за Рант: очень много ножа за в общем-то немного денег. "Смежники" заметно дороже, а пользы если и больше - то с гулькин нос.
Хороший ножик. Полюбому лучше чем F1. IMHO. 😊
мигель 43
я могу и на оке ездить, но хочется то на чем-то хорошем.
По мне так Крыса - это Икстрейл. Хороший компромис между проходимостью, скоростью, компактностью и мегапрактичным салоном. 😊
Andrew L2Хороший ножик. Полюбому лучше чем F1. IMHO. 😊
Что такое Рант? Дайте ссылочку.
мигель 43
ну не надо сказок
Что значит сказок? Вам на русском языке пишут - вставил нож в бок коснервной банки и провернул. Получил сколы. Что непонятно?
мигель 43
это Вы про тридцатку и аус8 ? гау8а вам верно советовал про воздержание от нек-ых оценок, когда вы уже выдывали ранее подобные перлы про крепость углеродки и снижение прочности при добавлении легирующих элементов.
Я специально для выпускников спецшколы видео выкладывал несколько страниц назад, где продемонстрирована разница в прочности сталей, в зависимости от процента легатуры.
ag111
Что такое Рант? Дайте ссылочку.
Benchmade Rant. Сравнительно недорогой, но чрезвычайно хороший и годный фиксед с клином из стали 440C.
http://guns.allzip.org/topic/64/299075.html
http://guns.allzip.org/topic/64/455888.html
http://guns.allzip.org/topic/64/1008913.html
http://guns.allzip.org/topic/64/671080.html
gozuэто вы про видео на стр.28? я правильно понимаю, что ваши размышления о сталях навеяны просмотром подобных роликов из интернета? и что, кстати, вы понимаете под "прочностью" стали? есть понятие "лигатура" и "легирующие добавки", вещи разные.
Я специально для выпускников спецшколы видео выкладывал несколько страниц назад, где продемонстрирована разница в прочности сталей, в зависимости от процента легатуры.
gozuПризнаюсь меня в первый раз смутило "провернул", но отнес просто на изыски лексикона в описании вскрытия банки. т.е. правильно ли я понимаю, что сколы Вы получили не разрезая банку, а прокручивая нож , как сверло, т.е. по сути полностью нагружая РК боковой нагрузкой, и потом удивились что на ней появились сколы? ну что тут сказать? явно ваша спецшкола была не с физико-математическим уклоном. Вы так на досуге попробуйте оценить толщину стали на кромке ножа, толщину жести на боковом участке банки , прикиньте ширину клинка 300 зины и рычаг, к-ый работает в подобном провороте - может идеи какие появятся.
Что значит сказок? Вам на русском языке пишут - вставил нож в бок коснервной банки и провернул. Получил сколы. Что непонятно?
Android965Benchmade Rant. Сравнительно недорогой, но чрезвычайно хороший и годный фиксед с клином из стали 440C.
+1.
Benchmade Rant 510/515.
Один из моих любимых фикседов.
Но, к сожалению, снят с производства...
Короче, как ни крути, мы все хотим "всё и сразу", т. е. универсальный (читай для всего) "дуракаустойчивый" нож за дёшево. Получается, что если бы Миля была с клинком из AUS-8, в два раза дешевле, то она каждый год побеждала бы в ганзовской голосовалке.
мигель 43
Признаюсь меня в первый раз смутило "провернул", но отнес просто на изыски лексикона в описании вскрытия банки. т.е. правильно ли я понимаю, что сколы Вы получили не разрезая банку, а прокручивая нож , как сверло, т.е. по сути полностью нагружая РК боковой нагрузкой, и потом удивились что на ней появились сколы? ну что тут сказать? явно ваша спецшкола была не с физико-математическим уклоном. Вы так на досуге попробуйте оценить толщину стали на кромке ножа, толщину жести на боковом участке банки , прикиньте ширину клинка 300 зины и рычаг, к-ый работает в подобном провороте - может идеи какие появятся.
Камилусом Хитом примерно вот так же крутили дырки в тонкой жести.
РК практически не пострадала. 😛
Но, правда, при попытке открутить клинком винт, кончик у Хита таки обломился. И у AUS8 есть свои пределы. 😊
миля с кдинком из стали класса аус-8 уже с пару лет есть
толку особо никакого
в китайской линейке спайдырки и у китайцев типа нейви и прочих
нож который качественно отворачивает винты называется отвертка, но это уже не нож.
luty
нож который качественно отворачивает винты называется отвертка, но это уже не нож.
Полностью согласен. 😊
Винты крутил не я, а мой сотрудник своим Хитом.
После чего получил нагоняй за нарушение ТБ.
Android965Не удержался и купил только что 😊
Benchmade Rant. Сравнительно недорогой, но чрезвычайно хороший и годный фиксед с клином из стали 440C.
Benchmade Rant. Сравнительно недорогой, но чрезвычайно хороший и годный фиксед с клином из стали 440C.у него есть один большой недостаток - отвратительные ножны.
Идея достать пластиковую вставку и напрямую соединить с тек-локом меня уже посетила 😊
Benchmade Rant.Кстати был оценен некоторыми видевшими его, в бешеную цену, аж полторы тысячи рублей! 😀
TopperHarley
Не удержался и купил только что 😊
Правильное решение. ИМХО. 😊
Отбойник
у него есть один большой недостаток - отвратительные ножны.
Не идеал, конечно, но поаккуратнее ножен от того же SOGа. 😊
Единственное, что мне непонятно, нафига застёжка так высоко пристрочена. ИМХО, можно было пониже сделать, вплотную к гарде.
May
Слюна пошла... 😊
Andrew L2Слюна пошла... 😊
На нож или рыбку? 😉
Хочу селедочной икры ... 😞
ag111Позавчера и откушал с двумя бутылочками пива.))
Хочу селедочной икры
И вам того же..
)
Я 512м только что картошку из мундиров добывал- удобно оказалось 😊 Селёдку жена разделывает.
AndrewL2Камилусом Хитом примерно вот так же крутили дырки в тонкой жести.
Андрей, чтобы все-таки сравнивать надо создать одинаковые условия. прмерно - это сложно измеримая вещь. примерно так же, примерно в такой же жести, примерно с таким же сведением, примерно такая же ширина клинка(а это очень важно - момент и силы будут абсолютно разные), примерно на одинаковый угол заточены и т.д. Если АУС8 не замялась даже значит все эти примерно были не совсем не те. вообще боковые нагрузки на рк для любого ножа из любой стали противопоказаны по определению, вот так вот проворачивать нож и считать это тестом, все равно что шуруповертом забить гвоздь и потом заявить что у него пластик не крепкий.
ну и геометрия первична - та же тридцатка на волке заточенная на 25 градусов на костях будет давать сколы, а на 40 - нет. ну и серьезный замин, имхо, лучше скола только косметически.
TopperHarleyинтерсно бы наоборот 😊
Я 512м только что картошку из мундиров добывал
Еще раз всех с НГ! Крепкого здоровья, любимых и любящих близких, ну и исполнения желаний в НГ.
С наступающим! 😊
Scorp_64хм, интересно, хоть и оффтоп 😊
Просто Т-34 это американская разработка, спизж...ная нашими.
послушал бы поподробнее, что именно имеется в виду.
неужели т-34 - спёртый американский M1931? 😊
одинаковые условия нахер в жизни не нужны, так как в практике редко встречаются.
онож в жизни все проще: муяк-и вот извольте решить задачу при имеющемся снаряжении срочно, матерь вашу, юбер шнеллер
и потому либо ты стабильно режешь упаковку и строгаешь карандаши, либо закладываешься на некий внезапный пендык.
не всегда оптимально получается, да и процентов 70 даже при фиговом инструменте падает на прокладку между ботинками и обрабатываемой деталью, но всеж момент грамотного выбора имеет место быть.
в общем, одинаковые условия в жизни нах никому не сдались.
есть исходная задача, некие предположения по развитию, исходя из этого экипа а дальше-реальность, где общем то готов-не готов ни разу не влияет на желаемую успешность выполнения задачи.
ну а если нужно толстую жесть внезапноковырять-это означает, что прокладка по полной облажалась и ничего более.
хотя опять же, я в таких моментах пользовал барса кизляр из х-12 толстого
режет он не так чтоб очень, но терпимо, зато весьма тверд и прочен
TopperHarley
Я 512м только что картошку из мундиров добывал- удобно оказалось 😊 Селёдку жена разделывает.
Это который "боуи" ?
На моём обух попроще, но не суть важно - остальная геометрия такая же. 😊
Этот Рант по характеру похож на Крысу - без особых понтов, но крепкий, надёжный, ухватистый, неприхотливый. 😊 ИМХО.
мигель 43
Андрей, чтобы все-таки сравнивать надо создать одинаковые условия. прмерно - это сложно измеримая вещь. примерно так же, примерно в такой же жести, примерно с таким же сведением, примерно такая же ширина клинка(а это очень важно - момент и силы будут абсолютно разные), примерно на одинаковый угол заточены и т.д. Если АУС8 не замялась даже значит все эти примерно были не совсем не те.
Согласен. Просто привёл пример из жизни без каких-то претензий на сравнительный тест.
К тому же, как я уже говорил, аусвосьмёрошный нос Хиту таки открутили. 😊
dm_roman
одинаковые условия нахер в жизни не нужны, так как в практике редко встречаются.онож в жизни все проще: муяк-и вот извольте решить задачу при имеющемся снаряжении срочно, матерь вашу, юбер шнеллер
....
ну а если нужно толстую жесть внезапноковырять-это означает, что прокладка по полной облажалась и ничего более.
😀 Однако, соглашусь. 😊
Andrew L2Это клип- http://www.benchmade.com/products/510-512-515-517 Понравился хорошим гриндом с чёткими гранями. Нож и впрямь очень славный, спасибо за рекомендацию 😊
Это который "боуи" ?
На моём обух попроще, но не суть важно - остальная геометрия такая же.
Этот Рант по характеру похож на Крысу - без особых понтов, но крепкий, надёжный, ухватистый, неприхотливый. ИМХО.
Ну, Рант довольно специфический нож. Как охотничий, упорно не хочет приживаться. Будет как походно-выживальческий. Продукты им чистить неудобно. Упор натирает между большим и указательным. Толстый. Так, что-то рубить, силовые работы. Но сталь - хороша
TopperHarley
Это клип- http://www.benchmade.com/products/510-512-515-517 Понравился хорошим гриндом с чёткими гранями. Нож и впрямь очень славный, спасибо за рекомендацию 😊
Рад, что ножик понравился! 😊
Rus77
Ну, Рант довольно специфический нож. Как охотничий, упорно не хочет приживаться. Будет как походно-выживальческий. Продукты им чистить неудобно. Упор натирает между большим и указательным. Толстый. Так, что-то рубить, силовые работы. Но сталь - хороша
Вполне допускаю, что как скинер Рант не очень удобен.
Тут надо пробовать что-то типа Бак Вангуард, столь любимый местными охотниками. 😊
Но в качестве универсального Рант мне очень нравится.
Зимней аутдорной порой ношу его на шее под курткой в кожаных ножнах - остались ещё от старый Рантов красной серии.
Тут надо пробовать что-то типа Бак Вангуард, столь любимый местными охотниками.Также ношу под курткой, через плечо вешаю на нейлоновом ремне. Висит под левой рукой.
Но в качестве универсального Рант мне очень нравится.
Зимней аутдорной порой ношу его на шее под курткой в кожаных ножнах - остались ещё от старый Рантов красной серии.
Бак вангард распиараенное чудо. был -не впечатлил.
впечатлил кершик эхо. очень удобный по мясу и разделке.
dm_roman
ну а если нужно толстую жесть внезапноковырять-это означает, что прокладка по полной облажалась и ничего более.
А я считаю, что если нож заявляется, как тактический лом, имеет толстенные подводы, клинок и прочную конструкцию, и при этом выкрашивается на консервной банке, или как у Вининула на мебельных скрепках при разборке двери - то это фуфло, а не тактический лом. Резать ему не дано априори, а тяжелую работу он не может выполнять ввиду хрупкости клина - ни рыба, ни мясо получается.
Я сейчас не обнаружив в ящике консервного ножа, не парясь вскрыл горошек кухонным ножом за 5 рублей - никаких сколов, 2 минуты на мусате и опять режет. А ЗТ с хиндерером обосрались.
Ну и просто я сделал вывод для себя насчет того, чего стоят теоретические выкладки некоторых специалистов и всякие графики, и чего вообще стоят все модные нержавейки. На ножах для хоз работ, выживания и бушкрафта, а так же тактиках, всяким тридцаткам, елмаксам и АТСам не место. Им место на кухне и на канатных соревнованиях.
О как! Круто! На осеннем Арсенале или Клинке, я уже точно не помню, мне Ким рассказывал как его ножом АйФон раскололи. Тоже что-то хотел до меня донести. Что? Я так и не понял. Может то что монтажка - это самый лучший нож? А что? Может со временем даже лучшим ножом Ганзы станет!
Вот монтажка Фальк уже стала лучшим фиксом ганзы. Теперь у эстетов есть повод ткнуть общественность мордой в грязь и объяснить им какие они невежественные любители монтажек. Не то что настоящие посвященные, которые то знают какими должны быть ножи и для чего...
Ага! Это точно! А есть ещё внутриресурсовая мода и внутриресурсовые веяния.
здравствуйте.
gozu
сейчас не обнаружив в ящике консервного ножа, не парясь вскрыл горошек кухонным ножом за 5 рублей - никаких сколов,неужели))а замялся хотя бы)))а как он режет в сравнении с
всяким тридцаткам, елмаксам и АТСам)) я,например,давненько "разочаровался" в "супер" сталях.не встречал на ножевом пути,того самого,кладенца бритвенно острого,о камни не тупящегося,без изъяна сделанного,взору приятного!однако чтобы вот так просто,"пятирублевым"("новая" тенденция пятой)))да всех уделывать....искренне Вам завидую,хоть кто то утолил "ножевую жажду"))ЗДОРОВЬЯ ВАМ КАМРАДЫ В НОВОМ ГОДУ И ВСЕХ ПОСЛЕДУЮЩИХ!!!!
ну а если нужно толстую жесть внезапноковырять-это означает, что прокладка по полной облажалась и ничего более.
Почему? Возможно человек ковырял дырочку в боковой (округлой) стороне банки вполне осознанно, потому что ему так удобней потом извлекать оттуда сгущенку, ну или соус от килек?
Всех с НГ, удачи Вам, коллеги, и всего наилучшего!
Всех холиварщиков с наступающим Новогодием !
Счастья, здоровья, любви и Удачи ! И много разных ножей ...
С уважением, Константин .
С Новым Годом! Пусть каждый найдёт своё счастье, оно не только в ножах)
С Новым Годом!!! Всем счастья и побольше ножей хороших и разных!
Каждому форумчанину- по лучшему ножу.!!!!
Всем здоровья и благополучия, мира и хорошего настроения .
С НГ всех.
Всех с Новым Годом! По теме, голосовалка - это вздор!!! Это как выборы президента в России, всегда выигрывает либо Путин либо Медведев в зависимости от подгонки конституции под то или иное состояние общества. В ножах аналогичная тема, "большинство которых все устраивает"... эх как наболело многим а 😛
С новым годом форумчане!По моему, само название темы изначально не корректно.Ведь совершенно очевидно,что сравнивать ножи по сталям,геометрии,термички и т.д.(в рамках данной темы) ну просто наивно.Лучший нож-это тот,который оказался в кармане,в нужное время,в нужном месте и для конкретного дела.Если переименовать темку в "Любимейший фолдер или фиксед" все встанет на свои места,любимейший,он и в африке любимейший,не зависимо от сталей,геометрии и другой чихойни.С уважением.